Зимний лимес | Римские походные укрепления | Legio

Пилум, каструм, два кола.
В этом году провели большую работу по изготовлению и созданию нового шанцевого инструмента и инженерного оборудования. Шлема, мечи, красивые пояса и одежда - очень важны, нарядны и приятны всем милитаристам, но гораздо чаще чем оружие, легионер держал в руках инструмент. Для современного реконструктора нет объективной необходимости иметь полный комплект подобного оборудования, но по нашему мнению, эта область жизни римского воина заслуживает отдельного внимания. В этом году мы изготовили ряд обновок, которые были неотъемлемой частью военной службы легионера и необходимы для обустройства лагеря:
- Новые инструменты (сучкоруб, топоры, мотыги, долабры, лопаты и дернорезки)
- Новые pila muralis (деревянные лагерные колья, т.к. старая модель обр.2015 объективно устарела)
- Противопехотный чеснок и колючки
Опробовать эти новинки летом, к сожалению, не успели, поэтому, рванули 1 декабря в ПЖИ "Форпост".
==========
🔱 Подписывайтесь на наш канал - vk.cc/atRsTj
🦅 Вступить в центурию - xi_legio
==========
Задачей выезда был эксперимент по воссозданию небольшого участка рва и вала временного римского лагеря близ города Билефельд (Подробнее о лагере: xi_legio?w=wall-855543.... Оригинальные размеры временного укрепления не впечатляют. Глубина всего 0,8 м и ширина 1,5 м, высота вала от 0,4 до 0,6 м.
Времени у нас было мало, поэтому вскрывать мерзлый дерн не стали, а использовали как основу для эксперимента пожарный отвод. Расширив и углубив его до искомых размеров на протяжении 4 метров, получили участок рва V-образного сечения с небольшим валом. Хотелось понять, какие преимущества защитникам может дать столь символическая фортификация, усиленная кольями и противопехотными средствами. Что из этого получилось, смотрите в видео по ссылке.
==========
Наш проект называется LEGIO. С 2015 года мы изучаем древний Рим от рассвета республики и до заката империи. На нашем канале вы найдете ролики о практических экспериментах, рассказах о знаковых событиях и изготовлении предметов римского быта. Мы покажем вам, что такое история древнего Рима.
==========
► Связаться с нами - legio.welcome@gmail.com
#Древний_Рим #Legio

Пікірлер: 204

  • @guttacavatlapidem9190
    @guttacavatlapidem91902 жыл бұрын

    При чтении "Записок о галльской войне", сложилось ощущение, что римские легионеры выигрывали сражения не столько гладиусами, сколько лопатами.

  • @user-wi8yy3bf7m

    @user-wi8yy3bf7m

    Жыл бұрын

    в точку!

  • @Antony1424

    @Antony1424

    Жыл бұрын

    Уж не помню кто, кто-то из римских госмужей отмечал, не дословно, но близко: мы(армия), де, ничем особым от соседей не отличаемся, токмо дисциплиной и организацией. В римском пантеоне была олицетворенная дисциплина, одноименная понятию, т.е.богиню звали Дисциплина. Олицетворяли в божествах силы природы, разным богам отдавали под патронат различные аспекты человеческой жизни. До сих пор сохранилось, кстати, святых "назначают" покровителями разных направлений. А в Риме боготворили дисциплину :)

  • @iskandervis5234
    @iskandervis52343 жыл бұрын

    Мужики, ну вы молодцы! Слушайте, а ведь римские легионеры дороги ещё строили. Хорошие. У меня к даче дорога нужна. Всего метров 120-130. Запилите ещё один видос. А?

  • @SFelik

    @SFelik

    3 жыл бұрын

    Рекострукция с пользой xD Ну тут надо деньги из областного бюджета выделять xD Так и представляю едишь на машине, а вместо таджиков римляне дорогу строят)

  • @historical_experience

    @historical_experience

    3 жыл бұрын

    Хорошо, но после этого ваша дача войдёт в сферу влияния Рима

  • @vitaly3630

    @vitaly3630

    3 жыл бұрын

    @@historical_experience Вот повезло мужику! И дорога и гражданство ЕС.

  • @peterp1575

    @peterp1575

    3 жыл бұрын

    Придётся на паёк разориться, место для каструма выделить, продумать развлечения для личного состава.

  • @jekrayant8872

    @jekrayant8872

    3 жыл бұрын

    @@vitaly3630 что ещё за ЕС? Римляне в одном объединении и под пятой германцев и галлов? Готовьте строй для децимации этого варвара.

  • @alexhamster6509
    @alexhamster65092 жыл бұрын

    Сдача зачёта по инженерно-сапёрной подготовке )

  • @user-js9el6nr8o
    @user-js9el6nr8o3 жыл бұрын

    Отлично, действительно хороший археологический эксперемент! Следующий этап - построить N метров дороги по римскому образцу ;)

  • @historical_experience

    @historical_experience

    3 жыл бұрын

    Это было бы прям круто! Только дорого!

  • @jajdanajivy7246

    @jajdanajivy7246

    3 жыл бұрын

    Или акведук например!

  • @bobbieschke599
    @bobbieschke5993 жыл бұрын

    Great job at living history ! You put in the work , and get the results . Wish it was in English !

