27 - CALCUL RV ET RG ( rapport volumétrique et géométrique )

Bonjour
Voici un petit tuto sur le calcul du taux de compression statique et géométrique.
Une petite erreur c'est glisser sur mes feuilles, au moment de retranscrire
sur le schéma la valeur du displacement j'ai écrit 63 au lieu de 66
mais vous avez bien compris le principe.
N'hésitez pas a me contacter pour toute question, via Facebook ou mail
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Пікірлер: 49

  • @jeanluc2378
    @jeanluc23783 ай бұрын

    super vidéo et merci pour les explications

  • @xXkevin83400Xx
    @xXkevin83400Xx Жыл бұрын

    Super vidéo les gars Dommage par contre la qualité est pas terrible on a du mal à voir les valeurs du tableau mais c’est super compréhensible. Yen a pas beaucoup pour ne pas dire personne qui prend le temps de bien expliquer comme ça sans prendre de haut les gens qui ne savent pas faire 👌 merci encore 🙏

  • @remypereira9749

    @remypereira9749

    Жыл бұрын

    Merci 😉 la qualité c’est normal ça traite le HD j’ai pas de début ça galère à traiter la vidéo 😓 tu pourra la re voir avec la bonne qualité 😅

  • @ogmios251
    @ogmios251 Жыл бұрын

    Ben moi je te dis un grand merci pour cette vidéo , je suis tombé dessus par hasard et grâce à toi je viens de comprendre beaucoup de choses car je n'arrivais pas à comprendre comment on déterminait un RV par rapport à l'aac , pourquoi tant de RV avec tel ou tel aac ... Alors je t'en remercie grandement. De plus en plus je me passionne pour la petite prépa de moteur Cox et là tu viens de m'ouvrir des portes. J'ai un peu fouillé sur Google mais je ne trouve pas de fichier excel comme tu nous présente, pour calculer le RV oui ça on a à disposition sur l'un de nos forums mais rien qui nous permet de calculer le rg en fonction du raf. Pour le coup saurais tu où je pourrais me trouver le même genre de fichier car pas assez de connaissances dans excel pour essayer d'y intégrer les formules de calcul. En tout cas merci pour ta vidéo

  • @hcperfdeveloppement

    @hcperfdeveloppement

    Жыл бұрын

    Salut, merci à toi, rien de dificile sur Excel tu peut vrement le faire seul avec les formule que je t'es donner, il faut juste que tu regarde sur internet les symbole de exel pour les formule, comme (PI) par exemple, en faite si tu le fait seul tu vas encor à prendre des chose, à Savoie que pour les Cox les moteur refroidi par air il faut pas trop forcer sur le RG car la compression entraîne un échauffement, plus tu comprime plis sa chaufe, logic Comme un moteur de clim ou de frigo. Voilà voilà, sinon esaye de demander sur les forum si avec ma vidéo quelqu'un est capable de crée un tableau.

  • @ogmios251

    @ogmios251

    Жыл бұрын

    @@hcperfdeveloppement je vais essayer tout ça on verra bien 🤷 . Effectivement sur nos flat4 on est vite limité par le refroidissement mais il n'est pas rare de voir des RV de 9,5 voir 10 dans certains cas, pour tout ce qui est routier et sportif en général dans les 8 a 9,5 de RV le reste est souvent réservé au drag et autres du genre

  • @anthonymonteiro5519
    @anthonymonteiro5519 Жыл бұрын

    Vidéo au top 👌 hâte de voir le résultat du moteur selon les arbre à cam que vous avez choisi 😁😁👌

  • @hcperfdeveloppement

    @hcperfdeveloppement

    Жыл бұрын

    gros projet sur ce bloc, avec un 4 papillon sur mesure de mv agusta en 50mm, pour le moment ce moteur vas rester en poussoir hydro, et ferra peut etre l'objet d'une evo plus tard avec de très gros arbre

  • @anthonymonteiro5519

    @anthonymonteiro5519

    Жыл бұрын

    @@hcperfdeveloppement du coup vous allez lui maitre quand même ressort et coupelle pour lui maitre les maxi hydro en 11,1 de levée ?

