"Un cuento infantil que solo pueden disfrutar los niños no es un buen cuento infantil en lo más mínimo" -Lewis Carroll

@alen_ELMLB

11 күн бұрын

puff

Me gusta el debate literario que se crea en torno a los libros. A mí el mundo de Tolkien me revolucionó todo dentro, me emociona, me inspira, me esa esa felicidad y me remueve. Admiro mucho a Borges. Pero no todos los libros son para todos, cada uno vibra diferente

@neonirvano6

Жыл бұрын

Excelente apreciación

@arturitoimp258

Жыл бұрын

Maca hermoso comentario,es asi tal cual lo decis,saludos linda hembra!!!🙂❤️

Cabe aclarar que Borges nunca fue el más fanático de las novelas, y mucho menos las muy largas. El siempre fue de relatos breves y cuentos. Y ojo, que un cuento puede abarcar 40 páginas. Pero él mismo lo dijo, simplemente no le terminó de gustar, y su filosofía era de si no lo disfrutas, no lo leas. Él mismo le decía a sus estudiantes que si no gozaban de Sheakspere, que no trataran de forzar el gusto. Tampoco desprestigio Tolkien. Los seguidores de ambos autores están haciendo el ridículo en comentarios. Es una puta opinión subjetiva de un autor, por el amor de Dios.

Borges es un gigante, de los escritores que más me subyugan. Tolkien poseía un registro metafísico cuya comprensión no deriva del mero intelecto; es cósmico, trascendente y místico. Entenderlo supone una aproximación espiritual que no cultivó Borges. Por eso entiendo y respeto su opinión. Cada cosa en su lugar; cada ángel tiene su vuelo.

@nahuelastor9320

Жыл бұрын

bla bla bla

@mercianthane2503

Жыл бұрын

¿Qué demonios? Los fanáticos de Tolkien siempre con sus frases pseudo-intelectuales.

@santiagopizza6969

Жыл бұрын

@@mercianthane2503 los niños de borges incapaces de aceptar la opinión de otros nisiquiera lo esta insultando madurar un poco.

@mercianthane2503

Жыл бұрын

@@santiagopizza6969 Siempre hay de ambos lados, pero los de Tolkien siempre son los que más lloran. No conozco mucho a los Borges, eso sí.

@santiagopizza6969

Жыл бұрын

@@mercianthane2503 se nota tu fanatismo "siempre hay de los dos lados" los de "tolkien son los que más lloran" no notas lo infantil de esos comentarios? Primero admites que hay de los dos lados lo cual obviamente es algo cierto pero luego vuelves a tirarle a los fanáticos de tolkien lo cual puedes hacer perfectamente si quieres pues al fin y al cabo es una opinión pero el problema principal es como le contestaste al tipo por dar la suya como si el hubiese insultado de cierta forma a jorge

Tolkien es trascendental. Su trabajo eleva la conciencia humana como muy pocos autores. Poético, innovador pero más que nada, mágico.

@alexanderimanolramoslopez6991

Жыл бұрын

Qué me aconsejas para adentrarme en el mundo de Tolkien?

@rodrigo445678

Жыл бұрын

@@alexanderimanolramoslopez6991 No hay mucha ciencia fíjate, es más de agarrar el Hobbit y la Trilogía y leerla. Luego ya lees el Silmarilion y otras obras más explicativas de la Tierra Media. Y por supuesto mira las películas de Peter Jackson, te enamorarás totalmente de ese universo.

@nanocasablanc2652

Жыл бұрын

Hola, amo a Tolkien, me interesa mucho lo que escribiste, podrias porfavor explicarme porque eleva la conciencia humana y como funciona? Me encanta, muchas gracias

@rodrigo445678

Жыл бұрын

@@nanocasablanc2652 Tolkien destila la naturaleza humana, especialmente relativa al poder, de una forma tan precisa que al sumergirte en su mundo es como si estuvieses observando un resumen de la historia desde la creación hasta el Siglo XX (cuando se escribieron las obras). Así mismo, la reacción y enfrentamiento al poder absoluto, basada en el amor, la lealtad y el honor son una celebración de la vida y las virtudes humanas que han mantenido el avance hacia adelante. Todo esto, combinado a la profundidad, atención al detalle y en general, la magia que Tolkien plasma en su obra, hacen que la Tierra Media sea un paladín de lo que el ser humano es capaz de producir. Eleva la conciencia humana al plasmar con "belleza", poesía y minuciosidad, una mitología que habla a las verdades más profundas de la existencia misma. Tolkien pretendía crear la mitología para el Reino Unido pero terminó creando la mitología de la especie humana. Si yo tuviera que escoger una obra literaria que ejemplifique el avance de la conciencia, sería sin duda la obra de Tolkien, por eso digo que la enaltece.

@nanocasablanc2652

Жыл бұрын

@@rodrigo445678 muchas gracias por responder y por dar semejante respuesta llena de conocimiento y sabiduria, gracias por tu tiempo! Me encanto, voy a leer la obra de Tolkien con muchas ganas

Borges es como una ciudad o ruina antigua, Tolkien es como un hermoso paisaje ambos son de mis autores favoritos pero de ahí a decir que solo escribió libros para niños es un poco extralimitar a Tolkien, quien en sus propias palabras escribia historias para todos y que adquirían un diferente mensaje para el lector después de diversas vivencias.

@williamsvincentvantreek

Жыл бұрын

Tolkien creó hasta lenguajes en su propio mundo, hasta la fecha no conocido ningún capaz de hacer eso.

@brenod8821

Жыл бұрын

​@@williamsvincentvantreek eso mismo, parece que muchos olvidan esa capacidad de Tolkien como filólogo y académico especialista en lenguas muertas germánicas.

@jjgghhjk

4 ай бұрын

Creo que no entendiste la entrevista.

@jjgghhjk

4 ай бұрын

​@@brenod8821Pero no se habló de Tolkien como académico sino como escritor.

Yo lei el señor de los anillos con 10 años y fue un viaje maravilloso adentrarme en ese mundo.

@Darjavauch

Жыл бұрын

Si, a los 10 años. A los 40 te das cuenta de que es un bodrio sobrevalorado, moralista, maniqueo, y holgazan, porque plagia con descaro mitos y leyendas conocidas, y a ratos sin siquiera disimular, y por su uso tedioso del Deus Ex Machina. Por su filosofía moral hueca y superficial y su monstruoso concepto de Dios y la mortalidad. Un existencialismo tan sonzo en una filosofía que apenas se esboza recién en el Silmarillión. Por eso terminé disfrutando la serie de Amazon, porque me importa un soberano rábano su "canon", y porque no espero nada de la fantasía comercial para adolescenentes, más que lo que espero de Zimbad o Sandokan, que me divierta y entretenga con ligereza.

@Hanutoyux-jb7jc

9 ай бұрын

​@@DarjavauchClaro claro y el noventa % de la fantasía épica se desarrolla en un mundo medieval , con elfos , enanos y orcos ¿quien lo habrá propuesto ? Ohhhh , Tolkien , no seas payaso si hasta Canción de hielo y fuego lo hace , con varios hechos históricos como el fuego griego (fuego valyrio) guerra de las rosas (los 7 reinos ) y su mapa el literalmente Inglaterra y Nueva Zelanda xd

@Hanutoyux-jb7jc

9 ай бұрын

​@@DarjavauchAdemás todo depende de el autor para darle forma , no todos pueden hacerlo y George R R Martin y Tolkien son grandes ejemplos de genialidad de adaptar esas historias a sus mundos

Tiempos en qué se podía dar una opinión encontrá de este gran libro sin el temor a que venga una ola de fanáticos a llenarte de insultos por haber dicho algo mal del libro.