  • @user-ri3no9iq4z
    @user-ri3no9iq4z3 жыл бұрын

    Респект всем участникам,позновательный видос,сам болею историей древнего мира...)

  • @LenHaik72
    @LenHaik724 жыл бұрын

    Подготовка легионера начинается на даче 😄👍 Уходя, чеснок весь собрали? А вообще познавательно, интересно. Спасибо!

  • @LenHaik72

    @LenHaik72

    4 жыл бұрын

    @Быковский Тимофей конечно это мощный стимул

  • @Maksim-Rybakov
    @Maksim-Rybakov3 жыл бұрын

    Сразу лайк за вашу работу

  • @razz2344
    @razz23443 жыл бұрын

    Очень интересно и познавательно. Продолжайте в том же духе!

  • @historical_experience

    @historical_experience

    3 жыл бұрын

    Спасибо)

  • @user-ft4bl6wb2t
    @user-ft4bl6wb2t3 жыл бұрын

    Так это уже озимый чеснок, весной вырастет огого.😄

  • @WargameRus
    @WargameRus3 жыл бұрын

    Ребята, на монтаже делайте звук равномерным. Порой ничего не слышно. Самые простые редакторы это позволяют делать без проблем. А так все отлично. Укрепления лагеря выполнены шикарно.

  • @-wickerbags5060
    @-wickerbags50603 жыл бұрын

    Класс!! Очень наглядно. Спасибо

  • @ivangranov3722
    @ivangranov37223 жыл бұрын

    Восхитительно!

  • @DAman---.
    @DAman---.3 жыл бұрын

    Я у себя на участке каждый год учения провожу копая огород в ручную.

  • @dmitriylinnyk
    @dmitriylinnyk3 жыл бұрын

    Отличная работа - приятно смотреть! Вопрос: почему работы по возведению укреплений ведутся в доспехах? Для дополнительного челленджа или по принципу "вдруг война, а я не одоспешен"? :)

  • @sergejsd.6747

    @sergejsd.6747

    3 жыл бұрын

    Второй вариант. В поучениях Владимира Мономаха как раз говорилось о том, что не стоит спешить снимать доспех.

  • @nikmenn2751

    @nikmenn2751

    2 жыл бұрын

    один раз римляне уже поспешили снять доспех, три легиона безвозвратных потерь до сих пор помнят

  • @user-ic3fi2sy6n

    @user-ic3fi2sy6n

    10 ай бұрын

    Так фортификация возводится в местности, где может быть совершено нападение противника. В настоящее время солдаты также копают окопы в касках с бронежилетами.

  • @user-ry5vq5ct2u
    @user-ry5vq5ct2u3 жыл бұрын

    Меня всегда удивляла, люди ленятся перекопать огород, но не ленятся копать окопы будучи одетыми как римляне! 😶

  • @igorbegansky6693

    @igorbegansky6693

    3 жыл бұрын

    так это гораздо интереснее огорода.))

  • @user-sb7qg8zu9s

    @user-sb7qg8zu9s

    3 жыл бұрын

    Так то от окопа жизнь зависит)

  • @user-ol5yj1ij8g

    @user-ol5yj1ij8g

    3 жыл бұрын

    @@user-sb7qg8zu9s И от окопа, ну по определению)

  • @MrLebedya

    @MrLebedya

    3 жыл бұрын

    у автора коммента, видимо, жизнь зависит от огорода.

  • @historical_experience

    @historical_experience

    3 жыл бұрын

    Твой огород?

  • @alexdenisov7912
    @alexdenisov79123 жыл бұрын

    Насколько мне известно, лимесом назывались пограничные многокилометровые укрепления. Наиболее известная из них Стена Адриана в Великобритании. А вы реконструируете римский военный лагерь, который легионеры строили по необходимости каждый день после дневного марша…

  • @user-tz9wo6qp2s
    @user-tz9wo6qp2s4 жыл бұрын

    Интересные вы все таки ребята

  • @z.3646
    @z.36463 жыл бұрын

    Здравствуйте! Подскажите, какие трудозатраты по вашим оценкам на такие рвы (т.е. за какое время до полной темноты нужно было готовить такой походный лагерь)? Правильно понимаю, что их делали со всех сторон? Было ли что-то на стыках или их рыли кругом? Есть ли какие-то данные, сколько % выставлялось в караул, какие смены были? Известно ли что-то о нормах сна для среднего римского солдата? Известны ли какие-то регламенты для чередования "уставших" солдат со свежими в строю на самом марше или наоборот, отдельные части были "свежи", а отдельные - "эти ещё не спали"? Такая бытовая часть мне была бы тоже интересна. Помимо таких быстрых укреплений для затруднения внезапных атак, были ли ещё какие-то меры типа разведки в разных направлениях или патруля ЗА пределами лагеря?

  • @DrevniyGrek
    @DrevniyGrek3 жыл бұрын

    Спасибо. Очень интересно.

  • @serge-jorgbutt927
    @serge-jorgbutt9273 жыл бұрын

    молодцы ребята! благодаря вам, понимаешь, что жизнь легионера была ад кромешный)) (с точки зрения современного обывателя)

  • @user-wj2jw8zz8j
    @user-wj2jw8zz8j3 жыл бұрын

    Да всё таки дреане римская военная машина и теория, это совершенство.

