Показал учительнице , она уже полтора часа сидит и плачет, переодически смотря то на пример, то на портрет Ленина, висящий в конце класса…

@indefixrootor9655

2 жыл бұрын

Это она флешбеки с третьего класса словила)

@_Yes_.

2 жыл бұрын

вранье

@shrimp8199

2 жыл бұрын

@@_Yes_. Оо не ужели, ты так думаешь?

@jadef7995

Жыл бұрын

@@_Yes_. 100% он говорит правду!!!

@Shterman_26682

Жыл бұрын

…, то на учебник литературы…

да мой дед такие задачи еще в детском садике в пять лет в уме считал, был качком бодибилдером, был другом сталина и ленина и это всего в 5 лет спасибо советскому образованию

@user-fq4rl7uu7t

Жыл бұрын

Я такую задачу изобрёл и решил ещё в мамином животе в первой фазе развития эмбриона, спасибо советскому образованию. Ещё благодаря ему живу до сих пор

@marita58FI

4 ай бұрын

Это ж надо так преуспеть в ёрничании!

Я дал Дедушке Этот шикарный пример .Он сказал что это они решали одним взглядом В советские Шикарные времена.Молодец Михаил Абрамович .

@jadef7995

Жыл бұрын

У них в СССР вместо глаз были сканеры-калькуляторы. Вот оно- поколение советских времён

@user-nm6ej5tc7d

Жыл бұрын

@@jadef7995 В 1974 году закончил Харьковский университет( тогда им.Горького). В школе учителем математики проработал 41 год (до 2015 года). И когда я слышу о "супер программах" советской школы, особенно из уст людей, которым по 25-35 лет, хочется себя спросить: а в том ли СССР я жил? Когда Михаил Абрамович заявил, что предложенную задачу советские ученики "щелкали" в 3 классе...не выдержал. Достал свои старые (1975 года) план-конспекты и обнаружил: числа Фибоначи, ознакомительно, изучали в 4 четверти 6 класса. Не говоря уже о формуле Бине и "монотонности функции"(10 класс). Нехорошо!

@CRnk153

Жыл бұрын

​@@user-nm6ej5tc7d Так это все шутки

@LiberumCogitandi

Жыл бұрын

Даааа, советское образование было таким "хорошим", что именно по этой причине по телику крутили Кашпировских, Чумаков, битву экстрасенсов, а люди массово отдавали свои сбережения в МММ))) мне кажется в Роzzии всегда были проблемы с критическим мышлением 🤣

@you2168

Жыл бұрын

​@@LiberumCogitandi, а в СССР была только Россия, если я правильно понял? Интересная логика, но непонятная для моего тупенького мозга, к сожалению или счастью.

Такие уравнения мы решали ещё в начальных классах; оно раскладывается на два множителя (x^2 - x - 1) и (89*x^10 - 55*x^9 + 34*x^8 - 21*x^7 + 13*x^6 - 8*x^5 + 5*x^4 - 3*x^3 + 2*x^2 - x + 1), причем длинный полином всюду положительный, имеет одну точку экстремума ( легко видеть минимум между нулём и единицей), тогда вещественные корни - это корни квадратного уравнения ( меньшего полинома), но , к сожалению, я забыл как решаются квадратные уравнения.

@Postupashki

2 жыл бұрын

Ой, у самого уже память не та. Слава богу мне врач недавно препарат от склероза выписал! Отлично работает, правда название я подзабыл...

@user-os5nk7ey7h

2 жыл бұрын

А этот ад в начале помните))

@nekto522

2 жыл бұрын

Степени и корни в начальной школе? Ну-ну.

@dspc55

2 жыл бұрын

Скажите, пожалуйста, а почему длинный полином всюду положительный? Как это можно увидеть? Кажется что-то жуткое, а вы это сразу видите, с ума сойти!

@user-io5bc1vv2v

2 жыл бұрын

@@dspc55 слагаемые с четной степенью больше чем с нечетной степенью, где четная степень число будет только положительное .

Эх, деградировало образование в советское время, конечно. Во времена РИ ребенок ещё из утробы не успевал выходить, ему сразу давали это задание, и он за секунду решал!!!

@shocon1501

2 жыл бұрын

а толку что он его за секунду решал?