@franciscoestefano4207

2 жыл бұрын

no hay nadie mas repelente que un fan de tolkien

@josephruizlopez9575

2 жыл бұрын

@@franciscoestefano4207 no todos los los fans de los libros son repelentes🤷🤷, pq hasta yo , que me encanta el señor se los anillos, considero que hay algunas tramas de los mitos de la tierra media que son muy coñazos, hablando mal y pronto jje

@franciscoestefano4207

2 жыл бұрын

@@josephruizlopez9575 amigo es un comentario hiperbólico, no se lo tome a pecho.

@PepeCosquin

2 жыл бұрын

No hay nadie más repelente que un fan de Borges, también se podría decir. En cuanto uno declara "no me gusta Borges", la respuesta automática es: "porque no lo entendés" Se ve que por sus cabecitas no pasa nunca la idea de que puedo entenderlo, y aun así no gustarme.

@Darjavauch

Жыл бұрын

​@@josephruizlopez9575 Todo "fan de un libro" es repelente, porque inevitablemente terminará elevandolo al mismo pretendido rango de inefabilidad e inerrancia que los fundamentalistas le atribuyen a su Biblia y Corán.

Muy interesante 💪💪, gracias!

Con todos los respetos a Borges, ya que no entiendo nada de literatura, pero parece que él tampoco entendió lo que dice que leyó. Hay mucho más trasfondo más allá de los anillos, armaduras y sortilegios. Lo bueno es que para un niño es solo eso, novela de fantasía medieval superficial, y un adulto puede encontrar entre líneas valores y alegorías de la sociedad actual. La sombra que se cierne sobre el este no es solo un nubarrón.

@ademarb8871

Жыл бұрын

Borges gustaba de Chesterton, Lovecraft, Bradbury, Kafka, Forster, Lugones y sobre todo de los clásicos griegos, no sé porqué cuesta tanto entender que no disfrutara Tolkien, a mí me encanta y he leído todo, pero entiendo perfectamente que a Borges no le gustara. Me molesta un poco porque son mi cuentista y mi novelista preferidos, pero lo entiendo totalmente y también entendería que a Tolkien no lo entretuviera Borges.

@novajnorwel

Жыл бұрын

@@ademarb8871 Si yo lo entiendo perfectamente. Solo digo que PARECE que no se enteró de nada, porque no es solo un libro para niños.

@danielarellano8249

4 ай бұрын

@@novajnorwel dios mio las vueltas que dan los fans de tolkien cuando alguien da una opinion

Básicamente Borges dice que no termino de leer los libros de Tolkien cuando le costo o aburrió leer El Señor de los Anillos, es decir, no lo leyó, él mismo lo dice: "Nunca le adentré en sus libros". Lógicamente no lo terminó, probablemente se quedo en la parte de los Hobbits, que es una parte de desvinculación de los cuentos infantiles a después pasar a la fantasía más adulta, por lo eso agrega que: "un escritor no debería escribir para niños porque daña su reputación" , con lo que se debió quedé al inicio en parte que habla de los Hobbits, por eso dice: "lo intente", de un Hobbit que si no se reviso antes, no otorgaría ningún tipo de aprecio, peor para otro escritor. Si no terminas algo, ese algo es equivalente a no hacer nada, dado que no tiene los elementos necesarios para ser algo, salvo que pases de solo intentarlo, llegando a tener algo más cercano al aprecio, intentar lógicamente no es algo cercano al aprecio, intentar es quedarse en la meta. En este punto Borges debió ser más directo, no lo he leído y punto, porque no se puede opinar de algo que se desconoce, porque eso se podría interpretar como una dificultad en leer a otro escritor porque no te cae el escritor y no tanto porque no te gustan sus trabajos.

La verdad es que la opinión que da no vale mucho porque él mismo dice que no terminó de leerlos, y una de las mejores cosas de la saga de Tolkien es el desarrollo de personajes. A mi me voló la cabeza, creo que terminé de entender la obra y finalmente me hice fanático, recién después de leer el Silmarillion.

@benjaminlopezalarcon5156

2 жыл бұрын

Al contrario, creo que sí opinión es, junto con varios argumentos de gente "estudiada", mu sólida. Recuerdo una idea de Borges que decía que no existen libros para todos los lectores y no existe lector para todos los libros, y daba el ejemplo de la gente que no el gusta Shakespeare (eso es decir mucho). Quizás, y retomando la idea central del intento de cita de arriba, Tolkien no era para Borges, al menos para el más tardío que es el que está opinando. De cualquier forma amo las novelas de Tolkien y los cuentos de Borges. ♥️

@DiegoLopez-dh1cl

2 жыл бұрын

@@benjaminlopezalarcon5156 cómo podes opinar de algo que no conoces?

@omarrubenisaias

Жыл бұрын

No dijo que no terminó de leerlos dijo que nunca se sintió dentro de la historia. Que se mantuvo al margen. De hecho el no leía. Le leían.

@kevinmontoya7820

Жыл бұрын

@@omarrubenisaias Dijo que nunca se adentro en los libros de Tolkien, básicamente leyó algo por encima y dijo que no era para él (Eso está bien, los libros de un autor no tienen que gustar a todos) el error de Borges fue dar una opinión dura a Tolkien sin realmente conocer la obra de Tolkien y en ese punto cualquier escritor sin envidias diría que sencillamente no le gustó, le aburrió pero ya a descalificar algo a lo que no te adentraste y decir que compararlo con Lewis es una blasfemia, es mucha soberbia.

@brenod8821

Жыл бұрын

​@@kevinmontoya7820 eso mismo, ni 20 Lewis Carroll (con el perdón de este), equiparan a Tolkien.

Borges es uno de los escritores más grandes de la historia de la humanidad y sus obras son superiores al trabajo de tolkien PERO... Tolkien ya hecho lo que pocos escritores (antes que el) lograron, y es cautivar a masas ajenas a "la literatura seria" para entender a tolkien no necesitas conocimientos académicos cosa que buscaban autores como Borges o Joyce. Para entender a tolkien se necesita de una madurez espiritual. (No no hablo de forma literal o metafísica). El señor de los anillos es una obra cristiana sobre la lucha del individuo contra el mal absoluto. Un mito que trasciende las barreras de las culturas. Por eso es la obra literaria más vendida del siglo xx. Y tolkien si tiene valor literario ya que creo sus idiomas y creo su mitología basadas en mitos celtas y arturianos que forma parte de su construcción artística. Los mejores libros son los que llevan a los lectores a conocer un mundo que no conocen e invitan a que interactúen y formen parte de el. Cosas que los académicos elitistas no entienden y se cierran a querer entender las obras de diferentes individuos de diferentes culturas y vivencias bajo los estándares criticos que ellos imponen y condicionados por sus teorías literarias sacadas del culo y que frenan la comprensión de las artes.

@Spidey5554

6 ай бұрын

No creo que Borges superara a Tolkien

@ezequielv12

2 ай бұрын

Borges no es mejor que Tolkien.

@carlangastangas438

22 күн бұрын

​@@Spidey5554que has leído de él?

Tolkien se lee con el alma. Borges con el cerebro.

@juancastelli167

10 ай бұрын

SI YA LO CREO QUE ESCRIBIA CON EL ALMA, VIEJO RACISTA Y SUPREMACISTA BLANCO. SE NOTA QUE NO HAS LEIDO CON CUIDADO SU MIERDITA DE TRILOGIA.

