こういう検証内容含めて淡々と説明してくれるのホント助かる

@user-shiro_k

11 ай бұрын

まあ、ハキハキ喋れと言われましたが笑

聞き取りやすく知りたかった細部をお渡しされるのでとてもいい...

@user-shiro_k

11 ай бұрын

1週目プレイ時に「そこんとこどうなっとんねん」と思いながらプレイしていたので、これからはスッキリして2周目に入れますｗ

強武器紹介よりもこういうのマジで助かる。

何度も見返したいアーマードコアの動画がやっと見つかった！ ありがとうございます！

@user-shiro_k

11 ай бұрын

そのうちスーパーハカー的な人がデータ解析して正確な計算式とか出してくれるとは思いますｗ

神検証ありがとうございます。

素晴らしい検証ですね！参考になります

逆関節は、チュートリアルで地上QBに限り、地面を踏み込むことで大幅に性能が上がることが説明されていましたね

@user-shiro_k

11 ай бұрын

逆脚は、「跳躍性能が高い傾向があるから」地上QBが高いのかと思っていましたが、もしかすると逆脚固有の倍率がかかっているんですかね？ 仮に跳躍性能が同じ2脚と逆脚を比較したら逆脚のほうが速いんでしょうか。

@user-xu2qm4ve9t

11 ай бұрын

@@user-shiro_k おそらく逆関節のが速くなります ジャンプと同じ原理なんでしょう

@h870ghbg

11 ай бұрын

チュートリアルやった当初は、逆関節はなんかQB速いんだなーくらいしか思ってなかったんですが、地上QBにこんなに早かったんですね。 多分逆関節補正とかはなく、単に逆関節は垂直跳躍が高いから結果的にそうなるって感じがしますが。

@user-xu2qm4ve9t

11 ай бұрын

@@h870ghbg 説明書とゲーム内説明を見ましたけど、逆関節はその特徴として地上QBが速くなるとあるのでおそらく補正あります

@h870ghbg

11 ай бұрын

@@user-xu2qm4ve9t 説明文ではそうなんですが、実際パラメータをみると、2脚は水平跳躍が最も高くても228、対して逆脚は最低でも300を超えているので、逆脚が追加で補正があるのではなく、単にパラメータが高く設定されているんだと思ってます。 厳密には、検証が必要なんでしょうが・・・。

再現機体作る為に超過積載してるからめっちゃ動きにくいけど結構楽しい

@user-shiro_k

11 ай бұрын

超過積載するとアフターバーナーの音が低くなると感じるのは気のせいですかね？ ジェネのタイプによって炎の色が変わったり、小ネタはさまれてて面白いですよね

これはいい情報源を見つけた！ テスト機動しながらデータとにらめっこするのも楽しいんだけど、遊ぶ時間が足りなくってね 何よりナマケモノの顔付きが気に入った！ 柔らかな笑みを浮かべつつも、必ず頼りになる漢の表情だ…

@user-shiro_k

11 ай бұрын

ナマケモノ褒めていただきありがとうございます笑 ナマケモノが好きだったのでai先生に描いてもらいました

アセンしていて不思議に思ったことがあったのでタレコミします。 脚にもよるのですが、重量過多直前あたりから、重量増に応じてブースト速度をより大きく失うことがあります。 (オールマインド製中量二脚のマインドアルファがわかりやすい。積載重量が53000を超えたあたりからグンと遅くなる) これが仕様であった場合、重量過多よりも手前の積載重量に、（速度がガタ落ちし始める）ソフトキャップが設けられていることになります。

@user-shiro_k

11 ай бұрын

検証ではかなり積載に余裕のある状態と積載を少しオーバーする状態で顕著な差はありませんでしたが、脚部固有のマスクデータがあるかもしれないですね・・・

@RAVEN-rk1ud

11 ай бұрын

単に内部データがバグってるだけじゃないかと思います。攻略サイトを見ていたら気づいている方が複数居て公式サイトに報告したそうです。フロムはパラメータ、バランス調整は昔から下手なままなので考えすぎないほうがいいですよ。

