【暴徒化】サッカー代表戦なぜ大騒ぎ？レッズサポーター初代代表
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MC：EXIT(兼近大樹、りんたろー。)
相良純真(URAWA BOYS初代リーダー)
碓井真史(新潟青陵大学大学院 教授)
おめがシスターズ(レイとリオの双子VTuberユニット)
ハヤカワ五味(実業家)
中川淳一郎(ライター)
司会進行 : 平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：榎本温子
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平日よる9時 アベマで生放送中
#アベプラ #FIFAワールドカップ #W杯 #アベマ #ニュース
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Пікірлер: 131
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@koborid
Жыл бұрын
❤
韓国の雑踏事故もそうだけど、お祭りごとのイベントの時に人は自分勝手な行動を取ったり、周りが見れなくなったり、冷静さを欠いてたりする。日本には交通警備をしてくださる方がいるおかげでスクランブル交差点で楽しくハイタッチが出来ていることを忘れてはならいない。
碓井「私の戦闘力は…53万です！」
@Noblereds
Жыл бұрын
0:30 そのままで、電車で聞いてて吹いた😂
なぜかドラゴンボール観たくなってきた
うすいさん、フリーザ様すぎて驚きました
@tao813
Жыл бұрын
フリーザ様の活躍を願ってます
場所云々の話はとても興味深くて、スポーツに限らず街中でもトラブル起きやすいお店とか場所ってあるかと思います。環境が物凄い影響を与えてるのは間違いない事実だと思いますね。
2:54 フリーザ「多少ハメを外したぐらいであればまあまあ世間も多めに見てくれますよ、ホッホッホ」
@user-iw3hf4uh9d
Жыл бұрын
@@ID.44おお、久しぶりだな！元気だったか？山本太郎相変わらず好きか？
@ponpon6272
Жыл бұрын
フリーザガン無視コメでワロタｗ
またやってくれたぞ
ごめんなさい、お料理をしていたら、フリーザのお声が急に聞こえてびっくりしました。
vがコメンテーターにいるのがすごい絵面やな
鉄道オタクも写真とるときは、いい場所の取り合いで戦うし、電車の前に車や人があるくだけで叱られちゃうんだ。おもろいね～。人間っていいな～
サッカーW杯は世界最大のスポーツイベントと言われてるからね。発展途上国などではよりお祭りの雰囲気がある
会場は会場、それ以外はそれ以外と言う 概念は無いのかね
変な被害に遭いたくなければ、お祭りごとで人が沢山集まる場所には近づかないか、一歩も二歩も引いた場所から観るべきだろうね。 逆に言えば、群衆の中に入り込んでしまう以上は変な被害を受けることも覚悟しておくべきだろう。 「君子、危うきに近寄らず」って言うからね。
1番頑張ってる選手たちが冷静さと節度をもってるのに、モブがその顔に泥塗りまくるの猿すぎてうける
相良さんでててワロタ笑
人の"欲"だから抑えられない。 南米や欧州にとってはサッカーが生きがいになってる人が多い。現代人とかそんなん関係ない。昔から起きている。 日本人はマナーを守って喜び哀しみましょう。
@teco6964
Жыл бұрын
なんで今を生きる南米人や欧州人が現代人じゃないんだか 日本語が、、
熱狂的はいいと思うけど、それに乗じて窃盗を含めた犯罪行為が1番の問題だろう。
@vortisrengeki
Жыл бұрын
『火事場泥棒』って言葉、よくできた表現ですね（汗）。
しれっとおめシスいるの不意すぎて笑う
あっちではW杯は本当に祭りなんだろうな
@katsuo-iwasi
Жыл бұрын
イギリスのコロナ規制緩和がサッカーに合わせてたんだっけ 凄いよね
@user-ty1sp2qd8i
Жыл бұрын
祭りじゃなくて戦争に近いかも
他人に迷惑がられる伝統は無くなっても構わない。
@unknown_02587
Жыл бұрын
だんじり祭についてはどう思う？