@williamsvincentvantreek

9 ай бұрын

​@@juancastelli167Existen cartas de Tolkien que afirmaba que no era racista. A parte él mismo se crió en África, eso de que era racista es una mera falacia.

@williamsvincentvantreek

9 ай бұрын

Ni tan así con Tolkien. Además a muchos se les olvida que Tolkien era filólogo, profesor de lengua y literatura inglesa. Tenía un alto conocimiento en casi todas las lenguas germánicas antiguas, y dominaba más de 15 idiomas.

@williamsvincentvantreek

9 ай бұрын

A parte el mismo Tolkien dijo que no quería que vieran su obra cómo una forma de entretenimiento, sino de una manera a modo de estudio social y antológico y filosófico.

@homero8948

8 ай бұрын

Pienso lo contrario

Para gustos los colores , yo creo que tolkien nunca pretendio ser el mejor escritor y no tenia la escritura mas refinada , pero a apesar de eso tiene una historia maravillosa , podran decir que es para niños , pero la complejidad de su universo es algo que es dificil de ver en otros autores . Gracias a su creatividad e imaginacion su obra a influenciado a muchos novelistas del genero, ese es su legado y a mi me parece muy respetable .!

@williamsvincentvantreek

Жыл бұрын

A mi si me parece que Tolkien sea refinado, después de todo fue el primer autor en el mundo en crear varios lenguas para su obra. Quién es capaz de hacer algo así?... Una locura.

@brenod8821

Жыл бұрын

​@@williamsvincentvantreek me impresiona mucho la invención del Tengwar, Sindarín y el élfico.

@jjgghhjk

4 ай бұрын

Otro que no entendió la entrevista, dijo que es tedioso y que no le aportó nada.

Creo que era su punto de vista

Quizá requería empezar por el Silmarillion que bueno, no fue publicado en ese tiempo. Hay libros y autores que le gustaron a Borges algunos de los cuales adoro, y otros a los que encontré tediosos. Quizá la falta de una experiencia compartida, no en vano Borges fue también difícil de aceptar por sus contemporáneos hasta que llegó el reconocimiento europeo, y algo así creo que sucedió también con Tolkien. Borges indicaba, mas o menos así lo recuerdo, que los innovadores a su vez eran algo conservadores y no verían con buenos ojos las personas que influenciaron.

@cesarmedina6900

Жыл бұрын

Borges era amante de la historia antigua y es probable que no le gustará el hobbit o el señor de los anillos pero si le gustará el silmarillion

Con respeto a Borges, El Señor de los Anillos no es un libro para niños, es un mito para el hombre contemporáneo. Tal vez demasiados temas que Borges trata se ven reflejados en Tolkien de una manera en la que él nunca los hubiese tratado y por eso no le gustaba.

@Spidey5554

6 ай бұрын

Es un libro para niños. No entiendo cuál es el problema.

@deagle5054

5 ай бұрын

​@@Spidey5554Yo digo que el señor de los anillos es para todo publico, cualquiera puede sentarse a disfrutar de esos libros, ahora, el Hobbit ya me parece algo más infantil pero todavía puede disfrutarlo cualquiera como quien disfruta de un caramelo, osea, Tolkien es para cualquiera de cualquer edad que pueda disfrutar de esos libros (y si alguien no puede disfrutar de ellos no lo entiendo pero si lo respeto). La cuestión es el silmarillion; no me imagino a un niño leyéndolo y entendiéndolo, ese si es un libro para gente con más comprensión y capacidad para prestar atención que un niño.

Yo lo veo así. Hay libros que te cambian la manera de pensar. Y hay libros que entretienen. Creo que Borges no necesitaba entretenimiento.

@Amleth89

10 ай бұрын

Lo que parece es que Borges leyó a Tolkien con la taza de té repleta y no le interesó el mensaje de su colega, mensaje que brilla por si mismo, mientras Borges se perdió los destellos, perdido en una envoltura.

A mi me gustan ambos Punto 😃

@ademarb8871

Жыл бұрын

Sí, obvio, también es fácil de entender que no se gustaran entre ellos. Borges es un cuentista que gusta de resumir las 400 páginas de una novela en las 15 de un cuento, mientras Tolkien es capaz de integrar tantos ingredientes en una novela cómo para terminar llenando 10 libros. Y ambos son fantásticos en los que hacen.

Bueno eso no importa mucho el estaba dando su opinión, que no le gustó tolkien, es todo.

@marcostorroija7612

5 ай бұрын

no le gusto, pero si el dice que no leyo nada de lo que escribio. por ende, puede no gustarte algo si no le das la opotunidad de conocerlo? creo que lo leyo y se dio cuenta de que el no podria hacer algo asi nunca e nsu vida, sintio envidia.

Yo solo pienso que los libros de Tolkien funcionan tanto como los de Borges, no soy precisamente el crítico más avezado en estos temas de literatura ni arte, pero yo solo sé si algo funciona es porque funciona, ahí estamos el público, no seremos los más coronados eruditos, pero somos testigos para decir con un simple, de que si algo funciona, simplemente funciona, solo nosotros los del público hemos de decidir como haremos funcionar cada obra y creación en nuestras vidas, de no ser por Tolkien, la lectura en general, para mí hubiera sido de lo más tediosa y como una sopa amarga que dan ganas de vomitar, ahora puedo darme el lujo de volver a leer obras que si bien no llevan tanta fantasía, simplemente me alegro de leer algo que para mí puede funcionar.

@ademarb8871

Жыл бұрын

Ah, pero hoy día parece normal juzgar a los autores por sus opiniones y no por su obra.

En conclusión se podría decir que Borges odiaba a Tolkien y Tolkien odiaba a Frank Herbert (se que no se odiaban, solo es una exageración pero el desdén de que se tenían estos autores era real).

Que llorones en los comentarios, que van a criticar una opinión que no hace daño a nadie?

Se nota mucho que no leyó la obra de Tolkien pero fuera de eso Borges era muy troll en entrevistas hay contradicciones en muchas de ellas, parece que no se las tomaba muy en serio

@jjgghhjk

2 ай бұрын

El dijo que cuando un libro le parecía tedioso no lo seguía, y la verdad cuando empezás a leer _"El Hobbit"_ es un poco aburrido al principio.

@JavuGu

2 ай бұрын

Borges no se tomó nada en serio nunca. Yo creo que ni sus propios cuentos se los tomaba en serio. Un loco lindo.

No hay mayor ciego que aquel que no quiere ver

Es imposible entender la grandeza de Tolkien sin irse al Silmarillion, que es su obra magna, configurada a lo largo de aproximadamente 60 años. No lo digo como crítica a un gran escritor como Borges, ni tampoco por enfrentarme a algunos de los que por aquí no son fans de Tolkien. Simplemente es por aclarar el dato. Es como querer comprender del todo a Dostoyevski sin leer Crimen y Castigo, aunque requiera paciencia. El Silmarillion requiere muchísima paciencia, pero ahí es donde se condensa toda la profundidad, espiritualidad y conocimiento de lo humano que tenía Tolkien. Puede que por ser del género de fantasía cree prejuicios, pero conforme avanzas te das cuenta de que la fantasía es lo de menos, solo el vehículo para transmitir un gran mensaje. En resumen, y para no ponerme más cursi, animo a leer el Silmarillion antes de dar una opinión tajante sobre Tolkien.

Cuando leemos a Tokien y a otros, revivimos los ecos del Viaje del Héroe de Campbell. ¿Qué quieren que no nos iluminemos a nivel místico?