@fantom_000

2 жыл бұрын

Чтобы быстрее идти на завод, очевидно же

@HumoristUnion

2 жыл бұрын

Ещё раньше по попе ребёнка шлёпали после рождения, если не мог решить

@phaler5126

2 жыл бұрын

@@shocon1501 в СССРе не хотели принимать тот факт что есть тупые дети, которые не хотят саморазвиваться и узнавать новое о мире, просто их так вырастила среда. А сейчас это понимают поэтому после 9-ого отпускают в жизнь чтобы они занимали низкоквалифицированные работы, ведь производство тоже важно.

@user-cu5rr2ux4j

2 жыл бұрын

@@phaler5126 и таких «тупых» всё больше и больше с годами

Афигеть! Действительно задача 3-го класса. Я прямо чувствую, как деградирую: такая простая задача, а у меня даже мысль не проскользнула о числах Фиббоначи.

@davidsikeyrus2290

Жыл бұрын

Вы не одиноки ...

@barashka_Top

Жыл бұрын

Да,ещё бы знать что это

@Stroncz

6 ай бұрын

Это серьёзно или реально стёб? ))

Шикарный примерчик. Посадил своего восьмиклассника решать, который чуток про производные знает и про числа Фибоначчи. Избавился от ребёнка как минимум на сутки ))))

Благодарю, получила удовольствие от задачки Недавно просматривала папины конспекты по высшей математике за 1957 г. Преподаватель отделения механики Ленинградского ЛСХИ - Альтшуллер Леонид Маркович. Хотелось пожать ему руку. Благодаря таким людям четыре поколения нашей семьи любят и чтут математику.

Показал деду(он-то помнит советские ясли),сразу сказал ответ,сказал,что такие у них решали в уме

@Postupashki

2 жыл бұрын

Советская школа!

@user-kt7qz2hk3d

2 жыл бұрын

Конечно. Ещё в 3 года такие устно решали при СССР. А тригонометрию вообще в первом классе преподавали.

@Postupashki

2 жыл бұрын

@@user-kt7qz2hk3d нет, ну это уже все-таки дезинформация... Тригонометрию преподавали обычно в яслях! Какой первый класс?

@user-kt7qz2hk3d

2 жыл бұрын

@@Postupashki Это был рофл или же ирония.

@Postupashki

2 жыл бұрын

@@user-kt7qz2hk3d это уже задача со звездочкой

Спасибо Михаил Абрамович, очень интересное решение! Как всегда открыл для себя кучу нового, есть над чем подумать

@Postupashki

2 жыл бұрын

Раньше всех так учили. Вот это были времена

@user-rl5bw1vh3h

Жыл бұрын

@@Postupashki другому кому расскажи, как в совке в третьем классе учили производным, разбиению функций и числам Фибоначчи, ага у меня для такого образованного есть вопрос - в Украине все нацисты, или только половина? а то общался я с кадром, который учился в совке и кричал про лучшее образование в мире. на вопрос "кто напал на совок в 1941?" ответил "Германия и Польша")

Всё выглядит весьма убедительно, кроме того что третьеклассник знает о числах Фибоначчи, всех их свойствах, но почему-то не догадается пойти простым и универсальным путём разложения многочлена на множители и их анализа. Я готов поверить в то, что гениальные детишки лет пятьдесят назад в первом классе узнавали, что такое степень, к третьему знали всё обо всех именных рядах, а в четвёртом эллиптические интегралы считали с разумной точностью. К восьмому классу все тайны вышмата уже открыты этим скромным рядовым советским школьникам. Жаль только, что девятый класс переживал примерно один из сотни этих гениев. Иного объяснения тому, что из десятков тысяч столь гениальных математиков единицы сейчас способны представить, что х - какое-то число, которое существует, но нам не известно. Куда девался столь могучий интеллект?

@shhhout

6 ай бұрын

ну так все верно, как только проклятые капиталисты дорвались до власти, сразу начали отуплять население, воспитанное доверчивыми и искренними людьми. Гнилые капиталисты, пользуясь ангельской чистотой граждан бывшего СССР, сразу после развала стали продвигать свои "демократические ценности", что не могло не сказаться на качестве образования

Видно, что ведущий неплохо знает элементарную математику. Конечно он шутит, что такие задачи решали в младших классах. Я сам бывший олимпиаднык: в 1970-72 выступал на всесоюзных олимпиадах по математике и физике. В те времена учили очень хорошо по математике и физике. В этом ведущий прав! После развала СССР идёт спад в образовании. Хотя сложность задач по математике и физике на межнарах растет. Будем надеяться, что вернёмся к прежним временам в образовании наших детей!

