Аудио-версия: vk.com/podcast-110924669_456239217 Поддержать проект на Patreon: www.patreon.com/svl Обязательно будем делать "постскриптум". Есть вопросы к оппонентам? Пишите в комментариях!

@user-dn9gi3mq7e

3 жыл бұрын

Любопытно наблюдать такие диспуты, когда взгляды ученых расходятся. Пригласите Дробышевского и Сударикову по вопросу "Происхождение речи среди древних людей". Это будет битва гигантов с железными аргументами)

@user-fk5vc8de3n

3 жыл бұрын

Здравствуйте. Можете сделать вставки в видео документов, на которые ссылаются в ходе дискуссии (держат в руках). Хочется видеть их перед глазами, когда о них говорят. Спасибо.

@VeSpen13

3 жыл бұрын

Спасибо. Весьма интересно и познавательно. У обоих уважаемых спикеров очень много "возможно", "может быть" и т. д. Всё таки очень мало ещё знают что там произошло.

@oleksiizharikov2868

3 жыл бұрын

Я шото не понял. Ярослав топит за вымирание от метеорита? Надо было его спросить , согласен он или нет с тем что массовое снижение популяции динозавров могло произойти из-за появления травы, увеличение смертности детёнышей динозавров и т.д. или он это фсе отрицает ?

Пусть учёные стоят на разных позициях, но это все таки настоящие учёные. Поэтому и дискуссия такая интересная и приятная. Большое спасибо.

@whether1548

3 жыл бұрын

Они больше похожи на верующих

@user-dn9gi3mq7e

3 жыл бұрын

@@whether1548 ученые не занимаются верой, они оперируют фактами.

@cfifdsejkm3020

3 жыл бұрын

это с какого перепоя журналисты учёными стали?!

@labzeen

3 жыл бұрын

@@cfifdsejkm3020 Кто из этих троих журналист?

@yurireznik5509

3 жыл бұрын

@@labzeen там один ученый как бы Ярослав

Начали новый сезон! Ура

@mirakon317

3 жыл бұрын

Ура!!!

@JuntaWithLustrationsOnTanks

3 жыл бұрын

YeeaH 🤔👍😉💞

@lizakiper4566

3 жыл бұрын

Живём товарищи

@Aleksander..K.

3 жыл бұрын

Ждали, верили, надеялись! Ура, товарищи! )

@RedisManR

3 жыл бұрын

спасибо вам всем!

Вот это королевский подгон! Не ожидал, что есть такие интересные моменты в астероидной гипотезе вымирания. Ну и дискуссия прекрасна! Все бы так дебатировали - прям пир цивилизованности. Смотрел с большим удовольствием, спасибо!

@anton_khomenko

3 жыл бұрын

Павел, сами не хотите заскочить в гости?)))

@pavelzyg

3 жыл бұрын

@@anton_khomenko, да, вроде бы, не с чем :)

@user-pi1kn8dg2s

2 жыл бұрын

Посмотрите видео Маркова про вымирание, верность импакт-теории - научный факт давно уже, экологическая гипотеза - плоскоземельничество от палеонтологии.

@MadMadHead

2 жыл бұрын

@@pavelzyg Да у вас каждое видео - затравка для отдельного доклада;)

@chebarutoscarbow83

2 жыл бұрын

@@user-pi1kn8dg2s дискуссия тем и хороша, что здесь нет заведомо проигрышной позиции

По моему очевидно, что вымирание динозавров было связано с комплексом проблем. В особенности влияние здесь оказали узкие специализации многих поздних видов, практически нет среднеразмерной ниши от 4 до 9 метров среди хищей - тысячи их, этих проблем, в общем. Но все они разом вряд ли бы привели к такому масштабному вымиранию, коли не астероид. Тем более банально нельзя игнорировать последние данные по иридиевому следу в районе кратера Чиксулуб.

@user-le8fk1rz9t

3 жыл бұрын

какие люди!

@Biggus_Dickus_

3 жыл бұрын

этого не может бит, админ

@Propidium-Iodide

3 жыл бұрын

"Комплексная причина" - не ответ. Манс Налётчик и Ахилес были убиты стрелой в довольно комплексных ситуациях, но какая большая разница в чувствительности комплекса к параметрам стрелы.

