Как измерили расстояние до Солнца?
Античные попытки измерить расстояние от Земли до Солнца не удались. С хорошей точностью оно было измерено в 18 веке, с опорой на наблюдения за прохождением Венеры по диску Солнца.
Наш канал с дополнительными материалами
t.me/getaclass_channel
Новосибирский Государственный Университет
www.nsu.ru/n/
Физический факультет НГУ
Пікірлер: 371
Как измерить расстояние от Земли до Солнца? - Очень просто, принять за 1, за одну астрономическую единицу.
@user-zc7sd4sc2n
2 жыл бұрын
А за 2, две астрономические единицы.
@evgenykozlovsky2140
2 жыл бұрын
а как перевести эту единицу в другие? :)
@user-zc7sd4sc2n
2 жыл бұрын
@@evgenykozlovsky2140 элементарно, помножить на ноль.
@user-uz1kq7wb6f
2 жыл бұрын
Генияльно
@gimeron-db
2 жыл бұрын
После вычисления соотношений расстояний можно замерить дистанцию до Венеры радаром.
Не хватает подробностей для полного понимания. С геометрической точки зрения, задачка простая. Но как разные люди, находясь в разных местах, сделали "снимок" одновременно? В те времена "сигналов точного времени" не было. Понятно, что нашли способ это преодолеть. Было бы интересно узнать, как именно это сделали.
@Menshinin
3 жыл бұрын
Как я разумею, дело не в моменте времени, а в положении трека, по которому Венера пересекла Солнце. А от положения трека зависит время, за которое произошёл транзит, его-то можно было с точностью до секунд посчитать. Будь Солнце квадратным, метод бы не сработал :)
@alexeyeglazov
2 жыл бұрын
@@schetnikov Как я понимаю, следы прохождения будут очень близки. Максимальное расхождение - 2.6*d, а поскольку Солнце в 100раз больше Земли, то это мало. В принципе заметно, но плоховато
@user-oq6kh2fe5m
Жыл бұрын
Дело в том, что всё-равно это будут очень приблизительные расчёты, так как все объекты находятся в движении и нужно время, чтобы происходящие в космосе события достигли глаза наблюдателя. Поясню. Человек, стоящий на поверхности Земли во время наблюдения Солнца, движется в обратную сторону от движения Земли вокруг Солнца. Значит его скорость по отношению к Солнцу будет меньше скорости Земли и ещё будет зависеть от места положения, как на самой планете, так и по отношению к Солнцу. Скорость наблюдателя будет почти равна скорости Земли на восходе и закате Солнца и будет максимальна низкой, при прохождении точки зенита. Также нужно учесть преломление света в атмосфере. И ещё важный параметр, в какой момент положения Солнца и Земли по отношению к орбите Солнца, проводятся измерения: Солнце летит на Землю или от неё. Ну и, конечно, учитывать положение других планет, которые в момент наблюдения могут оказывать влияние на Землю. Поэтому, на первый взгляд всё просто, если сделать лишь приблизительные расчёты, но по факту всё гораздо сложнее, если нужны точные данные.
@postscriptum1667
Жыл бұрын
@@Menshinin а положение трека зависит от угла обозрения (того же паралакса) и если замер паралакса не делается точно в одно и тоже время то расчёты будут не верны, а ещё и растояние между наблюдательными пунктами расчитывалось по геодезической прямой?)
@Menshinin
Жыл бұрын
@@postscriptum1667 Что-то я Васмне понимаю. Измерялось время от точки касания до точки касания, исходя из него лпределялась длина пути, а из неё траектория на диске. Зачем время для разных точек синхронизировать?
На этом примере понимаешь на сколько естественно и непрерывно развивается наука, что невозможно совершить прорыв без предпосылок и технологий. "Мы стоим на плечах гигантов"; точнее не скажешь.
@oliksandrk7504
Жыл бұрын
Сказав як боженька)
@mytiliss682
Жыл бұрын
При этом можно и припоздниться. Открытие Америки технически было возможно гораздо раньше, причём произошло в действительности. Еще часто запоздавшим изобретением называют фонограф, записывать голос иглой на валик из воска или металла можно было еще в античности.
@general_maks
11 ай бұрын
@@mytiliss682 а про паровой двигатель в античности можно и не говорить
5:23 "определяем расстояние d между ними по вертикали" -- размытая формулировка, учитывая то, что показано в видео )
@RobotN001
3 жыл бұрын
аааа, вы имели ввиду вертикальность на рисунке ? 3 часа думал над этим o_O мозг сломал уже.
@serzgregory9124
2 жыл бұрын
Точки наблюдения на Земле разнесённые на 20 000 км могут дать на расстоянии 150 млн км ничтожно малый отрезок D.
@gimeron-db
2 жыл бұрын
@@serzgregory9124 Общая вершина треугольников - Венера - гораздо ближе.
Конечно это происходит из-за наклона орбиты Венеры к эклиптике, но как вывести точную периодичность, с учетом наклона я не знаю
@user-ic2mv3tp9u
2 жыл бұрын
Да ты ничего и не можешь знать.
