Zeit der Gier: Die Deutsche Bank und der Lehman-Crash | ZDFinfo Doku
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Die Deutsche Bank, einst das Aushängeschild der deutschen Wirtschaft, liegt am Boden. In den 2000er-Jahren wird das Geldhaus mit Risiken vollgepumpt - auf der Jagd nach immer höheren Profiten. Weil sie ein "Global Player" werden soll, lässt die Chefetage ihren Investmentbankern freie Hand und trägt damit entscheidend zur Finanzkrise 2007/2008 bei.
Damals an der Spitze der Deutschen Bank: Joseph Ackermann. Was wusste er von den Millionen Boni, die sich die Investmentbanker Jahr für Jahr auszahlten? Und was von den ausschweifenden Partys mit immensen Kosten und ohne Rücksicht auf Regeln und Gesetze? Zwölf Millionen Dollar soll etwa ein Silvester-Event der Deutschen Bank mit Auftritten von Jay-Z und Beyoncé 2010 in Las Vegas gekostet haben.
Die Gier der Banker forderte ihren Tribut - heute dümpelt der Aktienkurs der Deutschen Bank bei rund zehn Euro. Vor 20 Jahren war es noch das Dreifache. Dazu kommen Strafzahlungen der Aufsichtsbehörden, inzwischen zweistellige Milliardenbeträge. Die Opfer sind Kundinnen, Kunden und Aktionäre.
EIN FILM VON
Egmont R. Koch
KAMERA
Egon Braun
SCHNITT
Arno Schumann
GRAFIK
Henry Müller
SPRECHER
Udo Schenk
MISCHUNG
Thomas Weichler
BERATER
Stephan Lamby
PRODUZENT
Thomas Schuhbauer
PRODUKTION
Salome Bader (Eco Media)
Jan Holtz (Eco Media)
Jenny Heininger (ZDF)
ARCHIVE
Alarmy / AP Archive / Framepool / Getty Images / IIF / IMAGO / KEYSTONE-SDA / Picture-Alliance / Pond5 / Ruptly / Screenocean / Serafim Photography / STOCK4B GmbH / Süddeutsche Zeitung Photo / KZread/itmakesyouhappy / KZread/Piano B
REDAKTION
Michael Scheuch
Christian Deick
EINE PRODUKTION VON
ECO Media TV-Produktion
IM AUFTRAG VON
ZDFinfo
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Пікірлер: 224
Gibt es eine statistik wie viel kilo kokain dabei drauf gegangen sind?
"Kein Geschäft ist es wert, den Ruf der Bank zu schädigen." Dann hätte man niemals Ackermann und Konsorten einstellen dürfen. Zocken gehört nicht zum Handwerk.
Habe 11 Jahre als Freiberuflicher Projektleiter bei der DEUBA gearbeitet, damals noch zu Ackermann Zeiten angefangen. Was Ackermann und dann Jain - Fitschen mit der Bank gemacht haben ist unfassbar, auch als Sie Kim Hammonds ins Boot holten, Ich kam damals in ein Unternehmen welches höchste Anerkennung genoss und Respektiert wurde, als Ich 2019 wegging, war es sogar den meisten Mitarbeiter peinlich die Zugangskarte am Gürtel in der Öffentlichkeit, zB beim Mitagessen, offen zu tragen... Sewing hatte einst gute Ansätze aber der Schaden ist und bleibt zu groß und Angie ist Ja auch nicht mehr da um Ihrer Lieblingsbank helfen zu können.
@CXPallas1983
9 ай бұрын
Ich war über 15 Jahre hochzufriedener Kunde eines Hauses mit tadellosem Ruf. Als Kunde wurden meine Belange ernst genommen. Und dann begann der Abstieg. Die Bank habe ich mittlerweile gewechselt weil sie nicht mehr meinem Anspruch genügte und meinen Werten widersprach.
@gaswirt
9 ай бұрын
Die Gerichte haben nicht rechtzeitig gehandelt.
