Пожалуйста не забудьте посмотреть версию канала "ДистиЛёша" на эту тему: kzread.info/dash/bejne/nomF1tGpk6a6oNo.html

Ваш канал для меня настоящая находка. Приятная картинка, правильная дикция, грамотная речь, и, самое главное, полезное и информативное содержание. Спасибо Вам за творчество. А так же уважение и мое почтение!

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

Покорнейше благодарю, очень приятно слышать такие отзывы!

Подозреваю, что не отличу фильтрованный виски от нефильтрованного. Но при покупке всегда обращаю на это внимание, надписи NCF и Natural colour греют душу.

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

Я тоже не возьмусь утверждать, что отличу в подлинно слепом тесте. Но то, что для меня более крепкие напитки богаче, даже при разбавлении, в этом я уверен.

@distilesha

Жыл бұрын

Отличите 100%, только если в виски содержалось большое количество масел.

Отличная лекция. За неимением новых роликов,с удовольствием посмотрел ещё раз. Ждём возвращения Александра,на просторы Ютуба.😊

@distilesha

6 ай бұрын

поддерживаю! сам пересматриваю сейчас!:)

Спасибо! Толковое видео ! Интересно было посмотреть про холодную фильтрацию

Очень хорошие аналогии при описании процессов и вкусов. Ни от кого еще не слышал такие сравнения. Я Ввм сразу лайк ставлю, а потом слушаю. Еще ни разу не ошибся. ))

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

Спасибо большое, Александр! Когда сам увлечен, то очень хочется с другими поделиться.

Очень хорошо рассказано, хоть я и знаком с этим понятием. Но самые главные моменты наглядно показаны. Респект! 👍

@dram_kruzhok

5 ай бұрын

Спасибо за отзыв, Сергей.

Какое прекрасное видео! Аналогию с музыкой и звуком считаю правильной, потому что и хороший виски, и музыка, нужны для украшения нашей жизни, и в этих сферах не нужно пренебрегать нюансами)

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

Спасибо, Павел 👍

Саша, спасибо тебе за это увлекательное путешествие в мир холодной фильтрации! Было особенно интересно узнать о более широких возможностях наших рецепторов, помимо четырех базовых. От себя добавлю, что отсутствие холодной фильтрации хорошо там, когда действительно есть что фильтровать.:)

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

Это уж точно, Ралфи тоже об этом говорил в последнем выпуске. В ирландской тройной перегонке и в тех бурбонах, где колонна, там это менее актуально, хотя бочки тоже что-то дают в плане "тумана".

Спасибо Александр. Интересная тема,узнал много нового. Здоровья и удачи!

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

И Вам спасибо, Андрей!

Саша, привет. Спасибо за экспериментальный формат. Однако с холодной фильтрацией всё давно ясно. Масса энтузиастов неоднократно разбирались в вопросе практическим способом. Но для широкой публики видео будет очень полезно!

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

Привет, Саша, спасибо за отзыв. Да, я это видео "слепил" на основе статьи, которую написал уже лет 5 назад (потому и ролик такой резаный, с листа читать не люблю, а с написанного в разговорный стиль тоже не так просто перейти). Думаю для полноты картины выложить статью в "сообщество" на канале. Я тогда пытался сделать англоязычный блог, но потом понял, что в наше время люди не любят читать. Помимо множества уже опытных виски-гурманов канал смотрят некоторые мои друзья, которые недавно интересуются, и я надеюсь, что такие темы полезно затрагивать снова и снова, для тех, кто к нам присоединился недавно. Главное, что сегодня уже ни одна новая дистиллерия не может расчитывать быть воспринятой всерьез, если они будут предлагать коммерческий формат. Поезд разгоняется медленно, но затормозить его тоже трудно.

Сам домашний дистиллер,довольно опытный,как и вы любитель полнотелых напитков даже имел опыт приготовления виски на зелёном солоде да ещё и по красной схеме.Так что таинств мне не открыли,но манера подачи и общение выше всяких похвал,благодарю.

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

Спасибо большое, Игорь. Да, занятно получилось, видео предназначалось для любителей виски и я даже не ожидал, что привлечет такое кол-во домашних дистиллеров, которые эту тему видят как-бы с другого ракурса, т.к. они одновременно и производят, и употребляют. Но в некоторых случаях получается интересный диалог.

Приветствую Саша. Как раз с утра под кофе твой как всегда замечательный ролик)

Отличный выпуск! Много интересного! Спасибо!

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

Спасибо большое!

Очень интересно! Благодарю! 🤝

Спасибо за подробное разъяснение! Я тоже узнал для себя новое👍

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

Спасибо большое :)

дуже толковий випуск, дякую

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

Спасибо, Владимир.

Очень классный канал! Спасибо Дружище! 🤝

@dram_kruzhok

10 ай бұрын

Спасибо и добро пожаловать!