４系だと空力特性あってQBは空中で噴射するのが基本でしたけど、6は地上で吹かすのが大事なんですよね。 AC戦は今までの感覚でも大丈夫ですけど、HC機とかボス敵とかは意識を変えないと攻撃が避けられない。 今までのシリーズで基本だった偏差をずらす動きじゃなくて、アクションゲーム的な「攻撃の回避」が求められる。 EN回復の仕様も大きく変わって、常に供給−消費なのではなくて、消費すると供給が止まっちゃうから、しっかり地上にいないといけないんだけどこれがムズムズする。 空力ほしかったなー。ナハトとかアルバとか空中で速そうなのに。 水平跳躍性能から話がとっちかりましたけど、脚部のパラメータの仕様からは、ACとそれ他とで戦い方、意識を変えないとだめなのだというAC6というゲームのコアが見られる。

@user-xh2kv5ll8p

11 ай бұрын

追記 少々の過積載はパラメータで見るとデメリットがそれほどないように見えますが、数値の他のところに大きな問題がでてきます。過積載だとちょと高いところからの着地が全部ドッスンになります。ブーストオン状態でもドッスン！

@user-shiro_k

11 ай бұрын

QBは地上で吹かした方が強力ではあるんですが、地上に居る時はジャンプでも機体速度に緩急をつけることができるけど、空中に居る時はQBしか機体速度に緩急をつけて敵弾を回避する術がないんですよね。難しい・・・ あと、他の方からの情報によると空力特性、もしかしたらあるかもしれないです。 脚部の動画で紹介していたNACHTREIHER/42E（動画内で逆脚と言ってますが、よく似た2脚でした）なんですが、 どうやら跳躍性能あたりの速度が異様に早いらしいです。 そしてフレーバーテキストには「空力特性に関する研究の蓄積」の文字が・・・

@user-xh2kv5ll8p

11 ай бұрын

@@user-shiro_k 変身ありがとうございます。遅くなりましたが検証おつかれさまです。 空力特性は自分が調べた限りではありませんでした。水平跳躍性能は、地上QBをした時に、その数字がそのままAC SPECにあるＱB速度の値に足された速度が初速ととなります。AC SPECにあるブースト速度、QB速度はそのまま速度計にでる値になっています。水平跳躍が働かない空中でQBをすると、AC SPECのQB速度と同じ数値が速度計にでてます。例外として、ナハト脚だけ水平跳躍の値以上にQB速度が加速します。しかしナハトコアでもナハト脚でも空中での行動になんらかのボーナスがかかることはありません。もちろん軽いので上昇しやすいとかはありますけど、それは隠しパラメータとは呼べない……。 もう１つの例外として、４脚のホバリング中は空中でのQBがAC SPECのQB速度よりも増加します。 ※追記 ごめんなさい。水平跳躍＋QB速度が地上QBで速度計にでる速度になるというのはちがいました。なんでこんな見たらわかるまちがいしてたんだろう。めんご！ でもAC SPECのブースト速度、QB速度がそのまま速度計にもでるというのは本当だよ！　空中での行動に、フレームパーツによる見えない力がAC SPECにでている値にかかることはないというのもおそらく本当です。

これこそザ・アーマードコアファンって感じで懐かしいです。盛り上がってきましたね。

@user-shiro_k

11 ай бұрын

ACは今も昔も最高ですね！

これチュートリアルに入れた方がいいレベル

@user-shiro_k

11 ай бұрын

四脚のホバリングが結構優しい使用になってたのは教えてほしかったですねぇ

脚部バランス良くなると良いね

@user-shiro_k

11 ай бұрын

バランス以前に2脚以外数全然ないですもんね タンクは歴代あんなもんかもしれないですけど

これ見てたら4、faと逆で、逆脚が地上向きで4脚が空中向きになってるのがよくわかるね ただ車椅子タンクの地上を這いずる速度は飛び抜けてるとは思う

@user-shiro_k

11 ай бұрын

たしかに、昔の4脚は這い回るスタイルだったので真逆ですね！ タンク、メッチャ機敏で草

水平228のやつは逆関節っぽい見た目の2脚ですよ。 それはそれとしてBST-G2ってブースタ（QB噴射が0.36秒＝fps60で21フレーム）で試してみましたが、1フレームずつの速度をプロットしてグラフにすると、どの足でもQB速度＋水平跳躍性能を0フレーム目の初速として2フレーム目で最高速その後徐々に速度が落ちてくきれいなグラフになるのでそういうことだと思います。 QB最高速度は何に依存するかよくわかりませんが、動画で使ってる逆関節っぽい2脚はやけにQB最高速度が高いっぽいです。