@787dmk

3 жыл бұрын

О! Хотел предложить/спросить ровно то же самое. Насколько я понимаю эволюционную динамику, адаптация преимущественно идёт по линии специализации, т.к. именно этот подход позволяет обеспечить максимальный "отрыв" от конкурентов. Но это "работает" в относительно "ровных" условиях, при резких же изменениях приоритеты меняются на прямо противоположные, и узкая специализация становится смертельной ловушкой - и высокоспециализированные прежние "властители жизни" просто не успевают перестроиться с необходимой скоростью (во времена стабильности рулят "спецы", "универсалы" же берут реванш "на поворотах"). Это и будет объяснять как влияние каких-то причин, приведших к значительной смене обстановки (не обязательно только метеорит, хотя, скорее всего, он как минимум тоже внёс свою лепту), так и избирательность действия.

@lubbertdas5902

3 жыл бұрын

@@Propidium-Iodide Манс и Ахилес - это особи, а вот виды вполне себе могут загнуться от множества причин - особей-то большое количество.

Обязательно будем делать "постскриптум". Есть вопросы к оппонентам? Пишите в комментариях!

@vladislavlindgren2193

3 жыл бұрын

слышал от журавлева, что ихтиозавры вымерли 90 миллионов лет назад. тоесть за долго до астероида. какая причина их вымирания?

@user-zz3im7uy7y

3 жыл бұрын

Что было причиной пермского вымирания?

@researcher4848

3 жыл бұрын

Вопросы: 1) Растительноядные динозавры вымерли одновременно с хищными наземными динозаврами? 2)Известно, какими именно растениями питались разные виды динозавров? 3) Есть ли сведения о специфичности питания какого-либо вида травоядных динозавров (аналогия с коалой - кушает только эвкалипт, погиб эвкалипт - коалы вымерли)?, 4)Почему сторонников версии астероида не смущает, что прямо сейчас в той же Южной Америке вымирает множество видов лягушек из-за вырубки лесов, а другие животные остаются, потому что лягушки очень зависимы от среды, и никакие камни тут вобще не при чем?, 5)Какие виды растений вымерли одновременно с динозаврами и больше не возобновились? 6) Были ли во времена вымирания динозавров крупные землетрясения? И если были, то они совпадают с предполагаемым временем падения астероида (после)? / Мне ближе биологическая версия, чем астрономическая, потому что если бы астероид был фатальных размеров, то конец был бы всей жизни на Земле, а если не фатальных, то гибель он мог вызвать только на определенной локации, а не везде. Надо искать доказательства биологической версии вымирания. Например вирус, у которого было сродство к специфическим клеткам, которые были только у динозавров может быть (тогда это объясняет избирательность).

@user-di4pv9sh3o

3 жыл бұрын

Так что с птицами то?

@zyknsev

3 жыл бұрын

@@user-di4pv9sh3o они не вымерли

Как же приятно смотреть на дебаты без срачей

@user-kg7wq4jz2s

3 жыл бұрын

в 90х по телеку много таких было, но в основном политические

@machen_yoben9587

3 жыл бұрын

Вы сами понимаете, что на телевидении такие дебаты не возможны, в первую очередь, на госканалах, так как шоу более популярно и "доходнее"

@user-yi1bo6eh2t

3 жыл бұрын

Да,сказка просто

@Rihtainshtain

2 жыл бұрын

Если есть срач, то нет дебатов.

Ну тут прям дебаты и аргументы, а то что-то в прошлых дебатах особой дискуссии-то и не было, типа, оба оппонента, посмеиваясь, одно и то же говорили и друг другу поддакивали) наконец-то формат приобрел тот вид, в котором он и должен был изначально существовать) здорово!

@user-dn9gi3mq7e

3 жыл бұрын

Да будет научный срач!

Ярослав с каждым годом становится всё круче ❤️

@alexeykuznetsov3097

3 жыл бұрын

Очень хорош, лекции отличные с ним

@user-yq1en1we3g

3 жыл бұрын

@@alexeykuznetsov3097 помню его первые появления на канале Дарвиновского музея - камеры боялся, говорил невнятно. "Багаж" знаний уже тогда был ощутим, но было впечатление, что он "из-под палки" это делает, типа "по дедовщине" - заставили самого молодого сотрудника этой ерундой заниматься. И надо отдать Ярославу должное - он очень вырос как оратор. Появилась своя "фирменная" манера подачи, уверенность.