Саша! Очень интересные выпуски. Вы с Алексеем постарались на славу! Смотрится всё на одном дыхании!

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

Спасибо, Дмитрий 🤝

@distilesha

Жыл бұрын

Спасибище!

Грамотно-интересно. Молодец! Респект и подписка.

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

Большое спасибо!

Великолепный выпуск

Здравствуйте Александр, интересная и знакомая тема, спасибо за более подробное погружение в данную тему было интересно подчеркнуть что то новое, всегда стараюсь следовать Вашим советам при выборе и определению качества

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

Спасибо большое, Федр!

Спасибо за глубокие, вкусные и образные рассуждения! Разделяю Вашу философию стемиться к лучшему, ориентироваться на лучшее, учиться понимать лучшее. Ваши обзоры- всегда праздник!

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

Спасибо, Игорь :)

Саша, приветствую очень интересный и познавательный выпуск,я сам про шёл этот путь , сейчас все чаще предпочитаю напитки около или натуральной бочковой крепости, спасибо

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

Спасибо, Аркадий!

Спасибо. 👍

Лайк!

Спасибо за исчерпывающее раскрытие темы! Совершенно согласен: когда продукт без холодной фильтрации и как минимум 46% a.b.v. - это говорит об уважении к потребителю! К сожалению, есть проблема с доступностью таких напитков.

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

Приветствую, Александр. Да, проблемы с доступностью тех или иных напитков везде актуальны, в моей глуши тоже.

@distilesha

Жыл бұрын

Почти все современные молодые винокурни не используют ХФ и работают с крепостью 46%+, так что проблем с доступностью будет всё меньше!

Саша здравствуй. Отличная коллаборация с Лёшей у вас получилась! Выводы каждый зритель сделает для себя свои и судя по коментариям, они не однозначны и это хорошо. У тебя на столе в качестве примера стоит напиток Aberlour, который компания создала изначально для важного (для компании) и требовательного рынка. Неправда ли интересен тот факт, что это единственный релиз из core range компании не считая cask strength весрий, который несёт на своей этикетке гордую надпись NCF, а также повышенную крепость % ABV. О чём это я, ах да, я о Франции, где не только ценители, но и домохозяйки знают толк в вине. Вот такой релиз ты интуитивно и выбрал для такой не однозначной и не простой темы! А ещё на дистиллерии Aberlour, на дегустации я видел реакцию людей из разных стран мира на этот релиз (среди 10, 12-ти летних обоих релизов, 16, 18, 21, 24-х) летних релизов, где половина из 14-ти дегустирующих, включая меня отметила мясистость, полнотелость, плотность напитка (каждый описывал по своему), которую дали впечатляющих размеров перегонные кубы и бочки хорошего качества. С удовольствием посмотрел видео, спасибо.

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

Спасибо за эти подробности, Юра, да, очень интересно. Иногда большие предприятия очень консервативны, порой это даже граничит с палеонтологической окаменелостью. Когда есть большая армия постоянных покупателей, они могут себе это позволить. Но все может измениться в одночасье.

Приятнее осозновать, что есть выбор найти разницу или нет. А с фильтрацией за нас это делает завод только потому, что это якобы красиво.

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

Точно! Т.е. с нами как с детьми обращаются, когда за нас решают :)

отличный выпуск , впрочем как всегда , А что с бурбонами и холодной фильтрацией и краской ?

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

Доброго времени и спасибо. В США крастить виски запрещено законом, кроме категории "blended" и тогда обычно нужно указывать. В последнее время появилось много релизов, где сказано, что NCF, это Wild Turkey Rare Breed, многие релизы Джим Бим, ну и разные новые крафты. Есть у меня подозрение, что некоторые дистиллерии никогда не заморачивались хол-фильтрацией, просто за ненадобностью, а когда почуяли тренд, начали об этом писать на этикетках. Бурбонный "beer still" - нечто вроде колонны, хотя это не "ректификат", так что там должно быть меньше мути. Но это все догадки, я точно не знаю, если что-то найду, постараюсь озвучить.

@misha58TLV

Жыл бұрын

@@dram_kruzhokбольшое спасибо, да и бурбоны как правило выше 45⁰

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

@@misha58TLV точно, особенно хорошие :)

На середине ролика налил себе рюмочку абсента, накапал воды, сижу и любуюсь на волшебный французский туман с перламутровым отблеском,и для абсента это нормальнейшая норма))

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

Да, абсент мутнеет - вообще чума! Там такой туман, что хочется кричать "ёжик!" :)

Ой какой у тебя старый кентукиец "дедушка Дикл"-по хорошему завидую))) Еще хочу "Кентукийскую Сову 10 лет" и "Поросячью Ножку" хотя бы 12ку а не 15 ку))) Но стоят они!!!!!

