Физика торможения мотоциклов. Как тормозить эффективнее? Почему машины тормозят лучше?
Автокөліктер мен көлік құралдары
Разбираем очень многие ключевые аспекты торможения.
От чего зависит тормозной путь?
Почему опытные мотоциклисты тормозят на 30% хуже, чем могут?
Влияет ли мощность тормозов на тормозной путь?
Мото в наличии: market-367805
Мой телеграм-канал: t.me/ilyasplin
Мы возим мотоциклы из Японии - projapan.ru
Мотоэкип: rszone.ru
Мой личный инстаграм - / ilya.splin
Дополнительные материалы и исследования:
www.ijstr.org/final-print/jul...
• Motorcycle vs Car brak...
/ braking-capabilities-m...
article.sapub.org/10.5923.j.ij...
en.wikipedia.org/wiki/Slip_angle
en.wikipedia.org/wiki/Tire_lo...
Пікірлер: 771
Вес мотоцикла сообщается (как и перенос масс вперёд при торможении) через подвеску, которая имеет свой ход и жесткость. Соотв есть некоторое время, прежде чем начнётся то торможение, при котором уже и будет происходить всё что описано в этом видео. Жесткая подвеска уменьшает тормозной путь, тк меньше время достижения стабильной загрузки переднего колеса (на что также влияет угол наклона вилки и или её кинематика). Большие тормоза тормозят лучше не по тому что они большие - лучше отводят тепло, хотя это тоже, но по тому что рычаг торможения больше, что в реальности приводит к возможности райдера быстрее и точнее дозировать тормозное усилие. В велосипедостроении это называется точка модуляции. Всё видео в принципе об одной идее, которая так и небыла озвучена - максимально эффективное замедление (как и разгон) достигается в моменте когда колесо вот-вот сорвётся в юз. И чем удобней поиск этой точки торможения создал производитель и быстрее научился/может найти её райдер - тем быстрей он будет останавливаться/замедляться в реальной жизни.
@slivkimax7590
9 ай бұрын
Не (модерации),а модуляции
@azlktune
9 ай бұрын
Как подвеска влияет на загрузку колеса? Если есть усилие на тормозе и соответственно на колесе, то оно сразу же передастся и на мотоцикл, не важно через усилие сжатой пружины или через усилие сжимающегося (!) амортизатора. Любой мотоцикл при нажатии на тормоз пройдет обе эти фазы, разница только в том сколько времени займет фаза сжатия амортизатора. Но замедление при этом будет такое же. Разница будет только в случае очень мягкого амортизатора, длинноходной подвески и торможении с очень маленькой (пешеходной) скорости, когда тормозной путь сравним с ходом подвески. Тогда да, сначала будет момент когда колесо остановится, а мотоцикл будет еще перемещаться вперед сжимая подвеску, потом пик нагрузки на колесо и замедления, а потом еще и отскок назад может быть. Но это эффекты более итересные для всяких стантеров и триалистов.
@azlktune
9 ай бұрын
На счет рычага торможения - не важно какого размера диск, большое передаточное число с ручки на колесо можно создать и большим диаметром поршня, или кинематикой ручки. Но тогда чтобы иметь приемлемый ход ручки нужно иметь маленькие зазоры колодок, которые зависят от точности изготовления диска. Но маленький диск при одинаковом уровне технологий будет иметь и меньшее биение, так что позволит создавать на нем большие усилия. Т.е. то на то и выйдет. А вот разницу в теплоотводе диска никакой кинематикой не компенсируешь. А на счет балансировать на грани срыва, я на своем китайце вообще не мог на асфальте до блокировки продавить. Наленький диск, маленький поршень, плюс корродирующий главный цилиндр, который приходилось раз в год прочищать.