@goromusic9632
Жыл бұрын
根底にあるのは"人に迷惑をかけるな"でしょうが、日本独特の考え方ですよね。 基本的に生きるとは迷惑をかけ、またかけられることだと思っているので、お祭りなんかの歴史をみてもそうですが、迷惑を基準とすると何もできなくなってしまいますよね。
@ch-ly3xr
Жыл бұрын
@@unknown_02587 走らずに歩くなら良いと思う。
@ch-ly3xr
Жыл бұрын
地域ぐるみで開催するお祭りと、サポーターが好き勝手に暴れ回る暴徒化では全くの別物だと思うから、祭りと比較するのはどうなんだろう。
@unknown_02587
Жыл бұрын
@@ch-ly3xrそれは見てみたいw
海外のはわからんが日本のはちょっとファッションでやってる感じはあるな 暴動するのが本物でカッコいいみたいな そこから暴動しない奴はニワカと普通の応援を見下すようになり 暴動こそ偉くてかっこいい表現だからどんどんやろうとなってる感じがする
ガキがちっちゃいときにウンコとかチンコとか言って、大人が笑いながらやめなさい!って言ってるので、許された背徳感で調子乗っちゃうやつと同じだよね。ただのガキって事でしょ。
まず第一に国民性、国のモラルの違いが大きい、むしろそれだけが答え。 フランス人を知っている人はフランスが先進国とは思ってない人が多いぐらいフランスの民度は低いで。(勿論高い人もいるけど) まぁそれには国内の法律や警察の取り締まり体制などの背景があるから難しい問題やけどフランス、スペイン、イタリアなどは多少の犯罪なら問題ないと考えている人が多い、個人的な感覚だと日本の万引きと同じぐらいの感覚で窃盗、暴行などをする人がいる感じ。 中川さんの暴れて良い場所が決まっているという発言は理解できるが海外の場合は度を超えた犯罪やからなぁ。 成人式は喧嘩程度で最近は昔ほど酷くない、、、、国民のモラルの違いやろ。
サッカーは殆どの国で盛んに行われてて、特に欧州ではフットボールとして文化になってる。 だからW杯は代理戦争のような意味合いもあるのだろう。 隣国へのライバル意識は戦争ではなくフットボールで解消するということ。 日本でも野球の日韓戦はとても盛り上がるが、これは韓国と日本という何かとトラブルがある両国間の国民にとって、野球という競技を超えた国と国との戦いになるから白熱する。
サッカーの起源がアレだし 諸説あるみたいだけど
@user-dy5df9tx7z
Жыл бұрын
アレって何？
@user-eb5fo7qu9g
Жыл бұрын
@@user-dy5df9tx7z 現代サッカーの起源はイギリスで、街と街のボール運び祭り。一つずつ設置されたゴールにボールを運んで競う。戦争で討ち取った敵将の頭部を蹴っていたことが起源だっていう人もいるけど、それなら日本でも平安時代に蹴鞠があったし、世界中に平和的なものから野蛮なものまで似たものは沢山あったから起源とは言えない。サッカーとラグビーのスポーツとしての発祥はイギリスのお祭りで間違いない。サッカーそのものが野蛮だから暴動が起きると主張したがる人たちは敵将の頭の説を推してくる。
私の戦闘力は…？ドドリアさん？
@ponpon6272
Жыл бұрын
ドドリアは15000だったキガス
海実際サッカーのサポーターは、海外のスタイルの応援は、こういうことを助長する応援の仕方してると思う
元々上流階級が嗜む お洒落なスポーツラグビーと違ってサッカーは大衆が子供の頃から スポーツとしてだけではなく娯楽として楽しむものだから観客が馬鹿騒ぎして楽しむものだから？
今日の事件を受けて観に来ました
側から見てると本当に馬鹿馬鹿しい 自分は出来もしないくせに「何ミスしてんだよ」だの「(選手名)使えない」だの。 子どもの頃、食事の時間とか父親がうるさくて「(何様だよお前...)」と思ってたな。
@user-mo9sm9qq3z
Жыл бұрын
それがスポーツやで❤笑
あれ、フリーザおる？？
日本代表を批判すれば強くなる論者は耳が痛いだろうな
いや、昭和一桁の世代はプロ野球の会場でヘンス壊したとか球場の外で車を壊したとか店とか色々壊していたよ。
仕事帰り 日本での🏉ラグビーワールドカップの時に決勝戦でも無いのに京王線に乗ったら１人の外国人が 🚃電車の中で大声で歌っていました、日本人は皆、下を向いていました。 １人でも凄かったです。