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

Теннессиец :) Не пойму почему Дикл не представлен вне Штатов (как я понял) - вроде они большая компания. Сову я не пробовал, у нас они жутко дорогие, у меня пока не было чувства, что надо брать :)

@NickVolk

Жыл бұрын

@@dram_kruzhok Нет, Сова-чумовая, я чувствую. Это напиток с земли моих прапредков(в смысле usa)) Я бы предпочел ее Лаге 16. Стоит она у нас 57000руб (та что 61%) а 10ка-35000р. Как бы сказал мой отец (юморной был батя)-"Ну что ж бери "авоську" и купи парочку "сов")))))

Фильтрация через уголь убирает опалисценцию т.е. замутненность. Но это потеря об'ема. Когда появляется замутненность при разбавлении, значит при перегоне были упущены хвостовые фракции в целевой продукт.

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

Не обязательно "упущены", самые интересные дистиллерии вполне намеренно оставляют в дистилляте некоторые части голов и хвостов, т.к. там содержится ароматика. Ясно, что отделяют ядовитый метанол, зловонные изо-спирты и прочую дрянь, но в головной фракции есть и душистые сложные эфиры, а в хвостовой - более тяжелые и маслянистые вещества, в том числе любимые всеми "фенолы" торфяных виски. Все это - "характер" дистиллерии. Так что тут не просто "головы и хвосты = плохо, а сердце = хорошо", это спектр, палитра и на больших кубах у мастеров есть больше возможностей "окрашивать" продукт. Чем меньше куб, тем сложнее это делать. На мой вкус "тяжелые" виски с дистиллерий, где невысокие кубы без рефлюксных перетяжек/емкостей, интереснее и сложнее, чем "легкие" виски от Гленморанжи и т.п. хотя это не абсолютное правило, есть другие параметры. Опалесценция шотланского виски и опалесценция домашнего дистиллята - несколько разные виды мути :)

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

Забыл сказать, большое спасибо за комментарий, всегда интересно обсуждать эти темы :)

@user-tq3ds4yb3m

Жыл бұрын

@@dram_kruzhok пункт 1.на вкус и цвет - товарищей нет. Это норм. Насчёт голов и хвостов .., см. пункт 1. Разговор возможен, длины немерянной... :-)

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

@@user-tq3ds4yb3m Это верно :) Трудность диалога в том, что домашние дистилляторы, наверное, тоже бывают разные. У одних цель - сделать качественную альтернативу индустриальной водяре, под огурчик, после баньки и т.д. (ничего против не имею). У других - цель получить напиток для "sipping" - смакования малыми глотками ради вкуса, как коньяк, виски и т.д. Всё это равноправно, просто я-то не знаю с кем веду диалог, поэтому иногда немного "на разных волнах" получается :) Когда мне говорят, что накатили 200мл виски или пол-бутылки арманьяка, и потом болела голова, для меня это дикость :) Тогда уж лучше водку, джин или прозрачный домашний дистиллят, зачем тут бочка? :) В гостях был один молдаванин, принес бутылочку домашнего виноградного дистиллята, кажется от знакомых румын. Очень впечатлило, душисто и без офф-нот, вкусно. Можно даже назвать eau-de-vie. Хочу обзор сделать.

Аберлауэр из базовых 12 летних релизов лучшим всегда был шерри. Чтобы напиток был без холодной фильтрации минимальная крепость должна быть 43°, иначе он будет мутный.

@dram_kruzhok

6 ай бұрын

По некоторым мнениям нужно минимум 46%, хотя я уверен, что там есть место для вариаций. Глендронах раньше был без хол. фильтрации и 43%. С другой стороны, мутноватость не отталкивает тех, кто понимает что она значит. Спасибо за комментарий.

День добрый. Когда ч первый раз с помутнением столкнулся тоже был напуган и полистав инет да нашел способ отфильтровать по холодной в домашних условиях. И да я достиг желаемого , но оставив бутылочку не фильтрованного для сравнения могу сказать что разница есть . Но чисто визуально я за прозрачные напитки , будь то виски или хоть пиво. Единственное принимаю это лимончело))

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

Спасибо, Алексей! А я в последнее время попробовал много сортов очень вкусного мутного пива, особенно New England "Hazy" IPA. Мне нравятся как прозрачные сорта, так и мутные, главное знать, что это свойственно стилю/сорту. А по виски - я за плюрализм мнений, свою позицию высказал, а право других выбирать всегда уважаю. Но от новых дистиллерий вам просто не удастся пробовать х-фильтрованные релизы, т.к. тренд обратно к корням. Да и не все они так радикально мутнеют, как мой образец.

