Хирургия в Древнем Риме | Дебаты хирургов! Ученые против мифов 19-11
Ғылым және технология
Насколько развита была медицина в Древнем Риме? Почему средневековые инструменты так похожи на римские? Как оперировали античные хирурги?
❓ Есть вопросы? Пишите вопросы в комментариях - и спикер ответит на них в "Постскриптуме" на канале @ScienceVideoLab
💥 Поддержать АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ ► sponsr.ru/antropogenezru boosty.to/antropogenezru
================
Научно-просветительский Форум «Ученые против мифов. Никто не уйдет без диагноза», 26-27 ноября 2022 г.
Рубрика: #Изгнание_исторической_романтики
Эпизод-11 «10 веков развития Древнеримской медицины: от заклинаний до современных (почти) хирургических инструментов»
Спикер: Игорь Ращектаев - заведующий эндоскопическим отделением Областной больницы, г. Троицк Челябинской обл., врач-хирург высшей категории, врач эндоскопист. Реконструктор и популяризатор истории (медицины древнего Рима в частности).
«Вредный» оппонент: Сергей Поликарпов - хирург-онколог, доктор медицинских наук, Сеченовский Университет.
0:00 Начало
0:39 Голосование зрителей «Какое приспособление из трех использовалось для кровопусканий?»
0:58 А что там было с продолжительностью жизни в Древнем Риме?
3:06 Рассвет римской медицины
4:38 Откуда мы знаем, как развивалась римская медицина?
6:57 Миф 1: «На самом деле археологи находят не римские инструменты, а средневековые»
11:23 О фильме «Слуга эскулапа»
11:51 Миф 2: О ложке Диокла
14:32 Миф 3: «Санитар Капсарий оказывает помощь раненому легионеру?»
20:06 Список литературы
20:37 Результаты голосования зрителей «Какое приспособление из трех использовалось для кровопусканий?»
22:48 Дискуссия со «вредным» оппонентом - хирургом-онкологом Сергеем Поликарповым
37:49 Голосование зрителей «Как вы оцениваете “вредность” оппонента (Сергей Поликарпов)?»
38:12 Ответы на вопросы зрителей
55:12 Выбор лучшего вопроса
55:28 Результаты голосования зрителей «Как вы оцениваете “вредность” оппонента (Сергей Поликарпов)?»
55:16 Анонс доклада «Как выглядит холера, можно ли напугать болезнь и вырастут ли рога после прививки? Русские крестьяне и медицина» Марии Туторской
📖 Стенограмма доклада: @antropogenez_ru-10-ve...
🎧 Подкасты (Apple, Google и др.): antropogenez.mave.digital/
================
Организатор форума: @AntropogenezRu
Запись, монтаж: студия Петра Стерликова при поддержке @ScienceVideoLab
Площадка в Москве предоставлена Университетом МИСИС
Юридическая поддержка: адвокатское бюро CTL abctl.ru
🦈 GEN.RU: поставщик уникальных принтов и гаджетов для форума gen.ru/collection/uchyonie-pr...
Ведущий: Александр Соколов, редактор АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ
Музыка: Константин Устинович, Дмитрий Денисов alt_sound
Дизайн: Ирина Фролова, Ирина Галенкова, Евгения Беляева
Стенограмма: Татьяна, Екатерина Соколова, Екатерина Тигры
Диктор: Евгений Прохоров
Видео-заставка: Тимур Низов, Виталий Краусс
Анимация: Тимур Низов
Скетч: Юлия Родина
Видеорежиссер и оператор-постановщик: Пётр Стерликов
Звукорежиссер: Ксения Аблез
Продюсер: Георгий Соколов
Координатор: Мариша Эрина
========================
🗿 Хотите поддержать проект и получить доступ к эксклюзивным видео?
В России ► sponsr.ru/antropogenezru/
За рубежом ► / antropogenez
Наши Правила комментирования видео: antropogenez.ru/youtube-rules/
ANTROPOGENEZ.RU
antropogenez_ru
t.me/antropogenez_ru
zen.yandex.ru/antropogenez
rutube.ru/channel/164395/
#медицина #древний_рим
Пікірлер: 260
❤ Понравился ролик? Подпишитесь на новые эпизоды ► clck.ru/H4hGu 💥 Поддержите наш проект ► sponsr.ru/antropogenezru 📖 Стенограмма доклада: vk.com/@antropogenez_ru-10-vekov-drevnerimskoi-mediciny 🎧 Подкасты (Apple, Google и др.): antropogenez.mave.digital/
@jeerom
Жыл бұрын
Вот если смотрю Вас через VPN как бы из Европы, рекламу показывают. Вам монетизация идет?