@SCOTT-GENIUS
9 ай бұрын
@@azlktune Согласен полностью. Как бы - ваш ответ он не совсем в ключе моего комментария. В вашем случае загрузка колеса не происходит до возможной его блокировки. А если на льду, или мокром асфальте, или на новой разметке, луже масла, или на занесённом песком повороте? Или на спущенном колесе и вывернутом руле? Ваш комментарий не опровергает мой. В моём комментарии больше про то чего, к сожалению, небыло сказано в видео. Торможение, (имеется в виду как возможность и способность создания максимально отрицательного ускорения) призвано сократить время пути из пункта А в пункт Б. За счёт максимальной его эффективности, которая втч зависит от удобства использования тормозной системы, которая в свою очередь "за деньги" заложена производителем. В вашем случае производитель заложил "вот такое" удобство за "эти деньги". Но, важно понимать разницу - что на что влияет. Спустя неделю после выхода этого видео наткнулся ещё на одно видео по этой теме. Там автор дополнил "процесс" торможения имеющим место "моментом импульса" возникающим в ситуации черезмерно резкого нажатия тормоза (понятно - имеется в виду передний тормоз). В такой ситуации покрышка начинает вести себя как резиновый мячик брошенный об пол. Будучи резко сжатой, она пытается "отскочить", таким образом не давая возможности максимально эффективно (быстро) затормозить, как это можно было бы сделать при равномерной её загрузке. Вся логика моего комментария сводится к тому, что вот эта "точка модуляции" и должна быть максимально понятна и удобна для пользователя, что в конечном итоге и будет делать езду на мотоцикле максимально эффеквной (быстой + безопасной) в максимальном количестве случаев, в разных дорожных ситуациях, на разном дорожном покрытии, и тд. Даже при одинаково хорошей или плохой подготовке райдера, Естественно - в купе с другими факторами (изложенными в видео). Прекрасно понимаю, что в моём комментарии "улучшение" точки модуляции за счёт увеличения рычага на большЕм роторе - это лишь один из способов это сделать.Вопрос баланса "за эти деньги" - сложности изготовления, надежности, удобства обслуживания, ресурса... и тд и тп. В моём комментарии я пытаюсь довести, что "эффективность" использования тормозов, в немалой такой степени заключающеяся в том числе в "понятности" их использования, в виде способности райдера быстро и точно дозировать нужное тормозное усилие в разных дорожных ситуациях - и является самой искомой, и то, как производители достигают или не достигают этого, прибегая к разным техническим ( как конструкционным , так и технологическим) решениям "за эти деньги". Суть - на способности тормозов быстро останавливать мот, их эффективность (для райдера) не заканчивается, но на "удобстве" быстро и точно дозировать нужное, (втч максимальное, но не приводящее к блокировке колеса) тормозное усилие, в разных дорожных ситуациях. От чего, в моём понимании"; в не малой степени складываться уже вся "эффективность" мота, если вменять ему задачу безопасно, удобно и "с кайфом" переместиться из пункта А в пункт Б, за минимальное время + "за эти деньги".
@azlktune
9 ай бұрын
@@SCOTT-GENIUS Либо вы не поняли меня, либо я сейчас не понимаю вас. Я как раз имел в виду, что загрузка колеса происходит сразу же и не зависит от подвески. Прыгание колеса тоже не допускается подвеской, как бы резко вы не затормозили. Только если подвеска совсем мягкая и при торможении пробивается в отбойники. Нормальная подвеска просто плавно сожмется не допуская каких-то пульсаций. Ну и размер ротора при равном уровне технологий не влияет на чувствительность управления тормозами. На это влияет как раз уровень технологии изготовления и рассчета системы: минимум биений диска, максимум жесткости суппорта и шлангов, отсутствие заеданий в ручке и суппорте и т.п. А размер диска нужен исключительно для повышения теплоотвода.
Среди огромной кучи развлекательной околомотоциклетной лабуды есть родничок познания и здравого смысла. Спасибо за хорошую работу и энтузиазм. Всех благ и успехов! Продолжай.
Илья, пройдёт месяц, год, пятилетка. Новости будут неактуальными и неинтересными. Интересны они лишь в моменте. А это видео останется надолго обучающим материалом. Нужно продолжать. Обязательно.
@XbugaX1
Жыл бұрын
по факту!
Илья, прямо здорово, когда таким доходчивым языком, объясняя физику процесса. Даже для бывалых, будет не лишним вспоминать азбуку. С годами же всё-равно глаз замыливается. А это может привести к нежелательным ошибкам. Продолжайте такие видео. И по шинам,и по выпуску, и по фильтрам, и по маслам. Потому, что что-то подобное только на иностранных каналах можно найти.
