Egal wie korrupt, egal wie "Sicher" - NIEMAND sollte bei der Altersvorsoge alles in ein Unternehmen stecken, EGAL wie toll es sei mag. NIEMALS!!

@pixelcatcher123

9 ай бұрын

nie niemals

@francescocorleone5028

9 ай бұрын

Genau immer streuen... 🤓

@LordChiefRockaNumba1

8 ай бұрын

Wie schwachsinnig sich das für mich auch anhört. Container als altersvorsorge, so ein quatsch 🙄

@adrian_s9849

7 ай бұрын

@@LordChiefRockaNumba1nur weil du keine Ahnung davon heißt, ist es nicht automatisch Quatsch…

@CuriousConnoisseurs

6 ай бұрын

i werd alles in die Teschla aktien steggen.

Ich habe auch nicht viel Ahnung in Finanzdingen. Aber eines muss doch mittlerweile wirklich jeder kapiert haben: niemals die Altersvorsoge hauptsächlich in die Hand eines Produktes legen. Ich versteh die Leute nicht. Grob fahrlässiger kann man kaum handeln. Um es freundlich auszudrücken.

@somebody1828

Жыл бұрын

Ist halt so. Pech gehabt, Lehrgeld zahlen. Und nicht vergessen, dass es den meisten Menschen auf der Welt finanziell schlechter geht.

@tomspeed3354

Жыл бұрын

und zudem nicht in was mit utopischer rendite und ohne bilanz etc.

@Christian_Black

Жыл бұрын

Gier frisst Hirn

@philippscholl2400

Жыл бұрын

@@tomspeed3354 Wo ist die Rendite denn utopisch? Ich frag mich eher, wie man seit den 80ern begeistert in ein Produkt investieren kann, das nur 4-5% Rendite abwirft, wenn gängige Aktienindizes in dem gleichen Zeitraum ne Rendite jenseits von 10% p.a. schaffen.

@ytucharliesierra

Жыл бұрын

@@philippscholl2400 Stimmt, in den späten 80ern gab es noch festverzinsliche Wertpapiere mit 7,5% Rendite.

Das Hauptproblem in Deutschland liegt hier in der mangelnden finanziellen Bildung. Niemand, der sich auch nur eine Stunde mit dem Thema Vermögensanlage beschäftigt hat kommt auf die Idee, für seine Altersvorsorge alles auf eine Karte zu setzen.

@Bastelfreak

Жыл бұрын

Genau so ist das. Und der Rest ist die Gier der Leute.

@jantschierschky3461

Жыл бұрын

Ich hatte gute finanzielle Ausbildung in der Schule, Hamburg in den Siebzigern. Ich weiß nicht wie es in den letzten 40 Jahren ist.

@max5183

Жыл бұрын

@@jantschierschky3461 ich habe Abi 2015 gemacht, es gibt keine finanzielle Bildung in der Schule. Nicht einmal jede Schule bietet wirtschaftsunterricht an, das heißt manche Schüler können selbst wenn sie wollten nicht. Bei mir gab es welchen, dort hat man eher Marktwirtschaft und Keynes gelernt. Aber finanzielle Bildung, wie sorge ich vor, was ist eine sinnvolle sparquote, wie eröffne ich ein Konto oder kaufe Aktien, das gibt es in der Schule nicht, auch nicht im wirtschaftsunterricht. Wer also keine Eltern hat, die einem das beibringen, vielleicht weil sie es selbst auch nicht wissen, der muss es sich irgendwann selbst beibringen. Ich kann es durchaus verstehe, dass deswegen viele bei hohen Renditen gierig werden und vergessen zu diversifizieren. Anstatt soetwas als Pflichtfach in der 9ten Klasse zu haben, lesen wir weiter Faust und Brecht und haben verpflichtende sport Unterricht etc. Nicht dass diese Dinge unwichtig wären, aber ich finde finanzielle Bildung wichtiger.

@jantschierschky3461

Жыл бұрын

@@max5183 das ist traurig, bei uns wurde viel Wert drauf gelegt. Selbst in Mathematik bank Zinsen etc war ein Teil des Unterricht. So man wundert sich wohl wo die Priorität jetzt is.

@18adam91

Жыл бұрын

@@jantschierschky3461 In dieser Zeit gab es auch noch Menschen. Heute sind es rücksichtslose Egoisten.

Die größte Frechheit dabei ist, dass die Geprellten dann auch noch fordern, die Allgemeinheit/der Steuerzahler müsse ihnen aus der Patsche hilft? So weit kommt es noch. Gewinne für sich behalten, Verluste auf alle anderen abwälzen...

@oldgeorg9347

Жыл бұрын

Dass das gängige Praxis ist, sieht man an den verbrecherischen Machenschaften der Energiekonzerne unterstützt durch verbrecherische Systembücklinge und Lobbyisten, genannt: Politiker!

@GOL3O

Жыл бұрын

Das geht nur wenn man eine Bank hat ;)

@mikeflei2133

Жыл бұрын

@@GOL3O Naja, der Aktionär zahlt ja nun 25 % Vermögenssteuer und die Bafin ist für derartige Kontrollen eingerichtet worden ....

