👽 29-30 апреля (сб.-вс.) - форум "Ученые против мифов. Ищи на третьей планете!" в Москве. Программа и билеты: uch.pm ======================= 🗿 Хотите поддержать проект и получить доступ к эксклюзивным видео? В России ► sponsr.ru/antropogenezru/ За рубежом ► boosty.to/antropogenezru

@sergeybalakin9705

Жыл бұрын

Приятно видеть римлянина блондина. Я слышал, что снят фильм, где Маннергейм негр...

@user-kx7xz9dc6g

Жыл бұрын

А разве руки не обматывали кожаными ремнями?

@lidiya1465

Жыл бұрын

Возможно,если нет промежутков между щитами,его можно было опускать,чтобы работать мечом?

@lidiya1465

Жыл бұрын

Надо учитывать,что люди в то время были намного меньше в росте

@lidiya1465

Жыл бұрын

@@sergeybalakin9705 я где то читал,что основной цвет глаз этруссков и римлян,в начале первых поколений Рима был зелёный и чвет волос был не блондины,а более тёмный,цвет кожи темнее чем светлый,что веснушки были часты для римлян. Конечно потом они сильно разбавились более тёмными народами,и под закат рима блондинами и светлой кожей северных народов европы. Но это не научная инфа,только генетики могут с математичной точностью ответить на этот вопрос

Постановка лекции - гениально! Качество и глубина изложения материала - искреннее уважение лектору! Ребята легионеры мастерски демонстрируют и с полуслова всё понимают! Видимо это как раз Римская Дисциплина! 👍

@Bolshoy_Zmey

Жыл бұрын

проблема в том, что этот чувак половину ролика несет херню. допустим у него легионеры и копейщики построены в затылок, хотя каждый второй должен быть смсещен в сторону и стоять напротив промежутка впередистоящих. У легионеров 2 и 3 шеренги могут быть пилумы.

@vnazarenko

Жыл бұрын

@@Bolshoy_Zmey Где можно ознакомиться с Вашими работами по истории Древнего Рима?

@Bolshoy_Zmey

Жыл бұрын

@@vnazarenko я не пишу работ по истории древнего рима, как и клоун с видео. Если вам интересен рим и его военное дело, то читайте Конолли, Канья, ле Боэк, Банников, Махлаюк, Негин да и еще порядком авторов.

Забавно слышать от Центуриона "Пожалуйста, встаньте на место" а не "Марш в строй, обезьяны!" или что то в этом роде.

@equesgallicus

Жыл бұрын

А Вы нашего опциона на тренировках не видели :)

@Kirill_Zindermann

Жыл бұрын

Так то они граждане, а не солдаты нового строя, сиреч рабы. Так что с ними грубо можно, но не оскорбительно. У них и команды забавные были, если перевести.

@to1tu_sr7_34b

Жыл бұрын

@@Kirill_Zindermann например .

@Kirill_Zindermann

Жыл бұрын

@@to1tu_sr7_34b Что-то вроде: Успокоится, шагом или приготовиться, бросок. В каком-то видео из тренировок этого легио это было. Года три назад😅

@Pavel_prosto_Pavel

Жыл бұрын

ну, такое обращение скорее навеяно голливудом😄 На самом деле мы не знаем, как было принято общаться в римском легионе в условиях субординации. Может приветствовалось крепкое словцо, а может наоборот.

Настоящая реконструкция как она и должна быть! Не просто нарядиться в красивые костюмы, в выполнять работу для которой все это снаряжение и было создано. Только так можно понять детали.

@Ashoka02

Жыл бұрын

На Украине сейчас настоящая реконструкция наступления в ВОВ, Там даже реально россияне гибнут. Там их сейчас называют "Мясные атаки" когда Вагнер без поддержки техники лезет на окопы ВСУ.

@falstaffm6539

8 ай бұрын

И самое главное, что ни кто не знает как оно там было на самом деле. Очевидцы недожили, видематериалы не сохрались, писменные документы скудны и противоречивы. Если то, как воевали панцегренадеры "Лейб Штандарт" мы знает досконально, то в этом случае, это все догадки, домыслы и предположение. Так что, на мой взгляд демонстрация снаряжения, одеяний и устные лекции это хорошо, а попытки реконструировать то, что безвозвратно утеряно - способ повеселиться и отдохнуть от серых будней, не более.