@user-qb3yf2pg7l
2 жыл бұрын
@@Vasya_Pupkin88 та же Земля наклонена на 23,5 градуса
@10parsecs
2 жыл бұрын
@@user-qb3yf2pg7l Нет-нет, речь идет не о наклоне планеты, а о наклоне орбиты планеты вокруг Солнца. Эклиптика это годичный путь Солнца по небу, то есть в конечном счете проекция на небо плоскости орбиты Земли вокруг Солнца. Плоскости орбит других планет отличаются, поэтому они должны быть сильно или слабо наклонены к эклиптике.
@voknid
2 жыл бұрын
@@Vasya_Pupkin88 3.39° разница между эклептиках (наклон орбитах) Земли и Венеры.
О "лучах зрения", идущих из глаз наблюдателя написано ещё в "Физике" Аристотеля. С помощью этой гипотезы он объяснял мерцание звёзд и отсутствие мерцания у планет.
Спасибо за расчетные картинки, их удобно фоткать при просмотре, а когда читаете заготовленный заранее текст, ставьте его ближе к центру камеры, а то видно как параллакс смещается!)
У меня вопрос. Кто обрабатывал все эти наблюдения и где все это публиковалось?
Спасибо большое за информацию, было интересно посмотреть и послушать.
"Луч зрения" - это прекрасно.
Просветите также вопрос по полярной звезде. С 45 широты она наблюдается под углом 45 градусов повсей широте одновременно. Покажите схематически, наглядно как это возможно, когда звезда находится долеко за пределами земли?
@OldGnum
3 жыл бұрын
Как все запущено. Рекомендую учебник астрономии - если осилишь, получишь ответы на все вопросы.
@koshchey42
3 жыл бұрын
Возьми бумагу, нарисуй Земной шар внизу листа. Будем считать, что Земля развёрнута северным полюсом вверх листа. Лучи от звезды идут сверху вниз, параллельны друг другу.
@user-tr9rd9ni9w
2 жыл бұрын
@@REXXRS А если Землю обозначить как ПЗ, то изменится ли картинка наблюдения ПЗ с ПЗ?
@_KopBac
10 ай бұрын
Имеется ввиду широта *северная* +45° или *южная* -45° ? 😁 Надеюсь за 3 года ты сам разобрался в этом вопросе... 🌍
Молодцы, хоть мозгами заставляете работать, причём в интересной форме
Приятно слушать, похож на моего преподавателя физики, ясна и понятно, а главное доступно даже любому обывателю :-) И все с улыбкой :-)
@user-pp4gv9zy4v
Жыл бұрын
))а вот учитель русского языка вам так не нравился!))не в обиду .
А расскажите как вычисляются масса звёзд, солнца, планеты,луны на конец . Если мы не знаем из чего эти объекты состоят? Или это как и многое в науке будет условными измерениями
@V4L1K.
2 жыл бұрын
По периодечности орбиты обычно
@akaStrem
2 жыл бұрын
Из чего состоят - старая история, читайте линии фраунгофера. Можно даже фантастические темы на это, ибо даже там больше рассказывают, чем в курсе физики в школе. Этот же принцип применяется и на земле для понимания из чего состоит то или иное тело
@akaStrem
2 жыл бұрын
Далее совместно с предыдущим оратором и знанием про орбиты, современная наука переложив знания о строении Земли посредством, ну например сейсмологии, может даже прикинуть строение планеты находящейся за 100 миллионов световых лет, пока плоскоземельщики будут обсуждать как им съехать с темы несовместимых с жизнью эффектов сопромата на краю "плоской Земли" или, а почему это воздух так удачно держится на диске))
@user-ms4ls7hs1q
2 жыл бұрын
@@akaStrem я про спектральнй анализ слышал. Но что внутри планет и звезд? Возможно они вообще полые. Есть же теория полой земли. Карта некой шамбалы что она находится внутри.есть карта ананербе о полой земли. Выдумки? Фантазия? Возможно но что фе токое фантазия? И выдумки? Что бы что то фантазировать нужны множество знантй то есть первоисточник информации. Эксперимент над собой можно сделать. Попробуйте придумать то чего не вообще даже в предположениях. Получается ? Не думаю. Так откуда первоисточники информации?
@akaStrem
2 жыл бұрын
@@user-ms4ls7hs1q первоисточник информации, в том числе о строении земли - многократные измерения и скурпулезное собирание информации в разных областях на протяжении сотен лет учеными и инженерами. Просто для многих почему - то единственный шанс поверить в какой-то факт это "потрогать" явление. При этом, эти же люди не отдают себе отчет, что ни одно явление они не могут "потрогать". Если чо, самые точные знания о внутреннем строении нашей планеты - вам дадут сейсмологи, с планетами и звездами - к астрофизикам. Совокупные знания о спектре излучения, вообще в каком диапазоне все это происходит, массы звёзд и планет и их внутренносиях помогут астрофизики)
У Вас лучший канал . Я вас люблю.