@nekroment382
Жыл бұрын
@@jeeromесли смотреть не из России (даже если через впн), то монетизация работает
@AntropogenezRu
Жыл бұрын
@@jeerom да! Спасибо
@jeerom
Жыл бұрын
@@AntropogenezRu отлично, пересмотрю прежние выпуски пожалуй :)
Аааа, тут и наш любимый Станислав Дробышевский тихонько в углу сидит!!! А мы Вас все равно видели!!!! ❤❤❤
Потрясающе, что у человека такой вовлеченной в работу и стрессовой профессии есть время на хобби и исторические исследования! Игорь- вы молодец в самом хорошем смысле слова!
Возможно, к докладу, касающемуся исторической реконструкции, больше подходит оппонент-реконструктор, который в теме, а не медик, с порога заявляющий, что не разбирается в вопросе. А доклад классный. Хотелось бы узнать больше аспектов медицины Древнего Рима
@user-ze6ux8yl6g
Жыл бұрын
Возможно не нашли. Из медийных реконструкторов у нас только Клим саныч
@FarAwayMasha
Жыл бұрын
@@user-ze6ux8yl6g можно и не медийного 🙂
@user-bk3to1dq5e
Жыл бұрын
Александр Поволоцкий. У него, кстати, на ТактикМедиа офигенный (простите за мой французский :)) цикл лекций по развитию военно-полевой хирургии.
Солидные познания докладчика вызывают уважение. И к римским мастерам тоже.
Неприятно удивил оппонент. Ощущение, что беседовал не как с равным, а словно отчитывает провинившегося интерна. Вероятно, слова "задайте парочку каверзных вопросов" он воспринял, как "унизьте докладчика".
@bazilissa6670
Жыл бұрын
При том, что сам не во всех вопросах разобрался.
@user-iq9eu9kt6i
Жыл бұрын
для малолетних будет сюрпризом, но наука так и движется - с помощью весьма некомплиментарных пенделей под зад. И это касается всего, любой науки - не только медицины, но и слесарного дела, например. Лично мне было очень приятно увидеть "отчитывание интерна", как воспоминание о своей молодости - тем более что "интерн" отшпагивался так, что только шляпу снять. Молодёжи - учиться и учиться. ))
@user-nr4oh9wq5c
Жыл бұрын
На то он и вредный
@DonCoubidon
Жыл бұрын
Так в этом и смысл вредного оппонента
@whisper0fdeath677
Жыл бұрын
@@user-iq9eu9kt6i конечно вам было бы приятно смотреть на "унижение" кого то потому что когда то унижали вас. но можно не строить свою личность вокруг травм и обид, развивайтесь пожалуйста
Ребята,когда хирург разбирает своего коллегу,это круто. Прикинь меня бы позвали,оценить работу токаря ,той эпохи ! У меня аж сердце дрожит! Круть-баламуть!!!
@Mrakoborets
Жыл бұрын
Блин, захотелось чтобы меня пригласили, разобрать гомеопатию с точки зрения квантмеха
@oldfatket
Жыл бұрын
Коллега, моё почтение! С удовольствием бы поприсутствовал при такой дискуссии.
Странная тенденция складывается, однако - "вредный оппонент" становится синонимом "грубиян и хам".
@bitter_peace
Жыл бұрын
Гораздо интереснее дружеского междусобойчика.
@Slevin569
Жыл бұрын
Да ладно, нормальный научный спор. Попытка подловить, а что было бы лучше наигранные заранее вопросы
@i_am_ergo
Жыл бұрын
Не сказал бы, что хам. Если не считать вопрос про капсария, очень даже по делу докапывался, просто сурово.
@DonCoubidon
Жыл бұрын
В этом и смысл ВРЕДНОГО оппонента
Предлагаю выделить отдельную касту вредных оппонентов - "токсичный оппонент"
Ого! Новенький лектор! И такой эрудит! Здорово! Давайте ещё!