@dajmirakiju4666
9 ай бұрын
Sewing kann den angerichteten Schaden nicht so schnell ausgleichen, wie er gedacht hatte. Aber Sewing ist genau das was die DB braucht. Ich glaube kein anderer nimmt seine Aufgabe so ernst wie er. Er wirkt so, als ginge es ihm wirklich um die Bank und ihren Ruf als um das Vorstandsgehalt und Schw*nzvergleich mit anderen deutschen Banken. Aber es wird noch lange brauchen um den Ruf wieder herzustellen. Die Zahlen sehen aber zumindest wieder ordentlich aus. Finde Sewing als CEO ist der beste Schritt den die Deutsche Bank im vergangenen Jahrzehnt gegangen ist.
@TB-mw3em
8 ай бұрын
Die deutsche Politik & Regulatorik (insb. auch auf EU Ebene) macht es der DB eben schwer wieder zu einer respektierten Investmentbank zu werden. Banken brauchen ein Kapitalistisches Umfeld Dtld. ist einfach zu linksgrün (leider) wie Schade, dass unsere deutsche Aushang-Bank keine richtige BB-Bank mehr ist. Vllt schafft es die DB wieder einen turn hinzubekommen
@maxmuller3595
8 ай бұрын
Kim Hammonds, ist dann plötzlich gestorben, die übliche Frauen IT Chefin die von Nichts eine Ahnung hatte
Was ich bis heute nicht verstehe. Solche Menschen rechtfertigen ihren hohen Lohn mit der Verantwortung die sie zu tragen haben. Wieso nimmt man ihnen bei solchen Taten dann nicht das Privatvermögen weg? Ich bin überzeugt, würde dies geschehen, würden sie bewusster und vorsichtiger Handeln, was schlussendlich allen Privatpersonen und der Industrie zu gute käme.
@jimbergerac8311
9 ай бұрын
Richtig...Haftung mit Privatvermögen. Und es gäbe solche Machenschaften nicht oder eingeschränkt.
@iceyy0998
9 ай бұрын
ist schon gut so, dass es in deutschland gesetze gibt, die das verhindern, wobei beamte das problem u.U. haben. sonst würde es dazu kommen, dass die firma die mitarbeiter in die pfanne haut. hätte ich als arbeitnehmer weniger lust drauf.
@kevinglucose4057
9 ай бұрын
Die Gier der Bankenchefs ist die Gier der Anleger. Jeder der Geld in den Aktienmarkt investiert, ist genau so Schuld daran. Der Kleinanleger möchte gerne hohe Renditen zu möglichst niedrigen Risiken sehen. Die Banken versuchen das zu realisieren. Wenn es erfolgreich ist, dann freut man sich, dass man ja so gute Entscheidungen getroffen hat. Wenn es daneben geht, dann sind die Banken Schuld. Dass man immer noch selbst die Verantwortung für sein Investment trägt, scheinen viele Kleinanleger gar nicht akzeptieren zu wollen. Im Prinzip will man das große Geld zu 0% Risiko. Warum ist dann nicht jeder reich, wenn das so gut funktioniert? Die Leute haften nicht mit dem Privatvermögen, weil Fußballer auch nicht mit ihrer Leistung haften, die sie an den Tag bringen.
@saschafaulhaber8537
9 ай бұрын
Gilt auch für Politiker
@patrickschweiy586
8 ай бұрын
@@iceyy0998 Hä? Ein Beamter kann je nach Schwere mit seinem Privatvermögen haften und/oder seinen Beamtenstatus verlieren, je nach Schwere. Es geht bei solche Dingen nicht bei Arbeitnehmern sondern bei Arbeitgebern, gäbe es die "Gefahr" würden gewisse "Verantwortlichen" schlichtweg vorausschauender handeln. Auch hier sollte gelten je nach Schwere.
Der Ackermann gibt sich ja nichtmal Mühe Reue vorzuspielen.
@GeneralMajorMarc
6 ай бұрын
Der redert hat sein versagen klein
@barbaraortelt865
Ай бұрын
Eben ein Verbrecher!
Teil II kann man in der ZDF Mediathek abrufen. "Zeit der Gier - Der Fall Deutsche Bank: Putins Bank"
Da ist ja Gordon Gekko noch sympathischer als alle "Banker" in dieser Doku.
Ein Manager mit Weltruf, auf den wir in der Schweiz stolz sein können. Etwa so wie auf die Credit-Suisse-Chefs oder die Leitung der Swissair…
@flynifty3951
9 ай бұрын
😂
@hugohabicht9957
9 ай бұрын
Nieten in Nadelstreifen. Aber diese Blender schaffen es immer wieder bis ganz oben.