@katsuo-iwasi
Жыл бұрын
内容が主観的すぎて、何が言いたいのかよく分からない
何で日本人はハロウィンで車を壊したり、店の看板やシャッターを壊したりして暴れるんだろう それと同じ
@mg-uo5tt
Жыл бұрын
まさに。、
特に、サッカーは荒れるよね。 スポーツ大好きだけど見に行きたく無いし関わり合いたくないね。 しかもここにいる人達荒れる人を肯定してない？ 群集心理を解説する前に土台から変えなきゃ駄目だ
一点の重みとか関係ないって サッカーみたいに単純でわかりやすいもんにはチンパンジーレベルが集まりやすいもんや
騒いだって"ええじゃないか" 「ええじゃないか」は、江戸時代末期に起こった民衆運動です。 男性は女装し、女性は男装し、奇抜な仮装をした人が大勢あつまり、口々にええじゃないかと唱え、歌い踊りながら町を歩みました。 騒動は三日三晩、ときには一週間続いたといいます。～西垣晴次～
なんでオメシスおるん？笑
自分の興味ない事には迷惑だとすぐ言う文化だもんな。 喜んで騒いでたら邪魔だし迷惑だと感じるんだろうけど、俺は何とも思わないんだよね笑
フランスの事案なら、ひろゆき呼べば良いのに。
チーム＝家族 家族が馬鹿にされれば怒るでしょ 後は暴走族と同じ人数が多ければ気持ちも大きくなる
9:14 北九州の成人式は格好が激しいだけで荒れてないんだが？ コメンテーターなんだからちゃんとデータで語れよ
罪重くするしかないんちゃう 片っ端から捕まえて一律罰金100万 これで儲けようぜww
相良さんの意見の底の浅さに驚いた。
暴徒化は日本で深刻な問題か？ それより現場にすらいないのに、クレームしてる人間の方がよっぽど害悪やと思うけど笑
スタジアムのサポーターと渋谷に集まる連中では犯罪の発生率に違いがあるように感じる。渋谷では痴漢やゴミの不法投棄、窃盗が発生しているが、スタジアムでは滅多にお目にかかれないどころかゴミを拾って回っている。 この差は何かを紐解くにあたっては、どちらも群衆し熱狂している以上、群集心理だけでは説明がつかない。おそらく帰属意識の違いもあるように思う。 サポーターはチームの一員であるという意識から、チームの名を汚すことはするべきではないという理性が働く。ただ、渋谷の若者は日本代表に対して帰属意識は持っていないからサポーターが持つ理性が働かない。
どこの国にもおかしな人がいるという事なんでしょうか？サッカーだけではなくスポーツとかを利用して騒ぎたい人がいるという事ですね。笑
戦争する怒りをもってる生きものを我慢もするな自由と言ってたら暴走するよ当然、
どっかの国ほどじゃないけど感情的ってことはない？
日本で、群集心理に侵されておかしくなってる場所なんて一つしかないんですよね。 Jのサポーターなら皆知ってますが、埼玉県、浦和レッズです。野球なら阪神なのかな？ 倫理観の高い日本人は群集心理が働いても大した問題は起こしません。
警備会社にいた頃ヴィッセル神戸のホーム試合のイベント警備に駆り出され場内に入った。ホーム試合で負けたというところで、バツが悪かったのか当たり散らすサポーターがいた。小学生くらいの子供が同僚の警備員を蹴った、それを見た親？はあろうことか、もっとやれやれーと。その時サッカーじたい嫌いになった。 甲子園で怒号が叫ばれててもこちらに怒りが向くことはなく暴力を振るわれた事はなかった。個人的な経験から熱狂的な観客、サポーターは嫌いです
レッズサポーターと言えば火炎瓶。。。
日本でこの手の修羅場は 阪神が負けた時の甲子園くらいかなぁ
@user-hi9sq5gn9x
Жыл бұрын
何言ってんねん。 日常でここまで騒ぐことわないわ
@user-qu6dk3zh7w
Жыл бұрын
阪神が甲子園で日本一になった時ぐらいだろ
@tystyp
Жыл бұрын
@@user-qu6dk3zh7w アルゼンチンが正にその状態だなw
サッカーのサポーターってなんであんなに凶暴なんだろな 野球やバスケでも熱心なサポーターはいれど凶暴ではない
@tka5043
Жыл бұрын
学がない人達も熱中できるスポーツだからだな。
@hmay2002
Жыл бұрын
人気の規模が違う
@masukuotoko
Жыл бұрын