Про ложку Диокла очень понравилось именно с хирургической, а не исторической позиции: доводы к эргономике, широте применения и соответственно к производственным "вероятностям". И вообще за продвижение хирургии спасибо ❤
Поликарпов - вреднейший оппонент. Браво! Очень хорошо докапывался. Отдельно стоит отметить чёткость и быстроту речи - чрезвычайно приятно слушать. Игорю есть, чему поучиться. :) Но сам доклад очень интересный.
Молодому хирургу и вредному оппоненту спасибо.Также Соколову и всей команде за труд.. Станиславу Владимировичу тоже понравилось?Всем удачи и здоровья!
@lilsat7635
Жыл бұрын
Соколов то тут причем? Он на тюрьме сидит щас
@kuznecHIC
10 ай бұрын
@@lilsat7635на какой тюрьме?
@_Aleksandrovna._
8 ай бұрын
@@kuznecHICэто другой Соколов сидит. Видать не в курсах комментатор
Игорь, если читаешь - огромный привет от Валентина, Доктор77 из Оренбурга! Рад видеть тебя в добром здравии и в новом амплуа!
@user-ku2bh9tr5l
Жыл бұрын
Старик, выходи на связь в вк
Мне, показалось, что Игорь хорошо парировал в дуэли. Просто менее эмоционально и нахраписто отвечал. Особенность личности, на это нужно делать поправку. Также нужно учесть, что история его хобби, а не профессия. А вредный оппонент частично давил именно на историческую подоплеку. Важно, когда настоящий врач проверяет/реконструирует древние инструменты/технологии. Нужное дело, спасибо!!!!
Интересный собеседник, можно слушать, слушать и не дождаться вопроса.
Оборот « ихние» , считался в 19 веке вполне литературным , например, у Толстого в « Хаджи Мурате».
@blindshiroyasha
Жыл бұрын
В Идиоте, например, или в Господах Головлевых тоже подобные обороты были,если мне память не изменяет. Вот только использовали их люди,которых сложно назвать сильно грамотными. Но это исключительно мое скромное мнение.
Приглашайте Игоря почаще, он много интересного может рассказать)
А я вот не буду придираться к "ихний". Это мило и прфессионалу не мешает :)
@user-el7hd8nd7e
Жыл бұрын
Там еще скальпелЯ и "об ложке" и много чего - но повторюсь, это мило. Довелось в Курском меде учиться - первые пару курсов тяжело было не ржать :) Хотя Курский мед в принципе то еще днище
@user-im8rr5nm7o
Жыл бұрын
Ну на Урале так говорят. Это вообще-то устаревшая форма
@user-im8rr5nm7o
Жыл бұрын
@@user-el7hd8nd7e врачи у нас говорят скальпеля, только я скальпели, потому что знаю, что -а, -я агрессивные окончания.
@user-el7hd8nd7e
Жыл бұрын
@@user-im8rr5nm7o ну я там ответом на свой коммент написал что в медицинском учился, в Курском при этом. Поэтому скальпелЯми меня не удивить))
@Catonium_S
Жыл бұрын
@@user-el7hd8nd7e в русском языке сейчас активно нарастает тенденция к замещению окончаний "и/ы" на "а/я", насколько я понимаю. Возможно лет через 5-10 все так будем говорить.
Лучше бы вместо вопросов оппонента сделали полноценную лекцию о римской медицине.
Комментарий в поддержку видео и канала. спасибо за работу 🌷
Ребят, ну не все темы можно обыгрывать оппонированием. Я вот тоже врач, хирург, и не понимаю, что там в основном докладе подвергнуть сомнению или критике? Какие контраргументы подобрать? Вот и вышло какое-то скучное полухамство🫤
#постскриптум Сырьё для римских лекарств выращивалось или заготавливалось специально в больших количествах и распределялось по аптекам, или каждая аптека готовила сырье только для себя? Какое самое большое зафиксированное расстояние между местом получения компонента и местом изготовления лекарства?
Троицк Челябинской обл. Я горжусь земляком. Немного неуверенно, но надо понимать что наверное ему немного непривычно. Оппонент неприятно себя ведёт. Докладчик молодец!
@Katarina---
Жыл бұрын
Так в этом смысл вредного оппонента? Наоборот скучно, когда друг другу поддакивают... Не показалось, что он вел себя как-то грубо, не так талантливо запутывал, как некоторые другие, но все же.
@user-im8rr5nm7o
Жыл бұрын
Я в превью по говору заподозрила, что докладчик с Урала.