@mulstromsulin7671

3 ай бұрын

​@@falstaffm6539ну ничто не мешает так сказать переизобрести технику боя тех лет, как там обьяснили на собственном опыте, таким образом, думаю большая часть их техники все таки верна или максимально приближена

@user-lg7lk1qv9o

5 күн бұрын

​​@@falstaffm6539 ну, судя по оружию и доспехам легионеров,логически только так и можно предположить.Не гладиусом же швырять вместо пилуса..

Наконец-то русское наглядное видео где знакомят так широко и наглядно. А то большинство моих знакомых аналогов на английском не понимают. Спасибо за старания вам, проекту Антропогенез и всем причастным! Очень горд видеть как вы растете и расширяете темы и даёте шире проявить себя другим проектам, людям и т.д.!

@AntropogenezRu

Жыл бұрын

На здоровье!

@genadisavov790

Жыл бұрын

_и-вие-да-сте-жив-и-здрав!

@jus_sanguinis

Жыл бұрын

Римляне безусловно были суровы, но вот отсутствие штанов сразу убавляет несколько пунктов от их суровости. ))

@AntropogenezRu

Жыл бұрын

@@jus_sanguinis Штаны - удел варваров

@jus_sanguinis

Жыл бұрын

@@AntropogenezRu Ну да. Я бы даже уточнил: северных варваров.

Эх, знаете вы что мы любим))). Спасибо большое римлянам и антропогенезу за это видео. Ракета!!!

Это самая гениальная лекция о Римском оружии! Большое спасибо!

ЭТО ШЕДЕВР! Сняло очень многие вопросы! Большое спасибо авторам.

@AntropogenezRu

Жыл бұрын

На здоровье!

@2ddom

11 ай бұрын

​@@AntropogenezRuу вас есть видео разбора как воевала македонская фаланга Александра Македонского? Не понимаю почему персы просто не закидывали их дротиками или стрелами ?

@2ddom

11 ай бұрын

​@@AntropogenezRuа у вас есть видео разбора как воевала монгольская армия времён Чингисхана?

@art1union

Ай бұрын

@@2ddom сам мастер одет позорно и является свидетельством что никакой боеспособности у римлян не было - в тапочках с голой задницей и с желесной кастрюлей на голове много не навоюешь. Всё ложь и выдумки как и библия.

Лучше один раз увидеть чем сто раз услышать! Спасибо за материал!!!

Потрясающий рассказ, грамотная речь, глубокое знание предмета. Очень здорово!!!

@user-zt6lf6er4m

Жыл бұрын

А "длиньше" и "ихнее"?

@goshaasanbaev8852

Жыл бұрын

@@user-zt6lf6er4m Поздравляю, Вы получили мой личный приз " Душнила недели". Продолжайте в том же духе, есть еще много призов))))

@user-zt6lf6er4m

Жыл бұрын

@@goshaasanbaev8852 Мальчик, проходи мимо.

@user-ry6ji3fx7c

Жыл бұрын

Да лектора , практически, можно принимать в римский легион) Центурионом.

Великолепно! По мне так один из лучших, если не лучший «мастер-класс» на УПМ пока что. Информативно, доходчиво, наглядно, красиво! Браво

Огромное спасибо, за очередное видео! Все легионеры в данном видео относятся к послевоенной реформы Гая Мария, я античную историю стал глубоко изучать после игры Rome II total war

@louisclermont7818

Жыл бұрын

так они вообще к имперскому периоду относятся, уже новой эры

@user-nl8it5no8u

Жыл бұрын

Я тоже.

@olehkhomynskyi5812

Жыл бұрын

Аналогично. Кстати сейчас эта игра переделана для телефона. Один в один, и всегда с собой.

@andreyevsv

Жыл бұрын

Тогда рекомендую серию романов Колин Маккэлоу

@user-jj5dj5gl6f

Жыл бұрын

Ошибаешься! Для телефонов сделали Рим тотал вар 1й, а не 2й! Компания Ferral Interactive. Которая сделала также Ремастер 1го Рим тотал вар для ПК.

Очень интересное познавательное видео. Докладчик излагает качественно. Многоплановая съёмка очень порадовала. Коллективу клубов и съёмочной группе большое спасибо за полученное от просмотра удовольствие.

@AntropogenezRu

Жыл бұрын

На здоровье!