спасибо! классный разбор! хочу заметить что когда вы сравниваете виски с природными продуктами (хотя и природные разнятся от различных факторов), это не совсем корректно, потому как виски изначально продукт искусственный. по сути как те же ароматизаторы идентичные натуральным. потом, мы должны сказать о разных характерах виски, произведенных на разных курнях, где используются разные подходы к сырью, перегонке, выдержке, и тд... плюс разные розливы, не идентичные от раза к разу, и тд... к чему я это? нет в мире эталона виски. и то что сейчас считается допустимым или нет, при его производстве - весьма условно. уверен, бывают случаи когда после фильтрации, какой-то виски, для кого-то, становился даже более интересным. например, потому что отфильтрованные элементы освобождали место для раскрытия элементов фильтрацией не задетых, придавая ему совершенно неповторимый характер, никак иначе не достижимый. можно предположить еще массу других вариантов развития событий. но суть в том что фильтрация всего лишь один из бесчисленного количества факторов создания напитка. в итоге я бы сказал так... есть напитки которые подвергать фильтрации категорически противопоказано, есть те на которые это никак не повлияет, а есть те для которых это будет незаменимым элементом характера напитка. потому, всегда (!) смотреть не помутнел ли раствор - некорректно. все-таки не ради этого мы его пьем. ) способов испортить напиток такое же бесконечное количество, как и способов усовершенствования, и холодная фильтрация всего лишь один из. но ключевым всегда будет оставаться мастерство и вкус мастера купажа, который все эти решения принимает. и совпадение с нашими личными предпочтениями. так что я для себя делаю вывод что смотреть на указание наличия/отсутствия фильтрации не стоит. потому что чтобы понять что напиток испортился, вам никакие надписи не потребуются. а для какого-то производства делающего весьма посредственный напиток, это может оказаться неплохим маркетинговым ходом, и в добавок экономией на злосчастном фильтре ) к слову, самый жуткий сивушный самогон, пахнущий смертью, если разбавить, он ведь тоже помутнеет ) и в то же время, сравнивая Лагавулин 16 (для меня остающийся на самой вершине), подверженный фильтрации, и, скажем, Ледчиг (который я тоже очень люблю) нефильтрованный, я однозначно выберу первый. что мне это говорит о фильтрации? ни-че-го! )

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

Спасибо, Артем, очень хороший комментарий! Если можно, я по частям, так удобнее будет. Сначала по искусственности. Я считаю виски натуральным продуктом, поскольку он появился задолго до того, как люди начали понимать химию. Современные ароматизаторы - это когда химическая промышленность целенаправленно синтезирует или рафинирует из сырья конкретные молекулы (ванилин, этилацетат, бензойный альдегид и т.д.) с целью получения определенного запаха или вкуса. Такие изделия не будут особенно отличаться от производителя к производителю. Иначе нам даже банальный хлеб придется называть искусственным, просто потому, что он рукотворный, а не на грядке вырос :) Виски и другие такие напитки - не только ремесло или массовое производство, но и мастерство, терруар, нюансы сырья, это искусство, хотя в моей семантике "искусственный" противоположен искусству. Может лучше было сказать "синтетический". Виски - не синтетика, а когда дистиллерия тяготеет к синтетике, то продукт становится массовым, а ценители теряют интерес.

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

Теперь насчет того, что фильтрация теоретически может дать место другим вкусам... Могу согласиться поверхностно, но история этого процесса исключительно косметическая/маркетологическая. Если процесс МЕНЯЕТ вкус, то зачем они нам пудрят мозги, будто процесс нейтрален и мы ничего не заметим? Я абсолютно согласен насчет мастерства дистиллеров и купажистов, на них все и держится. Но решение делать ХФ - не их, а маркетологов. Я и не призываю смотреть на муть с целью определить вкус, это сходно с моим подходом к цвету - заранее ничего не скажет. Но если продукт в крафтовом формате, то мне будет интересно отметить помутнение. А если глубже, то мне не кажется, что "туман" может как-то заглушить ценные вкусы, наверное потому, что именно в нем и есть самые интересные, самые эфемерные вкусы. Очень многие ароматы жирорастворимы и если мы будем убирать жиры, то можем только обеднить продукт. Это очень хорошо видно на примере кофе. В кофе ароматика - в маслах, а горечь - в воде. Бумажные фильтры - самое худшее, что придумали для кофе, все масла остаются на фильтре, а кофе получается бедным, а все ради удобства и невежественности (американского) потребителя. Я однажды гостям-американцам предложил кофе в турке. Первый вопрос: "а в нем есть осадок?" (и сморщенные лица). Их несколько поколений готовили к такому отношению.