Las estéticas son, por supuesto, intensamente subjetivas. Borges no hizo aquí una crítica realmente literaria, básicamente está diciendo que Tolkien no le gustó, da la impresión incluso, de no haberse podido sumergir realmente en el universo de Tolkien.

''...que un escritor no debería escribir para niños porque eso puede dañar su reputación...'' está a la par de lo que dijo Stan Lee sobre los versus eso sería limitar tu talento, como lo que hoy dicen: no salir de tu zona de confort

Soy un fan de Tolkien y creo que puedo entender la opinión de Borges. La opinión de Borges puede incluirse entre las duras críticas que recibió ESDLA cuando fue publicado. Si mal no recuerdo, a un buen número de críticos y profesionales de letras británicos no les gustó el libro, cosa que fue todo lo contrario entre el público jóven. ESDLA fue considerado infantil (es decir, que sus personajes, aún adultos, parecían niños porque eran castos, no mentaban madres, no tenían sexo, cosas así). A mí me parece que el libro de ESDLA no es perfecto. Lo leí de adolescente y me gustó, sin duda, pero ahora que lo leí ya casi treintón le veo detalles que no le ví cuando era joven. Creo que Tolkien recibe el mismo estilo de críticas que reciben autores como Stephen King, George R. R. Martin, etc... Son autores de historias muy atractivas, pero que a la gente "culta" o "intelectual" no les impresionan. A veces comparto opinión con esa gente, la mayoría de las veces me valen madres. A mí me gustan algunas historias de Borges ("Tres versiones de Judas" es mi favorito, aunque el libro que más me gusta de él es "Historia universal de la infamia") y creo que es obvia e indudable su pasión por la literatura, ¡sobre todo la fantástica!. Está bien que no le gustara ESDLA, considerando que él seguramente conocía tanto como Tolkien los mitos y leyendas anglosajones y escandinavos.

@pelicultura

Жыл бұрын

“ a la gente culta” no le sorprenden. Personas hablando por todos.

@ignacioclerici5341

Жыл бұрын

Una pregunta, pq a los intelectuales no les gusta? Que le faltan a los libros de Tolkien?

@seedano

Жыл бұрын

Prefiero ser un seguidor de Tolkien que un Fan.

@nnvbnn

Жыл бұрын

@@ignacioclerici5341 es verdad que Tolkien es muy infantil. A mí me gusta mucho pero entiendo que una persona como Borges estuviera interesado en otros temas. Al fin y al cabo, si comparas el legado de cada uno, Borges ha provocado que muchas personas se adentren en la literatura y en la crítica. Abrió la crítica al público, enseño que la crítica de libros puede ser arte. En cambio, Tolkien, con todos mis respetos, que ha traído? Una piara de adolescentes descerebrados, amantes de los videojuegos y con nulo interés por temas más serios. Yo creo que Tolkien si conocía la mitología y la entendía, pero lo que más ha destacado de sus libros es la parte más simplona. Incluso las películas modernas tienen poco del ambiente íntimo, ingenuo pero irónico a la vez, que a mi juicio es lo mejor de su estilo.

@mordraynlachant271

Жыл бұрын

Creo que es una generalización soberbia y descarriada el decir que a las personas más "cultas" la fantasía les parezca anodina o indigna, decenas de autores de fantasía tuvieron (y tienen) un bagaje cultural igual o mayor que el de Borges o cualquiera de su talla, y escribieron fantasía de mucho menor calibre que la de Tolkien, o por lo menos mucho menos reconocida, otra cosa que raya en la infamia es poner en la misma palestra a Stephen King o George R.R Martin con Tolkien, incluso cuando se trata de sus críticos, es casi un insulto.

La prueba de que un buen escritor puede ser un perfecto pelotudo,,, la obra de Borgues nunca podrá ni acercarse lo que hizo Tolkien... es como si Cohelo criticara a Louis Stevenson

@leandrotejedor5289

9 ай бұрын

Borges está más que calificado para opinar sobre lo que lee y dar su opiñon sobre cualquier autor. Compararlo con Cohelo sólo demuestra tu total ignorancia y desconocimiento de su obra.

@homero8948

8 ай бұрын

TolQUIEN? JAJAJAJA BORGES es el mejor escritor de todos los tiempos. Alguien cercano a Virgilio, Dante, Kafka, Joyce... Y lo querés comparar con Tolkien. 😂

Yo tampoco pude seguir leyendo ESDLA, me gustó la introducción pero luego, cuando empieza la acción de los personajes Tolkien se obliga a parar en cada descripción, lo que hace decaer el ritmo de los acontecimientos. Por otro lado parece un homenaje a los libros de caballeros andantes, que ya habían desaparecido incluso antes que el Quijote.

Qué mala es la envidia. Qué mal lleva un escritor que otro venda más libros que tú. Los escritores deberían no criticarse entre sí deberían apoyarse y no echarse mierda encima

La gente acá desde la comodidad de su celular, desacreditando al mismísimo Borges... naa... es muy bueno!!

@Amleth89

10 ай бұрын

Tu "chiste" argumento lo desmantela sin esfuerzo un niño desnutrido con un trimestre de lógica...naa...es muy bueno!!

@li__suarez

10 ай бұрын

@@Amleth89 pero qué decís hermano! Vos dejá de hablar como un pendejo. Me encantaría ver a esta gente discutiendo mano a mano con Borges a ver qué les dirían. Acaso vamos a ser tan soberbios de desprestigiar a uno de los más grandes escritores del siglo pasado, con un comentario en KZread? Dejémonos de joder hermanito! Ya estamos grandes! 😄

@federicomizutani8198

7 ай бұрын

Los leo y me cuesta creerlo. Evidentemente no conocen nada de Borges.

@marcostorroija7612

5 ай бұрын

pues te pregunto, el celular no es una herramienta actual? que deseas que usemos? una calculadora o una birome? ademas, vos te quejas de que critican a borges, pero este borges no dudo en criticar a tolkien sin haber leido toda su obra. por ende, tu comentario carece de argumento, solo una trolleada detras de la pc jajaj.

@li__suarez

5 ай бұрын

Ah y ahora resulta q estás a la misma altura de opinión que Borges. Na, es muy bueno!

A saber qué opinaría Tolkien de sus encurtidos

Claro que la lectura de Tolkien no le aportaba nada, es más, era una lectura que se lo arrebataba todo. Este tipo elitista no tenía ganas de ver cómo la gente pequeña, sencilla e insignificante cambiaba el mundo sin necesidad de lucir su ingenio.

@HoneyMilk1993

2 жыл бұрын

Agudisimo! Al principio te leí y pensé que fuiste muy simplista, que conectaste los dos puntos de manera obvia, pero después de releerlo y procesarlo, a mí me parece que encontraste la esencia del rechazo de Borges al trabajo de Tolkien; Ojo, respeto muchísimo a Borges, pero claramente son distintas lentes las que éstos dos tuvieron para mirar al mundo y eso, inexorablemente, se aprecia en sus obras.

@ignacioclerici5341

Жыл бұрын

@@HoneyMilk1993 me podrías explicar básicamente cuál sería la diferencia entre Borges y Tolkien? Pensaba yo que eran los 2 escritores intelectuales y cultos. Por eso me sorprendí cuando decían que Tolkien no era culto o intelectual (al menos en su escritura). Tolkien invento varios idiomas por si mismo, eso no lo hace nadie que no tenga un gran intelecto, entre otras cosas.