спасибо за видео ролик
шикарно!!! спасибо, очень интересно !
Очень интересно.Все всё знают и одновременно не знают.
Великолепно!
С пятой минуты не совсем понятно. Запилите более разжеванное видео. У вас это так хорошо получается. А то них ферштейн.
Классное видео
Подскажите как венера движется в двух направлениях одновременно.? Вокруг солнца и вместе с солнечной системой перпендикулярно своей орбите? Ведь энерционное движение возможно только в одном направлении?
@koshchey42
3 жыл бұрын
Это движения в разных системах отсчёта. Находясь в движущемся поезде, можно двигаться поперёк вагона.
@koshchey42
2 жыл бұрын
@@REXXRS Нет логики в твоём комментарии. 1. Разве был вопрос об образовании Солнечной системы? Прочитай ещё раз верхний комментарий. 2. Венера вращается очень медленно. 3. Земля быстро вращается, поскольку в недоземлю врезалась другая планета (её называют Тейя). В результате образовалась Луна, а Земля получила наклон оси вращения и сильно раскрутилась. Это основная гипотеза образования Луны. Почему не могло что-то врезаться в Венеру, что придало её такое необычное вращение?
@koshchey42
2 жыл бұрын
@@REXXRS Тема видео указана в его названии. Тема комментария, на который я изначально отвечал: непонимание основ механики. Где ты увидел темы «вращение Венеры» и «образование Солнечной системы»? Зачем ты влез с этими темами? Давай ещё обсудим Путина, коронавирус и язык программирования Haskell. Гипотезу ударного формирования Луны (гигантское столкновение) не я придумал. Я её не проверял и не доказывал. Я только написал, что есть такая гипотеза. За что купил, за то и продаю. _> Ну откуда такая дикая чушь?_ У тебя есть интернет. Научись искать информацию и найдёшь, кто придумал гипотезу столкновения, и кто публиковал работы по этой теме. Мне это неинтересно, я не буду искать.
Мы же не знаем расстояния до Венеры, как можно ей пользоваться?
2012 году мне приходилось наблюдать прохождение Венеры на фоне Солнца через темную пленку. Кажется, ничего особенно полезного не замечал, к сожалению.
@nataliadanilov5500
2 жыл бұрын
Раз наблюдал, значит повезло, и не надо сожалеть, т.к. всем, кто наблюдал - поверье "на счастье"
где ссылка на видео про диаметр земли по грекам?
Не плохо было-бы давать ссылки, на предыдущие видео, раз вы на них ссылаетесь , пойду искать...
Вопрос: до чего именно мы можем измерить расстояние таким способом? Солнце для наблюдателя с земли это от белого до красного цвета диск (точнее круг ). Что считать точкой поверхности солнца до которой определяется расстояние?
@user-fb1dr1pv7e
11 ай бұрын
Многие израильтяне уже стали понимать, что противоречия в нашем обществе не сводятся только к различиям между правыми и левыми, сефардами и ашкеназами, светскими-и религиозными, евреями-и палестинцами. Нет, речь идет о конфликте более глубоком. Наблюдаемое в последнее время противостояние вокруг судебной системы является лишь проявлением этого фундаментального раскола: в Израиле идет борьба западноевропейской и восточноазиатской цивилизаций, противостояние двух больших культурных общностей, с разными идеалами, системой ценностей, мировоззрением, понятиями. Конечно, к какой из этих систем относится человек, зависит не только от его происхождения. Какая-то часть израильтян из восточных общин является носителями европейских представлений, а определенная часть ашкеназов руководствуется восточными понятиями. Доказательством наличия в Израиле двух больших лагерей является, например, следующее: одна сторона не может перенести, чтобы главой правительства был обманщик, человек, против которого выдвинуты уголовные обвинения, а второй это не мешает, главное, что он свой, из нашего лагеря, племени, сектора и т.п. Одной не важен этнический состав той или иной государственной комиссии или победителей конкурса, главное, чтобы это были специалисты, а их решения - эффективные и справедливые. А для другой интерес прежде всего в этническом составе (и это после 75 лет существования еврейского государства). Одна не может принять распространенную коррупцию, а для другой это нормальные отношения в обществе. Одна не согласна, чтобы суд был зависим от политиков, а другую это устраивает. Одна требует разделения властей, чтобы судьбы страны не решал один человек или одна группа. А для другой такое устройство наиболее приемлемое. Для одной возмутительно, что семья премьера участвует в решении важнейших государственных дел, а другая относится к этому как к допустимому при царском дворе. Хорошим примером отличия западноевропейского и восточноазиатского мировоззрений является разное отношение людей вообще к закону и делам, связанным с коррупцией, в частности - на примере судов над Арье Дери и Эхудом Ольмертом. Когда Дери был осужден за получение взяток и приговорен к тюремному заключению, это не помешало ему быть очень популярным общественным деятелем среди многотысячных носителей восточноазиатской системы взглядов и потом еще