@dieterroeskens4940

Жыл бұрын

Und das geht natürlich nur wenn man Gaslieferant ist.

@bernhardammer5106

Жыл бұрын

Die Forderung ist absolut logisch, denn die Konzerne machen es ihnen täglich genau so vor. Gewinne privatisieren und Verluste sozialisieren.

Die ganzen Jammergeschichten jedesmal von Leuten, die ihre gesamte Altervorsorge in eine einzige Anlage stecken und einem dann erzählen wollen, dass es ja nicht um die Rendite, sondern um die Sicherheit ging, kann ich langsam auch nicht mehr hören.

@RoterRuede

Жыл бұрын

100%

@justizfreund9959

Жыл бұрын

Da muß man die Leute aber auch aufklären. Viele sind wirklich komplett unerfahren in solchen Dingen und dann kommt es ja auch noch darauf an was einem geschulte Vertriebler erzählen.

@holyknight6382

Жыл бұрын

@@justizfreund9959 wie die Frau am Ende sagte. Nicht jeder hat BWL studiert.

@gerdokurt

Жыл бұрын

​@@justizfreund9959 Nein, man muss sich im Leben über rudimentäre Sachen selber aufklären und lernen. Es gibt einen weißen, einen grauen und einen schwarzen Kapitalmarkt. Weiß ist reguliert, schwarz illegal und grau Wild West. Alles was nicht Versicherung und Bank ist (salopp gesagt), ist grau oder schwarz! Mehr braucht man gar nicht wissen. Uns selbst dumme Eichhörnchen wissen, dass man nicht alle Nüsse im gleichen Loch verbuddelt ;) Es geht mir einfach nur noch auf den Sack! 80 Millionen Bundetrainer, 80 Millionen Juristen, 80 Millionen Mediziner. Jeder hält sich für neunmalklug, mündig und aufgeklärt aber sobald man sich die Finger irgendwo verbrennt, wird nach Nanny Staat gerufen und eine passive Rolle eingenommen ("warum hat man mich denn nicht..."! Und 3 Wochen in den Urlaubskatalogen blättern um einen Schnapper zu machen, aber in einer Über-Nacht-Entscheidung die Altersvorsorge ins Kasino schleppen. Natürliche Selektion!

@itunik

Жыл бұрын

@@holyknight6382 man muss nicht bwl studieren um zu wissen dass man seine anlagen diversifiziert und nicht alles auf ein pferd setzt. Das ist gesunder menschenverstand

In etwas zu investieren, wo kein Geschäftsbericht und auch keine GuV erhältlich sind, muss man schon extrem viel Vertrauen haben in so eine Pusemuckel Bude.....

@CivilianGunner

Жыл бұрын

Die Erklärung finden wir ab Minute 2:30. Wenn der Rückkaufpreis schon bei Vertragsabschluß in Aussicht gestellt wird, glaubhaft ist hier rein subjektiv, dann werden Emotionen geweckt. In dem Moment verdrängt diese das rationale Denkmuster.. Bei einem Rückkaufwert von 120% überlegt da so mancher nicht mehr lange.. Da schnappt die Falle zu😬 Und der Boden der Tatsachen ist hart🤣🤣

@janauphoff4261

Жыл бұрын

@@CivilianGunner Das ist aber jetzt für viele Möchtegern Neureiche ein harter Boden geworden 🤣😂😅

@AndreasDelleske

Жыл бұрын

Ersatzweise geht natürlich auch Gier!

@janauphoff4261

Жыл бұрын

@@AndreasDelleske Die gescheiterten Wirecard Anleger sind zu Mutti Angela Merkel gerannt 🤣 Wohin rennen die P&R- Jünger?

@lemmingbargeld863

Жыл бұрын

Mag sein, aber wenn du das das über viele jahre machst oder von Menschen denen du Vertraun kannst hörst, dass die des seit vielen vielen jahren machen und das Versprochene eingehalten wurde, dann hält man (nicht ganz zu unrecht) ein betrug führ sehr sehr unwahscheinlich

Ich habe selber einiges an Geld in P&R Container investiert. Das ist aber über 20 Jahre her. Ich kann mich noch erinnern, dass damals die Auszahlungen per Scheck erfolgten. Als ich dann das Geld brauchte um das für einen Hauskauf benötigte Eigenkapital zusammen zu bekommen, bin ich ausgestiegen. Während all den Jahren, in denen ich P&R Container besessen habe, ist alles perfekt gelaufen. Ich kann mich noch erinnern, dass etliche Fachzeitschriften die Anlage in P&R Container als sicher und seriös beschrieben haben.

@enoyna1001

8 ай бұрын

Glück gehabt!

Um 2010 herum erzählte mir ein Kollege, dass er überlegt in Container zu investieren… das Thema kam mir fremd aber durchaus interessant vor … haben aber nie wieder darüber gesprochen… heute weis ich worum es damals ging …

@dan-ch7cc

3 ай бұрын

es gibt firmen, die das professionel machen und das klappt auch. risiko ist aber immer dabei

Ihr könnt ruhig erwähnen, dass der Gründer der P&R AG Heinz Roth hieß 😉

@schneehaze

Жыл бұрын

@@andrejm.300 nein eben nicht, der Nachname wird zensiert

@peterniewalda9863

Жыл бұрын

Danke für deine Google Recherche

@Heyyne

Жыл бұрын

Ist das entscheidend?