  • @hcperfdeveloppement

    @hcperfdeveloppement

    Жыл бұрын

    @@anthonymonteiro5519 thibeaul a déjà ressort et coupelle renforcer il ne lui manque que les aac, mais il vas surment prendre les plus gros qui esixste chez boubis, il y a de très gros aac en hydro.

  • @anthonymonteiro5519

    @anthonymonteiro5519

    Жыл бұрын

    @@hcperfdeveloppement cool hâte de voir le résultat 😁 j’aurais bien aimé le voir tourner avec l’admissions de C2 pour comparer à mon moteur.

  • @johnder25
    @johnder25 Жыл бұрын

    Super cette vidéo merci du partage 👍

  • @el_pepito7238
    @el_pepito7238 Жыл бұрын

    Au top la vidéo, les calculs sont bien expliqué, merci pour le cours ;)

  • @polgusbin6424
    @polgusbin6424 Жыл бұрын

    pour faire le volume de la téte de piston , faites tourner une bague en alu d un diam interieur égale au piston et d une hauteur supérieur a la bosse de piston , choisissez une hauteur qui donne un volume chiffre rond pour la facilité de calcul , placez la plaque pastic sur la bague avec de la graisse entre la bague et le bloc et entre la bague et la plaque

  • @nicolasmorel1699
    @nicolasmorel169910 ай бұрын

    Vraiment bien ta vidéo. Je fais mes moteurs moi même en rallye et je serais fan d'avoir ton excel si c'est possible ?

  • @hcperfdeveloppement

    @hcperfdeveloppement

    10 ай бұрын

    Salut, malheureusement je ne donne pas le tableau, mais j'ai justement crée cette vidéo pour le faire sois meme. la seul chose difficile a faire est juste de bien rentrer la formule du déplacement pour calculer de le RG. tout le reste ce sont des bête formule très simple relier entre elle. cependant si tu souhaite aller vite, tu peut l'envoyer un mail et me donner toute les caractéristique moteur pour que je puisse te sortir le RG, je procède comme sa avec certain client.

  • @edouardgirard9908
    @edouardgirard9908 Жыл бұрын

    Salut 😉 En effet contenu super intéressant lorsqu'on est novice comme moi 😊 Je ne sais pas si sa à été évoqué dans la vidéo, il s'agit d'un moteur hybride? (Bas moteur Tu5j4 + culasse Tu5jp4)? 🙂

  • @hcperfdeveloppement

    @hcperfdeveloppement

    Жыл бұрын

    Salut, merci, non ce n'est pas un moteur hybride, il s'agit ici d'un TU5JP4 préparer, un hybride c'est pluto le mélange de 2 moteur, un peut comme ma 106 la rouge sur la chaîne, ou j'ai un bas moteur TU5JP4 et une culasse de TU5JP

  • @thomasmeyer6181
    @thomasmeyer6181 Жыл бұрын

    Très bonne vidéo ! Mais j’ai tout de même une petite question 🙂 si j’ai bien compris le rapport volumétrique peut changer à l’aide des arbres à came et de leurs angle d’ouverture ! Mon objectif étant d’être à 10.5 de compressions qui est actuellement à 11.2 si mon objectif est atteint je revient à une compression identique à l’origine dois-je tout de même faire une cartographie pour un roulage daily fiable ?