@user-shiro_k

11 ай бұрын

逆脚、もしくはこの脚部のみ、2脚とは異なる特別な倍率がかかっているということでしょうか？

@mignotte9598

11 ай бұрын

@@user-shiro_k その2脚だけやけにQB最高速度への補正が大きいです。補正が大きいだけで実際の最高速度は逆関節には負けますが。

@user-shiro_k

11 ай бұрын

あ、そういうことか、てっきりこの脚、逆脚だと思ってましたｗ この脚、フレーバーテキストに「空力特性に関する研究の蓄積があり」って記載されてますね。 あるのかもしれません。空力特性。

@RAVEN-rk1ud

11 ай бұрын

@@user-shiro_k 空力特性の文字見た瞬間、また隠しパラメータかよと思いましたね

積載超過を起こす前にブースト速度が下がる現象ですが、脚部種類によって起こる起こらないがあるみたいです。 全てのパーツを試せた訳ではないですが、武装なしと積載量ギリギリまで積んで調べたところ ほぼ起こらない:軽量二脚、軽量逆関節 やや起こる:中量二脚(影響の軽いものと重いものがあるみたい) 起こる:重量二脚、中量逆関節、重量逆関節、四脚、タンク って感じでした。

@user-shiro_k

11 ай бұрын

脚部によって適正積載内でブースト速度が下がる現象を聞いてはいたのですが、それ以上の検証ができていませんでした。 こうやってみると、機体の総重量と推力の関係に相関が有るんでしょうか？ 非常に有益な情報ありがとうございます！

@HAL-db4ct

10 ай бұрын

@@user-shiro_k 検証してみたところ、完全に機体の総重量に依存するみたいです。 ブースターは推力値が最大の「BST-G2/P06SPD」固定。EN容量と腕部積載上限は完全に無視。 (脚部＆ブースターを除く)最軽量の機体の武器無しから始めて、武器→機体の順で積載量を約2500間隔で変化させました。 その結果、 軽二脚(FIRMEZ), 中二脚(MELANDER), 重二脚(VE-42A), 逆関節三種, 重四脚の系７パーツ全ての「総重量vsブースト速度」の曲線が一致しました。 (二脚は説明文に重量区分が明記されているものを代表として選びました） 重タンクは固有ブースターのせいで他とはややズレましたが、曲線の形自体は一致しました。 結論としては、 総重量40500~50500の区間(ブースト速度405→366)と73000~85000の区間(ブースト速度348→305)で大きなブースト速度低下が起こり、それ以外は緩やかにといった感じでした(総重量変化10000につきブースト速度変化10くらい)。 前半区間は軽量二脚の積載量/積載上限の割合が56%~76%の測定結果で、ガチガチの軽量機限定の話しなので、一般ACは後半区間に気を付ければ良いみたいです。

@user-shiro_k

10 ай бұрын

非常に興味深いですね！ どの重量体を「中量」と定めるかは難しいですが、暫定的に 73000未満は軽量 その中間は中量として、アセンブル次第で機動力が顕著に増減する 85000以上は重量、と呼んでも良さそうですね とても有用な情報、ありがとうございます！