@schneehaze

Жыл бұрын

@@Heyyne entscheidend? Das muss jeder für sich selbst entscheiden ;) Ich finde das ist eine wichtige Information, die ich niemandem vorenthalten möchte

@schneehaze

Жыл бұрын

@@peterniewalda9863 immer weder gern :)

Seine Altersvorsorge von mehr oder weniger einem Unternehmen abhängig zu machen ist sehr risikoreich und naiv.

@Anna-zp2jg

Жыл бұрын

Hallo, entschuldigen Sie die Unannehmlichkeiten, ich versuche, 5.000 € aufbringen, um ein kleines Unternehmen zu eröffnen. Können Sie mir mit 10 € helfen?

@homofurstadalbertpopoloch4878

Жыл бұрын

Auch bei der BRD GmbH?

@geertrebreps191

Жыл бұрын

@@homofurstadalbertpopoloch4878 "BRD Gmbh" ist Reichsbürger-Quatsch. Es heisst Bundesrepublik Deutschland Finanzierungs Gmbh (Frankfurt). Den Sinn und die Aufgabe kann man im Internet nachlesen.

@timneunzwangig7086

Жыл бұрын

Dikka bitteee😂😂😂😂

@UndercoverDog

4 ай бұрын

​@@homofurstadalbertpopoloch4878ja schon, das deutsche Rentensystem ist sehr scheiße

Interesante Doku. Warum wurden die ehemaligen P&R Verantwortlichen Heinz Roth und Werner Feldkamp (mittlerweile verstorbenen) ausgepiept?

Interessante Doku, gerne mehr davon. Finde die Frage zum Schluss recht spannend: Wer haftet für sowas? Ist es nicht hinlänglich bekannt das ein Investment auch zum Totalverlust führen kann?

@nooboard

Жыл бұрын

Es muss nicht immer jemand haften. Jedenfalls nicht im Sinne, dass alle ihr Geld zurueck bekommen. Man sollte sich klar machen, und ich finde das ist Allgemeinwissen, das abseits von bei der Bank hinterlegte Vermoegenswerte keine Einlagensicherung existiert. Diese aber auch nicht unlimitiert ist. Und mit jedem Geschaeft ist eben auch ein Totalverlust moeglich. Selbst wenn ich mein Vermoegen zuhause ins Kopfkissen stecke, die Huette kann mir ja auch abfackeln. Und ohne Risiko kein Gewinn. Ich frage mich wann den Menschen endlich auffaellt das es keine Sicherheit gibt. Erst mit dem Wissen kann ich auch Hinterfragen statt mir nur Honig um den Mund schmieren zu lassen. Wenn mir jemand was von einer sicheren Anlage erzaehlt, dann weiss ich schon das er mir etwas verschweigt. Ob das nun 3% oder 30% Rendite pA sind.

@fabianwloch9729

Жыл бұрын

Ist es, wollen viele Menschen aber nicht wahr haben. Nicht nur das, je nachdem geht man zusätzlich Risiken ein. Sieht man aktuell bei der Frage zu Wirecard Aktien, ob damals ausgezahlte Dividenden wieder zurückgezahlt werden müssen.

@ACE-xr4jz

Жыл бұрын

War das wirklich Betrug ? 30 Jahre lief das Geschäft, man baut zur steueroptimierung das Konstrukt mit der Schweiz auf, dann kommt eine Welt Wirtschaftskrise, Fehlentscheidungen im Management, dann der verzweifelte Versuch des Firmengründers sein Lebenswerk zu retten, nachdem er Jahrzehnte in der Karibik in Frührente war, Karren steckt aber schon zu tief im dreck , Insolvenz…. Tragisch für alle Anleger, aber so läuft es in der Sozialen Marktwirtschaft mit vielen Unternehmen. Ich will damit nicht sagen, dass es kein Betrug war, aber die Möglichkeit, dass es einfach schlecht gelaufen ist, ist real und sollte meiner Meinung nach in Betracht gezogen werden

@kimmathis1945

Жыл бұрын

Haftung gibt es per Gesetz nur bei der Einlagensicherung. Ansonsten sind alle Anlagen risikobehaftet, bis hin zum Totalverlust.

@89DerChristian

Жыл бұрын

@@fabianwloch9729 Na hier geht es um Betrug, da liegt es aus meiner Sicht etwas anders als wenn ein Unternehmen "nur" Pleite geht

9:38 "Es gab keine Möglichkeiten Geld anzulegen für Leuten wie mich" - 2010 gab es schon das Internet. Man muss es nur richtig bedienen.

@karlenter2380

Жыл бұрын

Damals hätten sich sogar Bitcoin echt rentiert.

@simonsimon8213

Жыл бұрын

@@karlenter2380 ja hinterher ist man bei sachen wie bitcoin immer schlauer

@ruben247

Жыл бұрын

Selbst zur Bank zu gehen und sich dort beraten zu lassen wäre besser gewesen. Das machen die Rentner doch eigentlich so gerne.