@nikita2838

2 жыл бұрын

@ART com Suffer Time так это правда.

@-wx-78-

2 жыл бұрын

@ART com Suffer Time Межнары растут год от года, это факт. Я учился уже на излёте, 70-80-е. Подшивку Кванта берегу как зеницу ока: нонешние читать умеют, а вот обращаться с книгами/журналами бережно… Хотя и сам местами отличался, помню как нёс в библиотеку прожжёную в процессе опытов книгу Гроссе и Вайсмантеля по химии - до сих пор слёзы наворачиваются, разве что траурной процессии и оркестра не хватало. 😉

@legit3heck

2 жыл бұрын

@ART com Suffer Time да это факт , я учусь в это время и каждый день понимаю , что нынешнее образование очень очень слабое. Т.к нахожу такие ролики на ютубе .

@legit3heck

2 жыл бұрын

@ART com Suffer Time но точно не хуже , а это значит , что система образования устарела

@ignimrit6426

2 жыл бұрын

@ART com Suffer Time У меня внуки учились и учатся в ВАШЕ время. Так что есть что и с чем сравнить.

Очень полезная информация, спасибо!

Спасибо, задача супер! Вам можно только поклониться за такую интересную задачу. Как говорится "пишите ещё!"

Поржал от души! Спасибо тебе автор :)

Ещё 10 комплексных корней осталось найти

Класс! Многознание+логич мышление=мощь+интересная жизнь.😃

Спасибо. Благодаря вам узнаю о таких интересных задачах и не менее интересных их решениях.

@Postupashki

2 жыл бұрын

Спасибо за добрые слова)

Не надо тут про 3 класс говорить. Мой кот посмотрел на меня и даже ничего не сказал, посмотрев своими изумленными глазами, как это можно было продумать над этим примером больше 10 секунд. Ребенок так вообще плачем залился, ну точнее это плач от отчаяния, он просто еще говорить не умеет. А в его глазах с первых же секунд читалось "ты что, числа Фибоначчи не видишь? Совсем батя у меня перестал соображать... "

Число корней определяется без всяких производных - уравнение легко приводится к виду 89-144*z =z^12 z=1/x слева уравнение прямой, справа - парабола четного порядка. Они имеют только две точки пересечения. А вот извращения с числами фибоначчи - просто подгонка, которую нужно знать заранее. В советской школе формул для чисел Фибоначчи не давали.

Ну да, ну да) Числа Фибоначчи и производные в 3-м классе. В 11 классе уравнение неразрывности потока в n-мерном пространстве решали, только потом забыли, потому что картошку копать ездили.... Если серьёзно, то задача интересная, безусловно, но способ решения далеко не на 3-ий класс.

Здравствуйте Михаил Абрамович. Столкнулся с трудностями при решении Всесибирской олимпиады по математике. Не могли бы вы сделать разбор этой олимпиады.

@Postupashki

2 жыл бұрын

Здравствуйте, если успею, то в телегу разбор выложу

Два действительных корня, по сути, угадываются. Например, можно увидеть числа Фибоначчи и сказать "а раз Фибоначчи, давайте подставим phi, вдруг прокатит". Формулу Бине и остальную красоту можно и не знать. Зато с остальными корнями печаль: их аж 10 штук (возможно среди них есть кратные), они, естественно, не действительные, так более того - в радикалах не выражаются...

Ну, все, после этого видео Абрамыча надо подавать на Сталинскую премию! Правда, Медведев сказал, что денег нет. Так что Вы , Абрамыч, как сказал Медведев, держитесь! Всем хорошего настроения!

Отличный пример! Вы так просто, последовательно и без мат. магии его решаете... Такое встречал только у Н. Н. Воробьёва, но... Я-то совсем немного этих наших математиков читал...

А если генерировать рандомные уравнения типа ±ax^n ± bx^(n±k) = ±c где а и b случайные числа от например 10 до 200, n степень от например 6 до 20, k равен числам 1, 2, 3 например. c равен от 1 до 100 (все значения a b c k примерные, могут например a и b быть до 300 и тд.) То вопрос, можно ли все такие уравнения как то решать? И если да то наверно это уравнение из видео было так же сгенерировано для какой нибудь олимпиады

Вау, только в 11 классе, но так маняще интересно, вы прям гипнотизируете учиться на мат факе:)))

У меня вопрос. Производные в первой четверти советского третьего класса проходили и во второй?