@HoneyMilk1993

Жыл бұрын

@@ignacioclerici5341 Mira, cuando leí a Borges por primera vez, me pasó lo mismo que con Tolkien: Las puertas de un mundo nuevo se abrían para mí. Con Borges, desde su exquisitez, detalle y genio delirante con los que relataba historias, unía palabras, y a las palabras a veces lograba darles un peso emocional que antes no había sentido que tenían. Con Tolkien, desde su imaginario, su capacidad de crear literalmente un mundo con todo y su cultura, idioma, rivalidades, matices; Desde la facilidad con la que me hacía ser parte de las aventuras, reírme, enojarme, emocionarme, atraparme... Desde el sentimiento tan fuerte de calidez, en algunos pasajes, y de magia, en otros, que me hacían querer vivir en ese mundo, y no en este. Ambos ocupan un lugar enorme en mi corazón, sólo que uno ocupa el lugar de la mujer que valora el arte de la elegancia y la ornamentación, del vértigo de los sentimientos tan profundos que te hacen sentir al borde de un abismo o ajena a vos misma; Y el otro ocupa el lugar con el que más me gusta conectarme: la sencillez, la aventura, las historias, las costumbres, las canciones, las oraciones... La pipa y el tabaco! (Tengo, te juro jajaja).Y creo que en ambos casos, indudablemente, está reflejada la esencia de cada uno: un hombre "de mundo" si se quiere (y lo voy a dejar ahí para no caer en calificativos que suenen a descalificación por estatus) y un hombre hermosamente sencillo e imaginativo.

@kevinmontoya7820

Жыл бұрын

@@HoneyMilk1993 Quien lee la obra de Tolkien y se queda con la aventura y los sentimientos que despierta, quizá no entienda que no es una obra sencilla y ya. Temas como la inmortalidad, la muerte, la vida, la amistad y las fuerzas que tiran al mundo son apenas unas pocas cosas que la obra desglosa sutilmente.

@alexb_47933

Жыл бұрын

​@@HoneyMilk1993 Así es! Tú lo has explicado mucho mejor que yo en algún comentario de por ahí. Son simplemente dos cosas distintas, cada cual con sus propias profundidades y matices. Por lo cual es absurdo el descalificar a uno en favor del otro. Borges tenía su propia opinión (aunque injusta al no darle la oportunidad hasta el final, cosa que muy probablemente sí hizo Tolkien con Borges). Pero eso está bien, está perfecto el que a determinadas personas no les gusten ciertos tipos de literatura. Pero de ahí a que los seguidores lo interpreten a su antojo e insulten al otro hay un gran salto, a la vez que se autocalifican como "intelectuales", cuando lo que hacen es mas bien intelectualmente deshonesto.

Bueno, son totalmente distintos. Borges sinceramente nunca me gustó como artista, aunque me agrada como persona porque comparto su ideología política. Los laberintos y las reflexiones filosóficas me parecen muy bien, pero creo que no le hace mucho hincapié a las historias, ni tampoco intentaba dotar de la suficiente belleza a las mismas (o no conseguía hacerlo, para mis estándares). Borges es más un filósofo que un novelista o un cuentista, sus relatos meros artificios para plantear dilemas existenciales. Tolkien es harina de otro costal. Tolkien supo crear historias originales, con muy buenas historias y mucha belleza, y si existe algún mensaje filosófico detrás de ellas, parte de estas historias y esta belleza. En conclusión, en tolkien la historia no está de adorno o como una mera excusa para transmitir algo, sino que tiene valor en sí misma. Por eso prefiero a tolkien, su visión acerca de por qué debemos hacer arte se acerca más a la mía.

Peras y manzanas.

que sabra borjes, encima dice que ni leyo mas de 2 libros de tolkien. Para mi tolkien es sin duda uno de los mejores escritores de esta existencia, una persona que dedico su vida a crear un universo fantanstico o no tan fantastico proque no sabemos de donde vino toda esa informacion. sento las bases para miles de historias modernas, juegos y demas. ahora la verdad la tiene un solo ser humano?, por mas grande que haya sido borjes no puede ser la unica metrica sobre algo. es como preguntarle a un grande del futbol cual es el mejor equipo del mundo o de la historia de futbol, la respuesta no seria la verdad sino la percepcion y punto de vista del que responde.

He leído a Borges seguramente más que a ningún otro autor en mi vida, y por eso sé perfectamente que es un esnob y un pretencioso y que no conviene hacerle mucho caso en casi ningún contexto.

@carlangastangas438

22 күн бұрын

Y te gusta como escritor? Jajaja lo pregunto porque dices que lo has leído demasiado pero luego le das esas calificaciones, me causa curiosidad

@gergerger5888

22 күн бұрын

@@carlangastangas438 Sí, me gustan mucho sus relatos y me los releo cada cierto tiempo. Una cosa no quita la otra.

Pues digan lo que quieran pero Tolkien es un gigante al lado de Borges, nadie como el.peofesor Tolkien, quisiera tener su espíritu católico, Tolkien el mejor escritor de la historia!!

Por algo no ganó nunca el Nobel 😅

@alestyle3501

Жыл бұрын

Tolkien tampoco

@williamsvincentvantreek

Жыл бұрын

​@@alestyle3501 Ambos se postularon y ninguno ganó.

Para alguien que dice amar tanto la lectura, leía bastante poco y textos de miy poca extensión (usualmente cuentos o poemas) ¿La novela es un error o él no tiene paciencia? Bueno, me pasa lo mismo con Proust y Joyce. Simplemente ponen tanta paja en el medio que los pocos fragmentos valiosos de sus obras quedan disueltos en agua e indiferencia cuando llegan.

@carlangastangas438

22 күн бұрын

Decir que Borges leía poco, es una total falacia

A mis 37 años, Tolkien también se me va haciendo un poquito tedioso

@williamsvincentvantreek

9 ай бұрын

Tal vez sientes eso, porque él mismo Tolkien nunca escribió para la gente normal, él era filólogo y profesor de lengua y literatura inglesa. En una carta dijo que quería que sus libros lo leyerán con una visión más antropológica y filosófica.

"Todos los mitos anuncian el evangelio"...no son palabras que lleguen al corazón de un pagano.

¿A Borges no le interesó Tolkien porque era muy casto (infantil)? Eso hace más basado a Tolkien que controló sus pasiones y en cambio Borges era un vicioso y soberbio asqueroso. Por eso jóvenes imiten a Tolkien y no al modernista Borges.

@orfeonegro-ob1nq

Жыл бұрын

Basado? Que edad tiene usted? 12 años?

@juandiegopeavalenzuela8407

Жыл бұрын

@@orfeonegro-ob1nq ¿Vas a llorar por una palabrita?

@ademarb8871

Жыл бұрын

Dijo la generación de cristal.

Hay que señalar que Borges leía muy poco a autores contemporáneos. Después de quedarse ciego se dedicó a repasar sus viejas lecturas más que nada. Si no se sentía realmente atrapado, como le pasó con Cien años de soledad de García Márquez aunque la crítica por extensa, descartaba el las novelas de inmediato sobre todo si eran largas. Tampoco me gusta Tolkien, me pasó lo mismo que a Borges, pero es cierto que si hubiera estado en condiciones de estudiarlo más en profundidad, Borges quizás le habría prestado más atención a Tolkien, como lo hizo con autores "pesados" como Joyce y Faulkner a los que seguramente no habría podido estudiar y traducir como lo hizo si los conocía después de perder la vista

Borges es un monumento, quizás el mejor escritor en habla hispana. Por lo menos es el mejor de toda latinoamérica. Pero se le puede perdonar semejante opinión contra Tolkien. ¿En serio cree Borges que el británico escribió para niños?.... Por favor. jajaj...