@alexeykuznetsov3097

3 жыл бұрын

@@user-yq1en1we3gДа, уровень как лектора отличный у него сейчас, ждем новых выступлений.

@user-zf3bf3gi8l

3 жыл бұрын

Славик вообще симпатяга! Прикольная такая животина.... :-) )))))

Канал, как всегда, радует... Не радует другое - всего 245 тыс. подписчиков! Вот это печально...

@user-ns3eg9wt3o

3 жыл бұрын

Согласен полностью

@user-ud3jk9xl9j

3 жыл бұрын

От церкви отстранят, кому что.

@user-um9bc3wx5q

3 жыл бұрын

Исправил. +1 подписчик.

@user-vo1yf3nj7l

3 жыл бұрын

Нет .это- хороший процент. Это значит Россия "живая", активная .

@user-jl5tv7bc3y

3 жыл бұрын

Не плачь- за 3 недели добавилось 3 тысячи! Процесс идет!

Уважаемые учёные не рассмотрели в качестве одного из факторов вымирания недостаток свободного места на ковчеге у Ноя. ))

@Rihtainshtain

2 жыл бұрын

🤣👍

Камбербэтч и Шон Коннери спорят, кто из них Д`Артаньян.

@user-dn9gi3mq7e

3 жыл бұрын

Ахахах)

@user-gc7kr9bz7w

3 жыл бұрын

Боярский конечно!

@TheSchuberth

3 жыл бұрын

Ага, не хватает здесь Егора Летова (Дробышевский) и Джона Бонжови (Попов Сергей)

@Taylees

3 жыл бұрын

@@TheSchuberth даже поразительно, насколько оба похожи на музыкантов. Чтоб никто ничего не подумал, поясню: кто на кого похож, я писал, исходя из их возрастов)

Я читала в одной книге, что в то время землю аккупировали марсиане, у которых планета умирала. С помощью спецустройств на орбите снизили силу земного притяжения, комфортную для себя. Поэтому динозавры выросли до таких огромных размеров. Потом появились земляне из будущего, отключили спутники, сила притяжения вернулась к норме, всех марсиан расплющело, большие динозавры вымерли.

Ярослав молодец!.. Растет, взрослеет на глазах... спасибо за деятельность вашу вцелом... комплекс причин - два раза

@zyknsev

3 жыл бұрын

не замечал, что ему надо было куда-то расти. вроде давно уже вырос как докладчик. а вот в этот раз, он был менее убедителен чем его оппонент.

@user-vapet

3 жыл бұрын

@@zyknsev _>а вот в этот раз, он был менее убедителен чем его оппонент_ Без астероида динозавры бы не вымерли так резко. Только с одним астероидом -- тоже не вымерли бы так резко. Эволюционные (как и любые системные) процессы -- они сложные, их понимать иногда бывает трудно. А оппонент как раз говорил простые вещи, над которыми мозгу трудиться не надо, поэтому он более убедительный.

- Почему динозавры вымерли, а тараканы остались? - Высовываться не надо! Вот почему!

Блииин, позавчера вышло видео на эту же тему на канале Архе, а сегодня у вас с Ярославом.... Я балдею... _)🤓👍🦖

Будет трудно переплюнуть по крутости этот шикарный диспут! Спасибо!

Научная дискуссия. Без матов и оскорблений. Какое наслаждение! По теме: знакомые учёные говорили, что математическую модель можно построить любую. И аргумент типа «мы построили математическую модель» говорит о серьёзном непрофессионализме.

@arckanumsavage2822

3 жыл бұрын

Математики любят тешить себя идеей, что математика все может.

Птицам выжить возможно помогла их высокая мобильность. Попросту говоря, они могли быстро улететь от опасности и быстро преодолеть большие расстояния (причем независимо от рельефа и проходимости) в поисках мест, где можно было выжить.

@yuris4489

3 жыл бұрын

Все сразу? От воробья до эпиорниса, дронта, страуса и казуара?

@olgaraudis1127

3 жыл бұрын

@@yuris4489 Не сразу, конечно. Как никак 65 миллионов лет прошло. За это время сравнительно немногочисленные выжившие формы могли проэволюционировать путем ковергенции и снова занять восстановившиеся экологические ниши.

@natalial8792

3 жыл бұрын

Да. А также гнездование на деревьях, где яйца и птенцов не могли достать четвероногие хищники, и активная забота о потомстве.