Илья один из немногих кто объясняет все доступным языком 👍🏻
@user-jh6vb1ko2r
Жыл бұрын
Илья один из немногих, кто объясняет. 👍
@user-zj9bj7mo3g
Жыл бұрын
И не картавит)
Что-ж, в этом видео мы узнали что тормозной путь все-таки зависит от ширины резины, пятна контакта и массы :) Спасибо за ролик
@Evgenijcnc
Жыл бұрын
При чем несколько раз сказал, что масса не влияет)) хотя нагруженную картонку двигать труднее, и торможение передним из-за переноса массы на него эффективнее...
@ilyakondrashkin
Жыл бұрын
@@Evgenijcnc вы не поняли
@TheSnos15
Жыл бұрын
@@Evgenijcnc картонку двигаешь ты, а торможение - это гашение энергии картонки, которая тем больше, чем тяжелее картонка. масса влияет, но в другой части. если райдер низкий или высокий, лёгкий или тяжёлый, то будет разная развесовка и силы опрокидывания мотоцикла в стопи
@Evgenijcnc
Жыл бұрын
@@TheSnos15 яя ничего не двигаю, это цитаты из видео!))
@TheSnos15
Жыл бұрын
@@Evgenijcnc так я тебе пояснил момент, который ты упустил
Спасибо за видео. Ланкарра сразу вспомнился))
@alexey9404
9 күн бұрын
У него был трабл с темой торможения. При чем потом они выпустили видео где извинялись, за то что ввели в заблуждение в первом видео
Илья,спасибо за познавательный выпуск,я в техникуме за один курс столько не узнал,сколько за твое 30-ти минутное видео.На примере мототематики появился наглядный физический смысл этих букв из формул😂
Отлично! Просто о сложном. Лишний раз показал, что главные системы мотоцикла - голова мотоциклиста и его навыки.
Очень доходчиво, 30 лет за рулём, а все нюансы понял только после просмотра. Спасибо Илья за работу, безусловно полезное видео для всех!
Пятно контакта все-таки роль играет. Дело в том, что в паре "колесо - дорога" работает не только сила трения. Срыв колеса происходит чаще всего в результате разрушения протектора о дорожное полотно, все видели следы от резины на асфальте. Так вот при прочих равных, чем больше пятно контакта тем больше необходима сила для срыва, т.к. разрушаеммого материала в мечте соприкосновения просто больше, в сравнении с меньшим пятном.
@100AMP
9 ай бұрын
Не говори автору, у него много всяких формул. Там вообще массы сокращаются.
@alexkr1738
2 ай бұрын
весьма логично , то просто либо автор гомсяо , либо утуб , кто то из них трёт неугодные коментарии.
Одна поправка: G - гравитационная постоянная 6,674 30(15)⋅10⁻¹¹ м³·кг⁻¹·с⁻² . А вот g - ускорение свободного падения, равное 9.81 Н/кг. В формуле для силы трения используется именно ускорение свободного падения, а не гравитационная постоянная. (от регистра написания букв сильно зависит их смысл в контексте физики). Если что, я не душню, просто на уточняю. Автору спасибо за годный контент!
@miteb.decarburetor3985
9 күн бұрын
Искал именно этот коммент, спасибо за поправку!
А как же мы ганяле в детстве на мотах без тебя не понимаю 😂
Как всегда все четко и по делу, из всех пяти мотоциклов которыми владел всегда мечтал об абс, но волей случая по вкусной цене забирал всегда мото без АБС (хоть такие в линейке и были у данный модели) из-за чего каждый день когда выезжаю кататься, постоянно прощупываю ту грань блокировки переднего колеса, ну и в целом это просто забавно и полезно когда на перекрестке чуток блокирует колесо и жопа немного подлетает) А ещё у брата в путешествие брал мото с АБС, к этому быстро привыкаешь и голова словно свободней становится, мол за блокировку так париться не стоит и езда становится приятней и более контролируемой. Всем добра и абс))
@mistertfihs
Жыл бұрын
У меня такой же опыт)) Все мотоциклы были без абс, затем сезон с абс поездил и кайфанул. После этого снова без абс и напряжно было немного, теперь пара сезонов с абс снова. Без абс теперь ну его нафик, но на крайний случай годится))
@user-vw8ig7rp1p
10 ай бұрын
Мы самообманываемся, полагая что нащупали грань эффективности торможения, мы можем приблизиться к этой грани только на небольшой скорости играя усилием, на большой скорости мы не можем себе позволить заблокировать колёса, приблизиться к пределу сцепления, потому что ситуация чересчур стремительно выйдет из под контроля. АБС должна быть на каждом транспортном средстве, на двухколёсном тем более, тем более на слабеньких для новичков!