Эх, может быть когда-нибудь подтянется кельтский отряд, и мы увидим полноценный античный бугурт.

@BiglerSakura

Жыл бұрын

Да уж, хотя бы германские варвары должны где-то быть.

@theabyss1770

Жыл бұрын

И парфянские катафрактарии, и карфагенские бронеслоны!

@BiglerSakura

Жыл бұрын

@@theabyss1770 О! Сотрудникам зоопарка или цирка надо подкинуть идейку со слонами. Вдруг и среди них кто интересуется историей.

@Redeemer2012

Жыл бұрын

@@BiglerSakura только ноги слонам надо обмотать в 100 слоев войлока, чтобы помягче топтали

@user-nm1gj4qn6w

Жыл бұрын

Отряд голых кельтов в синей раскраске.

Это действительно научное исследование. Я восхищён!

Реконструкторы умеют создать праздник. Спасибо!

Спасибо лектору и легионерам ! Очень интересно и наглядно ! Парни, вы крутые !

Большое спасибо за лекцию и презентацию! Очень приятно было слушать грамотную, четко поставленную речь

Вот это я понимаю - реконструкция. По сути научная работа, а не ролевая игра в рыцарей. Огромное уважение! Сам интересуюсь темой римской армии, и за эту лекцию узнал много нового. Спасибо!

Здорово, особенно когда люди этим занимаются. Сразу видно , что все приходит с опытом и познаетя на себе.

Отличное видео, много читал о пехотном строе Рима, но вот в живую, ещё и с выучкой, очень красиво, ребята молодцы, спасибо вам

👍Спасибо большое за интересную демонстрацию. Много становится понятным. Особенно то, что не дождемся мы исторических фильмов, где будет показана такая тактика боя легионеров. Слишком незрелищно. Тренированные экипированные люди продуманно перемещаются и с полным осознанием своих сильных и слабых сторон пытаются как можно быстрее закончить поножовщину в свою пользу. Никто не бегает толпой с криками и, ворвавшись грудью в кучу врагов, не размахивает мечом направо и налево. Железная дисциплина, хладнокровие, слаженность действий в строю выносливость -- вот, получается, залог успеха. Выпал из строя -- насадят на копье или просто прибьют твоим же щитом, и твои товарищи мало чем помогут. Так что будут продолжать снимать "Гладиаторов", иначе кассу не собрать

@metis7698

Жыл бұрын

Сериал Рим. Там отлично это показано

@user-oj4kq2ky6w

Жыл бұрын

Да ни одна война исторически достоверная не будет "красивой" на экране. там тогда так будет идёт чувак идёт, и тут бах и упал. всё на этом всё закончилось). а про Рим я так думаю, что довести до поножовщины это было из ряда вон событие из-за обилия средств поражения противника на расстоянии (пилумы, пращи, луки, и "пушки" тех лет онагры, баллисты и т.д). легионер дальнобойный юнит. опять же лишить копейщика щита и он сам не полезет никуда. ну и конница она же никуда не делась даже небольшой отряд во фланг и тыл и амба.

@dracongetto6272

Жыл бұрын

Не про Рим, но в китайском «Хуа Мулань» (花木蘭), 2009, хорошо поставлен бой конницы против пехоты.

@lasertagdreamer

Жыл бұрын

Поэтому пришлось придумать киношное кунг-фу, как и ранее сценическое фехтование и т.п. ))

@Sotrudnik_fonda

Жыл бұрын

@@metis7698 нет, там все плохо

Thanks!

Спасибо за урок. Сегодня два карфагенянина подлетели и такие "Есть закурить,а если найдем?" Но я не расстерялся и стукнул щитом по ноге.Спасибо

@take-off7812

Жыл бұрын

На такие вопросы сразу в Сенат посылать надо. Или к народному трибуну. Ну, можно и сразу щитом, конечно. Дослужишься до центуриона, уволишься - купи парочку рабов покрепче для сопровождения. А Карфаген должен быть разрушен.

Спасибо за интересную лекцию! Молодцы мужики, всё на очень достойном уровне. Желаю вам найти столь же увлечённых и достойных оппонентов!

Отличная лекция. Легионерам - респект.

Великолепная лекция. Спасибо лектору и каналу. Пересмотрел дважды.