@robertspengeler6632
8 ай бұрын
So sind wir Switcher - dank den Heiligen Papas im Vatikanat seit 500 Jahren in ALLEN Ländern und Kolonien tüchtig tätlich und bereit gegen alle zu hetzen und jeden an jeden zu verraten. So sind wir reich, obwohl wir ausser unserer Schlauheit keine Rohstoffe haben. Haben Hitler, Stalin, Franco, Mussolini, Berlusconi finanziert und auch die AfD, Le Pen, Lega etc werden großzügig unterstützt. Brexit Putin, Trump undundund.... sind unsere Erfindung. Es grüsst ein stolzer Switchy aus neutral Switcherland.
@drakh8932
8 ай бұрын
ein verbrecherischer Narzisst, auf den könnt ihr Stolz sein 👍
@funkeb.1512
8 ай бұрын
😅🤒 Ja so war das schon immer,mit Arroganz,Ellenbogenmanier und ohne Rücksicht auf die Unteren,die das Geld erwirtschaften,Millionen in die eigene Taschen erwirtschaften und als Belohnung horrente Boni noch kassieren. Aber alles hat ein Ende,nur die Wurst hat zwei!!
Ist das ein Reupload? Fast 1:1 die gleiche Doku gibt es schon.
Bitte mehr Dokus wie diese. Danke
@ZDFDoku
9 ай бұрын
Kennst du denn schon unsere Doku "Zeit der Gier - Der Fall Deutsche Bank: Putins Bank"? 😊 Du kannst sie dir hier ansehen: kurz.zdf.de/sQrh/
Ich danke euch für so eine tolle Doku❤
Und die Zockerei geht weiter! Die Bafin hat sowas von versagt, auch bei Wirecard
Eure Dokus sind einfach mega. Tolle Arbeit und fleißig weitermachen bitte😊👍🏽
@ZDFDoku
9 ай бұрын
Vielen Dank! Wir freuen uns immer über deine lieben Worte in den Kommentaren 😊💛 Wenn dir dieses Video gefallen hat, könnte dich auch unsere Doku "Zeit der Gier - Der Fall Deutsche Bank: Putins Bank" interessieren. Die findest du hier ➡kurz.zdf.de/sQrh/
@ayyyci1025
9 ай бұрын
@@ZDFDoku in jedem Fall wird die Doku angeschaut. Aber erst später, da ich es ungestört anschauen möchte.😊🩵🩵
@libelle8124
9 ай бұрын
@@ZDFDoku Habt ihr auch eine Doku ueber den Part den die Deutsche Banks spielte, als 1992 George Soros das britische Pfund fast zerstoerte? Falls nicht, es gibt eine gute Doku darueber der BBC "Black Wednesday". Solltet ihr 'mal machen. Waere interessant ;-)
Hallo Herr Michael Opoczynski. Ich schätze Ihre Arbeit und habe Ihre Arbeit immer geschätzt. Viele Dank und viele Grüße Helmut Vetter
28:57 hier ist exakt der moment abgebildet, an dem man als laie begreift, wie ackermann die bank geführt hat.
@notknown42
3 ай бұрын
😅
Dazu müsst ihr alle mal den Film " The Big Short " anschauen passender geht es kaum
Sowas würde ich in jeder Schule als Unterrichtsstoff sehen.
Danke, danke, danke. Eine unglaublich gute und aufwendige Reportage.
@Tgvvbb
9 ай бұрын
Und nicht vergessen. Es wird immer über die Wahrheit berichtet.
Ganz interessant. Warum erst Jahre danach trotz unserer Gebühren, wenn WSJ sowas investigativ im Vorhinein aufdeckt? Wirecard, Warburg und Scholz bitte auch aufklären.
Wenn es eine Hölle gibt, weiss ich jetzt, welche Leute dort zu treffen sind.
Dieser Moment wenn du das das intro hörst und die Welt damals noch in Ordnung war🫠
Hammer Doku!!! Vielen dank
@ZDFDoku
9 ай бұрын
Gerne 💛
Unglaublich. Beschämte Grüsse aus der Schweiz.
erschreckend
Ist das nicht ein ReUpload?