@hugo3031

Жыл бұрын

¿Mejor escritor en habla hispaña? y Cervantes? Donde queda?

@cristian8730

Жыл бұрын

@@hugo3031 Cervantes? atrás de Borges. Quevedo ya es otra cosa.

@hugo3031

Жыл бұрын

@@cristian8730 comprar a Cervantes con Borges es como comprar al real Madrid con atlético Chacarita.

@cristian8730

Жыл бұрын

@@hugo3031 coincido, hay mucha diferencia en favor de uno.

@hugo3031

Жыл бұрын

@@cristian8730 ¿Eres argentino?

LOTR no es un cuento para niños

Envidia decir que Tolkien es aburrido?

Que pena que el gran Borges tuviera esa conciencia sobre la obra de Tolkien, yo creo que no debió leerlos profundamente, precisamente Tolkien no es para niños, es mitología y filología, es muerte y vida

@ademarb8871

Жыл бұрын

Originalmente eran cuentos para niños, dicho por el propio Tolkien.

@JuanAtlantis

Жыл бұрын

@@ademarb8871 si, pero solo el hobbit, luego el mismo, declara que su obra, su mundo se fue convirtiendo en una mitología propia y donde la muerte y la vida son los principales temas (no muy apto para niños)

@Spidey5554

6 ай бұрын

​@@JuanAtlantispor qué no es apto para niños?

@JuanAtlantis

6 ай бұрын

en su complejidad no, es decir, claro que pueden leerlo niños pero no van a captar toda la complejidad de fondo, es como los niños leyendo el principito, o leyendo alicia en el país de las maravillas, pueden leerlo como un libro de aventuras claro, pero no van a captar la esencia y la profundidad que realmente tiene y te das cuenta cuando eres adulto y los relees. @@Spidey5554

Borges era la encarnación del "perfecto FORRO argentino", arrogante y soberbio,,, para el 2030 nadie se acordará de el. Viva TOLKIEN!!!!!!!!!!

TolQuien?

Dice que le resultó tedioso pero no se adentro en sus libros por favor más seriedad señor borges

@homero8948

8 ай бұрын

Porque le resultó tedioso no siguió. No vas a seguir leyendo algo que te resulta tedioso

Don Borges fue un gran escrito a nivel intelectual, no hay duda. Pero le faltaba algo, su dmensión espiritual era superficial. Por eso no ganó el Nobel de Literatura.

@leandrotejedor5289

9 ай бұрын

No ganó el Nobel por una cuestión política no por una cuestión "espiritual".

Borges demostrando lo chico que es, al lado de Tolkien.

Se me cayo Borges

es su opinión y tal pero desde mi visión y opinión la obra de borges es un bodrio comparada con tolkien

@ademarb8871

Жыл бұрын

¿Cuál, por ejemplo? Porque yo me he leído todos los libros de los dos y la he pasado fenómeno con ambos.

@arqueologiademaresdelsur

11 ай бұрын

@@ademarb8871 es nz no le des bola

@williamsvincentvantreek

9 ай бұрын

No encuentro que lo escribió Borges sea un bodrio, pero si en algo no estoy es que Borges solo leyó el Hobbit y nada más probablemente.

Los años lo pusieron en su lugar! Sobre gustos no hay nada escrito.

@mittel2713

2 жыл бұрын

@Fabio Eduardo Fue y es identificado como el padre de la literatura moderna de fantasía. Revivió, en aquellos años, los relatos épicos. Si eso es normal, no se que dejamos para los demas. Y lo estlistico, hay varias opiniones, favorables y de las otras. Si personalmente gusta o no, es otro tema aparte.

@andrex7053

Жыл бұрын

@@mittel2713 eso es verdad, sino, exceptuando los titanes actuales, mira como los ultimos 70 años de la fantadia medieval son copias de copias de las obras de tolkien

@FranciscoCastillo-ot9ib

Жыл бұрын

@@mittel2713 Borges es extensamente considerado una figura clave tanto para la literatura en habla hispana como para la literatura universal. No creo que haya que tomarle la palabra al 100 por 100 y a cada uno le puede gustar lo que quiera pero Tolkien en la historia universal de la literatura es muy menor en comparación. Borges, García Márquez, Cortázar y Neruda son muchísimo mas importantes para la historia del español que Tolkien para solamente Inglaterra.

@omarrubenisaias

Жыл бұрын

@@andrex7053 así como Tolkien es un compilado remixado de las historias fantásticas medievales

@andrex7053

Жыл бұрын

@@omarrubenisaias tolkien creo su propio lenguaje, gramática y mitología que dio paso a la fantasia como la conocemo, te has leido o informado como eran los mitos medievales para compararlos con el trabajo de tolkien? Porque parece que hablas de la ignorancia

Prefiero a Marcel Proust

"Cuando uno se aventura fuera de su territorio, de su especialidad, quienes se dedican profesionalmente a ello no ponen buena cara. De hecho, intentan cerrar todas las puertas y accesos como los leucocitos de la sangre cuando se afanan por eliminar cuerpos extraños. Si, a pesar de todo, uno insiste, poco a poco empezarán a perder terreno hasta permitirle tácticamente ocupar determinado lugar. A pesar de todo las críticas de bienvenida serán implacables. Cuanto más estrecho y especificó sea el campo en que uno se aventura, el orgullo y el sentimiento de exclusividad serán mayores, lo mismo que las reticencias a las que deberá enfrentarse el recién llegado." HARUKI MURAKAMI. DE QUÉ HABLO CUANDO HABLO DE ESCRIBIR.

Borges? El que nunca ganó un Nobel?

@GeroG3N

Жыл бұрын

No gano el Nobel por cuestiones politicas e ideologicas, lo cual termino de sepultar el Nobel de Literatura, no tiene ningun valor.

@santiagoz.s.1024

Жыл бұрын

@@GeroG3N ¿Que cuestiones politicas e ideologicas? Vargas Llosa literalmente estuvo en una eleccion presidencial y aun asi gano el nobel. No hay excusas. La opinión de Borges es una opinión desde su disgusto y poco entendimiento de la obra de Tolkien. Un crack pero un crack sesgado, por lo que su opinion importa poco o nada.

@GeroG3N

Жыл бұрын

@@santiagoz.s.1024 Sí, cuestiones politicas e ideologias. Es mas que sabido que de negarse a recibir la condecoracion que le ofrecia Pinochet, recibia el Nobel. Recibio un llamado explicito desde Suecia. El premio nobel de Literatura y de la Paz no tienen ningun tipo de valor, estan completamente sesgados politicamente.

@santiagoz.s.1024

Жыл бұрын

​@@GeroG3N JAJAJAJA, toma tus pastillas capo. Ser conspiranoico no es recomendable.

@GeroG3N

Жыл бұрын

@@santiagoz.s.1024 Es de publico conocimiento, y la propia Maria Kodama lo ha contado varias veces. Sin mencionar que el sesgo politico de la premiacion de avances que no se pueden objetivar (que no corresponden a ciencias duras) son mas que evidentes. Yo lo que te diria es que salgas del termo, pocas luces.

Borges escribe relatos supercargados de referencias intelectuales e ideas "ingeniosas" Eso es lo que él supone que aporta algo. Es del gusto de culturosos. Tolkien deliberadamente prescinde de todo eso. Es un subcreador.

@DiegoLopez-dh1cl

2 жыл бұрын

y encima, Tolkien escribe muy lindo, con una analogía te resume lo que otros como Martin, necesitarían 10 páginas.