Отличный ролик. Наглядно, информативно. Игнатов молодец! Как всегда! Всем участвующим большое спасибо за такой ролик!

Какая чудесная лекция! Можно нам почаще мастер-классы?? Я все еще помню мастер-класс с шпагами! Совершенно другой уровень понимания, все становится понятным и ясным.

Дмитрий просто легионер 80 лвл! Каждое движение чёткое, выверенное, а летом сколько народа посёк на Фестивале) Хотя так вот на словах тактика и стойка элементарная, прям за пару часов можно освоить..

Прекрасный пример именно исторической реконструкции. Хотелось бы ещё увидеть греческую или македонскую фаланги, поскольку там непонятно, как оно вообще работает.

@andreyevsv

Жыл бұрын

Там как раз понятнее. Длинные копья, медленное продавливание в строю, дистанция гораздо больше.

@friedrichengels2475

Жыл бұрын

это наверно будет дорого.. аутентичный греческий аспис это 12-15 килограмов бронзы..

@friedrichengels2475

Жыл бұрын

@@andreyevsv наоборот, одновременный удар сариссами ( несколько рук на одну сариссу), это однозначный писец переднему ряду противника, а то и двум. По воспоминаниям римлян о войне с македонцами, первый удар македонской фаланги был "поистине страшен"..

@andreyevsv

Жыл бұрын

@@friedrichengels2475 не понял, наоборот от чего? Вопрос был не в том, как римляне победили фаланга, а в том как фалангу воевала.

@dennjanson1568

Жыл бұрын

@@friedrichengels2475 Нет. Эллинский (Древнегреческий) гоплитский / аргивский щит - ГОПЛОН, это - Чашеобразный, выпуклый щит - до 1 метра в диаметре. Материалы - дерево, кожа, льняной холст и совсем немного бронзы (на центральную ручку, и оковку внешнего края щита). Вес гоплона не превышал - 10 кг. Общей вес доспехов и оружия гоплита - Πανοπλία (Паноплия) - не превышал обычно 35 кг. И полностью металлическими (бронзовыми) там обычно были только - шлем, и кнемиды (поножи), и иногда - Θώρακας (Торакс) - бронзовый панцирь. А Аσπίς - Аспис, это маленький (не более 60 см), щит македонских Сариссофоров ... Они держали обеими руками длинные пики (от 2 - до 6 метров в длинну), и поэтому "Аспис" имел ременную петлю для ношения "через плечё"....

"Квинтилий Вар - верни легионы!" Спасибо за ликбез.👍

Очень впечатляет, огромное спасибо. Невольно напрягаются мышцы, глядя на демонстрацию боя. Лектор хорош, бойцы серьезные парни. Окунуться в эпоху - очень круто.

Потрясающе. 40 минут пролетело на одном дыхании.

Отлично! Спасибо вам за организацию такого мероприятия. Приглашайте ещё реконструкторов!

Просто эпик видео,обожаю все выпуски "Ученые против мифов",но этот стал апологетом эстетического удовольствия...так держать,я с вами до последнего!!!

@AntropogenezRu

Жыл бұрын

Спасибо, приятно слышать!

Очень интересно и приятно получать информацию от увлечённо своим любимым делом и смотивированныхлюдей! Мои благодарность и почтение участникам выпуска!

Когда идёт речь о размерах щита, то берут данные по находкам. А как соотносился рост легионеров тех времён к современному человеку? Высокие реконструкторы используют «стандартный» щит или делают его под свой рост?

@tvoyamamalama

Жыл бұрын

Наверное взяли рост итальянцев ведь они по сути прямые наследники тех времен

@aleksandrstern9188

Жыл бұрын

@@tvoyamamalama никогда не интересовался раньше, какую часть римских легионеров составляли предки нынешних итальянцев. Так можно взять и рост нынешних жителей Румынии;) Просто стало любопытно, есть ли норматив по высоте щита. Например - 120см. Или измерить легионов от пятки до подбородка;)

@tvoyamamalama

Жыл бұрын

@@aleksandrstern9188 ну может быть и были нормативы по высоте щита по находкам. Если археологи находили множество щитов с высотой 120 см, то почему бы и не сделать выводы что в те времена была норма щита 120 см

@Antonius77

Жыл бұрын

Отличный вопрос!