сделать блестящую политическую карьеру. То же самое случилось и когда он обманул суд и всю страну, взяв обязательство прекратить политическую деятельность, чтобы не понести наказания, но затем отказался выполнять свое обещание. Это совершенно не сказалось на его авторитете среди его сторонников, он остается лидером партии ШАС и одним из самых влиятельных политиков в стране. Абсолютно противоположная реакция была на судебное дело Ольмерта. Ему пришлось уйти с должности главы правительства, резко упала его популярность среди носителей западной системы ценностей, он лишился поддержки даже среди политических сторонников. А сейчас мы видим разное отношение представителями двух культур к судебным делам Нетаниягу. Проявлением указанного разлада является и то, что самые важные жизненные факторы слабо влияют на политические предпочтения большой части населения, особенно право-религиозного электората. Так, темы безопасности, дороговизны жизни, в том числе жилья, все наболевшие острые социальные вопросы оказываются не главными при выборе кандидата, за которого они решили отдать свой голос. Существующее слишком большое различие между двумя частями населения является причиной мощного внутреннего конфликта. Обычно такой конфликт разрешается жестким противостоянием и даже насилием. Кажется это самый серьезный вызов для Израиля со времени его создания. Когда перед нашим государством а задача выжить, была угроза самому существованию страны, это противостояние сглаживалось, гасилось. Сейчас оно всплыло, оголилось, обострилось. Без излишней политкорректности, можно заявить, что сейчас в Израиле идет противоборство не между правыми и левыми, а между прогрессивной и развитой частью населения и отсталой и реакционной. Бывший премьер-министр Англии Лиз Трасс сказала, что сейчас в мире идет борьба между разными общественными моделями: демократиями и автократиями. Внутри Израиля развернулась аналогичная борьба. Европейское устройство, которое реализовали создатели нашего государства, теперь подвергается атаке и изменению в соответствии с состоянием общества и уровнем развития большинства населения, во многом соответствующего странам третьего мира. В муках и противоречиях формируется свое собственное общественное устройство. Именно борьба двух цивилизаций ялась основным смыслом избирательных кампаний последних лет. Победил право-религиозный лагерь во главе с Нетаниягу. Если эта победа окончательная и либеральный протест потерпит поражение, то страна пойдет ускоренным темпом к одной из форм автократии. Будут внешние атрибуты современного европейского устройства, а по сути - возврат к примитивной форме демократии, когда в обществе нет противовесов, все решает большинство. Так стоит вопрос о том, какой будет наша страна: отсталой и реакционной, передовой и прогрессивной.
Орбиты планет лежат в разных плоскостях.
Могу предположить, что описанная периодичность прохождения Венеры по диску Солнца происходит по причине разного угла наклона орбит, при движении вокруг Солнца. Таким образом, вероятность этого явления возрастает. Орбитальные скорости планет не сильно отличаются, поэтому потом приходится ждать, пока Венера догонит Землю.
Подскажите тупому. Откуда взялся коэффициент 2.6 на секунде 5:56?
@Mikhail_Ph
2 жыл бұрын
Соотношение сторон подобных треугольников. Треугольники-то видите? Видите. Каждая из сторон относится друг другу как 0,72 к 0,28. 0,72 : 0,28 = ??? Отсюда D большое равно чему?
В детстве смотрел советский фильм про Ломоносова, где он наблюдал за прохождением Венеры и там назывались даты очередного. Я думал, как же это долго ждать придётся.
Интересно. Спасибо.
От земли до солце пешком сколько лет ?
Спасибо
Класс!
Такой метод требовал неплохой синхронизации времени, хотя бы привязки к закатам и рассвета и довольно сложных вычислений
Не понял, а почему я не смотрел это видео? Я все вроде у вас пересмотрел, а тут ютуб такой "о, а тут видео год назад, рекомендую". Странно.
Так печально осознавать, что пропустил прохождение Венеры по диску солнца,а вы, автор, наблюдали это явление?
Странная периодичность, наверное, связана с прецессией орбит земли и венеры, и то, что наклонение орбит не совпадает.
@RobotN001
3 жыл бұрын
прецессия это какбы изменение плоскости орбиты относительно инерциального пространства (относительно далёких звёзд типа). на такие вещи требуется огромнейшая энергия.
Здраствуйте, видел как раз венеру на фоне солнца в 2004 году на дальнем востоке во время построения, служил в то время в армии)
Оба раза транзит Венеры видел :)
Мало что понял, но очень интересно 🤔
До солнца не вопрос...как до того места, где рыба всё время выпрыгивает ?
В итоге сколько км до солнца и луны ??????
А как, зная 2.6d можно определить D, если мы не знаем расстояние от диаметра до точек пересечения. Ну то есть ещё раз: у нас есть две точки, расстояние между которыми 2.6d. но через 2 точки можно провести бесконечное число окружностей.