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

Ну и теперь насчет Лаг 16 против Ледчига. Все-таки это виски с разными профилями, поэтому это ваше личное предпочтение. Вот если бы вам предложили нефильтрованный Лаг 16 да еще и покрепче, у вас бы, вероятно, иное мнение было. Скажу, что я однажды пробовал в гостях Лаг 12, он бочковой крепости. Он намного лучше 16-шки, которая мне тоже очень нравится. Это как бы "то же самое, но громче, интенсивнее и вкуснее". И многие считают, что Лаг 12 лучше, нежели Лаг 16. Уверен, что их подача 16-шки не от решений купажиста или дистиллера, а чисто решение маркетологов. Этот релиз слишком широко популярен, чтобы что-то менять и рисковать потерять маркет. Я очень люблю и Талискер, и Лагавулин, и Клайнлиш, но не считаю, что они лучше "благодаря" фильтрации, скорее "вопреки". Это просто очень мощные, харАктерные дистиллерии. Я уже говорил где-то, что это как львы в зоопарке - они все равно сильные и величественные, но все-таки униженные своими пленителями. Жалко их. Еще раз спасибо огромное за дискуссию. Разница мнений и позиций - это здорово, я не хотел бы, чтобы все мыслили как я.

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

P.S. Ну, самогон тут ни при чем, полоскатель для рта Листерин тоже мутнеет, и ламповое топливо мутнеет :) Динамика процесса похожа, но с вкусом уже не связана. Обращать внимание на NCF стоит, по моему мнению, именно с точки зрения отношения производителя к своему изделию и к нам, я это в конце видео озвучил, как и то, что сам факт NCF - не гарантия качества или вкуса. К счастью, благодаря Ральфиному нытью в последнее десятилетие, сегодня уже ни одна новая дистиллерия не будет воспринята всерьез, если выйдет на рынок с сингл молтом в формате даже 43%, с E150a и ХФ. Если бы Лагавулин с тем же качеством не имел репутации/истории и вышел бы на рынок сегодня с тем же продуктом, они просто не пробились бы в этом заскорузлом формате, им бы пришлось делать как Ледчиг, Спрингбанк или Брухладди. До этого еще может дойти, просто не сразу.

Начинал знакомство с виски как и большинство наверное, с купажированных..к столу..потом открыл для себя мир*синглмолт) первыми из них были Макалан12, Балвени12, Акент12..разница в цене была в разы, ожидал и 'разового' эффекта, немного был разочарован..а потом встретился с 46'ncf и радость нагрянула!!))

@dram_kruzhok

6 ай бұрын

Извините, я только сейчас почему-то увидел. Отличный комментарий!

Интересно про «новые вкусы», уже слышал, но не так подробно

@dram_kruzhok

6 ай бұрын

Спасибо, Андрей, и добро пожаловать на канал :)

Lagavulin 16 фильтруют и красят, но тем не менее у всех в почёте) как так?) и зачем тогда фильтровать виски 20+?

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

Lagavulin - очень харАктерный, мощный виски. Он хорош ВОПРЕКИ этой кастрации, а не благодаря ей. ИМХО, конечно :) И потом, "у всех в почете" - это не такая уж высокая планка ;) К таким молтам относятся и другие дистиллерии в портфеле Диажео - Клайнлиш, Крэгганмор, Талискер, Далуини и т.д. У Диажео какой-то фетиш на Е150, они без него не могут мыслить. А вот бочковой Лагавулин 12 у некоторых в бОльшем почете, чем 16 :) (для контекста: я обожаю Лагавулин, но у 16-ки были бэчи "так себе", репутация подмочена). Спасибо большое за комментарий.

72% сливочное масло я отличаю от 82%, так же как и сметану 15% от 20%. Видимо не всё потеряно)))

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

В Штатах этот бред с обезжиренными продуктами, особенно молочкой, все никак не вымрет. Уже давно опровергнута вся анти-жировая идеология, а "потребитель" пока только просыпается. Я приехал в 90-е и застал самый разгар, какая же это гадость :)

Саша, привет! Не помню писал ли тебе ,что нас очень впечатлил Бенромах 2009 батч1,как ни странно он из тех редких релиов,кторыеу нас сиоят намного дешевле Европы. Ещё очень интересный Килхоман 2010,такой динамики не аювстречал,но это первая треть бутылки,т е наоборот от нек пур. Напомним, пожалуйста,какие юурбоны советовал для знакомства,не могу найти эту переписку,спасибо,ждем обзоры😂!

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

Привет, Юра. Я прошу прощения, уже забыл контекст разговора о бурбонах, идет речь о совсем первом знакомстве?

@yurigrig7141

Жыл бұрын

@@dram_kruzhok да,ты посоветовал несколько релизов для знакомства,учитывая бэкграунд с шотландскими

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

@@yurigrig7141 на тот случай, если у вас доступнее эти релизы, чем у нас: Weller (любой), Eagle Rare, Colonel E.H. Taylor, George T. Stagg, Blanton's, a из более доступных Evan Williams Bottled in Bond (white label), Wild Turkey 101, Old Granddad Bonded or Old Granddad 114, Knob Creek, Larceny, Elijah Craig. Это не какой-то полный или обязательный список, это просто по принципу чтобы не тратиться сильно, но и "не ошибешься". В принципе даже стандартный Джим Бим не так уж плох, просто я обычно рекомендую покрепче, поэтому и рекомендую Дедушку либо Ноб Крик (это те же Бимы, но лучше). Four Roses тоже хорош, просто там более ржаной профиль, может не стоит с него начинать. Rebel, Ezra Brooks тоже вполне норм, это от компании Lux Row, но продукция Heaven Hill.