@user-wm6xv3er8x

Жыл бұрын

@@tvoyamamalama Множество шитов???))))Да ты шутишь.Всего найдены остатки 2-х щитов в Фаюме и Дура-Европас.И то они 1-2 веков н.э.Или ещё где есть фрагменты более раннего времени.Эй спецы отзовитесь!!!)))))

Класс! Как завидую нынешнему поколению молодёжи, которое может изучать с помощью ютюба и интернета столько интересного и полезного, а не только мемасики смотреть. В моё время таких познавательных видео даже по телевизору не показывали. Ну а видео можно сказать легко тянет на защиту дисертации по истории.

Всегда Вас смотрю, спасибо за контент👍

@AntropogenezRu

Жыл бұрын

На здоровье! Спасибо что смотрите!

@user-bm8gp5yu6m

Жыл бұрын

@@AntropogenezRu Ваши форумы триумф, всегда.🙏

Очень просто и доступно, но за этой простотой явствует большой практический опыт!

Очень интересное и наглядное выступление! Теперь многое стало намного понятнее. Огромное спасибо!

Ja sam očaran.Hvala vama mnogo za objašnjenje ❤.

@KRUZ_puki_kaki

Ай бұрын

Это хорватский? Как же он похож на русский про произношению

Шикарная демонстрация! Спасибо всем причастным!

Очень было интересное выступление! Спасибо большое!

Очень хорошо. Спасибо большое.

@AntropogenezRu

Жыл бұрын

На здоровье!

Великолепная лекция. Большое спасибо.

Спасибо огромное, с большим удовольствием посмотрел, очень приятно видеть выучку и дисциплину, все красавцы!

Бравоооо!!! Спасибо! Отличная лекция с практикой в одном видео! Класс! Ждём с нетерпением схватку русской дружины со степняками! 🙂

@user-ub8mh1qm3s

Жыл бұрын

Я бился в стенке, русский бой. Тверская традиция. Построение "чешуя". Настойчиво предлагаю легионеров выставить против "бузарей", чтобы было видно как ,что строй легионеров рассыпаться моментально. Чешуя явно была изобретена Римом, русские как-то ее одолжили.

@user-jr5gj3dt4k

Жыл бұрын

Обстреливать издалека стрелами, с резиновыми присосками...))) Для безопасности... Однако!

@Auraimperialis

Жыл бұрын

@@user-ub8mh1qm3s Что такое "русский бой" и чем он принципиально отличается от "нерусского"? И что это за "тверская традиция"?

Очень интересная лекция с наглядной демонстрацией! Спасибо!

Средний рост римлян античности был ниже современников ( примерно 165). И такой высоты щита, по видимому, вполне хватало чтобы укрываться за них. Предположу что низкая стойка для нас, не была таковой для них

@user-ss7ei9qt5u

Жыл бұрын

Низкая стойка связана не столько с размерами щита, сколько с техникой и особенностями строевого боя. Нам, в полку оперативного назначения, показывали такую же стойку при современных щитах "Витраж". При низкой стойке боец более устойчив к натиску противника и ему проще "подныривать" под противника, отключая его более длинное оружие. А оппоненты римлян были вооружены более длинным оружием.

Научная основа, знание боевого построения, снаряжения, тактики, даже терминологии и команд. Загляденье, другого невозможно и представить. Спасибо!

Очень круто и интересно, спасибо! УПМ с каждым годом становится все лучше и лучше!

Спасибо, проделана огромная исследовательская работа. Очень интересно!

Красавцы! Вот это я понимаю подход к истории! 👍

Выражаю уважение лектору и бойцам. Класс!

Спасибо большое за вашу работу и творчество

С удовольствием смотрю ещё раз❤❤❤

Какое шикарное выступление! Спасибо! Это очень интересно!

Прекрасная лекция! Огромное вам спасибо!)

Очень круто и интересно!) Спасибо ребятам реконструкторам!

Очень много нового и неочевидного для себя узнал. Спасибо!

Лекция - просто потрясающая! Отдельное спасибо операторам за разноплановость съёмки! Знаком с историческим фехтованием с 2006 года, был в двух десятков бугуртов. Спасибо за ответы на многие мои внутренние вопросы к снаряжению и методам работы в строю. Низкий поклон вам за ваше хобби.)

Молодцы парни! Ваше увлечение достойно и красиво!

Спасибо, это было классно, Молодцы, ждём ещё реконструкции

Очень интересно и познавательно, спасибо большое всем участникам.