@Reiners_Eulenspiegel

Жыл бұрын

@@simonsimon8213 Ich erinner mich noch wie ich auf dem Schulweg mit nem Klassenkamerad über das Thema geschnackt hab (irgendwann in den frühen 2000ern) und dachte, ein paar Euro vom Taschengeld in Bitcoin umsetzen wäre doch mal interessant. Natürlich hab ich das nie gemacht und ärger mich darüber ein wenig. Einige Tausender wären da schon, für eine Hand voll Euro Einsatz, drin gewesen. Aber mitlerweile sind die Großen Steigerungen ausgereitzt und wer weiß, vielleicht hätte vor lauter Bitcoinzeichen in den Augen meine Gewinne im Jahr 2014 in Theranos investiert - dann hätte ich mich richtig geärgert.

@Reiners_Eulenspiegel

Жыл бұрын

@Der Hüter Hoppla, hab ich frühe 2000er gesagt? ich meinte frühe 2010er also 2010 oder 2011 (2009 eher nicht, weil ganz neu war es nicht als ich davon hörte). Hellsehen kann ich nur mit einer Stirnlampe.

Wenn man Geld anlegt ist man „Anleger“ und kein „Sparer“🙄

@TyrellJoanna

Жыл бұрын

Die Menschen hätten damals nur in Amazon und Google investieren sollen und Ihre Rendite läge heute im 2- bis 3-stelligen Millionenbereich.

@nooboard

Жыл бұрын

@@TyrellJoanna Die haetten mir das Geld auch geben koennen. Wenn man die Kosten fuer Bier, Pizza und Wohnung abzieht, dann waere sicher immer noch mehr als die haelfte uebrig geblieben. Ich glaube ich erstelle mal ein solches Finanzprodukt.

@thecon_quererarbitraryname6286

Жыл бұрын

So sieht es aus. Mit all den Risiken und Nebenwirkungen die das mit sich bringen kann...

@_yonas

Жыл бұрын

@@TyrellJoanna Es ging ihnen ja darum eine zuverlässige Altersvorsorge zu haben, die regelmäßige vorhersehbare (!) Gewinne abwirft. Dafür ist der Aktienmarkt nicht geeignet.

@nooboard

Жыл бұрын

@@_yonas es gibt keine zuverlässige Altersvorsorge

Junge der Geschäftsführer ist Scam sein Großvater, ein Schneeballsystem so lange am laufen zu halten ist schon irgendwie genial.

Ist schon eine krasse Story. Hätte man aber auch gefühlt in einem 15 min Video zusammenfassen können, ohne sich 45 min im Kreis zu drehen.

@kimmathis1945

Жыл бұрын

Wie sollen die sonst die Sendezeit füllen? Noch mehr Talk Shows, Quiz-Sendungen und Krimi-Serien? Da sind ein paar Grafiken und ein Sprecher doch viel billiger…

@patrick1992

Жыл бұрын

@@kimmathis1945 das bringt aber keine Barren wenn es so kurze Videos sind :D

Der Trick mit den nicht zu hohen Renditen ist echt fies! Bei 4% Rendite springt einem der Betrug nicht sofort ins Gesicht. Und wenn es ein Unternehmen schon 20, 30, 40 Jahre gibt, wird man auch eher beruhigt. Kam eigentlich raus, ob das von Anfang an Betrug war?

@hansmuller1846

Жыл бұрын

Es wird ja angedeutet, dass die Firmenstruktur von Anfang an so war, und dass sie nur zum Zweck der Vertuschung so Sinn ergibt. Allerdings haben sie sich mit dem Schneeballsystem offenbar recht lange Zeit gelassen, sonst hätte es früher explodieren müssen.

@karinliebtschokolade8157

Жыл бұрын

Danke, Mister X, ich sehe es auch so.

@bavarianwolf3806

Жыл бұрын

trotzdem ist es finanzieller selbstmord, dass man alles in eine Anlage/aktie o.ä. investiert, dazu langfristig.

@beatmastertv_urbex

Жыл бұрын

Warum sollte ich in Container investieren?? Selbst als Sicherheit sollte ich mir so ein Teil dann in den Garten stellen??

@patrick1992

Жыл бұрын

@@beatmastertv_urbex Ja als Dekoration

Gisela, was erzählst du für ein Müll? Keine Anlagemöglichkeiten? Warum nicht vor 10 Jahren relativ sichere Aktien mit einer attraktiven Dividende gekauft? BASF, Allianz, Münchner Rück z.B.? 5 bis 7 % Dividende Plus möglicher Wertsteigerung der Aktien?

Жыл бұрын

Und dann geht Allianz pleite z.B weil sie wegen Hochwasser Tausenden Leuten Millionen auszahlen muss dann guckst du in die Röhre mit den Aktion. Es gibt keine 100% Sicherheit und falls doch etwas zu 99,9% sicher ist dann ist die Rendite auf Höhe der Inflation

@hasan6711

Жыл бұрын

@ Wo habe ich denn was von 100%iger Sicherheit geschrieben? Relativ sicher, nicht 100%. Die Reputation von Allianz 1a. Die Sicherheit eine 1. Eine attraktive Dividende, seit Jahren. Jahr für Jahr steigen Umsatz, Gewinn und Dividende. Nochmal: Ich habe von relativer Sicherheit geschrieben. Eins noch: Sollte die Allianz wirklich Pleite gehen, dann haben wir ein noch größeres Problem, als wir uns das jetzt überhaupt vorstellen können. Schönen Abend. PS: Der Gewinn der Allianz 2021 betrug 13,4 Milliarden. Dividende im Moment 10.8 Euro. Derzeit ist die Rendite damit bei 6 %.