@AleckBoronnikov
7 ай бұрын
Нам достаточно знать угловую величину, соответствующую 2.6d. А она известна из наблюдений.
В 114. Я так понимаю вы выразили расстояние по формуле l = 2nr где l = D * 360/0.5
Так что хотел сказать товарищ то!? Верный расчет или не верный?
Не думаю, что все видели Венеру, на вечернем или утреннем диске Солнца. Даже скорее меньшинство.
@_KopBac
10 ай бұрын
Конечно! Ведь большинство думают, что это яркая звезда или НЛО... 😁
Красивое решение
Хорошо бы про погрешность измерения расстояния до звёзд.
@akaStrem
2 жыл бұрын
Феноменальная при существующей технике. А самое главное - максимальный параллакс обеспечить. Вот бы в точки Лагранжа подвесить пару телескопов и вуаля) с учётом, что даже гравитационное поле уже трщи измеряют вроде как успешно на интерферометрах на киллометровых плечах, то уж с расстоянием попроще даже со всеми эффектами)
@akaStrem
Жыл бұрын
@@user-lo9tw1yz1e вы можете смеяться над чем угодно, но Вы не можете объяснить даже почему яблоко падает вниз на землю. Но это не означает, что я не могу. Это только повышает ваше скудоумие и вы начинаете заявлять всякую дичь)
Маленькая точка, а сколько информации она в себе несёт! . Про Венеру: возможно Земля и Венера находятся в кратном соотношении, когда их скорость по окружности вокруг Солнца и длина окружности пропорциональны какому-то целому числу, что выливается к периодичному циклу...
а где они взяли такую большую рулетку, чтоб измерить планету Земля?
@aliev30rus
2 жыл бұрын
на Юпитере в любом магазине продаются
доктор, а почему проходя через облака, лучи бод тупым углом выходят из тучи?
@Anatomo-Patolog
3 жыл бұрын
По той же причине, что и рельсы сходятся. ))
@VadimOfficial
3 жыл бұрын
@@Anatomo-Patolog эффект перспективы?
@Anatomo-Patolog
3 жыл бұрын
@@VadimOfficial Совершенно верно! Вот рельсы до Владивостока 7000 км. длинной, но когда ни них смотришь, они уже метров через 100 "сходятся".
@VadimOfficial
3 жыл бұрын
@@Anatomo-Patolog а этот эффект применим к лучам? просто мы смотри как бы сбоку на это событие, а на рельсы смотрим под другим углом
@Anatomo-Patolog
3 жыл бұрын
@@VadimOfficial так и на лучи мы тоже смотрим "с боку", но с другого. Если рельсы проложить не вперёд, а вверх, разве что то поменяется?! Ну разве что электричка ездить не сможет.) К тому же Солнце чётко вверху бывает только в полдень в Тропиках, 2 раза в год. А в остальное время в остальных широтах оно тоже "впереди", как и рельсы.
Измерения проводились в Декартовой системе координат? Как учитывалась рефракция?
посчитали неправильно потому что мы знаем, классное доказательство!
Если рассчитать, за какие промежутки времени Венера Земля и солнце встанут в одну прямую, то получается, что это происходит, каждые 2,6 земных лет, что сильно отличается от 100 лет. Думаю дело в расположении орбит в разных плоскостях.
@user-jm6kv2wb1l
3 жыл бұрын
Почему 2,6 лет? Для Венеры синодический период ~1,6 лет, соответственно Венера будет находится на одной прямой с Землёй и Солнцем каждый полупериод (~0,8 лет ) выстраиваясь в порядке: Земля-Венера-Солнце / Земля-Солнце-Венера
@user-jm6kv2wb1l
3 жыл бұрын
Разность 1/T - 1/T' это разность угловых скоростей деленная на 360° или "скорость обгона" как в задачах о машинах на замкнутых трассах.
@user-sy4em8by8c
3 жыл бұрын
@@user-jm6kv2wb1l нет, Венера между солнцем и Землёй становится каждые 2,6 земных лет. Земля делает оборот за 365 дней, Венера за 225 дней. Высчитываем на сколько дней перешла земля за 1 оборот Венеры 365-225=140 теперь 365 делим на это смещение, получаем 365/140=2.6
@user-jm6kv2wb1l
3 жыл бұрын
@@user-sy4em8by8c Можно с Вами как-то связаться и показать Вам чертёж - без него боюсь не смогу объяснить свои сомнения ?
@Olexsy952
3 жыл бұрын
@@user-jm6kv2wb1l , сфотографируйте чертёж, загрузите на гугл диск, а сюда в коммент дайте ссылку.
Спасибо! Объяснили как измерить расстояние до Венеры, дальше геометрия понятна. Но вот чего я не понимаю, это зачем для измерений астрономы забирались в такую глушь, как например Тобольск. Ведь теоретически подходят любые две точки на поверхности Земли! И еще: почему выбранная точка в момент прохождения окажется на солнечной стороне?