  • @hcperfdeveloppement

    @hcperfdeveloppement

    Жыл бұрын

    salut, merci, alors si je comprend bien aujourdhui tu a un RV de 11.2 et tu souhaite revenir a 10.5 qui est la ratio d'origine, c'est bien sa ? Il me faudrai plus de donner pour te répondre clairement, le RV mais surtout le RG joue efectivement sur la durer de vie d'un moteur, donc forcement sur sa fiabilité. Le RV va influer sur la cartographie oui mais pas autend qu'un arbre a came, donc celons ton projet, si tout est stock pas besoin de modifier la carto. si ton projet est de metre un AAC et de rester sur le RV d'origine tu vas avoir un manque a gagner et de toute façon tu devra refaire la gestion car l'AAC serra diferent. En faite parler de RV en 4 temp pour moi c'est une erreur, il faut parler de RG en fonction de sont RFA ou meme des système de déphasage et système type V-TEC qui font varier le RG en fonctionnement. si tu veut un montage fiable en SP98 tu peut viser 9 de RG et en E85 10 de RG, j'ai connaissance de moteur qui tourne a 11 de RG au SP98, mais il faut faire une cartographie tres pointue, donc selon ton calage et ton moteur le RV varie beacoup. Par exemple sur un moteur de 106 8S avec un AAC au alentoure de 300°, a 13 de RV on a, a peine 9 de RG calage normale. Sur un s16 avec un RV de 13 AAC au alentoure de 300° on peut selon le calage de l'AAC d'admission avoir 11 de RG car on réduit au maximum le RFA pour favoriser le haut regime. Voila hésite pas a me contacter sur Facebook on poura échanger plus facilement.

  • @williamlemonnier9840
    @williamlemonnier9840 Жыл бұрын

    Pas mal le casse tête de maths 🤯 par contre il manque une information intéressante qui n’a pas été développée dans la vidéo et l’utilisation de ces valeurs à convertir en millimètre pour savoir jusqu’où raboter son bloc et sa culasse…🤷‍♂️ point de vue perso en tout cas super vidéo bien expliqué 👌

  • @hcperfdeveloppement

    @hcperfdeveloppement

    Жыл бұрын

    Tout à fait, cela fera l'objet d'une autre vidéo, ici le but étant de savoir calculer le RV et le RG qui permet ensuite de faire ce que l'on souhaite sur sont moteur, et surtout de déterminer le bon taux. Car ici on comprend que le rv n'a pas vrement d'importance quand le RFA rentre en compte.

  • @williamlemonnier9840

    @williamlemonnier9840

    Жыл бұрын

    @@hcperfdeveloppement ah top 👌 oui effectivement et on comprend bien mais quand on est quelqu’un nul en maths comme moi 😅😅😅 mdr 🤣

  • @aurelix6325
    @aurelix6325 Жыл бұрын

    Bein oui c comme le « aktinson » et faisant une mesure compressiometre pour vérifier?

  • @hcperfdeveloppement

    @hcperfdeveloppement

    Жыл бұрын

    Salut, Atkinson? C'est qui ou quoi ? J'ai très peut de connaissance historique ou de connaissance sur les préparateur, pour la mesure de compression tu parle de valider la valeur de multiplication théorique de 1.5 ? Car je les vérifier récement et sa tombe à peut près sur le même résultat que le calcul tehorique, donc sa permet de vérifier sont montage.

  • @aurelix6325

    @aurelix6325

    Жыл бұрын

    @@hcperfdeveloppement aktinson c un type de moteur a retard de fermeture admi a voir sur wiki c interessant…

  • @keylianrigolet2001
    @keylianrigolet2001 Жыл бұрын

    J'ai une questions,comment fait on pour rattraper la RG de 9,88 pour obtenir (exemple) 10.20 RG (je ne parle de Rv biensur)

  • @thibautpuissant1222

    @thibautpuissant1222

    Жыл бұрын

    Il faut que tu diminue ton RFA autrement dit tu fait un produit en crois, avec ton rapport G et ton RV et tu modifie ton angle de RFA

  • @keylianrigolet2001

    @keylianrigolet2001

    Жыл бұрын

    @@thibautpuissant1222une autre question es que pour compenser la différence de hauteur entre le pmb et le rfa peux peut-être mettre des bielle légèrement plus longues

  • @hcperfdeveloppement

    @hcperfdeveloppement

    Жыл бұрын

    2 solution : - soit tu calle différemment ton AAC si tu le peut, comme sur les double arbre a came en tète, (car sur les simple aac c'est plus compliquer sa décale toute la plage) tu augmente ou réduit le RFA ce qui a pour effet de comprimer ou décomprimer le bloc - soit tu modifi les volume statique comme enlever de la matière a la culasse ou metre un joint de culasse plus fin, ou charger en alu la culasse, plusieurs option. Le but étant pour un moteur type sportif de s'approcher au mieux du taux de compression maximum, selon moi 11 de RG a l'éthanol

  • @hcperfdeveloppement

    @hcperfdeveloppement

    Жыл бұрын

    @@keylianrigolet2001 non les rongeure de bille ne font pas varier la cylindrer unitaire, c'est la course du vilebrequin qui crée ce volume. le fait de relonger les bielle va légèrement jouer sur la position du piston pour calculer le RG mais pas grand chose.