@yurigrig7141

Жыл бұрын

@@dram_kruzhok спаси бо!часть у нас, разумеется,есть,учту

А ты знаешь про музыку я тебе скажу такую вещь-я далёк от абсолютного слухача, ноты знаю но при своей игре на гитаре использую метод "тыка", тем не менее даже на некоторых записанных в студии дисках известных групп, я слышу когда скажем гитарист недотягивает "подтяжку" на менее чем 1/4 тона, а так же слышу когда при сведении альбома известной группы есть маленький маленький "нестроевич" а многие слушают и им хорошо.

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

Да, точно, я тоже иногда такие вещи слышу, хотя мне даже до музыканта далеко, так, баловался. Помню записи Высоцкого с растроенной гитарой. Ну и Чак Берри этим делом грешил, известен своим пофигизмом в этом.

Я всегда считал что сомелье это сказочные фантазёры фрукты черный перец что там ещё вы слышите от куда там все это там солод и дрожжи и все остальное привнесет бочка

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

Доборого времени! Спасибо огромное за идею для нового видео! Сразу скажу, что мне придется поработать над этим, то есть выйдет это видео не на следующей неделе, но тема интересная. Но если даже вы посмотрите мое видео "ваниль и виски", вы сможете увидеть самое начало ответа на этот вопрос :)

А барьерную фильтрацию проходят почти все релизы, но есть бочковые релизы без холодной и барьерной фильтрации

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

У меня есть бутылочка Widow Jane Rye Mash, в ней есть не муть, а именно твердые частицы, труха от бочки, светлая, осадок, наподобие как Алексей показывал в своем ролике в одном из образцов. А в другом у него по виду был конкретный уголь.

Вообще как я понимаю образуется коллоидный раствор- сам много раз наблюдал когда зерновой самогон содержит много сивухи. Есть еще один способ сделать прозрачным- еще раз перегнать- по ощущениям намного более эффективный способ.

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

Доброго времени :) Да, коллоидный раствор - это даже точнее, согласен. И да, третья перегонка, это то, что делают многие ирландские и некоторые шотландские курни, так что их продукт может и не мутнеть, даже не проходя ХФ. Хотя я бы все же сказал, что туман в солодовом виски - не сивуха, а вкусняшка. Мастерство и оборудование им помогает даже при двойной дистилляции не допускать в продукте сивушность, ну и плюс выдержка в бочках. А бочки тоже дают вклад - даже лигнины частично растворимы в этаноле.

@user-ms4bo5mc9h

Жыл бұрын

@@dram_kruzhok Доброй ночи, как самогонщик работающий с зерном и бочкой 4 года скажу что 3 перегонка несколько обдирает вкусовщину, но проблема в том что человек единожды понюхавший концентрированный кубовый остаток из изоамилового и изопропилового спиртов- будет слушать его всегда и во всем- будь то коньяк или виски (ром и текила хорошо маскируют)- так что да проблемка..... А вообще да наверное главное мастерство винокура не правильно перегнать а правильно сбродить- ведь любой опытный самогонщик легко делает из дерьмо браги- водку специальную с минимум сивухи. Габриэлирование в помощь....

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

@@user-ms4bo5mc9h Спасибо. Вам тоже доброй ночи (наверное уже утра). Да, меня бы очень сильно обломало, если бы я в своих любимых напитках начал чуять "изики". То есть вы хотите сказать, что вам теперь уже хороший скотч или коньяк не в радость? Мне все-таки кажется, что эти нюансы достаточно индивидуальны. Мне виски бочковой крепости может казаться не-спиритуозным, а 40% банальный бленд может быть противным (дефекты молодости и дистиллята). Иногда даже если пиво или вино слишком крепкие для своего диапазона и недостаточно ароматные - то неприятно. А сейчас пью Bell's Big Hearted Imperial IPA, почти 10% крепости, но ароматика доминирует над спиртом и он проявляется только в приподнятом настроении ;) У некоторых людей действительно более чувствительные рецепторы (либо мозг). У меня есть один знакомый, я ему как-то про виски заикнулся, а он говорит, что когда-то траванулся (вроде бы самогоном) и теперь на дух не переносит, так что да, бывает такое отторжение.

Единственный аргумент от меня тот что Лагавулин 16 по любому лучше чем Ардбег 10-многогранней и вкусней несмотря на "краску" и холодную фильтрацию и он всегда был такой по крайней мере последние 20 лет при своих 43%. А допустим Лагавулин 8, -не крашен и по моему не фильтрован, тем не менее это не есть хороший (для меня лично) виски.