@yoda5484

2 жыл бұрын

Vaya idiotez la que soltaste. Ahora resulta que escribir algo innovador o medianamente referenciable es ser un elitista y prescindir de cualquiera de esas cosas es algo excelso. No tiene mayor valor escribir una historia compleja o simple, si la historia es de calidad valdrá la pena. Decir que un libro o cuento no es bueno por ser profundo es de hecho muy arrogante.

@Borgesteayudaavivirmejor

2 жыл бұрын

@@yoda5484 no, no. Lo que resulta es que los que escriben innovando y referenciando (borges) no saben leer a los que prescinden de todo eso (tolkien) Y se aburren. "sentí que no me aportaba nada" "es tedioso".

@nnvbnn

Жыл бұрын

Cada uno tiene sus pros y sus contras. Tampoco creo que Tolkien entendiera mucho a Borges. En realidad seguramente se verían como rivales o competidores

@nnvbnn

Жыл бұрын

@@Borgesteayudaavivirmejor tampoco creo que Tolkien "prescindiera" de todo eso. De hecho no pudo hacer sus libros sin un masivo conocimiento de la mitología clásica, nórdica, etc.

Envidia. Tolkien en narrativa de Fantasía Heroica ha sido mucho más querido por el publico. Por mucho que lo llames literatura para niños... Envidia.

Borges fue la mente mas lúcida de su tiempo. Sin lugar a dudas el mejor escritor hispanoamericano de todos los tiempos. Sus escritos son traducidos a todos los idiomas y el alcance cultural de su obra va para largo. Era de esperar que la obra de Tolkien le pareciera infantil y simplona. El Señor de los anillos fue para la época en que fue lanzada una especie de La guerra de las Galaxias azucarada de mitos y demasiada imaginación.

@alonsovillegas4575

Жыл бұрын

El Señor de los anillos y el Hobbit son dos de los libros mas vendidos de la historia, y la verdad no se me ocurre una obra que haya permeado tanto en la cultura posterior y en un genero como la fantasía, como lo hizo la obra de Tolkien. Por otra parte, desdeñarla como "La guerra de las Galaxias azucarada de mitos" es simplemente no entender la profundidad del mensaje, aún hoy se estudia como Tolkien aborda temas tan profundos como la muerte e inmortalidad, las amistad, la religión, el poder del lenguaje, etc. Y lo de "azucarada de mitos" me parece extraño, ya que pocas cosas me parecen tan importantes en una cultura como sus mitos, es la definición misma del conocimiento compilado y transmitido por miles de años, y que no se deben interpretar de manera literal, son la sabiduría en su estado mas puro, en fin, crear mitos no es fácil. Ojo que me Borges es uno de mis autores favoritos, pero no me gusta que menosprecien a Tolkien con argumentos tan vacíos.

@danihans5199

Жыл бұрын

@@alonsovillegas4575 expresaste a cabálidad precísamente el "por qué" a Borges le disgustaba tanto la obra de Tolkien. Ser mas papistas que el papa pone a los seguidores de la obra del escritor sudafricano en las antípodas de la verdadera literatura. Y me quedé corto con lo de "mitos azucarados". Deberia añadir pseudo-literatura para casi adolescentes. En nada superior a la obsena y pueril obra de Paulo Coelho solo por citar a algo parecido. Ojo que este último también vendio millones de libros por todo el mundo...pero eso no significa que sea buen escritor.

@kevinmontoya7820

Жыл бұрын

El error de Borges fue dar una opinión apresurada sin leer totalmente el primer libro del el señor de los anillos, y en ese aspecto como muchos otros críticos de Tolkien, narrar las cosas de una manera sencilla y divertida les parecía infantil y aburrido, lo que no compredían es que Tolkien quería hacer un mito que sus lectores entendieran albergando tantos temas filosóficos, religiosos y teológicos de una manera más cercana al entendimiento de la gente llana.

@alexb_47933

Жыл бұрын

@@alonsovillegas4575 bueno, comprender a Tolkien requiere mas bien de cierta madurez, pienso que a ellos simplemente les hace un poco de falta aquello...

@ademarb8871

Жыл бұрын

@@alexb_47933 No es así, cada personaje de Tolkien representa ciertas virtudes y ciertas carencias y lo sigue haciendo durante toda su existencia. Amo a Tolkien, tiene una inventiva fenomenal, muy buena descriptiva y es muy llevadero pero no es un autor profundo, para nada.

Bueno, hasta Borges podía tener opiniones tontas. 😂

Yo sé que para gustos colores, pero la verdad que no entiendo la aclamación casi unánime a esta saga y el culto a la personalidad a Tolkien. No se me ocurre una historia más insulsa y pobremente escrita que ESDLA. Los personajes son tan predecibles y poco interesantes, las eternas descripciones son innecesarias y denotan poca maestría al narrar. La construcción del mundo tiene deas interesantes, pero la ejecución lo empaña todo. No me parece que exigir una escritura de calidad sea ser elitista o pedante como mucha piensa, es lo menos que cualquier lector se merece. La literatura fantástica no es mala en lo absoluto, pero no me parece justo que Tolkien sea el eterno referente y pionero como si él hubiera inventado el género.

@systemfailure2039

Жыл бұрын

Quizas tendrias que haberlo leido en su momento.

@manji_______x6354

Жыл бұрын

"Eternas descripciones" en eso coincido plenamente.

@novajnorwel

Жыл бұрын

A mi forma de ver, los personajes del libro son poco importantes, de ahí que no se desarrollen y sean predecibles. Vale más lo que representan: la lealtad de Sam, la resistencia de Frodo, la valentía de ambos, la corrupción de Gollum, la traición de Saruman, el honor de Aragorn... La descripción de paisajes reconozco que se me hizo pesada, pero pienso que lo leí muy joven. Era impaciente. Ahora que leo otros libros suyos encuentro esas descripciones exisitas. Puedo ir dibujando con mi mente todo lo que escribe y me crea un escenario y ambientación que casi puedo palpar.

@ademarb8871

Жыл бұрын

@@manji_______x6354 Y sin embargo de 1977 para acá las "eternas descripciones" han quedado comparativamente cortas.

@lucarod8877

10 ай бұрын

Porque Tolkien no escribía para complacer a nadie. Su registro es esencialmente mitológico y, por encima de todo, puramente filológico. Tachar su obra de "pobremente escrita" es no entender lo que realmente quiso escribir. No busca ahondar en la psicología ni en contrastes morales, sino en la creación de mitos. Habría de tomarse a ESDLA como una epopeya. No escrito para todos, claro está, como tampoco está concebido para todos la Odisea o la Eneida. Los intereses de esta clase de creaciones son otras. Al César lo que es del César.

Cuanta razón. Tolkien es insoportable. Sus fanáticos hablan de espiritualidad pero son los más lejanos a la misma. Pobres.

@williamsvincentvantreek

9 ай бұрын

No creo que Tolkien haya sido insoportable, el tema es que Borges hace una crítica muy simplona sobre el profesor y filólogo.

Qué pereza da el fandom de Tolkien. No se puede hacer ninguna crítica en ningún lado porque llegan las hordas de tóxicos a decir que todo el legendarium es sagrado y lo mejor que se ha escrito nunca. No todos son así, por supuesto que no son un grupo homogéneo, pero ya me ha tocado ver a más de un trasnochado sin gracia tratando de imbécil y de forma condescendiente a todo aquel que no guste de ESDLA o no lo haya leído.

@seedano

Жыл бұрын

Los fans llegan a un punto de terminar cegados, aunque hay una parte q me provoca risa de borges "no debería escribir para niños" En sí el libro fue dirijido para sus hijos con el hobbit ya luego contigo con lord of the rings en ningún momento imagino hacerlo comercial si no fuera por su alumna, quizás por eso lo hace especial y a muchas personas les termino gustando.