Предположения и их проверка, да всё сошлось, исходное уравнение составлено на основе знаний уравнения второй степени , но нельзя считать строгим решением, поскольку в других задачах не пройдёт

Здравствуйте! Можете решить задачи отборочного тура олимпиады росатом? Спасибо!

@Postupashki

2 жыл бұрын

Здравствуйте, разбор был vk.com/postypashki?w=wall-76552532_503043

@bluepen2637

2 жыл бұрын

Михаил Абрамыч, почему спбгу не разбираете?

@Postupashki

2 жыл бұрын

@@bluepen2637 тоже было vk.com/postypashki?w=wall-76552532_498410

Спасибо...

Почему мы из того предположения, что коэффициенты перед Х принадлежат последовательности Фибоначи в уравнении записываем X^12 и X^11 на основе свойств этой последовательности. Непонятное решение...

Да, были люди в наше время, Не то что нынешнее племя... А на самом деле, я думаю, нынешнее поколение и умнее, и порядочнее

Показал папе, он 1944г. р. в уме не решил, записи делать пришлось. Говорит что ещё в Сталинские послевоенные годы такое решали в конце учебного года первоклашки. В самые счастливые Брежневские времена люди такио решали как хобби когд стояли в очереди за колбасой по. 2.20 , которую продавали по 200 грамм в одни руки.

@user-we4px6qb4c

4 ай бұрын

Пока Референдумный трибунал не наведёт Порядок... пока не НАЦИОНАЛИЗИРУЕМ СУДЫ И ЗАКОНОТВОРЧЕСТВО...... ВСЁ АМАРАЛИЗМ И ГЕНОЦИД❤ топите все ВСЕУСИЛЬНО за РЕФЕРЕНДУМНЫЙ ТРИБУНАЛ ПРИСЯЖНЫХ граждан

про 3-й класс - это зачетный троллинг. Я в советском 3-м классе решал задачи про землекопов :-)

@dtihert

Жыл бұрын

В разных школах наверное учились Мы в третьем классе советской школы считали тройными интегралами объём ямы, которую землекопы вырывали

@Stroncz

6 ай бұрын

@@dtihert А мы в 3м классе в уме считали спектры в инвариантных решениях диффеоморфизмов на пространствах Хусдорфа.

В каком классе решали? в третьем? нам такое в яслях задавали!

Я конечно учился в советские времена в третьем классе, но у нас ничего не рассказывали про математику в которой Х в кубе равно Х в квадрате плюс Х. Это если продолжить, получится что Х в кубе равно 3*Х? Про логарифмы слышал, но там значок логарифма надо писать, а это не то.

@Soldieruac

Жыл бұрын

Потому что и не было такого, что вруны выше написали.это тролли.не верьте им.они стебутся.

Задача действительно простая, на знание чисел Фибоначчи: 1,1,2,3,5,8,13,21,34,55,89,144,233. Каждое число Фибоначчи является суммой двух предыдущих. Легко узнаём 89 и 144. Характеристическое уравнение для чисел Фибоначчи x^2-x-1=0 или x^2=x+1. Умножая это уравнение на х и заменяя x^2 в правой части на х+1 получим х^3 =2x+1; x^4=3x+2; x^5=5x+3; и т.д. Видим, что степени х выражаются через числа Фибоначчи. В частности: x^11=89x+55; x^12=144x+89. Если подставить эти выражения в исходное уравнение, то получется тождество. Значит х удовлетворяет уравнению x^2-x-1=0. Корни которого: x1=(1+5^1/2)/2, x2=(1-5^1/2)/2. Тождество получается вследствии тождества Кассини: F(n)^2=F(n+1)F(n-1)-(-1)^n, где F(n) число Фибоначчи. Всё просто если быть знакомым с числами Фибоначчи.

@Stroncz

6 ай бұрын

хуясе простоя, тоже в 3м классе в уме решали?

Я почему то иногда начинаю верить в то, что это реально решали в 3 классе и чувствую позор

@ogandreyka

2 жыл бұрын

В смысле начинаю верить?

@kaxan1407

Жыл бұрын

​@@ogandreykaв том, что пиздешь это чистой воды про третий класс

Существует древняя легенда, которая гласит: если не смог решить, то буква Ф от названия числа отвалиться

Задача шик

@Postupashki

2 жыл бұрын

Стараемся)

Недавно ездил в библиотеку, и поехал на старом советском трамвае. Так знаете что? На сиденье передо мной кто-то гвоздем, детским подчерком, как раз эту задачу решал, сразу видно еще в советское время. Вот думаю, даже в советские времена хулиганили, хотя казалось бы, посиди потерпи 5 минут, пробок же еще тогда не было, но нет, не мог тогда мозг советского ребенка простаивать.