Отличная лекция с примерами! СПАСИБО!

а вот это было по-настоящему интересно!

Очень крутая лекция! И наглядная демонстрация! Благодарю Вас!

Очень понравилась лекция. Подход к проблеме и поиску истины - выше всяких похвал. Много видел всяких "реконструкторов", "разоблачителей мифов", но перед этими снимаю шляпу! Восхищен! И рад, что такие трезвомыслящие люди есть еще!

1:55 - легионер неправильно ставит левую ногу. ступню надо подворачивать, чтобы она была по возможности параллельна щиту. Так боец во-первых, обезопасит ступню от удара противника (щитом или копьём), а во-вторых, щит будет упираться не в колено и не в большую берцовую кость, а в мышцу внешней стороны голени - которая будет амортизировать удары. нас этому учили в армии во время тренировок со щитами и дубинками PS: ну вот, собственно и докладчик про то же говорит, 14:00.

@AndrjeiK

Жыл бұрын

ОМОН? 😏

@Sotrudnik_fonda

Жыл бұрын

ты так ногу вывернешь, это не оцеплении стоять, тут маневрировать надо

@Leopauld_II

Жыл бұрын

@@AndrjeiK ФСО

@aleksandrneprimerov278

Жыл бұрын

нужно больше омоновцев в секцию 😄

@marcusantonio8698

Жыл бұрын

Хороший навык. К борьбе с согражданами готов.😁

Уровень реконструкции просто космос! Как из Древнего Рима телепортировались. Браво!

Ооочень понравилась лекция!!! Спасибо историческому клубу за такой материал и такие наработки

Просто потрясающе по своей информативности! По книгам очень сложно все это представить. Огромное спасибо!

Всем добрый вечер✌. Господи , я как обратно в нормальный мир попал. А то занес меня чёрт и ютуб в коменты любителей альтернативного взгляда на историю 😰. Я веру в человечество чуть не потерял🤪. Надо этот антидот срочно принят(посмотреть)🙂

Спасибо большое, очень познавательно. До сих пор не мог представить как всё таки легионеры могли победить македонскую фалангу. Теперь могу :) Хотелось бы узнать побольше. Как поступают когда в рядах противника появляется брешь? Если туда начнут ломиться ближайшие легионеры ведь они сломают и свой строй? Как поступают когда выбивает легионер? Вместо него встаёт следующий стоящий за ним, полагаю? Вообще хотелось бы узнать про действия стоящих сзади, сколько людей встают в такую "очередь" и как такой ряд функционирует. Что делают когда легионер ранен? Как-то сзади стоящие вытягивают или просто переступают и прут дальше? И чуть не забыл Карфаген должен быть уничтожен.

@andreyandreev756

Жыл бұрын

единственные кого не победили такой тактикой - это парфянская конница. не мог рим с ними тягаться. кажется катафракты назывались такие подразделения парфян. когда легионер выбывает, на его место встает сзади стоящий, если ранен оттаскивают назад, сзади стоящий вроде держит за спину переднего, как сегодня ныне спецназ делает. кроме того бой идет по свистку центуриона, он следит за ходом боя в первой линии и дает команду на смену шеренги, сзади стоящие резко сменяют впереди стоящих и свежие силы

@user-hp7gs1ol1z

Жыл бұрын

@@andreyandreev756 да били римляне парфян неоднократно, даже столицу их на время захватывали. Судить по одному поражению при Каррах не следует, а то так можно сказать, что римляне и слабее германцев были, так как в Тевтобургском лесу потерпели катастрофическое поражение.

@andreyandreev756

Жыл бұрын

@@user-hp7gs1ol1z спасибо за инфу

@user-we8vd3bf7h

Жыл бұрын

@@andreyandreev756 Катафракта-это доспех, человек в доспехе-катафрактарий, также, как щитоносец-скутарий. Катафрактарий, не катафракт

@a.petruchin8539

Жыл бұрын

@@user-hp7gs1ol1z у парфян как правило не было регулярной армии( аналог скорее всего- рыцарское ополчение средних веков) и благодаря этому римлянам зачастую даже слабыми силами могли оборонять границы с Парфией

Просто потрясающе, побольше бы таких подробных и наглядных лекций!

Большое спасибо за крайне познавательную лекцию!