@seedano

Жыл бұрын

Los q realmente aprecian al profesor dudo q se atribuyan ser fan la mayoría prefiere ser seguidor de sus obras. Hay muchas personas q solamente vieron la películas leyeron un poco y creen ser fans.

@ademarb8871

Жыл бұрын

@@seedano Yo debo ser del "fandom" de Tucídides. Debería ponerme a investigar cuales son mis obligaciones, comportamiento, forma de vestir o expresarme.🤣🤣🤣 Supongo que un día de estos atacaremos por las calles a los del "fandom" de Heródoto o al de Jenofonte.

@williamsvincentvantreek

9 ай бұрын

Es que no se trata de eso, sino que hacer una buena crítica. La opinión de Borges por mi parte no es por desprestigiarlo, pero su crítica a Borges es muy simplona.

@deagle5054

5 ай бұрын

​​@@williamsvincentvantreekNo solo simplona, es que me parece terriblemente soberbia, y muuuuy elitista "Creo que un escritor no debería escribir para niños, porque eso puede dañar su reputación" ay mamá, porfavor, no tengan miedo de corregirme si soy un mono y no entendí nada, pero creo que lo que intenta decir es que algo tan general como literatura debería estar cargada de referencias directas, temas profundos y otras cosas que hagan que ni niños, ni adultos sin buena educación puedan disfrutarlos, dejándo los libros reservados para la elite cultural... caramba, se me revuelve el estómago de pensar eso, respeto todo el trabajo de Borges porque no estoy cualificado para hacer la más mínima cirtica pero pienso que estas declaraciones si que dañan la reputación de un escritor.

Es cierto llega a ser tedioso sobre todo el Silmarillion aparte es una potaje de leyendas antiguas,

@novajnorwel

Жыл бұрын

El Silmarillion no lo publicó él por eso mismo, porque era un potaje. Nunca pudo darle forma, pero su hijo creyó conveniente publicarlo, y creo que acertó. Es útil para el que quiere profundizar más, pero hay que tener en cuenta que no es una novela. Es solo un compendio de cuentos sin acabar.

El fandom de Tolkien es uno de los motivos por el cual me alejé de Tolkien y sus escritos. Una vez los disfruté, pero luego me di cuenta lo salados y delicados que son. Elevan a un querido profesor de lenguas como si fuese un segundo Moisés recibiendo un "Nuevo Testamento". Para cada cosa que redactó, quieren sacarle explicaciones pseudo-teológicas y filosóficas. Me encanta la fantasía, pero ahora me arrepiento más que nunca de haber leído Tolkien. Y, para ser sincero, él jamás fue el Padre de la Fantasía. Ese es un término acuñado por sus fanáticos para sentirse relevantes. Desdeñan trabajos de otros escritores de fantasía de la época del profesor haciéndolos ver como menos.

@kront24

Жыл бұрын

jajajajaj yo veo en vos un ser amargado y triste por cosas que la verdad ni tienen sentido, el tema de fandoms a quien le importa?, y eso en que le quita que tolkien haya sido tan genial al escribir por ejemplo el silmarilion y otras obras inconclusas?, y por que demonios te vas a arrepentir de algo que disfrutaste, das lástima madura...

@mercianthane2503

Жыл бұрын

@@kront24 ¿Qué es una lástima madura? ¿Eso existe?

@tomasezcurra1512

Жыл бұрын

Te alejaste de un escritor y su obra porque no simpatizas con el fandom? Posiblemente haya leído comentarios mas idiotas en mi vida... pero en este momento no recuerdo ninguno peor que el tuyo.

@mercianthane2503

Жыл бұрын

@@tomasezcurra1512 ¿Y eso en qué afecta a la economía del país mexicano o a la exploración del espacio exteior?

@tomasezcurra1512

Жыл бұрын

@@mercianthane2503 Yo se que pensas que me diste una respuesta ingeniosa. Pero creeme... solamente superaste en idiotez a tu primer comentario. En cierta forma realizaste una proeza... después todo lograste algo que parecía imposible.

Tolkien Chad. Borges Zzzzzz

@ademarb8871

Жыл бұрын

Eso habla más de tus capacidades que de las de Borges o Tolkien.

Encuentra tedioso a Tolkien y sacaron tres pelicuones de sus obras. Pero quién conoce al mamavergas del Borges. Con sus somniferos de cuentos y sus poemitas sacados de tienda de flores. Ni siquiera han adaptado películas de sus basuras de cuentos.

Escucho a Ernesto Sabato y me lleno de regocijo, escucho a Borges y me entran ganas de cagar.

Borges criticando a Tolkien es igual a Calamaro criticando a Led Zeppelin. Simplemente hay niveles y Borges está años luz de Tolkien.

@nahuelastor9320

Жыл бұрын

otro que llora leyendo al principito seguro

@mercianthane2503

Жыл бұрын

Borges es superior aquí.

@Darjavauch

Жыл бұрын

¿Quien es Tolkien? ¿No querrás decir Mother Talking, el duo musical?

@ademarb8871

Жыл бұрын

🤣🤣🤣🤣

@williamsvincentvantreek

Жыл бұрын

​@@bigfoot.4451 Borges es superior, pero Tolkien tiene lo suyo. Y si hay algo que Borges no pudo hacer, fue revivir y traducir las obras germánicas y la literatura antigua anglosájona. Beowulf, la caída del rey Arturo, La leyenda de Sigurd y Gudrún, el Kalevala, los Bretones, y creó su propio lenguaje. Ambos son buenos.

Que lastima que no pudo ver las hermosas peliculas de Peter Jackson sobre el Señor de los Anillos, la verdad es que los libros son mas tediosos que la biblia, hay que saber relatarlos.

@yam014

2 жыл бұрын

El unico dificil de leer es el silmarillion, por la cantidad de historias y nombres.

@juancassinerio1580

2 жыл бұрын

@@yam014 yo todavia voy por la 10cima pagina, jaja. Es una aventura leerlo

@yam014

2 жыл бұрын

@@juancassinerio1580 es la biblia de la tierra media. Por suerte tenes la guia de nombres.

@Abad255

2 жыл бұрын

@@yam014 que te cueste leerlo demuestra tu capacidad. Yo lo leí sin ningún tipo de problema.

@tiagoleikin4019

2 жыл бұрын

Era ciego, no sé si las hubiera podido ver jaja Chistes aparte, a Borges le interesaba otro tipo de literatura, con un estilo más conciso y menos novelistico. Pero seguramente, debido a la erudición y el gusto por la literatura inglesa que compartían, hubiera sido un gran amigo de Tolkien.

POR ESO LA LITERATURA ES CUALQUIER WEBADA MENOS CIENCIA NI ARTE,PURA SUBJETIVIDAD,SALU2

@deagle5054

5 ай бұрын

Uuuuuh casi diste en el clavo amigo mio, si es arte, de eso no tengas ninguna duda, sin embargo, disfrutar de literatura intelectual no te hace ningún genio, si quieres de verdad ser culto aprende ciencia eh historia, porque al final del día es solo entretenimiento, pero muchos fans de la literatura compleja se pavonean como si tuviesen un título o un máster en física y matemática, si todavia tienen el atrevimiento de tratar con condescendiencia a desconocidos.

Pues lo siento pero Tolkien desayunaba Borges y defecaba Lewis y eso que no me gustan sus libros, soy más de Harry Potter, solo están mejor escritos.