  • @user-xs3wr1we4h
    @user-xs3wr1we4h3 жыл бұрын

    Спасибо за видео!

  • @user-lu4tc7zs5g
    @user-lu4tc7zs5g3 жыл бұрын

    Не первый раз смотрю, всегда нравится))

  • @user-ku2is9rl3f
    @user-ku2is9rl3f3 жыл бұрын

    Круто

  • @historical_experience

    @historical_experience

    3 жыл бұрын

    Спасибо

  • @user-yd4we6kd1q
    @user-yd4we6kd1q4 жыл бұрын

    Не хватает только саундтрека из Praetorians - Winter =-)

  • @user-he4jr8mj6q
    @user-he4jr8mj6q3 жыл бұрын

    Эти острые колышки внутри рва в те времена по любому хорошо останавливали варваров. А эти железные противопехотные и сегодня сгодятся на дороге десанта морской пехоты при высадке на берег.

  • @user-rd8sg9hg1u
    @user-rd8sg9hg1u3 жыл бұрын

    Классная реконструкция...

  • @historical_experience

    @historical_experience

    3 жыл бұрын

    Спасибо

  • @legmarchukov3732
    @legmarchukov37322 жыл бұрын

    Брависсимо!!

  • @ArkadyZA
    @ArkadyZA2 жыл бұрын

    Спасибо

  • @jimmydvalishvili5125
    @jimmydvalishvili5125 Жыл бұрын

    Super

  • @Useruser-qs6oe
    @Useruser-qs6oe3 жыл бұрын

    м выигрываем сражения не только мечом икопьем но и киркой и мотыгой

  • @valyokvalyok7976
    @valyokvalyok79763 жыл бұрын

    Милота!

  • @user-pq2rj6pk5e
    @user-pq2rj6pk5e3 жыл бұрын

    Легионеры одевались по погоде,в зависимости от места пребывания! А в кино нам толкают,что они только в туниках...

  • @ArusuV

    @ArusuV

    3 жыл бұрын

    Да давно уже не толкают, где Вы это видели? В том же Гладиаторе, в начале фильма, легионеры одеты вполне по погоде.. хрен знает во что, но по погоде..

  • @user-do9wn4yy6u

    @user-do9wn4yy6u

    2 жыл бұрын

    Туники тоже разные бывают ,шерстяная зимняя чуток тоньше шинели солдатской😁

  • @ilmarinenkarel1317
    @ilmarinenkarel13173 жыл бұрын

    Roma invicta!

  • @user-fc9tr1ss7s
    @user-fc9tr1ss7s3 жыл бұрын

    очень круто, но звук бы получше

  • @sheptor
    @sheptor8 ай бұрын

    Учитывая, что колья не сильно острые - думается, что их функция - не столько поранить нападающих, сколько затормозить, давая легионерам возможность точнее колоть и рубить.

  • @brunodemarco1573
    @brunodemarco15733 жыл бұрын

    Ave quirites! Ubi estis? Valete!

  • @user-ke6ok7we5x
    @user-ke6ok7we5x3 жыл бұрын

    С одеждой и снаряжением насколько заморачиваетесь? Интересно насколько функциональны разные виды фибул, и насколько просто они изнашивались и терялись в разных ситуациях (быт/поход/работа)?

  • @user-uo7zt6zy3y
    @user-uo7zt6zy3y3 жыл бұрын

    Больно и страшно...

  • @potsdam7777
    @potsdam77773 жыл бұрын

    👍

  • @bastardbad4ss424
    @bastardbad4ss4243 жыл бұрын

    Вот грибники обрадуются, когда по чесноку пройдутся, и в ров с шипами на дне упадут

  • @Antony1424

    @Antony1424

    Жыл бұрын

    Еще и пилумом поддых, а лучше насквозь, с "обратным загибом за счет мягкого металла " со стороны спины.

  • @vladimirmarkov2047
    @vladimirmarkov20473 жыл бұрын

    Очень интересно, траншеи раньше использовались наоборот. Не снизу вверх, а сверху вниз)

  • @user-fm6nl9rd5c
    @user-fm6nl9rd5c3 жыл бұрын

    Плюс ещё ров делали скользким. Учитывая все остальные факторы, становился практически непреодолимым

  • @alexanderloginov5457
    @alexanderloginov54573 жыл бұрын

    Был бы топ пранк, если из-за кустов внезапно отряд кельтов каких-нибудь выскочил)

  • @historical_experience

    @historical_experience

    3 жыл бұрын

    Кельтов нету(

  • @DracziK

    @DracziK

    3 жыл бұрын

    С Аттилой во главе... Моя растоптать ваш рома

  • @historical_experience

    @historical_experience

    3 жыл бұрын

    Отряд кельтов, с Аттилой и на танке! - Моя презирать исторические рамки

  • @sergejsd.6747

    @sergejsd.6747

    3 жыл бұрын

    @@historical_experience но могут быть бомжи в роли галлов, с напитком суперсилы "Столичная "

  • @user-oe9be2df6q
    @user-oe9be2df6q2 жыл бұрын

    Надеюсь чеснок и прочие колючки после снятия ролика убрали. А то не ровен час местные жители пойдут по грибы и ..............