Замечательная лекция, очень интересно! Огромное спасибо ребятам-реконструкторам за то, что поделились своими наработками. Если бы можно было задать вопросы докладчику, я бы спросил, 1) почему именно римская тактика оказалась такой эффективной? Даже здесь, в одном из примеров , мы увидели, что строй копейциков имеет явное преимущество на "линии соприкосновения" (за счёт включения в работу не только первого ряда, но и второго , и третьего). 2) как римляне подходили в клинч к пехоте с длинными копьями, например, к македонской фаланге? 3) почему римляне, ориентируясь на колющие удары, использовали именно короткие мечи, а не копья? Ещё раз благодарю)

@andrewbubenka6175

Жыл бұрын

Не докладчик, но думаю так: 1.Как было сказано в одном из комментариев - римляне дальнобойные (пилумы, пращи, луки, онагры, скорпионы, свинцовые шары и т.п.). Археологические раскопки на поле боя в Германии (Харцхорн) показывают, что при возможности римляне массировано расстреливали строй германцев из скорпионов. Но сами римляне вспоминали сражения с македонской фалангой (а это, можно сказать, вершина копейного строя) как самые тяжелые. 2. Думаю были потери, но тактика известна и в ренесансное время, когда баталии пикинеров сходились на дистанцию пики и держали друг друга, а мечники пролезали снизу под пиками. Длинным копьем плохо работать в строю по нижнему уровню. У легионеров пик не было, и пока передние ряды сбивали сариссы щитами вверх пытались пролезть к строю македонцев - задние огребали. И фалангу ловили на перестроениях и неудобном рельефе. Легион более мобильный + у фаланги всегда уязвим угол. 3. Легионер нес пилумы, фурку, щит, колья, места для копья уже нет, а пилумом на крайность можно и как копьем работать. + тактика - пилумы выносят и раздевают от щитов передние ряды, а в эту сумятицу врубаются легионеры у которых глубокий строй колющей машины. При неглубоком построении варваров 5 минут и они побегут.

@sand7352

Жыл бұрын

@@andrewbubenka6175 огромное спасибо Вам за ответ! я надеялся, что кто-нибудь откликнется, ибо видео разбудило во мне зверя еще времён Rome Total War :-) А как они работали с конницей, не знаете? Если брать какую-то ударную кавалерию, вплоть до самой тяжелой,- парфянской, например.

@andrewbubenka6175

Жыл бұрын

@@sand7352 Конница - противник? Плотный строй, пилумы. У конницы времен классических легионов не было стремян. Стремя появилось в IV веке. А оно нужно для классического таранного удара копьем и акцентированного сабельно-мечевого удара сверху. Без него всадник не устойчив в седле. Плюс лошадь еще нужно научить идти на человека и препятствия. Не зря обученный боевой конь в средние века стоил колоссальных денег. Из тяжелой конницы того времени катафракты более менее могли врубаться в строй, они вроде и копья к шеям коней прикрепляли ремнями, чтобы самим не вылетать. но все равно, даже при таранном ударе получится свалка в передних рядах и легионеры их заколют, а задние ряды кавалерии не пролезут дальше из-за завала. На мой взгляд катафракты просто подъезжали к передним рядам и кололи копьями с двух рук, не наезжая лошадью.Копье длинное, сами от стрел и копий более менее защищены. Не эффективность катафрактов против легионеров отмечалась в ряде работ. Самое массовое их столкновение - это Битва при Каррах (знаменитый поход Красса на Парфию). Хотя битвой это особо и не назовешь легионеры перли в маршевых коллонах и каре, а парфянские конные лучники расстреливали их тяжелыми бронебойными стрелами. Катафракты там использовались для разгона римской кавалерии и добивания оторвавшихся отрядов. В непосредственном сражении римляне там потеряли тех кто был вне основной массы войск и почти всю кавалерию (5 тысяч), а дальше их измотали на жаре. Хотя до города легионеры все же дошли. Поэтому конница тяжелым легионерам напрямую не может сделать ничего, только дистанционный обстрел и вырезание обозов. Но и легионеры за конницей не набегаются, поэтому против конницы применяли легкую пехоту, стрелков и конницу федератов. Своя кавалерия в раннем и имперском Риме была так себе, больше для целей обеспечения и связи.

@Lucifer_A.D.