Немного не понял каким образом мы привязали уравнение x^2-x-1=0 к изначальному, ясное дело что можно вывести что изначальное уравнение можно разделить на два множителя, где один из них будет нашим x^2-x-1, но в решении это уравнение просто сваливается без каких-то обоснований и на его основании происходит решение, может пояснить кто-нибудь?

@Postupashki

2 жыл бұрын

Первые 3 минуты решения мы говорили о том почему тут разумно подумать именно про это уравнение (и-за того, что исходное связано с числами Фибоначчи, а с ними по совместительству связан такой многочлен (из реккурентных соотношений выходит именно он))

мне кажется вы принижаете заслуги советского образования, вот как сейчас помню заходят значит к нам в садик сталин, троцкий и джугуашвили и доказывают теорему ферма а тут, про формулу герона говорится ,так её еще в утробе же изучали,

@user-ed2hn6le6d

2 жыл бұрын

Сталин и Джугашвили, ахахахха 🤣🤣🤣🤣🤣

А советские новорожденные такую задачу смогли би решить?

@Postupashki

2 жыл бұрын

Конечно могли

@jshshzuhehs8388

2 жыл бұрын

мой дед рассказывал, что решал такое еще будучи сперматозоидом, находясь в яичках моего прадеда.

Михаил Абрамович. Все интересно, познавательно, энергично, круто, великолепно прекрасно и занимательно. Но вот не хватает немножко от вас теории научного коммунизма и атеизма и диалектического и истоического материализма, желательно еще добавить политической экономии и цитат из работ великих Классиков. Так сказать, чтобы у маленьких любителей математики с самого детства, так сказать, воспитывать революционное сознание. На математике, увы, только не выехать. Я очень надеюсь, что вы просто забыли принять меры по перевоспитанию масс. Но вам еще не так мало лет, так что все в ваших руках! Мы все должны знать почему именно советское образование является самым лучшим и по сей день, как оно стало таким. Как это кроется непосредственно в истоках отрицания отрицания, перехода от количественного в качественное, единстве и борьбе противоположностей; содержании и форме, причине и следствии,сущности и явлении, единичном, особенном и общем материалистической диалектики.

@Postupashki

2 жыл бұрын

Будет обязательно, готовлю просто аудиторию так сказать. Без базовой логики ничего люди понять не смогут, а ее легче всего развить с помощью математики!

В обычных классах мы не решаем таким методом. Производные изучаем в 10 - 11 классах. Можно предложить ученикам 8 класса, в конце года, когда тема "Графики функций у= кх +в и у = к/х " выучили. В одной системе координат строим график функции y = x в -11 степени (что-то не знаю как записать на смартфоне) и график функции y = 89x - 144. Предварительно, конечно, выносим за скобки общий множитель и вспоминаем правило, когда произведение двух выражений равно единицы. Всё. Корни будут примерно 1,6 и -0,6 И только в выпускных классах можем...

Такое решение можно выдать, если знаешь решение. Другими словами можно тупо взять какие-то числа и вокруг них соорудить сложное уравнение (добавить кватернионов, Зета функцию и интегральные уравнения..), только хрен знает как это потом решать. Здесь пример почти такого решения. Вот хрен знает откуда, но "давайте так решать.." Вот можно же было разложением..или ещё чем попроще..

@Postupashki

2 жыл бұрын

Нет ну мне кажется, что какой-то ассоциативный ряд тут, определенно, есть!

@kaxan1407

Жыл бұрын

Разложением выйдет, та ещё ебка с сучками, а вот методом замены х^11 на t, изи

Тут почти невозможно решить. Даже если увидишь, что коэффициенты из ряда Фибоначчи, все равно решение, которое тут приведено, практически никому не придет в голову. А другое решение есть, мне интересно?

@Postupashki

2 жыл бұрын

можно разложить на множители вручную)

@MrArcan10

2 жыл бұрын

@@Postupashki покажите, многим будет интересно

@user-jr6ue7rk9p

2 жыл бұрын

Берёшь производную, сразу становится понятно, сколько корней будет.