  • @engineerandreev1974
    @engineerandreev19743 жыл бұрын

    на мой взгляд это перекрывается трех-пятиметровыми досками и берется с ходу без потери скорости

  • @historical_experience

    @historical_experience

    3 жыл бұрын

    С пятиметровой доской ещё подкрасться надо! И этих досок в наличии принести)

  • @engineerandreev1974

    @engineerandreev1974

    3 жыл бұрын

    Ну да, и чтобы доску сделать нужен хороший "пиллум")

  • @Antony1424

    @Antony1424

    Жыл бұрын

    ​​@@historical_experienceну, так и атаковать будут не двое. Готовые на смерть могут и телами "засыпать" ров, само собой произойдет. И "ежи" раздербанить можно. Например, крюками типа пожарных или подобием алебард с зацепом, да просто копьем, длинным, длиннее пилумов, пробитым большим гвоздем (пример) или с изогнутым наконечником. А уж несколько человек навалятся-не отобьешься. Варвары-не варвары, эти варвары в конце концов Рим одолели, тоже, наверное, не идиоты. Римляне у тех же галлов и испанцев оружие и доспехи перенимали, значит, было, что перенимать у "диких"недисциплинированных варваров. Пара-тройка тел, и соратники прям по ним ринутся вперед и вверх. Напрашивается добротный частокол на вершине вала, как его продолжение. Везде вроде рисуют каструмы, окруженные частоколом. Уж не знаю. По-моему, принесенные дюжими мужиками числом с пару десятков два-три ствола средних по диаметру деревьев, брошенные через "попа" сверху рва, вала и "ежей", массой полуразрушат укрепление, укоренятся в нем и станут "дорожкой" для атакующих. А ежели два ствола связать, подобие ступеней для сцепления сделать? Фантазия, да, но не более, чем идея достаточности таких укреплений, основанная на имеющихся неполных данных.

  • @user-qg9fu7ev7b
    @user-qg9fu7ev7b3 жыл бұрын

    главное не забыть забрать весь чеснок. а то урожай будет пиндец

  • @hukollla4181
    @hukollla41814 жыл бұрын

    О, Тимон.

  • @DracziK
    @DracziK3 жыл бұрын

    В детстве видал такой чеснок. Называется "гвоздь в палке", в траве - очень неприятно было когда наступил( на пару недель ноги лишился

  • @historical_experience

    @historical_experience

    3 жыл бұрын

    Поколение 90х понимает!

  • @crazy_tht3706

    @crazy_tht3706

    3 жыл бұрын

    @@historical_experience. Поколение 2000-х тоже схватилось за стопу)

  • @OKDeniss
    @OKDeniss6 ай бұрын

    А сколько, по времени, копали ров и насыпали вал?

  • @petr290
    @petr2903 жыл бұрын

    Не слишком ли дорого было использовать железо для чеснока? Хотя на лопаты его пожалели. Даже с учетом, что его можно поутру собрать, потери неизбежны.

  • @historical_experience

    @historical_experience

    3 жыл бұрын

    Здравствуйте. Использование чеснока было не повсеместно. В этом видео он приведён как пример способов укрепления. Однако замечу, что для военной машины Римской империи, времён ее рассвета, железо не было проблемой.

  • @user-mw4ss6fi7r

    @user-mw4ss6fi7r

    2 ай бұрын

    на тонкой веревке все связаны, после того как не нужны легко собрать

  • @maksymag
    @maksymag10 ай бұрын

    7:50 сейчас тоже применяют

  • @user-le6jp3vw3w
    @user-le6jp3vw3w3 жыл бұрын

    Респект мужчины! Одно дело картинки смотреть другое видеть это своими глазами!

  • @campaitcuba203
    @campaitcuba2033 жыл бұрын

    Вал делается от края рва с отступом, на длину ступни.

  • @vitaly3630

    @vitaly3630

    3 жыл бұрын

    А почему именно так?

  • @Antony1424

    @Antony1424

    Жыл бұрын

    ​@@vitaly3630Чтоб была ступенька для выбирающегося изо рва врага. И глубину рва делать, чтоб человек, поставив ногу на ступеньку, мог силой одной ноги поднять тело над валом. Можно две ступеньки, уступом :)

  • @user-sb5ev7cn8c
    @user-sb5ev7cn8c4 жыл бұрын

    Супер видео...Насколько часто римляне использовали шипы на дне рва? и Чеснок? Откуда инфа?

  • @user-vq5mz6py5h

    @user-vq5mz6py5h

    3 жыл бұрын

    @Быковский Тимофей про шипы вопросов нет. Но при чём тут чеснок? И правильно ли я понимаю, что это тот чеснок, который едят? Какой от него противопехотный эффект?

  • @sahinoudiengo816

    @sahinoudiengo816

    3 жыл бұрын

    @@user-vq5mz6py5h в видео этот чеснок показали, это не еда

  • @Patie4510

    @Patie4510

    3 жыл бұрын

    @@user-vq5mz6py5h да вы что? Это не тот чеснок, который к салу) это такие колючки из железа. Очень неприятная вещь, если человек или лошадь наступит.