@user-jy5vo9mi1o

3 жыл бұрын

И куда бы они летели в тумане дыму или что там было?

Ура! Новый форум! С удовольствием посмотрю, устраиваемся поудобнее

Битва на равных, собеседники умны и интересны!

Предсказательная сила в том, что если на Землю снова полетит гигантский астероид, нам будет очень плохо.

@ttanucha

3 жыл бұрын

опять динозавры вымрут?

@user-dn9gi3mq7e

3 жыл бұрын

@@ttanucha Динозавром станешь ты)

Нет, ну я так не играю. А где исступленные крики? Где поливание грязью оппонента? Где , наконец, призывание всех небесных кар на голову противника? Скучно)) P.S. Спасибо огромное, что всего этого не было.

Я за комплекс причин. 🌼🌊🌪️🌋🌡️🌠

Вопрос, ИМХО, можно поставить так: 1.Иридиевый слой - результат удара астероида? Допустим, что да. 2.Встречаются ли над иридиевым слоем останки динозавров? Если да, то какова их. .. (хм, не могу подобрать слово).. пусть будет частота среди останков других организмов? 3.Какова ситуация с этим непосредственно под иридиевым слоем? Если окажется, что сразу под иридием у нас обширные динозавровые фауны (неважно, насколько разнообразные), а сразу над ничего нет, то, ну извините, а какие ещё варианты, кроме астероида? Пусть даже динозавры уже постепенно вымирали, пусть падало их разнообразие, но сами по себе они могли вымереть, скажем, 50 млн. лет назад, какие-то виды, возможно, сохранились бы в качестве реликтов или успели эволюционировать. Это как старик, умерший от коронавируса. Можно сказать, что ну он был старый, у него куча проблем, он бы и так умер. Да, но он умер бы где-то через 10-20 лет, успел бы дописать Игру Прес... ээээ... мемуары. Пишу, а лектор на 40:00 как раз про это и говорит)) А по поводу избирательности, так это ведь можно предъявить любому массовому вымиранию?

Класс 🤘 всегда с удовольствием смотрю 😊

Вот моя теория- наклон оси земли был больше по этому ледяные шапки не успевали образовываться и земная поверхность равномернее освещалась светом, по этому почти на всей земле были тропики и очень влажно, изобилие растительности и большой процент кислорода в атмосфере и когда наклон оси уменьшился (не знаю почему) стали появляться ледяные шапки так как света там стало меньше, а на экваторе больше, из-за засухи на экваторе начались пожары которые съедали не только деревья которые производят кислород но и сам кислород. На полюсах соответсвенно тоже деревья исчезли, эти события привели к уменьшению кислорода в атмосфере, большим животным его не достаточно по этому выживали кто по меньше. По вопросам Нобелевской премии писать под комментарием.

@user-zz3im7uy7y

3 жыл бұрын

Нобелевку этому господину!

@kolata.hamster

3 жыл бұрын

Браво, милорд! Мой чепчик уже в стратосфере! Одно лишь душу бередит, аж под лопаткой чешется: а как освещенность без пяти минут шарика зависит от наклона оси?

@dach84

3 жыл бұрын

@@kolata.hamster когда будете возле костра наклонитесь к нему потом выпрямитесь и так несколько раз, если будете чувствовать тепло на макушке пробуйте уловить связь с вашим занятием

@kolata.hamster

3 жыл бұрын

@@dach84 Упражнение окончено! Припекло, однако, макушку ни с того, ни с сего. А заодно попсик подмерз - пришлось разворачиваться, чтобы согреть, но тут, хоба, и макушка опять начала мёрзнуть. Доктор, что со мной не так?

@dach84

3 жыл бұрын

@@kolata.hamster всё так, главное что ни макушка ни попик не успел покрыться льдом

Какой астероид!? Какие млекопитающие с цветковыми?! Дело было так - прилетели ануннаки, решили колонизировать плоскую Землю...но им мешали динозавры. Ануннаки поубивали динозавров из бластеров, но потом нашли более пригодную для обитания планету и улетели. Затем они прилетали на Землю ещё несколько раз из любопытства и оставили пружинки, шестерни, сбалансированные шарики из неизвестного металла в породах мелового и каменноугольного периода. По-моему - так очень стройная антинаучная теория, которая об'ясняет всё ;)))

И вновь шикарное видео от вас, спасибо замечательным спикерам и ведущему)

Спасибо большое! Очень интересно) Побольше бы таких дебатов)

Восхитительные дебаты! Очень интересно и познавательно! 👏

Спасибо большое за вашу работу! Скажите пожалуйста, а нет ли где-то подборки книг, которые вы презентует?

