Стенограмма доклада: vk.com/@antropogenez_ru-mify-o-drevnem-rime Аудио-версия: vk.com/podcast-110924669_456239195 Подписаться на канал: clck.ru/H4hGu ================ Литература: Виктор Сонькин, «Здесь был Рим. Современные прогулки по древнему городу», 2012 г. Виктор Сонькин, «Мы живём в Древнем Риме. Энциклопедия для детей (сборник)», 2014 г. ============================= ⚠ Поддержать проект: antropogenez.ru/how-to-help/ Поддержать нас на Patreon: www.patreon.com/bePatron?c=1920060 Наши Правила комментирования видео: antropogenez.ru/youtube-rules/

@eff9266

3 жыл бұрын

На канале "Познавательное ТВ" Артём разместил ролик "Все бабы - дуры" с "утверждением" мол морфологически и исторически дура = дыра :) И продвигает "институт" русского языка "Ясна" (Сундаков и К°). Есть ли на форуме "Ученые против мифов" разбор этого "института" и его рептилоидов? ) kzread.info/dash/bejne/lXiiq7WjgqSrj9Y.html

@razoom1973

3 жыл бұрын

Добрый день. Вопрос может немного не по теме, недавно в споре о креационизме и эволюции на фейсбуке мне в ответ на предложение почитать и посмотреть лекции Станислава Дробышевского ответили, что фигня ваш Дробышевский вместе со всем Антропогенезом, его разносят в пух и прах некие Кембриджские ученые. Я, естественно, запросил пруфы, которых пока не дождался, но всё-таки хотелось бы опередить события и узнать у вас, не было ли реально подобной критики?

@AntropogenezRu

3 жыл бұрын

@@razoom1973 Про "кембриджских ученых", разносивших Антропогенез, слышу впервые. Самому интересно

@razoom1973

3 жыл бұрын

@@AntropogenezRu Я так и подумал, посмотрим, какие пруфы мне предоставят.

@antoniop.66

3 жыл бұрын

Насчёт «не очень развратного Рима». Съездите в Помпеи - на том что уже раскопано 24 борделя, это при том, что богатые в них не ходили - у них были свои рабыни для этого. Плюс были геи-проституты - они на фресках в голубых одеждах

-Возьмём вот этого друида. На секунду представим, что это римлянин. -А Я И ЕСТЬ РИМЛЯНИН!

@user-cs2je3fs8e

3 жыл бұрын

Олды помнят :)

@TheOrgetorix

3 жыл бұрын

"Эти римляне хуже, не так хорошо летают!" "Не бойся, тетя Оппозиция, я тебя защищу!"

Цезарь действительно мог делать три дела одновременно. Лежать, спать и видеть сны.

@Nikniven

3 жыл бұрын

Ещё он дышал при этом!

@sedovvadim9376

3 жыл бұрын

и пердел иногда

@user-pn2sj7ye2q

3 жыл бұрын

А ещё он вступал в интимные отношения с представителями разных полов, иногда одновременно.

@serjershov1641

2 жыл бұрын

Про разврат Цезаря, скорее всего пропаганда политических противников и недоброжелателей. Цезарь был занят политикой, войной, реформами, литературной деятельностью, также он занимал должность главы римского культа, ещё и с деньгами у него все время проблемы, некогда ему наверно было.

@serjershov1641

2 жыл бұрын

В распространенных источниках мало освещена деятельность Цезаря как служителям римского религиозного культа, верховного жреца Юпитера.

Всеми наличествующими руками (коих две) поддерживаю прекрасный доклад! Отобранные вопросы также великолепны. Так держать!

Как же интересно! Ещё подумала, что слишком короткое видео. Глянула на время... 50 минут. А по ощущениям - максимум 15 мин. Виктора Сонькина хочется слушать

С удовольствием послушал выступление, было очень интересно. И спасибо зрителям за отличные вопросы)

@brianwatson1981

3 жыл бұрын

пожалуй начну с вопросов зрителей. таймкодызбс.

Ого , как же круто ! Коротко , точно , без воды , очень информативно и море нового узнал. Надо рассказывать кому то скорее. А то информация забудется

@Timezero2010

3 жыл бұрын

конспектировать надо что бы не забывать)

@user-mq3hc8od8h

3 жыл бұрын

Книгу купите "Здесь был Рим". Это агонь! 🔥🔥🔥

Эээ, кулинарная книга была, но лектор так и не рассказал ничего про рацион древних римлян

@orsnake

3 жыл бұрын

"Я ем города, морями запиваю, Моя ланцея небо заслоняет. Громы и молнии, туманы и дожди. Сандалии мне лижут сенатор и рабы."