  • @Antony1424

    @Antony1424

    Жыл бұрын

    ​@@user-vq5mz6py5hты перегар от чеснока на близкой дистанции выносишь? А из-под горилки? Вот и варвары его не любили. Деморализация мгновенная.

  • @user-vq5mz6py5h

    @user-vq5mz6py5h

    Жыл бұрын

    @@Antony1424 благодарю за оперативный ответ!

  • @officea2685
    @officea26853 жыл бұрын

    А обойти? Почему не рассказали как место выбирали для постройки подобных сооружений!

  • @historical_experience

    @historical_experience

    3 жыл бұрын

    Полевое походное укрепление нужно для того!!!!! Чтобы не дать противнику незаметно напасть на лагерь легионеров! Как выбрать место расскажем в одном из след видео!

  • @user-of9ii1se5b
    @user-of9ii1se5b3 жыл бұрын

    В ров фашины или мостки, на оградку пару арканов, зацепить за коней и вперед (пару сегментов точно вырвут, а то и поболе). Единственно, чеснок быстро не получится убрать если только мостки не ставить за пару десятков метров до рва.

  • @historical_experience

    @historical_experience

    3 жыл бұрын

    Очень незаметная атака! Укрепление нужно, чтобы не дать врагу БЫСТРО и НЕЗАМЕТНО напасть на легион на марше! Когда часовой увидит или услышит врага, он уже поднимет все подразделение по тревоге!

  • @user-of9ii1se5b

    @user-of9ii1se5b

    3 жыл бұрын

    @@historical_experience Это да. Незаметно подползти, снять пару часовых и обстрелять палатки не получится, наверное.

  • @Antony1424

    @Antony1424

    Жыл бұрын

    Вал, предположитешьно, был основанием частокола. Теоретически, по принципу и современной полевой фортификации, укрепления могли поэтапно разрастаться, начальный ров углубляться, вал венчался частоколом, а не этими "ежами" и т.д.

  • @forgames7271
    @forgames72713 жыл бұрын

    покажите того легионера который в доспехах копал бы)))

  • @user-il6ti1ci7e
    @user-il6ti1ci7e3 жыл бұрын

    вопрос - вбивая колья можно их разбить и расщепить рано или поздно - а если накидать их в ров - для дополнительного препятствия ? вопрос - маскировка чеснока ? а может как мины раскидать на поле пусть видят

  • @historical_experience

    @historical_experience

    3 жыл бұрын

    Колья быстро заменяются)!

  • @patricelumumba6463
    @patricelumumba64638 ай бұрын

    А без лорики вообще не копается? Или в ней рвы ваще мощные получаются?

  • @handyman8891
    @handyman8891 Жыл бұрын

    Слабо верится, что ради одной ночёвки, отряд копал (мерзлую землю) траншеи. Таким методом, когда отряд дойдет до пункта назначения ?

  • @milaguseva3184
    @milaguseva3184 Жыл бұрын

    Чеснок , по моему мнению был больше супротив конных.

  • @Antony1424

    @Antony1424

    Жыл бұрын

    Калиги римские были из толстой кожи, скорее всего, дубленой, подбиты множеством железных гвоздей. Описывают, что держали чуть не тысячу километров марша. Не факт, что такие обязательно протыкались этими шипами. Т.е.могла быть довольно способная противостоять таким мерам обувь. А копыто даже подковой не защитишь полностью(почитал, у римлян современные подковы появились в 3 в.н.э., там и "мясо" рядом.

  • @ivanzakharov6206
    @ivanzakharov62063 жыл бұрын

    ок

  • @adeptusmechanicus8602
    @adeptusmechanicus86023 жыл бұрын

    а я придумал как ров преоделеть , именно такой к слову , пара человек прыгают вниз присядают и поднимают щиты над головой , упирая его в края рва, остальные на бешеном порыве бегут по этим щитам, но это если говорить о германцах.

  • @user-wi8yy3bf7m

    @user-wi8yy3bf7m

    3 жыл бұрын

    один из держателей получает копьё и вся конструкция валится, вал был не просто - его охраняли, в этом и весь смысл.

  • @SFelik

    @SFelik

    3 жыл бұрын

    @@user-wi8yy3bf7m А еще колючки внизу)) Поэтому первый блин комом, на него прыгает второй и держит щит...без минимальной подготовки мне кажется, такое вообще не взять не закидав этот ров трупами.

  • @MopaHa13

    @MopaHa13

    9 ай бұрын

    @@user-wi8yy3bf7m своими телами они забросают ров, и остальные преодолеют спокойно

  • @Werwolf-21214
    @Werwolf-212143 жыл бұрын

    Вроде ещё смолой этот ров проливали, чтобы в случае нападения от одного факела огненную стену сделать?