@ledyvbelom2770
Жыл бұрын
@@user-im8rr5nm7o уральский говор самый лучший и самый правильный, самый приятный как по мне. Вот когда акающие или окоющие говора слышим сильно отличается на слух. Типо Федункив это просто гвоздем по стеклу для нас. Не в обиду ни кому, просто мое мнение.
@user-im8rr5nm7o
Жыл бұрын
@@ledyvbelom2770 так Федункив из Перми. Уральский говор - это говор русских с севера, потому что именно они заселяли Урал. Как в фильме про Ломоносова
Очень интересно! Познавательно и полезно💪💪💪
Оппонент хочет победить нахрапом.
Большое спасибо за выпуск, очень интересно!
Спасибо, отличный докладчик !
@linney333
Жыл бұрын
Окончания путает, "ихний", тьху...
Доклад очень интересный! Лектор сумел заинтересовать темой, теперь сама буду искать информацию, чтобы так сказать, расширить и углУбить знания.
Типичный довод альтернативщика: "Я не знаю, как это сделано, значит, этого не могло быть!.." Довод простого рукожопа, который никогда сам руками ничего не делал! )))
@user-ct7bd3dz4b
Жыл бұрын
Абсолютно согласен.Причем очень ленивого и глупого рукожопа.
Я до последнего надеялся, что манера оппонента может быть оправдана, но видимо он просто любит тратить время аудитории.
@RigelNV
Жыл бұрын
Мне показалось, что он просто слишком буквально воспринял рубрику "вредный оппонент" :)
@Catonium_S
Жыл бұрын
Да он в целом упоротый, ничего необычного.) Специфичная манера речи и общения у него.
@alekbaldman1087
Жыл бұрын
Любит внимание🤪 Хорошо, что ведущий осадил
@Freeslanser
10 ай бұрын
Хм. А вредный апонент таким и должен быть. А то так и хочется как в анекдоте "Коля, что за танцы? Играй резче!!!"
@user-eq1xb8hs5x
10 ай бұрын
@@Freeslanser Если по твоему "вредность" оппонента должна заключаться в том, что время аудитории прожигается на манерное резонерство, то мне добавить нечего. Тогда впринципе и Моргерштерна можно было позвать.
32:30 люблю такие бэкстейджи) ставлю на паузу и рассматриваю. спасибо =)
Офигенский ролик! Лектор молоток! За Поликарповым соскучился.
Классный доктор! Очень интересно!
Смотрю все ваши выпуски, первый раз промотал выступление оппонента. Слишком уж он любит свой голос и плохо различает понятия "задать вопрос" и "прочитать лекцию".
@DonCoubidon
Жыл бұрын
Человек играл роль ВРЕДНОГО оппонента.
Александр Соколов продемонстрировал идеальный уровень вредности оппонирования. А здесь уже перебор
Предки не глупее нас были, поэтому вполне ожидаемо, что их инструменты похожи на более поздние, да и сделать тонкую работу вполне могли.
супер интересная лекция! 👍
Интересно получилось !
Оставляю комментарий для поддержки этого выпуска)
Оппонент совсем странный. Перебивает,в вопросе не разбирается. Долой таких
Отличный докладчик, зовите ещё)
Кстати, про шейные кольца у африканских женщин - это тоже миф. В каком-то сюжете даже специально попросили снять женщину эти кольца и она показала, что никакого дискомфорта их отсутствие не приносит.
@Mrakoborets
Жыл бұрын
Вопрос только в течение какого времени? Я на голове могу стоять пару минут. Но это же не щначит, что, если меня попросчт встать на голову, и я встану- значит в принципе, можно так жить. Вот если я так пару суток бы провëл- да
@minizanuda7383
Жыл бұрын
@@Mrakoborets В течение очень длительного, я про кольца имею в виду. Как-то был документальный фильм про этих женщин: так вот просили снять ту которая носила эти кольца в течение очень длительного времени. + у них эти кольца не сдавливают шею, можно сказать они относительно свободно на теле располагаются.
@good_enough.
Жыл бұрын
Вы точно африканок имеете в виду, а не женщин падаунг?
Спасибо за работу.
Оппонент вызывает просто раздражение, своей манерой, рассуждать 10 минут и не задавать вопросы. Выдавая свои предположения за экспертное мнение. А если задал вопрос, то не дает время на ответ. Перебивает. Что за хамло?