Tolle Doku! Danke
Mensch stirbt: Doof für die Bank jetzt brauchen wir Ersatz 😂😂😂 Alles gesagt
@hugohabicht9957
9 ай бұрын
Genau
@Skenderbeu777
9 ай бұрын
Geil oder das wie Vladimir Putin der um sein Gegner trauert😭😜👍🤣🤣🤣
Super Doku
Wie Ackermann hier die Sachen teilweise plump bestätigt, hätte gedacht er darf vieles nicht beantworten.
@Paulchen7223
9 ай бұрын
Am Ende steht das KARMA☝️☝️😈😈😈☠️☠️☠️☠️
Ja so ist es auch gefühlt. in den Neunzigern hat Der Wind gedreht und es fühlt sich alles rauer und schwieriger an. Zu dem wehte eine komische Brise welche die ankommenden stürme Voraus angekündigten.
Wieder eine Doku, die zu 70 Prozent recycelt wurde... schade
Die Doku kenne ich doch schon🤨oder ist das nur ein ähnlicher zusammenschnitt?
Und wieder wird altes Material hochgeladen. Schreibt doch gleich in die Überschrift, dass es sich um eine Doku aus dem Jahre 2022 dreht.
@Ingeborg_aus_Luebz
9 ай бұрын
wie können Sie nur
Traue einfach keiner Bank.😎
Im Nachhinein war Leo Kirch ein Visionär a la Netflix,disney+ oder Amazon Prime. Schade, das die Deutsche Bank dazu beigetragen hat, Kirch in den Konkurs zu treiben 😏
super
Die Berichterstattung vergisst aber auch alle diejenigen zu benennen, welche durch die Arbeit des Herrn Ackermann zu unvorstellbarem Reichtum gekommen sind. Die Gier entwickelt sich auch aus der Basis
Der Ackermann ist eigentlich ein recht plumper Mann. Deshalb hat er wohl recht gut zu Merkel gepasst 😅
@arctix4518
8 ай бұрын
Merkel war vieles, aber nicht plump. Die hat reihenweise Staatschefs in die Tasche gesteckt.
Wenn ihr wüsstet mit was für Software der Laden arbeitet. Behörden sind dagegen High-Tech.
Alter die Rolling Stones lebte da noch hoooly shjt 😅 bin ich froh das alles noch VOLL miterlebt zu haben
Tolle Doku! Das Bankenbusiness war und ist furchtbar.
Wenn dir der Azubi bei der Sparkasse erklärt, das ers garnicht nötig hat dir deinen Dauerauftrag einzurichten 😂😂😂
Wo ist die John McAfee Doku hin?
@ZDFDoku
9 ай бұрын
Die mussten wir leider aus lizenzrechtlichen Gründen offline stellen.
Natürlich liken bevor man es schaut
Sehr oberflächliche Doku. Hier fehlen die Details über die Produkte und Bilanzdetails die zeigen, wie die Bank wirklich so groß geworden ist.
Achja damals, als die welt noch in Ordnung war.
War oder ist heute noch der Fpi in der Schweiz?
Minute 22:37 Jens Spahn???
Deutscher Punk war niemals bedeutsam.
Investmentbanking steht im Gegensatz zu der Seriösität der DB? Interessante und mehr als falsche These. IB wird hier schon sehr sehr schlecht dargestellt
Ein Privat Konzert der Stones kostet wirklich nur 5 Millionen?
Was ist oder wahr die Schweiz nach unserer Zeit?
Josef Ackermann: wer stetig lächelt hat recht!!
Study bitcoin... keine macht der finanzelite - be your own bank - ! Nur n guter hinweis leute denkt mal drüber nach
Sehr gut dokumentiert Bravo!!
Es gibt die einen und es gibt die anderen..
Duah Darko 😊
Wie nennt man im bankenmillieu die grössten gängster? Richtig, starbänker.