@elkabong1704

3 жыл бұрын

@@orsnake , сандалии ?

@user-ik9ig2rv6u

3 жыл бұрын

Тут немного про рацион легионеров:kzread.info/dash/bejne/Z5eB25p_Y6q-c5c.html

@akakitarantulov

3 жыл бұрын

Можно было хоть чуть-чуть сказать. Хотя, что ели тогда можно предположить. Мясо, что-то зерновое\злаковое (хлебные пышки), молочные продукты, включая сыры. Ну и возможно фрукты ягоды той поры. Финики думаю ели. Возможно были специи, которых в после римскую "варварскую эпоху" по моему не было, вплоть до позднего средневековья и географических открытий.

@user-nu2uw5do4w

3 жыл бұрын

Я думаю следы стоит в поискать в кухне Византии как прямого наследника.

Очень интересная лекция. Приятный голос и манера речи у лектора.

Ну вот... Теперь спать не буду от ожидания лекции про майя.))

@Danil2Real

3 жыл бұрын

@Alexander Milov мы кецалькоатль клали на кукулькан под тиотиоканом.

Очень интересная лекция, много чего узнал о древнем Риме, хотя никогда особо не интересовался, спасибо спикеру.

Шикарный рассказ! Спасибо большое!!!

Очень интересно! Народу - больше подробностей! Приходите ещё!

И снова слова благодарности!

Антропогенез. Счастье. Вальсируем. В тогах.

Лектор шикарен=) Многое из того, что он рассказал, я слышал либо виде мифов, либо в виде опровержений ( но что бы все сразу ни разу ). По поводу бустов Цезаря - про первый мне еще в школе говорили, что это Помпей ( лишь позже узнал, что это Цезарь и да он не похож ни на второй ни на третий, что были в учебниках ) .

Ем лёжа очень часто, зовут Роман, SPQR 👍

@user-mq3hc8od8h

3 жыл бұрын

Я много чего делаю лежа, опираясь на левую руку. И всю жизнь, с самого детства, меня за это щучат все. А я уже старая. Теперь буду всем говорить: отцепитесь, я потомица римлян.

@user-mq3hc8od8h

3 жыл бұрын

Артём Я Вы - потомок, а я - потомица! ))))))

Потрясающий рассказчик! Очень информативно, грамотно и лаконично! Ставьте лайки камрады, чтобы снова увидеть господина Сонькина!!!

Большое спасибо за труд !!!

Здесь был Рим - моя настольная книга, автору неиссякаемый респектище 👍👍👍

Тысяча благодарностей! 50 минут пролетели как 5 минут

Спасибо большое Виктору Сонькину! Увлекательный, очень интересный и понятный доклад.

Спасибо за прекрасный и интересный рассказ!

Как внезапно интересно смотреть такие познавательный и моментами смешные доклады, спасибо вам за них!

Отличный докладчик, очень интересно

Ребята, не ленитесь, а почитайте, например, Гая Светония Транквилла "Жизнь двенадцати цезарей". Узнаете много нового.

очеь интетересно было слушать! Спасибо вам большое за такие интервью!

Спасибо, очень хороший лектор и интересная лекция

Засыпать солью в то время означало - засыпать валютой. Причём весьма дорогой.

Спасибо большое за интересный сюжет!

Составная часть мифа о многозадачность Цезаря - это утверждение, что он помнил всех солдат своей армии по именам. Точно было в нескольких энциклопедиях , до сих пор помню

@MrAlois294

3 жыл бұрын

Не всех солдат,а ветеранов своих главных кампаний(многих).Они были в определённых легионах и он их знал.

@Eligah_Fedorov

3 жыл бұрын

Учитывая что римских имён не так уж и много - около пары десятков, то что можно было когорты строить из людей с одинаковыми именами :D

@vassissyalyi

3 жыл бұрын

Alois Toptunov вот это больше похоже на правду ))

Спасибо большое! Это прекрасно, когда можно приобщиться к нуке. Лектор просто великолепный.

Очень интересный разговор. Много читал про Рим, но книгу автора прямо захотелось прочитать.

Замечательно! Спасибо!

Шикарно, спасибо.