@nooboard

Жыл бұрын

Die kann man doch nicht "anfassen" 🤣

@justizfreund9959

Жыл бұрын

Oder Bitcoin, weil man hinther immer schlauer ist. Anfangs wurden die Renditen ja über Jahrzehnte ausgezahlt und zwar ohne das Risiko von Wertverlust wie bei Aktien. BASF 2015 für 96 EUR gekauft und jetzt für 45 EUR verkauft. usw. Ja, das wäre schlau.

@skt691

Жыл бұрын

@@justizfreund9959 hab ja keinen Mathematik Nobel Preis aber 50% Verlust ist besser als 100%.

Gisela sagt das es keine andere Anlage möglichkeit gab. Was ist mit sicheren Weltweiten gestreuten ETFs?

@nooboard

Жыл бұрын

Sicher sind die auch nicht, das Risiko ist nur nicht so hoch. ;-)

@thecon_quererarbitraryname6286

Жыл бұрын

Etf's ein diverses Aktiendepot, bitte keine Fonds weil die zusätzliche Gebühren kosten, vielleicht Staatsanleihen, in jedem Fall aber bitte alles mit gut strukturierter Recherche und Abwegen der Risiken davor...

@Heizungsheizer

Жыл бұрын

Die gibt es nicht- das ist der Punkt. Es gibt Menschen, die keine Verluste in einer Geldanlage wollen. Es mag Dir vielleicht entgangen sein, aber der MSCI World Index hat schon mehr als einmal 50% verloren in den letzten 25 Jahren.

@superyeah697

Жыл бұрын

@@Heizungsheizer in der langen Laufzeit hat der msci World aber immer wieder zugelegt wenn du dir Performance seit 1970 anguckst sind dort realistisch 4-5% sichere Rendite im Durchschnitt pro Jahr drin. Zudem sollte die Kapitalanlage wie Gisela sagt auch lange sein und nicht kurzfristig.

@Heizungsheizer

Жыл бұрын

@@superyeah697 Dann sollten aber jetzt die Alarmglocken klingen- wenn 4-5% auf 50 Jahre der Durchschnitt ist- denn seit 2010 hat der MSCI World bereits jedes Jahr 11% zugelegt. Dann müßte es ja mittelfristig 30% runter gehen, damit wir wieder bei den 4-5% sind. "Sicher" ist das sicher nicht. Die Über-Performance kommt von gehypten und mittlerweile überbewerteten Aktien. Sonst würden alleine 5 Tech-Aktien nicht jetzt 13% des MSCI World darstellen.

Komisch das man heutzutage nie mehr von sowas hört. Habe bis jetzt noch nie von diesem Betrug gehört

@Bogomil76

Жыл бұрын

Verstehe ich nicht, Du hast doch JETZT davon gehört?

@fruchtigerfurz

Жыл бұрын

Sowas hört man heutzutage nicht mehr? Ernsthaft? Deine Scheuklappen hätt Ich manchmal gerne, vor allem bei solchen Kommentaren.

@shok87sk

Жыл бұрын

@@Bogomil76 oh man, was bist du denn für einer. Ich hab bis eben auch nichts von diesem Betrug gehört. Wie kleinkariert kann man sein. 🤣🤣🤣

@Bogomil76

Жыл бұрын

@@shok87sk Das hat doch mit kleinkariert nichts zu tun. Du hast das nicht verstanden. Die Aussage von „Anonymous“ (wie kreativ) soll doch sein, dass man angeblich solche Dokumentationen nicht mehr im alltäglichen Leben und Fernsehen mitbekommt. Und meine Aussage bezieht sich doch darauf, dass es doch hier eine Dokumentation gibt, und nichts „verschwiegen“ wird!

@Das-Volk-Der-Windeln

Жыл бұрын

@@Bogomil76 wo habe ich was davon geschrieben das etwas „verschwiegen“ wird? Und wieso echauffierst du dich über meinen KZread Namen? Wusste nicht das wir hier bei einem kreativ Wettbewerb für Pseudonyme im Internet sind.

Wäre nur die eine Regel der Diversifikation befolgt worden könnte jeder der Anleger den Verlust problemlos verkraften. Selbst wenn es 10 oder 20% des Vermögens wären. Aber das lernt man ja angeblich nur in einem BWL-Studium.

@OmmerSyssel

Жыл бұрын

@Rvve Duio Dieser basale Information/Warnung steht überall wo Laien sich mit Investition beschäftigen können! -Nie was riskieren, welche Verlust du nicht verkraften können 🤷🏼

@Energieberatung089

Жыл бұрын

Diversifikation ist etwas für Versager die keine Ahnung haben

Eine interessante, aber zu lange Doku, die man auch in höchstens 20 Minuten hätte abhandeln können.