@りりりのり でも野球が圧倒的人気の日本でも、Jリーグではサポーターが度々暴動起こしたりしてる。 酷いと旗で相手選手刺したりしてる。 一体この違いはどこから来るんだろうね
@moubum9477
Жыл бұрын
野球は日本でもそんなに人気ないでしょ野球ファンの年齢層は老人がほとんど占めてるし、競技人口も視聴率もサッカーより下だし、メディアの報道量が多いだけで野球人気は無いよ
@sanmamese1562
Жыл бұрын
@@masukuotoko 5年くらい前の日立台で鹿嶋サポがフラッグを選手の頭にぶつけたやつ？ 許せない出来事だけど、刺してはないよね？
超絶単細胞、放っとけ
普段から暴れてる訳じゃないんだから、W杯くらい良いじゃない😅
Jリーグのサポーターも座席あってもだって応援したり旗振り回して！観戦する人の迷惑を考えないい応援をするのが当たり前になってる！日本のJリーグも酷くなりつつある！
パチンコや競馬競輪まーじゃんやってるのと、サポーターのノー味噌は同レベル。 というか、パチンコも競馬もまーじゃんも勝つために頭使う。使う分だけ高級。 見て買って喜んで負けて暴れるぶん、頭使わない分マイナス。
サッカーだろうが野球だろうがファンは所詮「なんJ民」 とかわらない。どこまでも一緒。
@sanmamese1562
Жыл бұрын
自分はサッカーのサポーター兼そこそこ野球も観る人です 「なんJ民」についてちょっと調べてみたのですが、大抵のサポーターはそんな底辺の人ではないと思います
@katsuo-iwasi
Жыл бұрын
@@sanmamese1562 返信コメントをする時は相手が対話できる人か投稿する前にコメント履歴を確認するといい フルネームで似たようなコメントを複数投稿する人はやばい系
ここまで騒げるような世界にならないとワールドカップでベスト8以上にいくことはないんやろな。サッカー以外でも、団体競技で弱い国ほど民度がよかったりする
@user-cn2vg2rn2n
Жыл бұрын
阪神はファンが騒いでるけど弱いし関係ないと思うよ
@user-qs3rm4pg8s
Жыл бұрын
@@user-cn2vg2rn2n 国って言ってるのにな…
@teco6964
Жыл бұрын
民度の良い国って具体的にどこよ？ 北欧とかか？ 普通に強いしベスト4とか行ってるし ブータンとか言うなよ
ツイッターの俺アンチは未だのたうちまわってんの？てかツイッターの俺アンチは何人かお星様になったって？
よくまあ他人のボール遊びにそこまでお熱になれるわ…
@peterpiper1747
Жыл бұрын
暴れるって良くないよね、じゃなくてよくそこまで熱くなって暴れられるねってのがやばい
@user-ip5wf4hf7x
Жыл бұрын
ボール遊びじゃないですよ笑笑 あの人たちは仕事でサッカーしてるんですよ。
@unknown_02587
Жыл бұрын
村上春樹の作品の『海辺のカフカ』に出てくる星野少年も同じようなこと言ってたな。星野少年は中日ドラゴンズファンでありながら『自分にはメリットがないのに何故応援するのか？』と疑問に思いながらも応援しているのです。
@user-xk2tq6ek9r
Жыл бұрын
あんたの人生おもんなそう
@sanmamese1562
Жыл бұрын
つまらない人生を送ってそう
レッズサポはＪの恥
欧州は土日に宗教上の理由で娯楽がほとんどなくサッカーくらいしかないだけ。日本は土日に娯楽ダラケなのでサッカーが流行らない。
@user-hi9sq5gn9x
Жыл бұрын
脈絡なさすぎやろw
@sanmamese1562
Жыл бұрын
欧州をなんだと思ってるんだよ、娯楽なんていくらでもあるわ もともとサッカーはイングランド起源（諸説あり）でもうかれこれ150年くらい前からチームができていてリーグ戦があり、サポーターも代々、同じチームを応援するような歴史があるが、日本にサッカーが入ってきてプロ化されたのは大体25年くらい前で、歴史はものすごく浅いので仕方がないかと
@unknown_02587
Жыл бұрын
確かにキリスト教圏での週末はお店もやってないし教会に行くことしかやることないもんね。フットボールの試合はあるけど…面白い文化だよね。
@user-hi9sq5gn9x
Жыл бұрын
@@sanmamese1562 多分この人は欧州に行ったことはないんやと思う