Und wie viele von denen wurden zur Rechenschaft gezogen? Im Verhältnis zu den Tätern,kaum einer wirklich kaum einer. Oder nicht stark genug
Die Doku könnte auch heißen: Wie ein Flugzeug eine ganze Bank ruiniert hat
15 Jahre. Nichts gelernt.
Alte Doku, recycelt x) schade mochte den kanal
Definition von Karriere als Vorstandsboss: kumuliert ca. 20-25 Mrd. Euro Strafe zahlen bzw. Schaden verursachen 😂😂😂😂
@stefanliebscher6583
9 ай бұрын
guter Herr die Deutsche Bank vorallem unter Ackermann hat Griechenland und weitere Länder in den Abgrund geleitet und hat noch Terrororganisationen wie Hamas oder Mexikanischen Drogenkartellen Geschäfte gemacht. Seit der Finanzkrise würde ich als Deutsche Bank Mitarbeiter nicht nach Israel und oder die USA fahren das kann in beiden Länder (in Israel Routinemäßig) stundenlange Verhöre und eine Sperrung der Einreise bedeuten
@hugohabicht9957
9 ай бұрын
Kenne ich auch aus der Industrie. Um aufzusteigen muss man wahrgenommen werden. Das geht am besten indem man ein Millionenprojekt in den Sand setzt
Demokratie, erwerbdsorientierte Wirtschaftsgesellschaft, in einer kooperierenden Staatenwelt; das ist das, was wir wieder unbedingt benötigen! Bedeutet nicht anderes als die Trennung von Kirche und Staat, mithin die Trennung von säkularen Peergroups (Parteien, Swingerclubs etc.) und Staat und Eigenverantwortung. Bdeutet eben auch Budgetkontrolle für jeden Haushalt sei es für einen Singel-Privathaushalt, eine Kommune oder eine staalich paritätischen Einrichtungen wie die evangelisch-apostolische Kirche oder die römisch katholische Kirche oder den DPWW (Deutschen Paritätischen Wohlfahrtsverband!
Alleine der Titel dieser Doku zeigt, dass sie tendenziös sein wird. Wir erwarten mehr für unser Geld, ZDF. Danke
1929 ohne Farben Filme aber 1943 mit Farben zurückgreifen können haben bitteschön.............!
Herr Ackermann Wer Zahlt den Schaden?
Wenn ich weit in die Vergangenheit schaue hängd für sie der Galgen.
Das die Doku sich mit Abs beschäftigt, aber nicht mit Alfred Herrhausen zeigt die linksgrüne Schwurbelstoßrichtung der Doku.
@markusfrombgen2967
9 ай бұрын
Der "altedummemann2019" schwurbelt sich nen Wolf 🐺 !
@hugohabicht9957
9 ай бұрын
Au ja. DEN hatte ich schon fast vergessen
So ist der Mensch, gierig und unersättlich!
Teilweise einfach falsch. Investmentbanker jonglieren nicht mit angelegten Geldern, indem sie Assets kaufen. Das nennt man Asset Management. Investmentbaner sind vor allem in M&A geschäftt, d.h. sie regeln Unternehmensfusionen und Ankäufe von Unternehmen. Wiedermal ein sehr unseriöser Journalismus @ZDFinfo
@markusfrombgen2967
9 ай бұрын
Belege ? Beweise ? Fakten ? Daten ?
@user-tr9wr9wr6z
9 ай бұрын
Empirische Beweisführung ist hier fehl, da es sich um eine Definitionsfrage handelt. Oder willst Du das Problem finanzökonometrisch lössen @@markusfrombgen2967 ? In einer Investmentbank befinden sich die Bereich Mergers & Acquisitions (Fusionen und Übernahmen), Corporate Finance (Unternehmensfinanzierung), Structured Finance (Projektfinanzierung und Asset Backed Securities (ABS), Capital Markets (Emission und Platzierung von Wertpapieren), Sales & Trading (Sekundärhandel am Kapitalmarkt). Das hat eine sehr linkslastige, oberflächliche Doku, wie die meisten anderen über die Thematik, leider nicht erklären können - und welche Risiken diese Bereiche bergen @ZDFInfo Hier ein (sogar sehr kritischer Artikel) aus dem Handelsblatt, der Investment Banking erklärt: www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/banken/was-ist-investmentbanking/26621396.html Der Asset Manager der Deutschen Bank ist übrigens eine gesonderte Gesellschaft mit eigener Rechtsform - die DWS.
@sylviadrees3761
9 ай бұрын
@@user-tr9wr9wr6z einmal "Der große Bellheim" schauen bringt auch was😊.
Höre ich batiatus oder Voldemort?
Im Vergleich, zu dem was vor uns liegt, war 2008 nur ein Kindergeburtstag.
@harrydehnhardt5092
9 ай бұрын
Wenn das Herbeischwadronieren einer Apokalypse zum Lebensinhalt wird.