Der Titel weckt meine Erwartungen wenn ich an Wirecard oder CumEx denke. Mal sehen ob es Clickbaiting ist Update: ist defintiv weiter oben, besonders wenn man die Zeitspanne berücksichtigt.

Menschen wie diese Gisela regen mich bisschen auf muss ich sagen. Man konnte nur sehr schwer ahnen, dass das ganze ein Schneeballsystem ist, aber es gibt ja nen Grund warum man nicht seine komplette Altersvorsorge auf eine einzige Karte setzt.

@noortjelief1987

Жыл бұрын

Die Gisela hat es sich etwas einfach gemacht, die hat geglaubt, weil sie etwas 'zum anfassen' kauft, kann es nicht schief gehen. Super leichtgläubig, seine komplette Altersvorsorge da rein zu stecken...

@nooboard

Жыл бұрын

Mich regen solche Leute nicht auf, sie wissen es einfach nicht. Irgendwie haben wir da eine Bildungsluecke. Man kann ja auch sein Geld auf eine Karte setzen, das ist halt dann high risk, da muss man sich dann nicht wundern wenn es schief geht. Ich denke das viele Menschen einfach nicht begreifen das es sowas wie "kein Risiko" oder "garantiert" oder "Sicherheit" nicht gibt. Bei dem "anfassen" hab ich aber auch die Stirn gerunzelt. Ich bezweifel das sie je einen "ihrer" Container angefasst hat. Irgendwie ist sie einfach sehr naiv. Menschen machen Fehler, diese Fehler koennen andere teuer zu stehen kommen, und manche Menschen sind auch einfach Betrueger. Manche sind sogar Betrueger obwohl sie selbst vor allem naiv waren.

@NobaDyKnowZ

Жыл бұрын

@@noortjelief1987 deswegen wird so etwas immer und immer wieder funktionieren. Solange die Rendite fließt, geht man lieber auf den Kaffee mit den Freundinnen anstatt sich mal selber schlau zu machen.

@1988orpheus

Жыл бұрын

@@noortjelief1987 hätte sich mal lieber darum gekümmert das sie ihre gekauften Container alle mal anfasst

Auf Bierdeckeln wurden schon viele großartige Ideen niedergeschrieben, es sollten sogar schon Steuerklärungen irgend wann einmal darauf passen. Dieses Schneeballsystem erinnert mich an die Windkraft-Anlagen Geschichte - wie hießen die nochmal? Prokon? Immerhin hat sich dieses System hier relativ lange gehalten. Das man sich auf "unseren Staat" als Garant für Sicherheit, Recht und Ordnung nur bedingt verlassen kann, zeigt auch dieses Beispiel. Das einzige, was nach meinem Gefühl noch recht gut funktioniert ist das Eintreiben von Steuern und der Ausbau der Bürokratie.

Hallo allerseits - ich oute mich mal: Ich bin gelernter Banker und habe fast zwei Jahrzehnte als Anlageberater und zum Schluss sogar als Wertpapierbetreuer gearbeitet. Ich habe miterlebt, dass man uns von oben herab quasi "genötigt" hat, dass wir unseren Kunden Flugzeugleasing-Fonds, Medienfonds und auch Container verkaufen sollten. Oben auf warst Du nur, wenn Du entsprechende Verkaufszahlen erreicht hast - und möglichst hoch in den Ranglisten standest.... Ich habe da nicht mitgemacht - und war ein ungeliebter Kollege, der dann letztendlich "gegangen" wurde mit einem Aufhebungsvertrag. Ich habe in der Branche nie wieder Fuß fassen können - das Netzwerk der Personaler "funktionierte" augenscheinlich sehr gut... Aber das nur nebenbei. Ich habe aber immer einen Grundsatz verfolgt: wenn sich eine Anlage erst "nach Steuer" rentiert, kann das nix gescheites sein! Und ich kann nicht nur behaupten, dass ich meinen Kunden wissentlich "Schrott" verkauft habe. Sondern kann mich heute beim Rasieren noch im Spiegel anschauen! Während selbst mein Chef mehrere Prozesse zu überstehen hatte, blieb ich davon verschont. Hat mir letztendlich aber nichts genützt... Wie viele Kunden ich sogar vor solchen Anlagen wie Prokon (Genusscheine in die selbst meine Mutter investieren wollte) und den vorgenannten "gewarnt" habe, kann ich gar nicht mehr zählen. Doch deren Dank wird mir sicherlich auch heute noch "hinterherschleichen"... Für mich ist Betrug am "Grauen Kapitalmarkt" jedenfalls keine Überraschung! Erst die Pleite von Wirecard hat mich dann tatsächlich "überrascht". Aber da ich miterlebte, wie (teilweise) desinteressiert BAFIN und alle sonstigen "Kontrollorgane" wie z.B. Wirtschaftsprüfer waren und m.E. auch sind, ermöglichte immer wieder und ermöglicht es wohl auch heute noch dass sich kriminelle "Subjekte" am Geld der Anleger "zu bedienen"! Denkt doch mal an solche Betrügereien wie Flowtex, S&K und andere.. Florian Homm kenne ich auch persönlich - und habe den Herrn immer für ein "Windei" gehalten. Im Falle P&R haben alle versagt auch die staatlichen Kontrollinstanzen. Es gab aber auch genug Warnungen - auch in diesem Falle! Und wer diese nicht zur Kenntnis nehmen wollte, dem war nicht mehr zu helfen! Und dann die Verluste auf die Allgemeinheit abzuwälzen, finde ich dann auch nicht in Ordnung.