Очень интересно. Большое Спасибо!

Классный доклад! Слушала бы и слушала дальше, очень интересно! Спасибо докладчику!

Спасибо за лекцию, очень интересно！

Спасибо за книгу! Прочитала от корки до корки, познавательно и не скучно.

Год назад выбирала подарок сыну, не могла определиться между "Мы живем в Древнем Риме" и "Древний Рим" Конти Флавио. Он выбрал вторую, потому что там больше страниц, а первая ему показалась слишком детской. П. с. теперь мне захотелось пол на кухне с изображением как на 15:10

Кому что, а мне картинки понравились)) Очень увлекательная лекция, спасибо!

что ели в древнем риме? ничего необычного - белки, жиры, углеводы, витамины, микроэлементы...

@sauromatae9728

3 жыл бұрын

и внезапно поливали все уксусом.

Я как раз в последнее время интересовался историей Древнего Рима. Приятно был удивлён, как будто по просьбе подали)

Очень интересно, спасибо за лекцию.

Спасибо, очень познавательно! Обязательно буду рекомендовать!

Ответы на вопросы слушать было как бы даже не интересней, чем саму лекцию. Спасибо.

О! Я же читал его книгу!😎 Перед поездкой в Рим )))

Спасибо большое за интересную информацию

очень классно сделана и прочитана лекция. Просто превосходно.

Спасибо. Было очень интересно.

Прекрасный лектор, спасибо. И чрезвычайно интересный материал

Поправлю уважаемого лектора. Буквально в прошлом и в этом году были расшифрованы таблички шумеро-аккадского и вавилонского периодов, содержащие рецепты блюд.

@elkabong1704

3 жыл бұрын

И че они там ели ? Подскажи где глянуть

@Penoctep

3 жыл бұрын

@@elkabong1704 Яндекс, Бинг и Гугл грустят без тебя, малыш... Поиском можешь? Вот и давай, а то подай...принеси....

@hukollla4181

3 жыл бұрын

Табличка не книга, римляне не шумеры.

@TheNagli

3 жыл бұрын

@@hukollla4181 в ролике четко говорилось, что предыдущие народы сборников рецептов нам не оставили. Что неверно. А уж на чем они написаны - дело десятое.

@TheNagli

3 жыл бұрын

@@elkabong1704 www.ancient-origins.net/artifacts-ancient-writings/babylonian-recipes-0010531

"Умеете, когда хотите" (с) - это обращение к Антропогенезу. А лектору спасибо за информацию и за ее прекрасную подачу.

Всегда интересно слушать про цивилизации древности :) спасибо за лекцию!

Спасибо, интересно. Жаль только, что для неоримлян, как и для других нео... мифы не развенчаются. Им не истина историческая нужна, а совсем другое.

про античностость всегда интересно! и лектора для себя открыл нового)

Очень ждал какую-нибудь вашу видяшку))

Классный лектор, спасибо.

Действительно интересно было послушать, спасибо 🤓👍

В юности работал жокеем и включало мое обучение до того как меня приняли на работу как раз езда без стремян и только с оголовником без мундштука, что тоже самое, как и без рук. Объясняется это просто: тренер подбирал с фермы, которая содержала конюшню на хиподроме 5ти--6ти месячных необъезженных коней, каждый из которых стоил несколько раз больше годового содержания этой конюшни на 26 лошадей вместе с зарплатами и страховками. Если чистокровный английский конь не слушается жокея без болевых сигналов на особо высокие достижения в будущем расчитывать не придется и падает цена не только коня, но и его потенциального поколения, а если жокей держится на лошадь в микроскопическом созтезательном седле расчитывая на стремена, то ему не место на хиподроме.

Ели пиццу цезари Пивом запивали Что сенат им говорил Они не понимали

@SavinVitaliy312

3 жыл бұрын

Я узнал недавно, все вы, как ни странно, Цезарь хриплым голосом проговорил, Моим Римом управляли в тайне от меня, И поэтому всех вас собрал сегодня Я!

Очень интересно,благодарю.

Очень прошу. Человек, отвечающий за звук, - можно его выравнивать по уровню? У вас очень красивая заставка ( хотя мне здесь интересно совсем другое)), но кажется она несколько выпирает по децибелам...

Спасибо большое за видео!

А есть ли в свободном доступе в сети эта кулинарная книга римлян?

Спасибо за интересный рассказ ! Авва лектору 😊😊😊

Отлично! Очень интересно!