@Catonium_S
Жыл бұрын
Да ладно, мужик просто несколько на своей волне, ничё, бывает. Чего его все так говном закидывают, будто он котят на сцене расчленил?
@potap9763
Жыл бұрын
@@Catonium_S Возможно мое мнение было резким. Это от разочарования от увиденного. Вышли вроде специалисты и адекваты, а тут началось!
@user-xx5fd4cr2c
Жыл бұрын
дык поликарпов боготворит раковую и убогую японскую "культуру". а поклонники анимэ все скорбные разумом и считают себя особенными))))
Докладчик - красавец, оппонент- раскрылившийся бабуин ( человек- по-моему): пришол, сказал: я ничего не знаю и не понимаю, но попробую доказать, что я - умнее, или хотябы , я - раскрылюсь и буду агриться, как очковая кобра))) главное- руки по шире расставить)))
Здравствуйте. С удовольствием слушаю и смотрю ваш контент! Очень познавательно и интересно. Но на этом сюжете я взбунтовалась. Докладчик называет 18 век средневеровьем, неисторики пытаются сформулировать причины отсталости раннего средневековья. В данном случае оппонент оказался более знающим и эрудированным, въедливым! Браво! Докладчику совет: история медицины - хорошо, но не нужно вырывать её из общего контекста исторического процесса. Нужно читать ещё и просто книги по истории. Спасибо за труд!
Спасибо за вашу работу
@AntropogenezRu
Жыл бұрын
На здоровье!
#постскриптум Как в Древнем Риме проводилось разделение врачевателей? Там были разряды/учёные степени или что-то похожее? Как делили врачей на специализации (травма, стоматология, ЛОР)? Как получали право проводить медицинские процедуры и что ждало тех, кто подделает документ или решит открыть клинику без "диплома"?
@user-nv5cw4ze7u
Жыл бұрын
Сохранились выбитые на камне рекламные объявления некоторых римских врачей. Некоторая специализация была. Так были врачи специализирующиеся на глазных болезнях, были специалисты по ЛОР, были хирурги. Об экзаменах и присвоении права лечить ничего не известно (сведений не сохранилось). Но можно не сомневаться, что те, кто лечил неудачно, не мог иметь долгую успешную практику. Находимый археологами античный хирургический инструментарий говорит о том, что античные хирурги могли проводить весьма сложные операции. Эфыективно было и лечение массажем и водными процедурами. Сохранились письма Плиния Младшего императору Траяну, где Плиний просит императора о даровании римского гражданства врачу, вылечившему его от тяжёлого заболевания.
БУЗУМНО ИНТЕРЕСНО!❤
Thanks!
спасибо уважаемому докладчику за интересный рассказ, но я тоже немного повредничаю. 47:31 "к 16... 15 веку все возвращается на круги своя, а до этого жгли ведьм, и так далее". Но позвольте, ведь расцвет именно ведовских процессов - это как раз раннее Новое время, 16-17 века. И еще вопрос - на 50:40 упоминаются римские варианты клятвы Гиппократа, где врача обязывают брать деньги за лечение, где бы посмотреть эти тексты? А то в "классической" клятве из Гиппократова корпуса о плате не упоминается, на тему денег там есть только предписание бесплатно учить медицине детей своего учителя. Кстати, приписываемую уже самому Гиппократу цитату об обязательной плате за лечение очень красиво разоблачил как миф Алексей Валерьевич Водовозов в лекции "По следам британских ученых".
Актуально в наши времена. Когда война вокруг нас. Спасибо
Копсарии очевидно простые носильщики. В городах носили учебники мажорам в дорогих брендовых капсах- кожа, дерево, декор. В военных походах копсарии носили военную бухгалтерию и прочие бумаги. Возможно у врачей тоже были свои копсарии, докладчик упоминал что у древних врачей в домах было много инструментов. На барельефе Трояна копсарий оказывает помощь легионеру, помощь может оказать не только врач. Возможно просто свободные руки привлекли для помощи раненым. Перевязка, помощь врачам, помощь раненым, банально принести воды…
Все придираются к оппоненту, но я хочу встать на его защиту. Весь смысл вредного оппонента и состоит чтобы так себя вести. Человек полностью справился со своей ролью.
Медицину в массы!