@user-fu2sy1rd5m
4 ай бұрын
Окажется на солнечной стороне потому что расчитали заранее
Я вычислил период Венеры по 3 закону Кеплера ( ~223 дня ) и нашёл её угловую скорость. Теперь как в задаче о велосипедистах на стадионе - через каждые 573 дня Венера будет "обгонять" Землю на орбите. Если открыть Википедию, то это чило очень близко к синодическому периоду Венеры ( 584 дня ). Осталось объяснить, почему же Венера не всегда проходит перед Солнцем ?...
@s_vrzln
3 жыл бұрын
несовпадение плоскостей вращения Земли и Венеры
@user-xw2lb9nt6q
3 жыл бұрын
Общество Плоской Земли Фили.боивик.2020
@user-jm6kv2wb1l
3 жыл бұрын
@@user-xw2lb9nt6q ?
@rehovot67
2 жыл бұрын
Надо точно узнать в каких плоскостях Солнца проходит Венера... относительно земли в период противостояния... Согласно видео показан момент одного противостояния... И он не по центру Солнца... Следовательно, есть некоторое небольшое смещение плоскостей орбит Земли и Венеры...
Все интересно и занимательно, только они не Измеряли расстояния, а Вычисляли.
@aleksandrzinkovskiy8759
Жыл бұрын
@@ruso6293 Да, вы правы. Я в бытовом понимании выразился
по идее расчитывать растояние надо из космоса, атмосфера может служить как лупа или кривое стекло, а ещё подозрительно что во время солнечного затмения размер солнца полностью совпадает с размером луны, этакое странное совпадение, может луна это запасной светильник для земли ? ;)
@arkm3751
2 ай бұрын
Странно, что почти год не было ответа на последний вопрос. Ответ очень прост: во время разных затмений угловой диаметр закрывающей Солнце Луны не всегда совпадает с солнечным. Орбита Луны эллиптическая, а не круговая. Бывают полные затмения, когда Луна не полностью закрывает диск Солнца (кольцевые затмения). Иногда же Луна закрывает Солнце даже с некоторым "запасом". Вот и всё, никакой мистики))
неужели орбита Венеры столь сильно отклонена от плоскости Земной эклиптики? o_O
@user-jm6kv2wb1l
3 жыл бұрын
3,4° по Википедии ( ru.m.wikipedia.org/wiki/Венера )
@RobotN001
3 жыл бұрын
@@user-jm6kv2wb1l , т.е. максимум 3.4*0.72/(1-0.72)= 8.7 градусов при наблюдении с Земли. если представить это отклонение синусом 8.7*sin(T) то ясно, что в пределах +-0.25 град оно окажется приблизительно 1 раз на 2*Pi/(2*arcsin(0.25/8.7)) = 109 раз, если конечно нет резонансов.
@user-fz4vf7rn4l
3 жыл бұрын
3,4 градуса
@user-jm6kv2wb1l
3 жыл бұрын
@@RobotN001 Да, звучит правдоподобно.
А скорость и время умножить, мы не получим расстояние?
Я в 2012-м наблюдал прохождение Венеры через диск Солнца при помощи подзорной трубы и приклеенным скотчем закопчённым стеклом))
А почему нельзя было использовать прохождение Меркурия?
@user-ww1bi2bg8v
Жыл бұрын
он оч мал и плохо виден.
@user-tp7it3fh2r
Жыл бұрын
@@user-ww1bi2bg8v Дело не в плохой видимости. На фоне Солнца Меркурий виден отлично. Так что, пытались и по этой планете определять. Но вследствие близости Меркурия к Солнцу его наблюдения при равных погрешностях наблюдений дают значительно меньшую точность определения расстояния. Можете поискать статью в астрономическом календаре за 1989 год, там всё подробно описано.
Если бы это всё стояло на месте и то бы показания были бы приблизительными. Так как это всё находится в движении ,то погрешность огромнейшая.Из этого значит что все астрономические величины и размеры с большой долей погрешности,и составляют они не километр, а миллионы километров.
Я все поняла в это видео, но почему расстояние больше диаметра в 110 раз?
@nickkhow2029
Жыл бұрын
1/sin(0,5градуса) =(примерно) 114, то есть, примерно 110.
Здравствуйте почему солнце при закате увеличивается буквально в два раза чем она в зените или в два часа дня, и ни так ослепляет чем она в зените? То есть еслибы земля вращалось бы вокруг солнце то что выходит что земля за день буквально в два раза сокращает расстояние?! , тогда бы на земле было бы пекла
но венера тогда должна быть паралельна к земле. Если у неё другая орбита и элипс еще взять от земли и венеры, то будет ошибка вычесления? Только сильно терминами не грузите, я начинающий практик заговоров
@user-kj7yz4sl2o
2 жыл бұрын
кстати а что там с рефракцией атмосферы?