  • @user-fm6nl9rd5c

    @user-fm6nl9rd5c

    3 жыл бұрын

    Не обязательно смолой, могли и водой, чтобы скользким был, или маслом, чтобы и сколько и горело. Нефтью ещё

  • @ArusuV

    @ArusuV

    3 жыл бұрын

    и цистерну со смолой на седельном тягаче за собой таскали. Чтоб перед каждой ночёвкой ров свежевырытый заливать

  • @user-fm6nl9rd5c

    @user-fm6nl9rd5c

    3 жыл бұрын

    @@ArusuV лили что найдут

  • @ArusuV

    @ArusuV

    3 жыл бұрын

    @@user-fm6nl9rd5c я бы предложил всему легиону встать по краю рва и помочиться. Врагу и скользко... и обидно )))

  • @Antony1424

    @Antony1424

    Жыл бұрын

    ​@@ArusuVЧего уж мелочиться? Лекарь, ты говорил на утреннем отчете о сотне поносящих засранцев? :)

  • @gry2409
    @gry24092 жыл бұрын

    Представляю себе когда легионеры вместе едят, спят, воюют, работают, маршируют. Когда ты окружен врагами и вся надежда на боевых товарищей и на полководца. Мне кажется, современному человеку просто не дано понять тот уровень братства, которое возникает в подобной обстановке. Отношения внутри такого коллектива становятся без преувеличения семейными в хорошем смысле. А отсюда уже один шаг к переносу этих взаимоотношений на гражданку. Так появляется мафия :)

  • @Antony1424

    @Antony1424

    Жыл бұрын

    Итальяшки-отнюдь не наследники римлян.

  • @danunaxdanunax2145
    @danunaxdanunax21453 жыл бұрын

    а разве вал с земли не с внутриней стороны лагеря быть должон? сорян досмотрел )

  • @BaronGame007
    @BaronGame007 Жыл бұрын

    Читаю записки цезаря

  • @vitaly3630
    @vitaly36303 жыл бұрын

    Я чайник. Поэтому простите тупой вопрос. А копать землю обязательно в доспехах?

  • @historical_experience

    @historical_experience

    3 жыл бұрын

    Молодец, что задал вопрос! Копают в доспехах, так как в любой момент может произойти атака противника! Если, в случае атаки, легионер без доспехов, то он их уже не успеет надеть. После того, как сделан оборонительный вал и выставлены патрули, лагерь может снять доспехи!

  • @vitaly3630

    @vitaly3630

    3 жыл бұрын

    @@historical_experience т.е. когда строили лагерь, солдаты не выставляли охранения вокруг территории лагеря на некотором расстоянии? В самом деле интересно. Вот копаю я яму, на самом краю. И что, получается сзади меня никого нет, и пока я задом к верху никто не смотрит кругом? Просто доспех же штука не дешевая. И не серийная униформа (если верить Клим Санычу). И вот я , солдат буду в нем землю рыть? Извините, я не к тому, чтобы докопаться

  • @historical_experience

    @historical_experience

    3 жыл бұрын

    В Риме, доспех выдавался именно как униформа! Охранение, естественно, тоже выставлялось! И пока не были проведены все фортификационные работы, все были в доспехах.

  • @Antony1424

    @Antony1424

    Жыл бұрын

    Хорошо показано в фильме "Масада" с П.О'Тулом, как легионеры под знойным солнцем проводили земляные работы(результаты той грандиозной работы сохранились до сих пор) в доспехах. Дисциплина.

  • @mamonthful
    @mamonthful3 жыл бұрын

    колья римляне с собой несли или на месте заготавливали? колючки и чеснок - не расточительно при общей то дороговизне металла? Ведь немалый процент будет теряться каждую стоянку, т.е. минимум каждую ночь. Тащить с собой достаточное количество для укрепления всего периметра лагеря, при том что их эффект будет частный, а снижать мобильность и теряться будет регулярно... Мне кажется, что эти средства использовались примерно как сюрикены японскими средневековыми убийцами - да, в арсенале БЫЛИ, но реальная практичность низкая и употреблялась в крайних случаях.

  • @voldem5782

    @voldem5782

    3 жыл бұрын

    я думаю, что чеснок это средство защиты от атаки кавалерии (насчет колючек не уверен, но возможно тоже), и разбрасывали его во время боя прямо перед атакующей кавалерией (когда уже было видно направление удара, просто выбегали из-за строя назначенные для этого люди с ведрами чеснока, пробегали вдоль строя, рассыпая чеснок и закончив, быстро прятались за строй пехоты, время на это тратится минимальное), плюс к этому думается, что собирали его не весь, а по возможности, это очень трудоемко, так называемый "расходный" материал, который списывался, сражения были не каждый день, могли себе позволить)

  • @mamonthful

    @mamonthful

    3 жыл бұрын

    @@voldem5782 просто я когда-то углублялся в историю металлургии и роли металла в экономике, и - до середины 19 века, например, с напрягом обеспечивалось просто восполнение сельхоз. инструментов кузнецами, а многие ныне металлические инструменты были деревянными. Та же лопата - никто ей не рыл землю(нужна хорошая сталь плюс быстрый износ режущей кромки), для этого были кирки, поэтому лопаты были деревянными ещё со времён римлян. Ситуация изменилась только с массовым внедрением паровых машин, которые механизировали операции добычи и переработки породы и процессом Бессемера - что позволяло получать однородно качественную сталь быстро и надёжно. Вот и возникают сомнения в всех этих римских "штучках", точнее в тактике их применения.

  • @voldem5782

    @voldem5782

    3 жыл бұрын

    @@mamonthful так со всеми вашими доводами согласен, железо было очень дорого в те времена, собирали конечно все что разбросали по возможности, и не факт, что эти приспособы были железными, можно было и из меди их делать, она более доступна была, но на какие только траты не пойдёшь ради победы?) думаю все затраты окупались в случае победы, не зря есть римское изречение - горе побежленным...