Как интересно! Спасибо!

Спасибо!

Слова Раскаяние и Кайло не имеют отношения к Кесареву сечению (масло маслянное)?

Тема "Что ели римляне" не раскрыта

@Penoctep

3 жыл бұрын

Погугли или яндексни в Картинках по теме. Там много иллюстраций фресок, где видно, что ели, и даже как готовили. Ну нимаинький ж, не стесняйся в поиск

@therebane2288

3 жыл бұрын

Вопрос стоял: ел ли Цезарь пиццу? На этот вопрос может ответить любой внимательный школьник. Так как в состав пиццы входят помидоры, то однозначно можно сказать, что Цезарь про пиццу ничего не знал. Помидоры были привезены из Америки, естесственно после ее открытия.

@Timezero2010

3 жыл бұрын

@@therebane2288 а сейчас щи многие с картошкой варят, значит ли это что до открытия америки никто про щи не слышал?

@therebane2288

3 жыл бұрын

@@Timezero2010 может и не слышал про щи с картошкой.

@Eligah_Fedorov

3 жыл бұрын

TheRebane22 так пицца появилась как результат развития римской лепёшки)

Да ладно, есть те, кто всерьёз представлял древнеримскую кухню как современную "итальянскую"? Не верю.

@user-wr7dm1hc2l

3 жыл бұрын

Ну, касательно некотрых продуктов, вполне вероятно. Точно как с картошкой - она же наша, родная, словно бы всегда росла, а на деле, завезена была.

@user-mq3hc8od8h

3 жыл бұрын

Владимир Моторный Причем только во второй половине 18 века. Всего 250 лет. Главная наша еда.

Срвсем недавно прочёл Светония, лекция в тему )

Спасибо за видео!

Само выступление было очень познавательно и интересно.

@spoileralert3597

3 жыл бұрын

Согласна! Столько смотрела про Рим, и все равно узнала что-то новое)

Спасибо за видео

Отлично! Спасибо!

Так и как же... 1. Как его звали? 2. Как он выглядел? 3. Что он мог делать?

@Erbatorium

3 жыл бұрын

Есть много реконструкций, но могу порекомендовать группу вконтакте " История в 3D "

О! Спасибо за детскую книгу! Обязательно купим её) сыну старшему 3,5 года и любит книжки. По рекомендации на антропогенезе ру приобрели и для себя и в подарки книгу Ильи Носарева Первобытные люди, нам очень понравилась книга. Хотя наш сын ещё не успел её оценить в полной мере) в целом благодаря выступлениям и докладам на антропогенезе смогла подобрать сыну классную детскую книгу про динозавров : серия "для почемучек" что? Почему? Зачем? Мир динозавров. Под редакцией Холтобина и Малахова.

Спасибо за инфу!

Вряд ли свинцовые трубы сильно вредили здоровью. Свинец довольно быстро пассивируется. Такие водопроводы были много где и местами ещё остались. Свинец опасен, если всё время обновлять поверхность, например, посуду регулярно чистить песочком. Ну и можно попробовать посмотреть по костям, если есть возможность сделать изотопный анализ древнеримских захоронений. Свинец в костях накапливается, особенно в период роста, и сохраняется там надолго. Может и есть анализы, не знаю.

Я правильно понял, что гладиаторы рекламировали различные товары?

@drainglaive

3 жыл бұрын

"Помпейский Вентиляторный Завод"

@dmitriish.350

3 жыл бұрын

Как современные спортсмены)

@dmitriish.350

3 жыл бұрын

@@drainglaive лучше акции этого завода не покупать)

@user-qs2gl1xs4v

3 жыл бұрын

@@drainglaive дайте два!)))

@demonius85

3 жыл бұрын

@@drainglaive не соглашусь, скорее "Помпейский опахаловый завод")))

Пришёл, увидел, победил

Вкратце. Мы почти ничего не знаем, но всё было не так. Тем не менее, лекция замечательная.

Спасибо.

Пасиба)

22:00 Так если видите ошибку в Википедии, исправили бы.

@timrik37

3 жыл бұрын

Вот тоже выбесило. А еще больше выбесило то, что никто так и не поправил до сих пор, пришлось самому.

@timurvoronkov1010

3 жыл бұрын

@@timrik37, Полина Хентай? 🙄

@timrik37

3 жыл бұрын

@@timurvoronkov1010 что?