Это великолепно, спасибо! Отличное пособие в спорах со "знатоками") Несмотря на более-менее широкие познания в физике процесса, узнал некоторые новые подробности.
Короче от пятна контакта зависит торможение, а закон кулона работает только если вы несётесь на телеги и у вас деревянные колёса. :))
Огромный респект за детальность и подачу!
Надеюсь теперь это будет постоянная рубрика на канале 👍
"Для людей, не знакомых с физикой, мир вокруг полон волшебства" (с) Доктор Дью Да и те, кто знаком, не всегда рассматривают всё вокруг через призму законов физики и их прикладного применения. Видео шикарное, информация подана просто и понятно. Кстати, у того же Ланкарры есть видео с тестами торможения на мотоцикле вдвоём и без пассажира.
Очень хороший ролик на Юбилей! Поздравляю еще раз! Спасибо за выпуски)!
Очень познавательно, отличный выпуск! Такие технические выпуски очень важны, буду ждать ещё)
Ура!! Снова видео о практике и опыте! Спасибо!
Класс! Наконец посмотрел ролик! Спасибо за проведенные исследования.
Видео просто огонь, это реально лучшее видео по матчасти!!!
Илья спасибо, как всегда на отлично, жду следующее видео, удачи тебе!
Обожаю такие видео на канале, спасибо!
Просто и доступно👍 такой формат интереснее новостей
Очень интересное и познавательное видео! Узнал много нового. Спасибо большое Илья и команда! Вы делаете большую и нужную работу!
Суперский ролик Илья спасибо за проделанную работу,много полезной информации
Потрясающий материал! Спасибо за старания!👍
Спасибо за проделанную работу!!! Круто👍
Годнота то какая! Очень доступно, наглядно и подробно всё рассказал. Выражаю благодарность!
Голосую за больше обучающего материала преподнесёного Ильёй! Всё понятно и главное приятно смотреть и слушать.
Просто отличнейший канал!!! Уже в который раз отмечаю, насколько доступно и понятно поступает информация....всем рекомендую!!!
Огромное спасибо за труд! Очень полезное видео!
Самый!!! Самый полезный ролик, просмотренный мною за последнюю тысячу роликов😂 спасибо! Реально умный чел и умная инфа! СПАСИБО!!!!
Уф, весь выпуск смотрел и ждал, чтобы вставить едкий коммент про особенности трения резины, гистерезис и про отвод тепла, но Илья в последние пять минут всё выдал, красава! Очень качественное видео!
Спасибо за подробный и понятный рассказ! Грамотно подошёл к необходимости тренировок торможения для всех райдеров и типов мотоциклов.
Илья этот ролик тебе удался на отлично! Много нового, спасибо!
Отличный ролик! Спасибо за твою работу и качественную информацию!
Шикарный ролик, получил массу удовольствия от просмотра. Спасибо.
Это лучшее видео про торможение вообще! За всю историю мото блоггерства
вот люблю теоретическую часть во всём. Илья, спасибо за труд!
Спасибо парни. Очень нужное дело делаете. Просто рад что есть такие люди как вы.
Какое же огромное тебе спасибо за такую работу 👍🙏
Неожиданно отличный ролик. По сути это интересно всем. Очень познавательный, не ожидал. Много интересной информации.
Очень поучительно и интересно. Не встречал подобного в Ютубе. Огромное спасибо Илья 🙌
@patekphllp
Жыл бұрын
Паренёк из Канады "FortNine" всё так обьясняет. У него и перенял манеру подачи...
Ролик прекрасный. Всё рассказано простыми словами. Спасибо за труд!
Илья спасибо за такие видео!!! Очень интересно и информативно!!!