Оппонент какой-то не адекватный... Фу
Ужас сколько филологов набежало. "ихние" им не понравилось. Люди, уважайте и цените речь других людей, это ведь здорово что все мы говорим по разному - язык наш живой и люди на нем говорят живые. Придите со своими придирками в деревню в сибири или на урале, пусть вас местная бабка "убьет" "колотушкой", может уважения появится побольше.
@angrygoose5025
Жыл бұрын
Больше порадовали "парашки".
@Catonium_S
Жыл бұрын
Да они сами также наверняка говорят, просто за собой не замечают.) Это слово не заслужило своей участи. Но выжило несмотря ни на что.)
@RigelNV
Жыл бұрын
@@Catonium_S вообще, давненько проскакивало видео, где слово «ихние» лингвист как-раз объяснял как совершенно правильное с точки зрения законов формирования слов у нас, но в исключениях оно из-за формирования нормы на основе московского говора, в начале 20го века. Так что москвичи пусть идут лесом, итак Акают отвратительно, так еще будут указывать что говорить.
Лайк каналу!!!
Юлий! Мы всё просрали...
Спасибо, очень интересно было. Вообще тема римской цивилизации меня интересует. И оппонент у вас был вреднючий)) Но понравилось как сказал, что в философском смысле Римская Империя и сейчас никуда не делась. #постскриптум А можно чуть подробнее про откат знаний на Восток и возврат обратно в Европу? В Европе всё же всё "изобрели заново", или же был какой-то культурный обмен? (Фильм "13-й воин" не об этом ли, в какой-то степени?)
47:10 Зя. Даже люди были другими в этом и суть произошедшего изменения.
Спасибо за отличную лекцию. Оппонент, если играл вредного, - то почти гениально. Если же он таковой и есть - хотелось бы увидеть/почитать анализ профайлера о его выступлении. Впечатление оставил субъективно неприятное. Разобраться бы - почему?
22:48 да прожарил знатно🔥
Так, а где же ссылка на фильм "Слуга эскулапа".
@Zuzyandr
Жыл бұрын
kzread.info/dash/bejne/e2GeycONkqvHlLg.html
Человек, называющий катану мечом, очень уж любит докапываться до мелочей. Иронично.
@olgametore
Жыл бұрын
Видовая принадлежность катаны не имеет ни малейшего отношения к обсуждаемым вопросам.
@angrygoose5025
Жыл бұрын
Он пользуется традиционной терминологией, а не ГОСТом. У япошек не было сабель.
@Zuzyandr
Жыл бұрын
@@olgametore как и большинство его вопросов. Умилили ссылки на научпоп, который темы медицины-то вскользь касается - того же Мартьянова, фамилию которого он так ни разу правильно и не назвал, кстати. Ну и сути моего коммента вы вообще не уловили, да.
@leopoldir3289
Жыл бұрын
Меч очень широкая категория. Тогда давайте ещё ссылаться на избранную вами классификацию.
@Zuzyandr
Жыл бұрын
@@leopoldir3289 коммент вообще не о мече, сабле и катане, забейте)
Интересно, у хирургов прокачка рук это требование профессии? Поликарпов вообще, стоит и двигается, как "каратист" какой-то Спасибо, было интересно..
@war_7045
Жыл бұрын
Если не ошибаюсь, он типа самурай.
@mihailsafronov3599
Жыл бұрын
Он насколько знаю, занимается кендо и иайдо. Может и карате когда-то занимался.
Можно же быть вредным, но не таким мерзотным.
Выступлю в защиту древних методов. Три года назад у меня была неврологическая проблема, которая вызывала отек и сильнейшую боль, от которой я просто отключалась. Ничего не помогало, никакие препараты. И тогда моя невролог решилась на нестандартное решение и сделала мне кровопускание. На несколько часов интенсивность боли снижалась на столько, что я могла вести нормальную жизнь. Было 9-10/10, становилось 2-3/10. У меня нет никакого объяснения, есть только этот факт. На внушаемость или эффект плацебо списать нельзя, я почти все время пребывала в сумеречном сознании и не понимала, что мне делают.
Поначалу подумал на оппонента что это Пригожин из ЧВК!
@microvvaveoven
Жыл бұрын
У этого нет кувалды
ещё бы хорошо среднюю продолжительность жизни мужчин и женщин отдельно. есть мнение что там огромная разница.
Практиковали ли клизмы римляне? Надо ли вернуть практику клизм при переломах??
@angrygoose5025
Жыл бұрын
Можно и без переломов...