@MrArcan10

2 жыл бұрын

@@user-jr6ue7rk9p вопрос не в количестве корней, а в их значениях

@koleso1v

2 жыл бұрын

Да оно прямо в лоб решается подстановкой формулы Бине в исходное уравнение и группировкой членов при высоких и низких степенях.

Это уравнение не имеет аналитического решения! Но его можно решить численными методами, например, методом Ньютона-Рафсона, методом бисекции, методом простых итераций и т.д. Я использовал первый способ и у меня вышло значение x ≈ 0.3938, так как дальнейшие итерации дают фактически такое же значение (ну или максимально приближенное к нему).

а вообще конечно можно все разделить на х^11 и получаем прямую и "гиперболу" следовательно максимум 2 корня, правда не очень уверен как обьяснить что х^(-11) это "гипербола" не очень хоца производную притягивать но можно прикрыться любимыми словами математиков "очевидно, заметим..." но для черновой прикидки сгодится а вот как потом эти 2 корня найти без фибоначчи это да...........

@kaxan1407

Жыл бұрын

Это всё легко решается без Фибоначчи путём замены х^11 на t.

@yanafene

Жыл бұрын

​@@kaxan1407 а как получится 89 x t - 144t =1

@kaxan1407

Жыл бұрын

@@yanafene да я хню какую то сморозил, мне чет показалось что при такой замене получится квадратное уравнение, когда x^12 будет t^(12/11)

Дорогой Михаил Абрамович! Мы всей семьей уж который год который ждём видеоролик о математических основаниях научного коммунизма. Нужно просвещать молодые умы, чтобы не завладел их сознанием всепроникающий вирус капиталистического паразитизма.

@Postupashki

2 жыл бұрын

Будет-будет, батенька! Все будет!

Красиво

я который просто поделил 144 на 89 = 1,61797752, то есть = 1,618; а дальше подставляем этот X в фотомач и перебором (пока не прировняем уравнение к 1) добиваем до 1,61803 (на 14 попытку получается) аналогично с "-", то есть теперь с начал нужно поделить 89 на 144 = 0,618, а дальше так же фотомачем до -0,618034 догоняем. ВОТ ВАМ И 2 КОРНЯ, КОТОРЫЕ ПОЛУЧИЛИСЬ У НЕГО, ХАХАХА, МАТЕМАТИКА НЕВЕРОЯТНО СИЛЬНА, НО ЛОГИКУ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО МОЗГА НИЧТО НЕ ПЕРЕПЛЮНЕТ

@lxr1zz909

2 жыл бұрын

гений

Тертый класс?! Да, я нам такие в ясельной группе давали на дом!

X’3 = x’2 + 1 ??? или Вы имели ввиду Х’(2+1)? Если первое то бред получается.

Обычное уравнение для 9 класса. Один корень очевиден, второй тоже. Дальше деление многочленов. Частное легко разбить на неотрицательные слагаемые.

я считаю, что первые 10 чисел Фиббоначи должен знать каждый. Это у каждого как куаркод должно быть.

@user-uj4lf9qh9n

2 жыл бұрын

У меня нет кодов или в жёпу в жёпу иди

@1234mxvzdakoyhgftew

2 жыл бұрын

Каждый математик-разумеется,но остальных-то доёбывать не надо.

в советское время числа фибоначи были только в докладах на мат конференциях ,в учебниках об этих числах ничего сказано не было и уж тем более решать такие задачи никто не учил и степени начинали учить только в классе 7-ом

Михаил Абрамович, есть ли где-нибудь хорошее доказательство того, что F(n)² - F(n-1)*F(n+1) = 1?

@Postupashki

Жыл бұрын

Можно по индукции, можно через формулу Бине и что-то в таком духе)

Ряд чисел Фибоначчи разве не с двух единиц начинается?

Круто! Хитрая замена!

что-то отстает советская школа в егэ базе и то задачи посложнее......

Да-да, Фибоначи из 3го класса советской школы ;), в которой уравнения с х и у и квадратное уравнение мы проходили в 4м классе.

First solve 89y-144z=1, After find x such that x^12=y and x^11=z.

Бесят люди которые говорят, что это очень простая задача.. она может быть простой, только если Вам кто-то когда-то рассказал как такие задачи решаются. Но тогда это тренировка памяти, а не интеллекта.

Уважаемый автор! В советское время действительно относились к обучению основательно. Но про третий класс что-то сомнительно. Тем более с привлечением производных. Может быть в каких-то спецшколах для одарённых детей.