@geertrebreps191

Жыл бұрын

Chapeau! Da bewahrheitet sich der Spruch "Ehrlich währt am Längsten und wer nicht stiehlt der kommt zu nichts!". Ein Freund wurde bei einer deutschen Bank nicht befördert weil er sich weigerte für ein Jahr nach Luxemburg zu gehen.

@MrDriftspirit

Жыл бұрын

Vielen Dank für ihren Beitrag aus der oft abschreckenden Realität!

@geertrebreps191

Жыл бұрын

" Hat mir letztendlich aber nichts genützt... ". Doch! Wie Sie sagten: Sie können sich im Spiegel ansehen. Das Blöde ist lediglich, dass sich viele "Betrüger" im Spiegel ansehen und sagen: "Ich armes Schwein wurde erwischt, es ist ungerecht!". Ich war in einer ähnlichen Branche tätig und kann auch noch in den Spiegel schauen. Und ich treffe noch heute Kunden die sagen "damals haben Sie uns gut beraten!". Leider werden die Schaumschläger um so mehr gehypt je höher sie im Management tätig sind. Die Karrieregeilen versprechen nach oben alles und treten nach unten mit der Begrüdung "das Management wünscht das so!".Einer der Gründe dürfte sein, dass viele Entscheider keine Ahnung von dem haben was sie entscheiden, sondern nur die (vermeintlich) beste Variante aus mehreren blöden Vorschlägen wählen. Danach "wenden sich oft schnell neuen Aufgaben zu". Zuweilen werden sie auch zugewendet. Gefeuert werden sie selten weil der Chef dann zugeben müsste, dass er auf eine Pfeife hörte. Geht "das Alte" gut so hat man "perfekt entschieden", geht es schief, dann wurden "randiose Ideen fehlerhaft umgesetzt" . . .

@Zoiglmeister

Жыл бұрын

Die Kunden haben es einem nicht gedankt wenn man sie vor etwas gewarnt hat. Sie wollten lieber Rabatt auf die Gebühren. Das war einer der Grunde warum ich keine Lust mehr auf diesen Beruf hatte.

Und wieder einmal ist der Traum der Anleger geplatzt, ohne Arbeit reich zu werden.

@NNRedemption

Ай бұрын

Ja klar. Ahnungslose Leute die einfach eine private Altersvorsorge wollten sind irgendwelche Anleger die reich werden wollten. Was ist eigentlich falsch mit dir

Unser Lieblings CumEx Kanzler wird sich bestimmt darum kümmern.

@oneheadlive

Жыл бұрын

Jaaaaaaaaaaaaaa!!!🤪😄😄😄🤡🤡 Und er ist ungeschoren davon gekommen hahahaha Hammer !!!

@leipzig3507

Жыл бұрын

So ein Unsinn, das jetzt Scholz anzulasten. CumEx hat vor allem in den 90er bis 2015 stattgefunden. Da waren noch genug andere beteiligt.

@karinliebtschokolade8157

Жыл бұрын

🤣🤣🤣

@ninoc3951

Жыл бұрын

Er kann sie nicht erinnern

@maikelmolto8986

Ай бұрын

Und ihm sein dynamisch bewegter Finanzminister erst recht.

Wenn man da heute Googlelt nach der Firma, Anwälte, Anwälte und nochmals Anwälte. Das schlimme ist, dass die geprelten Anleger, dann auch noch von Anwälten abgezockt werden. Meistens bringen die ja nichts zu Stande für die Geschädigten. Aber fordern für Unfähigkeit horrende Honorare.

@patrick1992

Жыл бұрын

Tja wer so blöd ist..

Lektion Nr. 1: Man darf nie (niemals) alles Geld auf eine Karte setzen.

@Squilliam-Fancyson

Жыл бұрын

Doch doch. Alles auf Krypto. Dann kann nix schiefgehen!

@sinical4ever

Жыл бұрын

Ein sonnensturm und wir sind wieder im Mittelalter, was willst du dann mit Crypto, ohne Strom

@moe-225

Жыл бұрын

Buy Bitcoin

@moe-225

Жыл бұрын

@@sinical4everda hat man ganz andere Probleme als seine Finanzanlage

Hab jetzt richtig bock, nen container zu kaufen. 👍🤘

@tony2988

Жыл бұрын

😂

@theicetea4405

Жыл бұрын

Ich hab noch 2 Stück im Garten rumstehen, kannste sehr gern begutachten😁

Was man hier in der Doku, wie auch in eigentlich ALLEN anderen Fällen in denen die BaFin auf irgendwas hätte aufpassen müssen - sie tut es nicht. Die BaFin ist eine, wenn nicht die wertloseste Institution die wir in Deutschland haben.