  • @antoninthemines4055
    @antoninthemines4055Ай бұрын

    Salut j'ai pas compris comment tu choisis ton RFA qui te dis que ces 60 et pas 70 ou 80 ??

  • @JulienGHB
    @JulienGHB Жыл бұрын

    Et si on a un calage variable ? Ça sert à quoi de connaître le RG vu que le RFA va bouger sur toute la plage ?

  • @hcperfdeveloppement

    @hcperfdeveloppement

    Жыл бұрын

    A avoir le RG optimale au momment le plus critique, il faudrai voir de combien bouge le rfa des système de seri je pensse pas que sa exede les 20° donc il y a de quoi grater sur le taux de compression. D'ailleur il y a des système qui fon varier le taux de compression avec des embielage mobile ou autre. Je ne sais pas si c'est système on vue le jours mais c'est très intéressent.

  • @JulienGHB

    @JulienGHB

    Жыл бұрын

    @@hcperfdeveloppement Chez Honda ça déphase de 50°, chez BMW c'est environ 40°, chez Hyundai idem... aujourd'hui c'est tout du déphasage continu et bien plus que 20°. Donc pour moi la seule méthode valable c'est de relevé le jeu mini piston soupape av 20° et ap 20° pmh et de tester tout ça sur le banc. Car tu peux valider en réel. Après pour le choix d'arbres à cames c'est toujours très compliqué et la toutes les infos possible sont utiles

  • @hcperfdeveloppement

    @hcperfdeveloppement

    Жыл бұрын

    @@JulienGHB ok je ne ne savais pas que sa déphasai sur autan de plage, ou a tu eu c'est donne technique ? d'où l'utilité des moteur a taux de compression variable www.guillaumedarding.fr/presentation-moteur-mce-5-vcri-5290255.html#:~:text=En%20fonction%20du%20carburant%2C%20le,un%20indice%20d'octane%20plus Il faudrait cependant ce poser la question de savoir si en compétition le déphasage est bénéfique ou pas ? car aujourd'hui c'est beacoup de turbo, mais j'ai en tete que pour des moteur sportif en générale ce système est enlever, 306 maxi n'a pas de déphasage pourtant +300ch. Autre chose bien évidement que aujourd'hui toute les voiture on des déphaseurs mais elle ne son pas dépourvue d'un taux de compression, donc si ma voiture en étai équiper je métrai l'AAC en position ou il y a le plus de retard pour avoir le RFA le plus faible et je métrai le RG maximum selon moi de 11, meme si je pense pouvoir approcher les 12 en éthanol mais il faudrait tester. Autre chose regarde les moteur de série des moto aujourd'hui, elle ont des RV proche de 14/1 au SP98 donc il y a bien un intérêt a ce genre d'exercice, meme avec déphasage. Regarde le suzuki 1000 GSXR de 2021 avec déphasage mécanique centrifuge il a un RV de 13.2/1 conc pas un petit RV. www.motoplanete.com/suzuki/8699/GSX-R-1000-2021/contact.html

  • @JulienGHB

    @JulienGHB

    Жыл бұрын

    @@hcperfdeveloppement j'ai eu ces données technique en faisant des moteurs... C'est pas parce que les 306 maxi n'ont pas de déphasage que le xu10 dois être une référence... Et en plus c'était y'a 20ans. Y'a pas de déphasage sur la maxi... Car le xu10 n'en avait pas de série. Après le déphasage est supprimé essentiellement sur des moteur qui prennent 9000-10000. Tout les moteurs de courses ne prennent pas 10000rpm. Le déphasage est supprimé souvent souvent pour augmenter la fiabilité et tout dépend du système et de comment il est gérer. Si tu met des cam qui lèves à 14mm, y'a des chances que que la pression huile dans la poulie de dephasafe soit perturbé et très et lorsque tu prend 10000 avec un jeu piston soupape de 1.5mm ou même 2, tu as pas le droit à l'erreur ni à une défaillance du système... Voilà pourquoi on supprimé le déphasage. Mais aujourd'hui on a des systemes êtres bien fait sur des V8 qui, prennent 8500 ou même des flat a 9000 et pourtant y'a 4 dephaqzur et ça fonctionne. Juste pour info les dernier skyactive Mazda mx5 ont un RV static de 14 d'origine