🖤🔥

Михаил Абрамович, всегда интересно было, как обстояли дела с физикой в СССР? Сейчас её изучают на таком поверхностном уровне, что даже базовых интегралов, да ладно интегралов, банального суммирования не показывают. Физика ведь по сути породила часть математики

@Postupashki

2 жыл бұрын

Конечно все было прекрасно! Изучали все глубоко и серьезно: нужна была промышленность и атомная бомба (не то что сейчас, в сырьевой стране 3-го мира фактически)

@vovanagibin6255

2 жыл бұрын

@@Postupashki а почему нет таких же каналов, как у вас, только по физике?(

@Postupashki

2 жыл бұрын

@@vovanagibin6255 физиков за границу всех переманили в 90-ые. Остались только самые идейные преподаватели научного коммунизма и атеизма (а т.к. эти науки - это практически чистая математика, то и математическая планка еще как-то держится)

А откуда эта задача? Для любых перечневые олимпиад, ну может кроме вп, это слишком

@tailsman835

2 жыл бұрын

Легко?

@Postupashki

2 жыл бұрын

А вот черт его знает, точно не вспомню, но где-то была. Давненько правда

В ваше время такое решали, находясь еще в утробе матери

Конечно хороший пример, вот можно даже так написать: 89x^12 - 144x^11 - 1 = (x^2 - x - 1)(89x^10 - 55x^9 + ... + 2x^2 - x + 1)

@Postupashki

2 жыл бұрын

Отличная мысль!

Можно в принципе сократить Х и привести к простому уравнению 89х=145 Х=145÷89

догадаться до такого решения - что-то действительно невероятное, сомневаюсь что из сотни современных подготовленных олимпиадников хотя бы паре десятков придет на ум подобное

@koleso1v

2 жыл бұрын

Да почти всем придёт в голову. Во-первых, хороший олимпиадник знает числа Фибоначчи до 200 точно. Во-вторых, если олимпиадник и не догадается сразу, то примерно нащупав корень в районе 1.6, он сразу смекнёт, что это скорее всего золотое сечение, а дальше дело техники. Вообще хорошего олимпиадника от плохого как раз и различает знание многих интересных фактов. Например, сколько замечательных точек в треугольнике знает обычный человек? Ну штуки три, пять от силы. Олимпиадник их знает штук 10, причем с кучей свойств и доп построений для каждой.

@megaflora4642

2 жыл бұрын

@@koleso1v ну эта вся связь не совсем очевидна, только если человек не сталкивался с подобным ранее. А так, обычный +- понимающий человек разложит на множители и париться не будет

@koleso1v

2 жыл бұрын

@@megaflora4642 ну а как вы на множители это разложите? Уравнение 12 степени, целых корней нет, дальше как?

@megaflora4642

2 жыл бұрын

@@koleso1v как это не разложите? (x^2-x-1)*(89x^10+...+2x^2-x+1)

@koleso1v

2 жыл бұрын

@@megaflora4642 ну да, когда вам уже ответ сказали :) Откуда вы взяли x^2-x-1?

Я так и не понял. Сначала мы искали экс, а потом какой-то икс появился

Как жаль , такого уравнения в начальной школе не было и нет.

А чего это про комплексные корни забыли?

Как сейчас помню. 1962 год, сидим на уроке чтения во 2 классе, читаем учебники ТФДП и ТФКП. И такая скука от примитивизма этих учебников. Ждешь урока труда, чтобы доделать марсоход.

Спасибо за вариант вопроса на собеседовании. Дано x^2=x+1. Найти чему равно x^11. Более сложный вариант чему равно x^n.

@Postupashki

2 жыл бұрын

Ох, с задачами на собеседования все сейчас очень плохо. Просто оригинальные задачки выдумывать HRы обычно ленятся, дают какие-то заезженные сюжеты. Вот поэтому даже меня, по старой дружбе, пару раз привлекали, чтобы я выдумывал оригинальные и интересные задачи. Один раз в крупную IT фирму, в другой раз в инвестиционный банк. Итог очень печальный: фундаментальная подготовка у людей на очень низком уровне, лучший из кандидатов решил 2 задачи из 10 только.

@scientes

2 жыл бұрын

@@Postupashki В нефтяной компании на собеседовании просили вычислить сколько нефти перекачивается за 1 час, если известна скорость потока, диаметр трубы и плотность нефти. Решали не все.

Вопрос: ну, и нахрена это всё нужно решать, если на физмате такое и не решают и там это и не нужно!