Жыл бұрын

Ответ на вопрос очень простой. Не была она эффективной. )) Как только Рим сталкивался хоть со сколько-нибудь вменяемым управлением - у этих "коробок" начинались сразу большие проблемы. Встреча же с конницей, что персидскими катафрактами, что со степняками - традиционно заканчивались катастрофой.

Сломался проектор, но выход есть всегда?) Изумительный формат!! Надеюсь, в следующих УПМФ будут более мифические средневековый рыцари!! Спасибо за лекцию!!!

@AntropogenezRu

Жыл бұрын

На здоровье! )

Спасибо за видео. Шикарная подача, 40 минут не мог оторваться!

Метод работы легиона это поножовщина через забор😀спасибо, очень интересно 👍

@user-mk7er3pq7v

Жыл бұрын

Они ещё вначале специальные метательные копья кидали. Потому-что хороших луков не знали. Потом, когда пришли франки, оказалось, что метательные топоры лучше. Потом, когда пришли гунны, оказалось, что тугие луки ещё лучше. 🙂

@user-xq9pk5lk4f

Жыл бұрын

@@user-mk7er3pq7v ну пилум то исходя из веса наверное страшная штука🤔

@DmitryDruzhinin

Жыл бұрын

На самом деле поножовщина - последнее дело, все обычно старались решить вопрос или вообще без драки, или дистанционно.

@bazzzker

Жыл бұрын

@@DmitryDruzhinin кстати да, стояли орали друг на друга часами

Спасибо! Парни красавчики!

Очень интересно, спасибо большое за лекцию и демонстрацию

Воистину,вот лишнее подтверждение правила:практика -критерий истины.Только пропустив через себя ту ии иную форму деятельности ,можно постичь ее тонкости и особенности.И все,что нарабатывается в сходных условиях,при достижении оптимума всегда почти точно совпадет.За подобной деятельностью в исторической науке (и не только) хорошее будущее.

Отличное видео. Очень интересно. Сразу понятно насколько хорошо была продумано снаряжения легионера, и как ему соответствовала тактика. :)

Спасибо большое, за такой интересный доклад! Действительно очень интересно!

Молодцы. Это не просто хобби а вполне научная работа, практическое исследование.

На p.s. вопрос: "а дембеля из последнего ряда точно бросали спилумы(дротики) все до последнего, без остатка? ( а что они тогда домой то везли?)" ✊Вы лучшие, у Вас ещё и постскриптум есть.🙏

@aktU_Utka

Жыл бұрын

Только пилумы, а не спилумы.

@nikoiayykovlevich125

Жыл бұрын

Дембельский альбом

@greendog9018

Жыл бұрын

После битвы победившая сторона вычищала поле боя почти под ноль. Так что за дротики и прочее оружие можно было не волноваться. Либо потом заберёшь, либо оно те уже и не нужно будет.

@user-bm8gp5yu6m

Жыл бұрын

@@greendog9018 🤦‍♂️👍🙏🤏 Вы точно живёте в пятиэтажке, на третьем этаже, и Вам эти железяки не пригодятся "ни когда"🤭ну ну🤗, но, тогда☝это агс-17 был. В хозяйстве ВСЁ пригодится.🤗

Спасибо вам большое!

Спасибо за разбор тактики действий легионеров ! Очень интересно !

А молодцы ребята. Интересуются, занимаются. Зрителей как-то маловато было...

@AntropogenezRu

Жыл бұрын

Это обеденный перерыв

У копейщика который стоял первым был такой взгляд, я всерьез опасался что он заколет кого ни будь.

Спасибо вам мужики

Очень наглядно, потрясающе! Команды на латыни отдельное удовольствие) Спасибо!

Как же красиво выглядят легионеры в кольчугах. В поп культуре такого увы не увидишь.

ROMA INVICTA!

Круто! Очень наглядно, отсюда больше доверия аргументации. Ну и в целом интересно и толково, побольше бы такого. Аж два раза подряд пересмотрел! Лектору и реконструкторам - моё почтение, отлично всё продемонстрировали и показали, а лектор грамотно и чётко всё рассказал и объяснил.

Очень познавательная лекция с практической демонстрацией. Спасибо.

Вот бы про самураев что-нибудь подобное увидеть

@equesgallicus

Жыл бұрын

А самураи были на УПМ...

@AntropogenezRu

Жыл бұрын

См. 17й форум