@user-ku2bh9tr5l
Жыл бұрын
Активно, причем вводили не только жидкость, но и например дымы с помошью мехов.
@user-rc1ms5zz6u
Жыл бұрын
@@user-ku2bh9tr5l на сколько большие были меха, у меня есть друг, у него рука сломалась. Он не сторонник современной медицины. Я думаю можно задействовать уринотерапию
@user-rc1ms5zz6u
Жыл бұрын
@@angrygoose5025 не получилось, естествоиспытатель сопротивлялся
@angrygoose5025
Жыл бұрын
@@user-ku2bh9tr5l употребление кальяна заиграло новыми красками...
как же я не люблю когда люди начинают речь с выветривания своих опровержений, случайному человеку, на претензии которых он не предъявлял.
Если честно, это не дисскусия а срач. Можно было как-то обойтись без этого, тем более что вопросы гепатетические и чего как там было доподлинно не известно.
@paveln.1727
Жыл бұрын
Не в обиду Вам: "гепатетические" - "печеночные", гепатит. А от гипотезы - гипотетические.
@Elena8933
Жыл бұрын
@@paveln.1727 Спасибо, за любезную правку. Но писями публично меряться, не прилично. Надеюсь написала правильно.
@philoluh_mq2gl3tn7j
Жыл бұрын
@@Elena8933 нет, неправильно написала. 4 ошибки на 3 предложения. В школе больше тройки не поставят вам. P.S. Даже 5 ошибок, а за такое самый снисходительно учитель нк может поставить больше тройки с минусом.
@nikolayanisimov1353
Жыл бұрын
"гепатетические" от слова "гепатит"?
Оппонент не вредный, оппонент противный.
@vovka101
Жыл бұрын
Пожалуй наиболее подходящая характеристика.
@philoluh_mq2gl3tn7j
Жыл бұрын
И орёт постоянно
@Catonium_S
Жыл бұрын
Ну слишком близко к сердцу дяденька принял своё задание, ну бывает.)
@SADovyeistorii
Жыл бұрын
Он душный. 🤦♀️
Был вопрос по ампутацию, а я видела в передаче про музеи, что был такой рыцарь, который потерял руку. Но это не стало концом его рыцарский карьеры 😁, у него был какого-то рода протез, куда можно было даже оружие вкладывать. Находили мумии с протезами пальцев ног. Есть ли в каких-то исторических источниках информация о протезировании в среднем веке/эпохе римской империи?
@Natalia_Stepanova
Жыл бұрын
В книге про вымышленного наставника будущего Сэти I "Чародей" рассказывается про жреца Таиту. Как часто было, что духовные служители исполняли медицинские обязанности, ведь в среднем веке вера была на первом месте?
@Natalia_Stepanova
Жыл бұрын
В подкасте Фёдора Катасонова говорится, что в Римской империи изучение анатомии человека считалось святотатством. Это что же получается, хирурги-современники Галена и позже-проводили вмешательства "на глаз" или ориентируясь на анатомию животных?
Слышал от одного знакомого врача скорой помощи, что кровопускание, сделанное в нужный момент, чрезвычайно эффективно предотвращает более тяжёлой развитие инсульта и облегчает его последствия. Он высказывался в том ключе, что неплохо было бы вернуть эту практику в европейскую медицину. Интересно услышать ваше обоснованное мнение и конструктивную критику.
Предыдущие вредные оппоненты были совсем не вредные. Организаторы проработали этот вопрос основательно,😁
Оппонент оказался мега вреден)
Очень злой и подкованный спорщик, вот это круто
Интересно, как ставили такие металлические "банки"? Металл же сильно нагревается, ожог же будет!
@good_enough.
Жыл бұрын
Банки нагревать не нужно, нужно нагревать воздух внутри них, а это делается быстро, сами банки за такой короткий промежуток времени нагреваться особо не успевают
@user-my9mp6xd9u
Жыл бұрын
Пациента крепко держали:)
@user-wo9vb2fx7j
Жыл бұрын
@@good_enough. Надо проэкспериментировать
@user-ku2bh9tr5l
Жыл бұрын
@@user-wo9vb2fx7jмы ставили банки в фильме "слуга Эскулапа", на канале legio
Оппонент не брат ли Пригожина ?)
В комментариях прям какой-то зоопарк.
Немоглики не меняются)))
вредный просто огонь
@Catonium_S
Жыл бұрын
Ваще петарда.