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

Ну мне кажется тут просто разные профили. Вот бочковой Лаг 12, который я пробовал всего однажды, он был еще мощнее, чем 16. Так что Лагавулин не "благодаря", а "вопреки" холодной фильтрации и разбавлению сияет. Эти диажевские молты, как львы в зоопарке или в цирке, величественные, но униженные своими пленителями.

@distilesha

Жыл бұрын

@@dram_kruzhok в любом случае, отличный пример ХФ, когда виски просто гениален. Кстати, вот сейчас только понял - это победитель регулярок в моём голосовании. Победителем среди регулярок стал виски с ХФ!:) Голосовали серьёзные люди из мира виски и мои подписчики.

Я б точно не отличил фильтрованный от не... в слепой дегустации.

Не фильтрованный и не крашенный, значит более натуральный, но не обязательно лучший. Примеров масса.

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

Абсолютно согласен, я даже эту мысль в конце озвучил, это не гарантия. Но это признак отношения к изделию и к нам с Вами, т.е. один из ряда параметров.

Абсолютный слух не существует . Всё относительно . Кто то лучше , кто то хуже .

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

Речь не идет об остроте слуха. "Абсолю́тный слух - способность достаточно точно помнить высоту звука, позволяющая носителю определять и называть любые услышанные ноты без предварительного прослушивания заранее известных звуков." Wikipedia. Понимаю, что Википедия - не самый авторитетный источник, можете сами сделать исследование на эту тему. Речь идет не об абсолютности слуховых органов, а о способности "абсолютно", а не "относительно" определять высоту музыкальных звуков, без ссылки на камертон или тюнер. И да, такие люди существуют, я с ними пересекался и даже проверял. Ну и есть полно видео об этом, причем не только отдельные ноты, но даже сложные джазовые аккорды ребенок не только на слух раскладывает на ноты, а и называет весь аккорд правильно.

@user-es5fy4fl6o

Жыл бұрын

@@dram_kruzhok Я понимаю , о чём идёт речь . Абсолютного слуха нет. Посмотрите канал науку . Как называется передача я не помню . Там учёные ставили эксперименты , пригласив людей с лучшим слухом со всей страны и создали жюри из преподавателей с лучшим слухом . Играл оркестр и также отдельные инструменты , было много заданий очень и не очень сложных . Очень интересно . Я сам как метролог вас заверяю , что ничего абсолютного нет , кроме абсолютной погрешности . Как то так . Всегда найдётся или будет что то точнее , но это не точно . 😉 🤣 Всё относительно . Даже ток течёт не от плюса к минусы . Это просто всё условности . Ничего личного , думаю вас ничем не обидел .

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

@@user-es5fy4fl6o нет, не обидели, спасибо за уточнение подробностей. Разумые доводы не должны обижать, даже если не согласен :) ИМХО в данном случае это все же семантика. Явление называется абсолютным слухом и есть люди, к-рые могут определять на слух лучше других, пусть это и относительно. Факт в том, что дирижеры сышат, когда одна из скрипок "лажает" или у кого-то не настроен инструмент, а большинство людей не слышат. С дегустациями точно так же - есть люди с более чувстительными рецепторами (не я), хотя они тоже не абсолютны в этой возможности, у всего есть натуральные пределы. Моя мысль заключалась в том, что некоторые люди чувствуют то, что не чувствуют другие, может их даже меньшинство. Кстати, если у вас есть ссылочка, я бы с интересом посмотрел. Я попробую поискать сам, тоже.

Холодная фильтрация вошла в обиход с 1989 года

@distilesha

Жыл бұрын

Интересно почитать первоисточник

@siarheibabyna9912

Жыл бұрын

@@distilesha Эркин Тузмухамедов говорил

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

Да, относительно недавно, по крайней мере в индустриальных масштабах. Хотя тот же George Dickel применяли уже лет на 100 раньше, хотя и чуть в другом смысле, как я и рассказывал. А где-то утверждают, что процесс чуть ли не с XIV века известен. Кое-кто даже гордится этим делом :)

Друзья, делайте свой виски сами себе, без холодной фильтрации и без ароматизаторов и будет всем хорошо...

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

Спасибо, наверное хороший совет для тех, кто этим занимается. Хороший дистиллят сделать вполне реально, а вот хороший виски из него - в домашних условиях... Сомнительно. В маленьких бочонках не получается тот же результат, а большие бочки - дорого, долго и без гарантий в домашних масштабах.

@farnagfarnag473

Жыл бұрын

@@dram_kruzhok Интересно, Вы когда нибудь пробовали виски прямо из бочки, прямо с хранилища, когда виски еще не разлито в бутылки ?

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

@@farnagfarnag473 к сожалению мне не доводилось бывать на экскурсиях на дистиллериях (мечтаю, но ехать далеко). Самое близкое - бочковые релизы single barrel, мои любимые. На канале есть обзор на такой Ledaig, ну и этот Rare Breed Rye хотя и не одна бочка, а купаж нескольких, но не разбавлен и без холодной фильтрации, но конечно же с барьерной. И в США в straight whiskey нельзя добавлять ни красители, ни вкусовые добавки.