У меня тост! (Потому что стилистика высказывания именно на тост похожа): так выпьем же за то, чтобы споры носили именно такой такой характер! Моё почтение - Борису и Ярославу

Посмотрел второй раз и снова получил столько же удовольствия. Спасибо за качественный контент!

Кайфули подвезли. Спасибо за прекрасную беседу!

Интересно! Даже весьма. Спасибо участникам форума и ведущим!

Поздравляю всех с началом нового сезона! Отличные дебаты получились.

О да!....Познавательный релакс после тяжелого рабочего дня. Высшее качество!

Спасибо за тему дебатов! Не знал, что в этой области всё не так однозначно Нравится как выступает Яростав Попов, но аргументация Бориса Жукова оставила под большим впечатлением!

Спасибо, мужики! Отличная просветительская дискуссия! Респект и уважуха!

Это бесподобно! Недавно смотрел роли Попова про великие вымирания, а тут как раз такая тема! Очень здорово! Спасибо за то, что вы вместе делаете!

Спасибо всем за работу) и ученным и операторам и ведущему и тем кто задаёт вопросы)) всем людям которые причастны к такому чудесному проекту😍😍

Спасибо за интересную дискуссию! Час пролетел как 15 минут

Дизлайки, видимо, ставят те, кто считает, что никакого вымирания не было, как и динозавров...

Динамика в голосовании объясняется тем, что метеоритная теория очень разрекламирована и для некоторых вообще было новостью, что существует альтернативная точка зрения

Уважаемый Автор! Ваши виде являются описанием зарубежных исследований или столкновение мнений исследователей на основании собственных исследований?

Ну как же приятно и интересно смотреть. Спасибо огромное!

Динозавров Расстрелял НКВД Из нагана, Как реакционный класс Специально Всех зарыли в мезозой, А сказали: "Виноват метеорит"

Приятно видеть как два умных человека спокойно дискутируют даже немного смеются

Очень интересная дискуссия! Спасибо!

Спасибо за видео! Дебаты, как они мне видятся в идеале! 👍

Спасибо за огромное интеллектуальное удовольствие!

Хотел досмотреть, часто слушаю Попова, но вот этот Жуков, с такой снисходительной... и гримасой превосходства, просто...

Годнота подъехала. Ютуб лучше ящика. Спасибо!

спасибо. очень классно

Очень приятно было смотреть, когда ведут диспут культурно

Хорошая дискуссия👍 Короче, без Машины времени мы истины не узнаем 📽 🦖🪓

Спасибо за видео, было интересно смотреть и слушать.

Оказывается в Марокко не только мандарины! Хочется надеяться что у палеонтологов появятся новые методы, способы и инструменты.

@here_was_d

3 жыл бұрын

В Марокко настолько же не только мандарины, насколько в России - не только медведи. У них только с кустарной добычей и вывозом за границу попроще.

Большое вам всем спасибо!

Классный формат !

Спасибо за интересную дискуссию. Сегодня это редкость, то, что показывают по ТВ - это позор.

Странная дискуссия. Это как если бы сидели два учёных и спорили, сильно ли повлияла бомбандровка хиросымы на население или они и до этого не особо хорошо жили, а может их там уже небыло. Конечно метеорит повлиял куда без этого.

Отличный ролик, очень понравился!

Отличная тема , очень понравилось !

Отлично! Новый сезон)

Интересные дебаты, спасибо ученым и организаторам!)

Очень интересно! Спасибо!

Снимаю шляпу)! Интересная тема, умные и воспитанные оппоненты, которых хочется слушать. Ну и, конечно же, идеальный ведущий, который может не мешая и не перебивая оппонентов (как сейчас "модно" на ТВ) грациозно и почти незаметно держать дебаты в нужной теме и регламенте;). Еще хотелось бы спросить почему Борис Жуков ставит именно избирательность вымирания как довод против астероидной теории вымирания? На мой непрофессиональный взгляд он как раз играет за нее. Ведь по сути удар метеорита есть фактор гарантированно изменяющий условия выживания на земле в какую либо сторону, пусть и временно, тогда как раз и получается что избирательно погибнут именно те, кто был максимально уязвим к этим изменениям, а останутся, опять же избирательно), те кого подобные изменения затронут не так сильно. Мне кажется как раз широкий спектр факторов может уничтожить менее избирательно почти все живое, а вот единичный катаклизм, пусть и масштабный, как раз создает некий вектор, который и действует избирательно.