@user-tp7it3fh2r
Жыл бұрын
@@user-kj7yz4sl2o В атмосфере Земли или в атмосфере Венеры? Если в атмосфере Земли, то при таких измерениях ее не учитывали, скорее всего. Координаты Венеры измеряли относительно диска Солнца. А для Венеры и для Солнца рефракция одинакова. Если про рефракцию в атмосфере Венеры, то тут все сложнее. Ломоносов ее, якобы, наблюдал. Я изо всех сил старался + знал, что смотреть + инструмент был значительно более серьезный. Увы, не увидел. Собственно говоря, никто из современных наблюдателей не увидел.
от превюхи у меня флешбеки из фалаута)))
Как измерить расстояние до солнца и не спалить глаза. Физика в пытках.
Как, это один вопрос, а зачем это уже другой.
Это было сложно понять🥴
The speed of sunlight falling in winter and summer will tell you about the distance between the Earth and the Sun.
А нельзя по длине орбиты земли определить растояние до солнца, мне кажется так на много прощеи и скорасть земли узнать легче
@akaStrem
2 жыл бұрын
Можно, но для этого нужно знать расстояние до Солнца, которое Вы пытаетесь определить по длине орбиты, которое... Ну Вы поняли) кроме того, вот бы знать как определить?) рулетку не предлагать)
Если я не понимаю формулы то мне не объяснить как измерялось растояние до солнца?
Разная скорость вращения вокруг Солнца у Земли и Венеры.
Я видел 2012 через командирский бинокль и стекло о сварочной маски 💯👍❤️😎
Да вот так(я про обложку) беру карандашеком и измеряю солнце(пропорции)
люди на планетке определили расстояние с помощью хорды\базы по контролируемой территории. вращение земли вокруг солнца добавляет ещё одну базу. всё! больше баз нету, если конечно не ждать оборот солнца вокруг центра нашей галактики ))) и самое забавное, что именно за пределами имеющихся прямых триангуляционно-подобных измерений появились всякие тёмные материи и энергии, z-смещения от расширения вселенной ))) вот незадача))
3:40 но для такого вывода надо допустить что и Венера, и Земля вращаются вокруг Солнца по кругу. А это не очевидно.
Как вы сказали, нужно знать либо расстояние, либо диаметр(радиус), либо скорость(не упомянуто)!!! Если говорить проще, то нужно иметь то, от чего отталкиваться... Но вот вопрос - что, если это все - не известно!?
@akaStrem
2 жыл бұрын
Скорость Вам не нужна, если вы берете одновременные измерения. Вам нужно только то друзья, находящиеся от Вас в 1000 км, чтобы по параллаксу прикинуть и то и другое даже(!) если Вы - плоскоземельщик))
@user-ik1nz8es1g
2 жыл бұрын
@@akaStrem , 2 объекта, но один из них дальше, больше и быстрее настолько, что с земли они выглядят одинаково и летят с одинаковой скоростью.
Всё намного проще и давно посчитано😏
@user-zv6zw2bf3l
Жыл бұрын
расскажите , где посмотреть или почитать
@RykastyDiman
Жыл бұрын
@@user-zv6zw2bf3l в дни летнего Солнце стояния. Втыкаете в землю палку, чтобы высота получилась ~1,5 метра. В 12-13 часов замеряете длинну тени от палки. Все данные записали, а дальше дело геометрии. Формул не помню, но найти не проблема.
@RykastyDiman
Жыл бұрын
@@user-zv6zw2bf3l поищите на канале Вячеслав Котляров. Это давно было, они делали расчёты с разных континентов.
Похоже, что Аристарх был прав в своих измерениях
@homointernetikus
2 жыл бұрын
да... "Лучи зрения"... Звучит как бред сумасшедшего.
Элипс иразные углы орбит земли и Венеры поэтому редко
я тоже измерял получилось 735 км, лазерным дальномером.
@VadimOfficial
3 жыл бұрын
шучу не 735
@Murmilone
2 жыл бұрын
@@VadimOfficial 736
@akaStrem
2 жыл бұрын
Лазерным дальномером измерить расстояние до Солнца - невозможно в принципе. Вы не сможете выделить сигнал своего лазерного пучка, отражённого от Солнца, да и вообще, есть сомнение, что этот сигнал будет отражен, а не полностью поглощен солнечной короной))
@VadimOfficial
2 жыл бұрын
@@akaStrem спасибо за подробный ответ. но я написал глупость
@akaStrem
2 жыл бұрын
@@VadimOfficial а я тут подумал, а идея не лишена смысла)) если сканировать лазерным лучом поверхность Солнца, то лазерный луч точно не вернется, когда попадет мимо Солнца, а вот если суметь выделить свой сигнал - то норм. Ну понятно, что солнце там крутится, земля тоже сама по себе. Надо будет на досуге прикинуть))
Как больше 300 лет назад люди организовали одновременные измерения геометрических параметров, в противном случае Результаты будут мягко говоря неточными
я думал рулеткой меряли
...теперь я знаю что значит парсек🤪
Ничего не понял, но очень интересно!