@farnagfarnag473

Жыл бұрын

@@dram_kruzhok Как по Вашему мнению, насколько идентичен профиль бочкового и готового бутилированного виски?

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

@@farnagfarnag473 хороший вопрос. С повышенной крепостью вкус намного интенсивнее, но тут зависит от крепости бутилирование. Гляньте мой ролик про Ledaig 10 лет, я там сравниваю официалку 46% с однобочковым релизом и бочковой крепости. Они оба классные. Аналогично с ржаной индейкой, там даже 40% версия очень приличная, но да, разница есть. Когда виски разбавляешь, некоторые вкусы, которых не было слышно, с разбавлением проступают, хотя я предпочитаю сам разбавлять в бокале :) Может это и не разница в профиле, не как 2 разных сорта виски, но отличия ощутимые.

Аберлаур 12 - не понравился.

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

Кто не рискует, тот не пьет шотландское :)

@distilesha

Жыл бұрын

и мне тоже

Всё интересно. Но тактИльные, а не тАктильные

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

Да уж, спасибо, когда в английском и русском слова от одного корня, но с разным ударением, у меня бывает. Та же штука с эстерами :)

Это называется опалесценция(она далеко не всегда возникает при разбавлении). А метод холодной фильтрации придуман в России. Поэтому можете не понтаватся своим ar-nar-gav и спокойно разговаривать на русском.

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

Так я и говорю спокойно, по-русски "муть". А опалесценция - это [исковерканная] латынь 😎Мне понтоваться незачем, здесь все - коллеги по увлечению, все на равных. Спасибо за просмотр.

@distilesha

Жыл бұрын

А что означает ar-nar-gav?

@user-zj2hd1tp4p

Жыл бұрын

​@@distilesha да хер его знает, понтанулся, и в тину)

@STL.21

Жыл бұрын

Да головная сивуха с прямотока попала в ваши дорогие сорта виски, потому и опалесценция при разбавлении водой. Технологию отбора нужно корректировать.

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

Спасибо за комментарий, но это неверно. Откуда такой нигилизм? :) На больших виски-дистиллериях мастер-дистиллеры имеют высшие, а иногда и докторские степени, например Bill Lumsden имеет бакалавра в биохимии и биологии клетки и докторскую в микробной физиологии и ферментационной науке. Это не домашние самогонщики, но думаю, что слово "опалесценция" им тоже знакомо :) Плюс у них и оборудование поточнее и дает больше возможностей. И претензий к коммерческим продуктам больше, законы строгие. У сивухи противный запах, а у хорошего виски - приятный. От того, что мы называем муть опалесценцией, не менятся тот факт, что ее природа может быть разной. Оливковое масло первого отжима тоже мутнеет на холоде, но в нем же нет сивухи :) Спасибо за просмотр. P.S. Я не использую понятие "домашние самогонщики" уничижительно, многие из них знают, что делают, некоторые даже очень глубоко разбираются, я встречал немало интересных и глубоких комментариев от них на виски-каналах. И пробовал хороший дистиллят, может даже выпуск сделаю, просто у меня доступ ограниченный, к сожалению.

Мутное, нефильтрованное пиво народ глотает с удовольствием. А почему же мутный вискарь их отталкивает?

@dram_kruzhok

5 ай бұрын

Так ведь мы не знаем точно, что отталкивает. Это так считают гиганты маркетинга 😎

Мля ...30мин потерянного времени...ты что хотел сказать?Краткость сестра таланта!...Зачем эти нелепые примеры?Зачем это чавканье,с умным видом?Это всё вкусовщина...по мнению..

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

Ну что ж, спасибо за конструктивную критику. С удовольствием посмотрю твоё видео на эту тему, поучусь как надо. Даже могу название канала предложить: "Талант и его Сестра". Всего доброго.

Интересный канал!

Санек, Я б с тобой бухнул...?!)))

А что происходит с отфильтрованным материалом, с тем что остаётся в фильтрах? Его выкидывают?

@alexzaharitsky616

Жыл бұрын

Я слышал, что на какой-то дистиллерии работники тайком выжимали фильтры, и пили потом эту "вкусняшку".

@dram_kruzhok

Жыл бұрын

Не знаю точно что делает каждая дистиллерия, будет интересно, если кто-то расскажет, но скорее всего это идет в компост. Вроде зерновой жмых идет на корм скоту, а вот фильтры я бы просто на компост пустил. А может и какой-то джин или технический спирт из этого можно гнать. А может даже можно в следующую партию сусла добавить. Когда такие объемы, то почти никогда ничего просто не выкидывают, этого и власти не допустят.

@distilesha

Жыл бұрын

@@dram_kruzhok там сущий мизер, говорить даже не о чем