Можно было ещё, "ребята", называть даблэкс Биэксом, а "икс" в 12-ой степени - Додеэксом! 😂😂😂

А не легче ли выучить школьникам теорию Галуа, чем всякий раз изобретать велосипед, решая бесчисленные особые случаи?

Мне кажется вы немного преувеличиваете уровень советского образования. Какой 3 класс?

@dactilozaur6155

Жыл бұрын

Это шутка

При Царе в гимназии такое решали не глядя

Чем больше я смотрю его ролики, тем грустнее мне становится от осознания, какой же я тупой((( Это нужно иметь математическую гениальность на уровне Пушкина в литературе, чтобы так крутить математикой.

@Someniatko

2 жыл бұрын

Нужно всего лишь было родиться в Великом СССР, с самым лучшим в мире техническим образованием!

@Postupashki

2 жыл бұрын

Нет-нет, батенька, никакой вы не тупой! Понимаете, против системы делать что-то практически невозможно, а у системы цель одна: чтобы вы ничего не понимали по жизни, понабрали кредитов и круглые сутки покупали всякое барахло. Учились бы вы в советской школе/университете - щелкали бы это аки орехи

@valerykolesnikov3724

2 жыл бұрын

@@Postupashki Ах, как вы правы((( Тока система у мну советская, я школу и физтех еще при СССР заканчивал. А таланта вот нету(((

@Postupashki

2 жыл бұрын

@@valerykolesnikov3724 а не, ну у вас, наверное, уже поздний совок, поэтому это толком не считается. Такое прямо качественное-качественное образование смогли получить только люди, которые при Сталине родились

@valerykolesnikov3724

2 жыл бұрын

@@Postupashki А, ну да, конечно. Я- жертва брежневского застоя, горбачевской перестройки и даже хрущевского волюнтаризма((( К стыду своему признаюсь вам, что по истории КПСС к экзамену готовился по Детской энциклопедии 1961 года- дело было вечером накануне экзамена, времени читать кирпич уже не было. Дак тама Жуков ни разу не упоминался! В итоге не смог ответить на вопрос экзаменаторши, под чьим руководством были выиграны битвы под Москвой, Ленинградом, Курском и Берлином! Но меня спасла идеологичская выдержанность! Экзаменаторша спросила у моего семинариста, как я себя вел на семинарах- он ответил, типа, чел хороший, выдержанный, активный, вел себя хорошо. И я получил четверку))) Так что не сомневайтесь, мое политическое кредо- всегда!

прикинул, получил два ответа Х = 145/89 и Х = 143/89

Гладиолус!

Я тоже знал формулу Бине в первом классе.😂

В третьем классе дети знали, что такое степени? Неплохо-неплохо.

не знаю у меня родственники родились в ссср и уже с рождения такое решали.в школе в 1 классе проходили линейную алгебру.к 5 классу уже дифф геометрию и топологию. к 9 классу изучали дискретную математику и тензоры

12 в квадрате не тоже самое что( Х в квадрате ) 12 не равно минус 12 .,что тут сложного .Это сложно для для тех кто не знает что такое плюс и минус .

Во времена советского союза дети в третьем классе считали производные в уме

как говорится: ни хрена не понял, но интересно. потому, что в третьем классе мы такое не решали...

Производные в начальных классах). Вот система образования то раньше какая была)

Где ещё одна единица в ряде Фибоначчи?

С каких пор x^3=x^2+x ?????

Знатоки скажут что это числа Фибоначчи 😂😂😂👍

а у вас тоже ЭКС?

пйивет, я учусь в третем классе)) я решила эту задачу за 2 минуты. правда я не совсем понимаю, что такое корень пяти... но да хуй с ним

Ікси у четвертому класі, тим паче - у третьому не вивчали. Навіть у хваленій радянській школі, навіть у столичних школах.. Щось Ви, дідусю, плутаєте вже...Звичайно, досить наліпити заголовок на кшалт "Самий самий пересамий..."... і все, а далі якусь лабуду впарити...Насправді ж, задача така собі... рівня шкільної сільської олімпіади для 3-го класу...досить згадати пана Фібоначчі, діяльність якого радянські діти вивчали у першій чверті 3-го класу... коли на них з дального кінця класу дивився великий портретний вождь, заплаканий сльозами сільської математички Марії Іванівни.. а комплексні числа вивчалися у 2-му класі разом з основною теоремою алгебри... тому Ваш розвязок неповний, куди ж Ви подівали їх комплексних побратимів..