Очень здорово!!!! Спасибо!

Чёрт возьми! Невероятно интересно!

Приятно послушать образованных людей, Нравится ход их мыслей.

Очень интересно, спасибо!!

Очень хорошие и приятные дебаты. Спокойно и без срача)))

Кто дизлайкает? Плоскоземельщики?

@SabbaTTTH

3 жыл бұрын

Лоза

Неконструктивная позиция Жукова не предлагает альтернативную версию мелпалеогенового события. Это примерно тот же уровень спора, как у креациониста с дарвинистом- в теории эволюции еще не все понятно, значит, бог есть.😁😁😁 Пысы. Еще эта ехидная улыбочка...

@tamarimosh

3 жыл бұрын

какого Маркова?

@user-qz7zu1nt3r

3 жыл бұрын

@@tamarimosh Спасибо, исправил.

Одно удовольствие слушать дискуссию образованных и интеллигентных людей с чувством юмора!

Пошла жара! Спасибо вам!

После просмотра ток шоу по ТВ! Эти дебаты как бальзам. Вежливые дебаты.

@madget

3 жыл бұрын

А зачем вы смотрели ток шоу по ТВ?

@i_Shadow

3 жыл бұрын

@@madget Глупый вопрос. Отвечать не буду.

Большое спасибо

Очень интересные дебаты!

Интересно было бы посмотреть результаты моделирования без учёта астероида , а то он такой удобный.)

Интересно!

Мне очень понравилось, интересно смотреть когда мнения действительно разные, и чувствуется конкуренция с аргументами не подтверждающими позицию лектора, а заставляющими искать контраргументы.

0:50 Нужно как можно чаще озвучивать наличие "Правил корректной научной дискуссии", ибо любые эмоции и нападки - это способ уведения внимания от лжи и логических ошибок.

Хочу поддержать формат видео и выразить благодарность ведущему и гостям выпуска, а также всем людям, которые развивают интерес к науке. Ярослава мне всегда приятно слушать не только из-за его образованности, "живой" речи и тактичности по отношению к собеседнику)

Ярослав как всегда прекрасен! 💪🔥😘

Ярослав Попов оперирует забавными максимами: "если динозавров уничтожил не астероид, то что?!" По этой же логике рассуждают и сторонники духовного сотворения мира: "Если наш мир создал не бог, то кто?" )) А Достоевский с изрядной долей издевки комментировал то же самое ус тами своего героя: "Ежели бога нет, то какой же я штабс-капитан?" ))

Может, проблема чисто терминологическая? В любом случае повлиял комплекс причин, в сложной многокомпонентной системе по-другому не получится, а когда слышишь "астероидная теория", так и представляешь, что он таки каждого по башке треснул, что чисто эмоционально вызывает отторжение, тут же рационализируемое в изложенные в видео доводы. Я б рекомендовала ребрендинг теории! :) Потому что каменюка (или, как я поняла, льдышка по последним данным) точно добавил джазу в и так пригорюнившуюся экосистему.

@Rihtainshtain

2 жыл бұрын

Проблема не могла быть чисто одной. Динозавры были сложны и многообразны.

Гипс при высокой температуре разлагается с выделением оксида серы, который соединяясь с водой, образует серную кислоту. А кислотные облака закрывшие небо на длительное время явно не улучшило здоровье обитателям, в первую очередь динозаврам с их огромными размерами...

Спасибо вам за образец научной, цивилизованной дискуссии! Мой внутренний эстет снимает шляпу! 👏

Интересно, спасибо.

38:46 Хочу на этом месте отметить, что если новый фактор совпал с кризисом -- он запросто мог его усилить, отчего кризис перешёл в вымирание.

Шикарно! 👍👍👍

Потрясающе!!!!!!

Спасибо.

Именно таких дебатов я ждал все время. Надеюсь следующие не полкачают

Лучшие дебаты в истории!

Интеллектуальное удовольствие - я точно получил! Спасибо участникам и ведущему.

Спасибо!