  • @5oa8in2wr

    @5oa8in2wr

    3 жыл бұрын

    У руля стоит военная аристократия, все производство работает в конечном на войну. На земле работают рабы, колоны, и потребности их побоку. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%BA_(%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5)

  • @mamonthful

    @mamonthful

    3 жыл бұрын

    @@5oa8in2wr эммм речь о товарном обороте, что в 19 веке, что в Риме. В игрушки наигрались, чтоли? Какая ещё "война", если бы так было, то Рим до сих пор бы стоял. На себя все работали, на свои фазиенды, улучшали всеми способами доход с них. А доспехи легионеры покупали сами ( порядок зависит от периода)

  • @Sances23
    @Sances233 жыл бұрын

    зачем колья вырывать если можно их перерубить?

  • @user-em9yp2zz2b
    @user-em9yp2zz2b3 жыл бұрын

    Вопрос, ведь не известно как именно использовали эти "колья". Т.е. понятно что из них ежей делали, но с чего решили в реконструкции их вбивать на вершину вала? Ведь подобравшись на дистанцию их можно просто вырвать. При этом находиться за щитом и защищаться от атак. А потом уже атаковать вал без кольев. По мне так самое логичное просто кидать их на дно рва. Тогда в ров никто не спрыгнет, по причине того, что неизбежно споткнется и откроет уязвимые места за щитом. А при попытке достать "ежи" придется сильно наклонится и получить копьем, опять же в уязвимое место.

  • @historical_experience

    @historical_experience

    3 жыл бұрын

    Археология, показывает, что они как раз из вала торчали! Другое дело, что они торчали на половину😱😱😱

  • @user-em9yp2zz2b

    @user-em9yp2zz2b

    3 жыл бұрын

    @@historical_experience тогдп другое дело. Я правильно понимаю, что из засыпали валом так, что торчал только центральный шип? Ну, что бы его вырвать надо было пол вала разгрести? Я этим интересовался лет десять назад. Тогда ничего про археологию не сообщали.

  • @historical_experience

    @historical_experience

    3 жыл бұрын

    Они связывались крестом, и один шип торчал в сторону вала, один вверх. И все это на половину длинны.

  • @user-em9yp2zz2b

    @user-em9yp2zz2b

    3 жыл бұрын

    @@historical_experience а можно археологию, почитать?

  • @Antony1424

    @Antony1424

    Жыл бұрын

    ​@@user-em9yp2zz2bможно.

  • @user-tx8ih8sj9k
    @user-tx8ih8sj9k3 жыл бұрын

    А ещё на такие колья нельзя кинуть доску

  • @ArusuV

    @ArusuV

    3 жыл бұрын

    зато можно кинуть малополезного товарища ))

  • @user-wm6xv3er8x
    @user-wm6xv3er8x2 жыл бұрын

    Ну чо вы киздите ??!!!)))Ров был 3,5*2 м,а вал 4*3,5 м,---итого 7м/куб на 1 м/п.

  • @user-ol7df4de5t
    @user-ol7df4de5t3 жыл бұрын

    Лимис где небудь , допустим на декуматских полях .

  • @zlodeyshe
    @zlodeyshe3 жыл бұрын

    чеснок ставят в наброс, а в траве он сам по себе не виден. раскладывать его смысла нет, потеря времени только

  • @alexscb5375
    @alexscb53753 жыл бұрын

    будь я нападающим, закидал бы их палатки факелами или чем-нибудь горючим, они бы сами выбежали ко мне.

  • @SFelik

    @SFelik

    3 жыл бұрын

    ээээ...а как далеко Вы собираетесь метать факелы? Явно до палаток не достать, я уже молчу, что в ответ летят пилумы от легионеров и метать придется еще до того как спуститесь в ров. Да еще и со щитом...

  • @historical_experience

    @historical_experience

    3 жыл бұрын

    Очень незаметный способ подобраться к врагу)

  • @Antony1424

    @Antony1424

    Жыл бұрын

    ​​@@historical_experienceы, в частности, в лесу лагерь строили. Вроде на сотню метров лес не вырубали вокруг (римляне, кажется, так делали), именно что незаметно к такому лагерю подкрасться труда не составит. А атаку с разных направлений выдержит, часть из которых, возможно, ложные направления удара, для отвлечения рассредоточенных сил, такой лагерь?

  • @ilmarinenkarel1317
    @ilmarinenkarel13173 жыл бұрын

    Ёжики и ямка, в первую очередь защита от кавалерийского удара

  • @user-wi8yy3bf7m

    @user-wi8yy3bf7m

    3 жыл бұрын

    да, и много противников с конницей у римлян вы можете назвать?)

  • @ilmarinenkarel1317

    @ilmarinenkarel1317

    3 жыл бұрын

    @@user-wi8yy3bf7m почти все, Ганнивал у котророго Нумидийская конница была основным ключом к защите римлян, парфяне с их катафрактами, те же галльские племена имели всадников больше чем у Цезаря (если верить Цезарю), получается у всех кто когдалибо противостоял риму, конница была не на последнем месте, ну может кроме иудеи (они избранные им можно)

  • @user-wi8yy3bf7m

    @user-wi8yy3bf7m

    3 жыл бұрын

    @@ilmarinenkarel1317 так не на последнем месте или сасая многочисленная часть войска. Вообще-то конница была в любой армии мира.