  • @JulienGHB

    @JulienGHB

    Жыл бұрын

    @@hcperfdeveloppement je vois souvent des préparateur pu amateur qui suppriment très rapidement certain système... Pourquoi supprimé un truc qui fonctionne ? Pourquoi supprimé une lambda et son bouclage sous prétexte que est un moteur de compétition ? Pourquoi bloquer un dephaseur alors qu'il te perd avoir un. Maximum de couple et bas régime et haut régime ?

  • @thibautpuissant1222
    @thibautpuissant1222 Жыл бұрын

    Salut petite question, quel est l’intérêt de fermer ta soupape d’admi plus tard ? Pourquoi ne pas optimiser ton volume de cylindre en entier ?

  • @ibrahimmanta6735

    @ibrahimmanta6735

    Жыл бұрын

    Pour exploiter au maximum ta veine gazeuse

  • @hcperfdeveloppement

    @hcperfdeveloppement

    Жыл бұрын

    Ici je ne parle pas du comportement moteur en fonction des valeur d'aac, juste le fait de pourvoir calculer un taux en fonction de l'aac. Selon les spécificité de l'aac comme augmenter ou réduire le RFA on a des comportement moteur diffèrent, en générale beaucoup de RFA aide au haut régime, a bas régime on cherche a en avoir moins, mais sa c'est les spécificité de l'aac qui ne sont pas aborder dans cette vidéo.

  • @ibrahimmanta6735

    @ibrahimmanta6735

    Жыл бұрын

    @@hcperfdeveloppement moi on m'a dit le contraire...jsuis pas la pour te contredire au contraire on échange ;) Augmenter le RFA permet d'exploiter au maximum ta veine gazeuse car on retarde la fermeture de la soupape d'admission. Donc si on retarde cela veut dire qu'on est dans un configue "prendre des tours", si tu diminue ton RFA du coup tu augmente ton AOA donc tu donnes de l'avance à l'ouverture de ta soupape côté admission, donc meilleur remplissage à bas régime (favorisant le couple) Chez bmw y a le vanos, très ingenieux comme système (je trouve) il permet à bas régime d'avoir du couple car via un système hydraulique côté admission, il décale de quelque degrés selon les tours minute, ton arbre à came afin de modifier ton AOA donc donner de l'avance à l'ouverture côté admission et plus tu prends les tours, le vanos se remets en position "zéro" afin de retrouver ton RFA optimal pour gagner en puissance dans les tours...

  • @hcperfdeveloppement

    @hcperfdeveloppement

    Жыл бұрын

    @@ibrahimmanta6735 salut, alors oui tu a entièrement raison, j'ai une mauvaise lecture de l'avance et du retard des aac, je vien de m'en rendre compte. le retard favorise le haut régime tout a fait et l'avance le bas régime, sa c'est un fait. donc sa vas bien dans le sens de décroiser les soupape a haut régime étant donner qu'on éloigne AOA de RFE Merci pour cette piqure de rappelle, je serai plus performant a l'avenir. Je vai corriger mon commentaire du dessus.

  • @ibrahimmanta6735

    @ibrahimmanta6735

    Жыл бұрын

    @@hcperfdeveloppement salut salut :) yes pas de soucis continue comme ça elles sont oh top tes vidéos ;)

  • @davidecatalano9956
    @davidecatalano9956 Жыл бұрын

    Guarnizione della testa quanti mm?

  • @hcperfdeveloppement

    @hcperfdeveloppement

    Жыл бұрын

    per il momento non sappiamo ancora quale installeremo, ma l'obiettivo è riuscire ad avere un RG di 11/1 e un RV compreso tra 13/1 e 14/1