А где плюшки вредному оппоненту?!
3:47 предметы такого рода ходят в народе и по сей день, что там IV век
Интересная лекция, а вредный оппонент вне всяких похвал.
а я сначала испугался, при чем тут литий... а оно вона че...
Самый вредный оппонент. Разнес докладчика!
шикарный оппонент!
Безобразное поведение оппонента! Вместо дискуссии попытка выбивания показаний и попытка провести свою лекцию👺 Самое интересное в том, что и оппонент опирается на фактически тот же материал, т.е. не до конца изученный.
Докладчик хороший, но "ихние" ухо режет. ) В остальном отлично.
да было боше ложе ДДДЩДДикла, нашли только оду
Na_аркI 3t6uc6 8Ld gypa4e`K
"...ихние работы сохранились".
@Catonium_S
Жыл бұрын
И чего? Многие так говорят, только за собой не замечают, в т. ч. граммар-наци.) Нормальное слово, естественное для языка, ни по что преданное анафеме. Мне тоже в школе вдалбливали, что этого слова не существует. Но это ложь и лицемерие. За 100 и более лет его так и не смогли выкорчевать из языка, потому что оно ему явно нужно.
Оппонент - чванливый резонер.
Ихние? Супер.
@user-im8rr5nm7o
Жыл бұрын
Ну, а чё? Может, у человека деревенские корни и эта форма там сохранилась.
@microvvaveoven
Жыл бұрын
Иховые
@EricCartmanRussian
Жыл бұрын
@@user-im8rr5nm7o причём тут деревня? В деревни книги другие? Хорошо, конечно, что человек начал интересоваться историей, но грамотно говорить очень важно.
@user-im8rr5nm7o
Жыл бұрын
@@EricCartmanRussian это не литературная норма, которая является условностью. А он и не диктор радио и ТВ. Вы хотя бы поинтересовались, откуда растут ноги у этой формы. Она устаревшая.
@Yuliya_10.01_
Жыл бұрын
Это всё, что вы запомнили из целой лекции? Беда....))
Банки - это не кровопускание. Это аутогемотерапия.
@user-hn3vy7od8n
Жыл бұрын
@@user-yf2ub1es8c Принцип тот же самый: собственная кровь вводится в ткани. И тут и там образуется "синяк", который будто бы и действует стимулирующе на хронические процессы. Вроде бы, сейчас это стимулирующее действие считается недоказанным, поэтому банки и не применяют, как и введение крови путём инъекции. Кровопускание - принципиально иная процедура. Кровопускание - это удаление крови из организма с целью её очищения от яда, например. Концентрация яда в крови падает, иногда больному становится легче. Для средневековья вполне себе нормальное средство. Но в некоторых случаях это и сейчас работает, например, при избыточном содержании форменных элементов крови или гипертонии, но лишь временно, как симптоматическое лечение.
@user-ku2bh9tr5l
Жыл бұрын
@@user-hn3vy7od8n Вопрос в недопонимании процесса, докладчик на вопрос апонента все достаточно точно объяснил. Именно кровопускание. Про два типа кровопускания: через флеботомию и путем постановки банок на микроразрезы кожи. Пр этом банка вытягивает большое количество крови. И про описание кровопусканий с помощью банок у Гиппократа, и про современные варианты кровопусания на ближнем востоке - "хиджама". В современности кровопускание используется активно только в одном случае, при эретримии(полицитэмии) называется гемоэкскурсии.
@elenazotova6745
Жыл бұрын
Это если без надреза. А если банка ставится на надрезы и кровь ВЫТЕКАЕТ наружу?
@user-hn3vy7od8n
Жыл бұрын
@@elenazotova6745 А на банке написано, как её ставили? При таком объёме банки её придётся ставить на один надрез несколько раз, чтобы существенно повлиять на состав крови. Но да, я согласна. Разрез - это кровопускание.
@user-hn3vy7od8n
Жыл бұрын
@@user-yf2ub1es8c В крови меняется не сразу, а после того, как её количество восстановится, но в организме яда становится меньше после того, как часть крови с ядом спустят. Впрочем, при укусе ядовитого животного, если применить местно и сразу после укуса, то это прекрасно работает. Разумеется, антидоты надёжней, но когда их не было, то и кровопускание в некоторых случаях могло помочь. Далеко не всегда, разумеется. Смертность была, как известно, очень велика.
демагог !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!