ある速度からロックカーソルがめちゃくちゃになる特に軽逆 軽逆vs軽逆は戦えるけど重2vs軽逆だと視点が追いついてないなと対戦観戦してて思った

@user-shiro_k

11 ай бұрын

対戦未プレイですが、確かに、機体の相対速度合わせてあげないと赤カーソル追いつかないような感覚がありますね

@ribbon_999

11 ай бұрын

@@user-shiro_k そうですよねラスティとかラスボス3名なんかの超加速には追いついてない気がします

キックのダメージについても知りたいです

@user-shiro_k

11 ай бұрын

自分もきになるので、今度調べてみます！

跳躍って純粋な脚力なのかもなぁ‥‥ だから地上では地面を蹴ってるから速いのかも？

@user-shiro_k

11 ай бұрын

恐らくそういうことだとおもいます！

元々積載ギリギリで運用してたならちょっとくらいええってことやな！

@user-shiro_k

11 ай бұрын

直ちに機体速度に影響は出ないですね！

正確にチェックしてないのでおそらくなのですが・・・ タンク型の「地上QB」の速度が落ちてるのは、地面との摩擦で「地上QB」が減速してるんじゃなくて、逆に「空中QB」の方が加速してると考えます。 例えとしてタンクを使い、（１）地上でブースト前移動：　（２）上昇しながらブースト前移動：　（３）降下しながらブースト前移動：　（４）前項の（２）と（３）が切り替わる一瞬だけ水平になった瞬間：　（５）ACテストで天井を擦りながらブースト前移動 １・４・５が同じ速度で、２・３がより高い速度が出てた状態になります。これは落下と上昇の数字が掛かってるものと思われます。 動画内のタンクの空中QBは完全な水平移動ではないので、その落下の速度によりある程度スピードアップした状態と考えます。

@user-shiro_k

11 ай бұрын

空中でのQBはバラツキが大きかったので落下の速度もかかっているのかな？と思いはしましたが、 空中での速度を一定にする術が見当たらなかったので摩擦も否定しきれなくて・・・ あ、今思いついたんですが四脚のホバリングで検証したらいいかもしれませんね

@DJINNPACMAN

11 ай бұрын

@@user-shiro_k 自分も一瞬4脚を考えましたが、4脚には脚力が存在するので厳密に地上と空中のQB自体の性能が一緒になる事を証明できなさそうと気付きました。 タンクで前ブーストをしながらQBを、地上及び天井に頭を擦りつけながらやれば一定の成果が得られそうです。 長ったらしく書いてからで申し訳りませんが、検証お疲れ様です。そしてありがとうございます。めっちゃ参考にさせていただきました

積載超過について。少しの積載超過は著しい悪影響はないと解説されていますが、積載量をオーバーしている機体の場合着地時に硬直が発生するみたいです。

@user-shiro_k

11 ай бұрын

積載超過状態と適正積載で比較すると、ブーストの音や着地音が低くなるため挙動が重くなったように感じますが、適正積載でも自由落下で地面に着地するとしっかり硬直するように感じました。 あまり本格的に比較していないので断言はできないため、また今度検証してみようと思います！

@toushiro_613

11 ай бұрын

@@user-shiro_k 適正積載でも硬直が発生するとは知りませんでした。ただの勘違いだったら申し訳ないです。

ひょっとしてオールマインドの方ですか？ 貴重な情報ありがとうございます。

@user-shiro_k

11 ай бұрын

カラードから参りました

ホバリングに胴体のブースター効率補正だったり、ブースターの上昇消費ENが影響してたりするんですかね 難しいかもですがそれも検証して頂きたいです

@user-shiro_k

11 ай бұрын

まだコアの検証まで進んでいませんが、コアのブースタ効率補正はQB消費ENに補正がかかり、ジェネレータ出力補正はEN出力に補正がかかると記載されていますね。 この感じだとこれらのパラメータは関係なさそうな気もしますが・・・ ACはマスクデータも多いのでしっかり調べてみないとわかりませんね

超過積載の際にアサルトブースト使用では過去作のオーバードブーストように地面と並行にブーストが掛かるように軌道補正は今作もされるのでしょうか？

@user-shiro_k

11 ай бұрын

アサルトブースト自体、カメラ移動で方向が修正できてしまうのでオーバードブーストより自由度は高いです！

@sea_cat_game_iroiro

11 ай бұрын

@@user-shiro_k あーいえそうではなく過去作で刺突型近接武器を当てる際に重量超過のオーバードブーストを空中で吹かせば速度が得られつつもふかした瞬間に急速落下するのでそれで地面にいる敵に不意打ち的に全段hitさせられる小技があったので今作はどうなのかなと思ったんです

2脚を選ぶ理由が無いように思うんだけどどうなの？

@user-shiro_k

11 ай бұрын

安定性、装甲がそれなりにあって負荷もマイルドなのでEN武器でENが圧迫されるときとかいいかもしれませんね

仕事で見せられる興味無い研修ビデオみたいで草