Мне кажется что надо бы какой нибудь другой способ придумать как еще можно расстояние до Солнца определить.У нас ведь сейчас есть диаметр планеты Венера и ее расстояние до Земли.Нам нужно еще знать диаметр Солнца и тогда можно будет наверно вычислить расстояние до него.
@Ed-rt9qt
2 жыл бұрын
Я нашел другой способ как вычислить расстояние до Солнца. Известно что Луна при затмении Солнца поностью закрывывет его и это значит что видимые диаметры Луны и Солнца одинаковые по размеру. Известно также что расстояние от Луны до Земли 384.400 km, а ее диаметр 3.474,8 km. Диаметр Солнца нам таже известен и он размером в 1.392.700 km.Из этого следует что диаметр Солнца примерно в 400 раз больше диаметра Луны, но мы их видим одинаковыми с Земли.Это значит что Солнце от Земли должно быть дальше Луны в 400 раз.Вычисляем расстояние до Солнца.Растояние до Луны = 384.400 * 400= 153760000 km.Получается что вроде все верно, примерно 150 миллионов километров. Единственно к чему можно придратся так это диаметр Солнца, кто и как и вычислил?
Физик, луч зрения из глаза...хм.
@sergeys361
2 жыл бұрын
а что не так то? Хорошая абстракция для объяснения конкретного явления. В данном объяснении не ставилось задачей рассказывать о распространении света. Предполагается что слушатель и так не полный дебил и знает.
@CRITICALHITRU
5 ай бұрын
Геометрия 6 класс. Может быть 7.
Главное что это не правда.а гипотеза
Если мы найдем диаметр солнца то и найдем расстояние до него, прекрасно другими словами, если умеете считать то и найдете сами расстояние до солнца... Видео на 10 секунд!
Не знал что есть лучи зрения )))
@negodiaysamsonoff9616
2 жыл бұрын
это те же точки зрения, но движущиеся и растянутые во времени!
@Uni-Coder
2 жыл бұрын
Луч в математическом смысле.
Короче говоря отмеряли, что не на есть, на глаз
А может всётаки Арестарх прав???
@user-tr9rd9ni9w
2 жыл бұрын
дима гаричев Аристарх так и не смог...договориться с таможней.
Как спутник со скоростью 11 км с. Долетел к Венере движущейся со скоростью 35 км с и затем прелетел обратно на землю?
@OldGnum
3 жыл бұрын
Легко. Во первых, если оперировать таким тупым сравнением скоростей, то спутник вылетает с Земли которая движется со скоростью 30 км/с и итоговая скорость спутника может быть 41 км/с. Во вторых, как ни странно, но для того что бы долететь с Земли на Венеру, нужно наоборот тормозить и уменьшать скорость. Но для того что бы это понять нужно иметь представление о эллиптических орбитах, законах Кеплера и прочих прелестях небесной механики - в два предложения это не поместится.
@user-hy7mg6vj6m
3 жыл бұрын
@@OldGnum главное слово '`может быть''. инерционное движение прямолинейно и в одном направлении их нельзя складывать.
@user-hy7mg6vj6m
3 жыл бұрын
@@OldGnum само движение планет противоречит первому закону Ньютона.
@OldGnum
3 жыл бұрын
@@user-hy7mg6vj6m вы в своем невежестве можете так считать сколько угодно. На планету действует сила притяжения и она уже никак не может двигаться по прямой.
@user-hy7mg6vj6m
3 жыл бұрын
@@OldGnum по ньютону то движущееся по энерции может двигаться только по прямой и только в одном направлении. Как планеты могут двигаться по орбите и в то же время перпендикулярно орбите вместе с солнцем. Солнце же движется?
А почему утром солнце одного размера а в полдень в три раза меньше????это видно особенно летом.получается земля к полдню отдаляется на 80 млн километров от солнца а к вечеру опять приближается???что то несостыковачка однако!!!
@serzgregory9124
2 жыл бұрын
Спектр разный, т.к. путь прохождения через атмосферу Земли разный. При закате 200 км. В зените 20 км.
@Alexey161rnd
2 жыл бұрын
@@serzgregory9124 а что удерживает атмосферу на земле от космического вакуума?
@serzgregory9124
2 жыл бұрын
@@Alexey161rnd Урановое ядро планеты(гравитация) и момент-импульс вращения вокруг своей оси(инерция).
@akaStrem
2 жыл бұрын
@@serzgregory9124 @serz gregory кхм.. Магнитное поле довольно динамичное, но постоянное по цикличности всего этого, что Вы описали) Будте осторожны, а то набегут плоскоземельщики и спросят за атмосферу других вращающихся тел)) но в целом то атмосфера таки улетучивается )
@sergeys361
2 жыл бұрын
@@Alexey161rnd гравитация удерживает. И "всасывающую силу" вакуума, не поверишь, тоже создает гравитация! Представляю как у тебя сейчас мозг затрещит...
-солнце, земля, венера- Солнце, Земля, Венера...
Нет ни конкретики, ни наочных доказательств. Галопом по Европе. Я так и не понял почему древние греки якобы ошибались в своих расчетах