@Niron174
6 ай бұрын
Genau und bald kommt Jesus
Das europäische Amt für Betrugsbekämpfung heißt OLAF. Das is schon sehr lustig.🤣
reupload
ERSTER NACH 48 SEKUNDEN . Geile dokumentation kenne sie endlich auf yt. Nette Grüße aus Luxemburg. Genießt und lernt ❤
@bundesnachrichtendiensl4963
9 ай бұрын
Wow, das sagt auch deine Freundin, falls du eine hast: nach 48 Sekunden war schon alles vorbei 😂🤣😅😚
@samaelthelight8341
9 ай бұрын
@@bundesnachrichtendiensl4963 versuch es mal in einer woche wieder kleine jungfrau😘😘😘😘😘😘 erwarte dir keine aufmerksamkeit meh von mir du opfer🤣
Die Stimmen klingt wie Ray Liotta
WIE KANN SOWAS PASSIEREN. KAPIERE GARNIX
Wer hat Deutschland mehr geschadet,Ackermann oder Merkel.
wir brauchen eine vermögensobergrenze! andreas smurawski, Thomas Piketty, Martin Schürz
Die Deutsche Bank war legendär vor der Finanzkrise ❤
Alles richtig gemacht 😂
Trau einem Switcher - selber Schuld dumber Teutone.
Ackermann ist ein Ehrenmann. Viel geschafft und erreicht. Leider wird über vieles nur negativ berichtet.
@esef6910
9 ай бұрын
ok.
@hugohabicht9957
9 ай бұрын
😂Das war jetzt offensichtlich sarkastisch gemeint
@harrydehnhardt5092
9 ай бұрын
Och nö, ernsthaft? Die „Victory Zeichen“ Nummer war einfach dämlich.
@TwoForTwentyFilms
9 ай бұрын
@@klaus1-vq6yx Ich kann nur einen Therapeuten empfehlen. Und Finger weg von Drogen.
@TwoForTwentyFilms
9 ай бұрын
Ackermann gehört in eine Einzelzelle samt Beschlagnahmung des kompletten Vermögens.
Doku.. ok trz Steuerverschwendung und lasst diese dummes Animationen sein! Geld umsonst verschwendet
Schneider der Deutschen Donald Trump
Ackermann war ein grandioser Bankmanager. Zu seiner Zeit war der Aktienkurs der Deutschen Bank hoch und das ist was zählt. Nach ihm ging es bergab.
@Ninepins77
8 ай бұрын
Wir hoch waren noch einmal die Strafzahlungen der DeuBa Dank Ackermann?
Bitcoin fixed this !
@Andre_Schoppe
9 ай бұрын
🤡
@square6479
9 ай бұрын
No
@mohameda5370
9 ай бұрын
@@square6479 yes!!!
@Niron174
6 ай бұрын
Tut es nicht. Auch mit Bitcoin kann man Zertifikate handeln und dadurch das System zum schwanken bringen.
Jo Ackermann, bester Mann
ZDF👎🤮
@_SPIRAL_33_
9 ай бұрын
Lues weiter deinen STÜRMER.
Ackermann war ein absoluter Top Bänker und viel zu Schade für Europa.
@TwoForTwentyFilms
9 ай бұрын
Genau und mit Steiner schaffen wir den Endsieg. Die menschliche Dummheit kennt eben keine Grenzen und manche haben nix gelernt.
@schneehaze
9 ай бұрын
Kackermann war und ist eine Schande für Deutschland trifft es eher.
@funkeb.1512
8 ай бұрын
Die Wahrheit im Hintergrund wird u wurde nur ganz wenig berichtet! Hier wurde mal wieder nur den Herrn hochgehoben!
@maxmuller3595
7 ай бұрын
ein Blöd Krimineller war er
Die Geschichte zeigt wie gierig der Mensch ist dem aber nicht bewusst ist und nicht interessiert wer leidet oder wer nicht!!!! Solche Menschen gehören eingesperrt 🤮🤮🤮🤮🤮🤮
"Der vfb Stutgart wurde Fußballmeister" Ja genau, daran erinnern und denken wir uns alle, wenn wir an 2007 denken, dass der vfb Stuttgart Fußballmeister wurde...
@antokr8668
8 ай бұрын
Haha, da denke ich tatsächlich dran, wenn ich an 2007 denke 😄