@timurvoronkov1010

3 жыл бұрын

@@timrik37, эта правка внесена 11 сентября с учётной записи "Полина Хентай".

Если кто не видел, оч советую тот самый сериал "Рим".

Есть идея открыть ресторан в римском стиле, где расположение гостей будет лёжа. Интересно как такое понравится нашим современникам?

@Penoctep

3 жыл бұрын

Мальчик... Ну, как бы тебе сказать... Вот конкретные мужики иногда ходили и ходят в баню ( забудь про Иронию судьбы! ), и там они и лёжа...и как угодно...и девочек...и по делам... Знаешь почему? Издержки образования : они ВИДЕЛИ РИМСКИЕ КАРТИНКИ! :) И повторяли их ,и повторяют. Этот мир придуман не нами - в нам уже все было, и мы только можем быть жалкими подражателями.

@mrinkogny4232

3 жыл бұрын

@@Penoctep Ну по-моему называть незнакомого ни по статусу, не по возрасту человека в интернете "мальчиком" как-то диковато и совсем не воспитанно, ну да ладно. ИМХО, на самом деле всё зависит от рода занятий. В бане правда довольно удобно лежать, особенно учитывая температуру, расширенные сосуды, полный психический расслабон и давление, это является вполне адекватным положением для организма (зачем напрягаться, если можно не напрягаться))). А вот есть...Ну опять же ИМХО, современную, более тяжёлую пищу, да ещё и приборами если, не особенно удобно. Тарелку закусок там, овощи-фрукты, вполне клёво. Но не нормально покушать (может на меня накладывает отпечаток культурный контекст, и то, что я не особо любитель есть в постели и бросать еду на пол, как римляне ). UPD: Ну про мир придуман не нами - вообще дискуссионная тема. Информации и культуры в мире переизбыток, это правда. Но и Ньютон видел дальше, потому что стоял на плечах гигантов. У нас в научной среде есть мем, что "Придумал офигенную идею, а какой-то придурок её сплагиатил и опубликовал в 1995". Тем не менее новое виденье, внедрение, переосмысление может дать фееричные плоды. Я, к примеру, не видел годных лежачих кафе, ну кроме еды в кальянных, хамамах там и всё такое. Может из этого что и выйдет.

@hukollla4181

3 жыл бұрын

Не забудь про мозаики, музыкантов, пусть в ближайшем здании будут термы и лупанарий, статуи и бюсты, освещение в стилистике факелов и прочего. Лупанарий не забудь.

@mrinkogny4232

3 жыл бұрын

@@hukollla4181 тогда уж на входе нужен обмен рублей на спинтрии, для полного role-play )) А вообще мозаика, бюсты, с трепещущие лампы под факелы - очень даже аутентичная тема.

@BiglerSakura

3 жыл бұрын

Здорово, но левая рука должна затекать ...

Не бывает сновидений без сна, но бывает сны без сновидений.

хочу про майя! когда? (про рим - ну хоть бы пару блюд то пересказал рецептуру! домохозяйки глядишь подтянулись бы на канал. Да и про брак, и секс - как-то очень скупо: "они не такие распущенные были, это наговор поздних христиан" - а какие были? Что там было в римском праве про брак, раздел имущества, и тд :)

@elenarossi3721

3 жыл бұрын

Вы это не сможете ни есть, ни пить. Я знаю древнеримские рецепты. Для современного человека это - гадость.

@ZOV_skfo

3 жыл бұрын

Ну да бардеди не находили специальные деньги для оплате в борделе тоже не находидись. А про мальчиков проститутов даже законы писались и ограничения для них.

@elenarossi3721

3 жыл бұрын

@@ZOV_skfo проститутками были привезенные рабыни, захваченные в покоренных странах, и их услугами пользовались, в основном, приезжие, моряки и пр. Это если вы про Помпеи, где есть лупанарий.

Каши ели (перловая крупа, просо), много хлеба, лук, чеснок, оливки, бобовые. Много разной выпечки, вина. Мясо не стоит забывать.

Ура!

Про свинцовый сахар, жаль, не рассказал. А это, как по мне, звучит как более правдоподобная гипотеза об отравлении римлян свинцом.

НИКТО не задал вопрос про волшебное зелье Панорамикса...

А где ответ на вопрос в заголовке?(

Шикаааарно!

Рим? Однозначно лайк.

Топчик

+++ - настоящий ученый. ))) - сомнения, сомнения и еще раз сомнения! )))