  • @ilmarinenkarel1317

    @ilmarinenkarel1317

    3 жыл бұрын

    @@user-wi8yy3bf7m словосочетание -не на последнем месте было подобрано специально, чтобы не акцентировать, т.к нелюблю настаивать. что касается конных подразделений войска, то это точно самая ударная его часть (на те времена) так вот и получается что ров защищает в первую очередь от удара конници, тк он наиболее опасен для тех кто не выстроен в боевые порядки

  • @user-wi8yy3bf7m

    @user-wi8yy3bf7m

    3 жыл бұрын

    @@ilmarinenkarel1317 учитывая, что большая часть конницы того времени, это лёгкая конница без стремян и использующая дротики - позвольте не согласится))))

  • @morbus85
    @morbus853 жыл бұрын

    Вот что интересно, с солдатом всё ясно. Он капает, строит и таскает. У него физическая подготовка отличная - как у парня из села. А как допустим с "офицером" обстановка? Вот Optio не будет же делать низкую работу, для этого есть духи. То на лошади, то за столом бумаги читает и пишет - можно сказать у него типичная отрофирования мускул как у сегодняшнего поколения офисных рабочих. Была какая-то обязанность заниматься спортом?

  • @user-do9wn4yy6u

    @user-do9wn4yy6u

    2 жыл бұрын

    В воинских цпражнениях кажлый должен был провести не менее 2 часов.а вот хозяйственные работы легионеры ветераны как правило пропускали😁

  • @Antony1424

    @Antony1424

    Жыл бұрын

    Достаточно почитать встречающийся норматив марш-броска легионеров (и опционы не ехали на машине рядом), там отнюдь не 20 км за 6 часов, при полной "выкладке". Как бы не двукратно больше норматив. Есть мнение, что с физической подготовки "муллов Мария", тащивших на себе столько всего, начиналась боевая подготовка легионера. Дороги, конечно, прилагались, они изначально, прежде всего, для этого и строились-для стремительных перебросок пехотных войск. Про учебные деревянные гладиусы и щиты, что кратно больше по массе боевого щита и оружия, известно. Кажется, наш любимый Тит Флавий передавал, что у римлян тренировка-бескровная война, а война-кровавая тренировка. Достаточно, чтобы понять базис боеготовности римской армии: к помянутым в др.ролике логистике и дисциплине добавил бы непрестанное упражнение.

  • @user-sz7zs1xu4f
    @user-sz7zs1xu4f2 жыл бұрын

    А что изображают мужчины когда ведущий рассказывает теорию ?

  • @JamesBond-dz1lk
    @JamesBond-dz1lk3 жыл бұрын

    Сил но сомневаюсь, что после длительного марша римляне строили укрепления. В более позднее время прекрасно обходились без этого.

  • @stanislavroksolan7636

    @stanislavroksolan7636

    3 жыл бұрын

    Жить захочешь и не такое построишь. Смотри битву возле Диррахия или Алезии. Конечно если они шли маршем по своим территориям то ничего не строили. Кроме того они возили в обозе материалы для временных заграждений которые справлялись с мелкими диверсионными отрядами. Но когда вражеская армия была близко то конечно укрепляли лагерь.

  • @historical_experience

    @historical_experience

    3 жыл бұрын

    Например в какое?

  • @sergejsd.6747

    @sergejsd.6747

    3 жыл бұрын

    @@historical_experience верно, даже те же сарматы, гунны и другие кочевники для обороны лагеря использовали кибитки и повозки составленные кругом лагеря. Для той же цели.

  • @user-do9wn4yy6u

    @user-do9wn4yy6u

    2 жыл бұрын

    Почитай хронику ВОВ там после марша еще и окопы копали.А несли они столько же сколько и легионеры.Так что копали и строили.

  • @user-tb3wb4vc4j
    @user-tb3wb4vc4j2 жыл бұрын

    Что за фетиш у всех на дурацкую музыку на фоне?да еще так громко..Зачем?

  • @user-wm6xv3er8x
    @user-wm6xv3er8x Жыл бұрын

    Вы зачем занимаетесь отсебятиной???Колья использовались как палисад для наращивания вала.И только так.И они найдены при раскопках .И никаких других безумных комбинаций использования кольев не предусмотренно.А вы комрады--- реконструкторы керней маетесь.Землю мерзлую роете.Опалаумели что ли???))))

  • @user-tv1nx3xi1x

    @user-tv1nx3xi1x

    Ай бұрын

    "Звуки кровавого поноса"!🥲

  • @user-ol7df4de5t
    @user-ol7df4de5t Жыл бұрын

    Строят Лимис мужики . Знать германец непройдёт .

  • @user-lt1dt6zh6r
    @user-lt1dt6zh6r5 күн бұрын

    возможно и в ров могли накидать что то колющие или горючие материял .

  • @ivanilyin4624
    @ivanilyin46244 жыл бұрын

    Круто

Келесі