Да, это самая расжеванная подача материала по этой теме. Спасибо 💪😎
Илья, очень классно объясняешь теорию! Спасибо за твою работу!
Шикарно, просто шикарно. Внятно, просто, доходчиво. Информация о массе удивила. Как-то раньше не задумывался. То, что мотоцикл тормозит менее эффективно, всегда осознавал. Винил собственную непрофессиональность. А оно ведь не только в ней. Спасибо, я чуть более стал верить себе)))
Спасибо! Как всегда отлично поданный преинтереснейший материал! Ещё раз спасибо!
Илья, отличный ролик! Спасибо!
Очень подробно, по полочкам. Классно! Езжу давно, но все равно узнаю что-то новое. Спасибо большое!
Илья, ролик очень понравился, спасибо! 👍
Илья, ролик огонь, познавательно. Продолжай в том же духе.
Топовый контент! спасибо за технические видео.
Спасибо, Илья, за твой труд)
Илья, спасибо за отличный контент!
Илья, огромная тебе благодарность, за реально очень полезную информацию! 🔥🔥🔥
Спасибо огромное! Очень полезно и интересно. Продолжай в том же духе)
Ролик получился бомбический!
Какой достойный материал👍
Классный ролик и доступное объяснение. Спасибо, Илья
Прекрасный ролик, желаю на днях достичь отметки 100к!
Илья, получилось очень круто. Информативно и аргументированно. Спасибо за твой труд. Хотелось бы видеть больше роликов, подобного толка.
Спасибо, большое! Огромное СПАСИБО!!! Прозрачно, доходчиво, бодро! Очень полезно всем участникам дорожного движения!
Крутой ролик. Очень понятно и доступно. Спасибо Илья!
Есть над чем задуматься.Крутая работа!
Видео просто революционное .И обязательно к просмотру каждому мотоциклисту. Спасибо
Илья, очень крутое видео, спасибо!!! Ты один из немногих, чьим оповещениям о выходе нового ролика я всегда радуюсь и никогда не бываю разочарован!!! Продолжай, у тебя огромный талант!!!!!👍👍👍👍👍
Спасибо за труд😎👍
Именно в таком формате и нужно иногда делать видео. Посмотрел с удовольствием. Теперь можно хотя бы другим, что то пояснить😊
Спасибо, инфа полезна и представлена максимально просто для восприятия
Крутое видео, которое мотивирует подняться с дивана и доехать до площадки потренить навыки 😊
Классная подача информации, просто и доходчиво. Спасибо, поеду тренероваться.
Отличное видео, спасибо !
Как всегда лайк за полезную информацию.За обзор спасибо.
Обалденный познавательный ролик, а главное обьяснение простым доступным языком👍 многое из этого вообще услышал впервые
Спасибо Илья! Крайне редкая и полезная информация 💯👍🏻🌟
Просто пушка, а не видео! Спасибо!
Илья, спасибо огромное! Это супер ролик и очень ценная информация
Спасибо,заставил задуматься, видео пересмотрю не один раз.Возможно придётся конспектировать.❤
Ролик шикарный, спасибо за просвещение)
Илья, благодарю за полезный контент 🤝
Спасибо тебе дружище, шикарная работа.
Потрясающе! Спасибо огромное!
Отличное видео, много переосознал, после полученной информации. Спасибо!
Отличная работа, Илья! Благодарю. Всё по делу - информативно, доходчиво и наглядно.
Отличный формат 💪
Спасибо Илья! Человек который поражает тем, что действительно общается с аудиторией) (лично общался в сообщениях) в наше время это редкость. Спасибо за труд и материал! Знание(и применение) = безопасность, а безопасность может сохранить чью-то жизнь.
День откровенний! Спасибо Илья!!!
Отлично….большое спасибо вам и по больше такого материала!!!
Крутой выпуск! Спасибо
Спасибо!) было очень интересно и познавательно!
Отличный ролик, очень полезная информация, спасибо за труд
Классно подготовили спасибо вам
Крутой ролик 👍🏻однозначно полезный ! Спасибо!
Не дурно, очень недурно. Очень понравилась видео. Слушать одно удовольствие. "Просто о сложном "