@fogu65

Жыл бұрын

Doch der öffentlich-rechtliche Rund­funk oder das Finanzamt oder die Arbeitsagentur oder die Autobahn GmbH ^^

@sonnyplankton

Жыл бұрын

Und die Bundesnetzagentur

@sequoiagiganteum4832

Жыл бұрын

Was ist schlimmer , der offensichtliche Lügner oder der Lügner der einen auf ehrlich macht. Wo welches System die Geschicke regelt kann ja jeder selbst beurteilen

@fogu65

Жыл бұрын

@@sonnyplankton ja stimmt🤣 Im Grunde genommen, werden wir in diesem Land ausgenommen und verarscht, wo es nur geht

@arctix4518

Жыл бұрын

@@fogu65 Dann solltest du anpacken oder auswandern

Wenn das 40Jahre funktioniert hat, haben viele Menschen viel Geld verdient.

@joergkalisch7749

Жыл бұрын

So ist es. Den letzten beißen die Hunde. Viele haben auch ihre Auszahlung reinvestiert. Kumpel hat auch seinen ganzen Einsatz ähnlich verloren aber fairerweise die Auszahlungen gegengerechnet und ist unter dem Strich mit einem blauen Auge davongekommen

@thomass6495

Жыл бұрын

Ganz genau und laut der Gewinnversprechung profitiert...

@sfm9

Жыл бұрын

Die meisten haben es wegen des passiven Einkommens gemacht. D.h. die Mieten wurden für andere Ausgaben benötigt. Reich ist dabei keiner geworden dazu waren die Renditen viel zu gering.

@gentuxable

Жыл бұрын

Bei einer Stahlkrise und im wirtschaftlichen Aufschwung funktioniert das Konzept ja auch wunderbar. Aber das konnte nicht ewig wachsen.

@MrDriftspirit

Жыл бұрын

Genau das habe ich mir auch gedacht nach wenigen Minuten Video...

10:05 diese Frau war einfach nur gierig, das ist die Strafe jetzt. Wann begreifen die Menschen endlich das KEINER etwas verschenkt vorallem kein Geld

wieso sucht man jetzt verzweifelt nach einem der jetzt unbedingt sein Gesicht für die Nummer hinhalten muss? Wen soll man denn bestrafen wenn die Schuldigen tot sind?

@someone7826

Жыл бұрын

die Opfer?

@noortjelief1987

Жыл бұрын

Also, da gibt es angeblich 1.6 Millionen Kontainer aber es sind nur 600000 da, das muss man ja wohl wissen, wenn man so einen Laden übernimmt.

@HolgerJakobs

Жыл бұрын

Denjenigen, der das hätte überprüfen müssen! Wozu gibt es Wirtschaftsprüfer und Aufsichtsbehörden?

@nooboard

Жыл бұрын

@@HolgerJakobs Also mir haben sich bei der Beschreibung des Geschaeftsmodells schon die Nackenhaare aufgestellt. Wat soll man da noch pruefen, vor allem wenn es ausserhalb der Befugnisse liegt. Ausserdem investiert man nicht in nur ein Finanzprodukt. Egal in was du investierst du kannst alles verlieren. Du kannst nur versuchen das Risiko zu minimieren indem du diversifizierst. Und selbst dann kannst du alles verlieren. Naja ausser einen Teil der Einlagen bei einer Bank die durch die Einlagensicherung gedeckt sind. Es gibt keine Sicherheit und kein "kein Risiko".

@someone7826

Жыл бұрын

@@HolgerJakobs Die Behörden agieren im gesetzlichen Rahmen, der damals sehr mau war, sodass die Behörden nicht viel prüfen mussten, geschweige denn durften.

Ein Familienmitglied hat bei einer anderen Firma 5 Jahre vermietet und hat seine Rendite nach steuern so ca. 4% bekommen. Irgendwie war es nicht schlecht, er ging mit 50k rein. Er kam auch noch gut raus, bevor das System zusammenbrach. Zum Glück hab ich es danach nicht auch noch probiert, war mir irgendwie zu fremd. Vor einigen Jahren hat sich das alles noch ganz normal angehört, erst die letzten 5 Jahre gabs dann "Anzeichen" daß da was nicht stimmt.

@hijodelaputamadre4506

Жыл бұрын

Meine Meinung, aber jeder darf natürlich seine eigene haben: Zum Teil völliger nonsens, der da in der Doku breitgetreten wird. Ich hab auch ca von 1990 bis 2013 investiert und es is immer alles absolut korrekt und auch nie zeitverzögert zurück bzw ausbezahlt worden. Allerdings bin ich dann nach Einführung des abgemerkelten Teuros so nach und nach ausgestiegen, weil die Renditen immer schlechter wurden, und ich mir auch immer weniger erklären konnte, wieso ne Fa oder Reederei um an Geld zu kommen, solch umständliche Geschäftsmodelle wählen sollte, da ja die Kredit- Zinzsätze ins bodenlose fielen und es bei entsprechenden Sicherheiten, Bonität money for nothing gibt ( unter 1 pro Zins) nur die chicks sind leider immer noch nicht for free sondern werden eher immer teurer ( hahahaha). Betreffs Renditen, von denen in der Doku gesprochen wird, : Selbst in guten DM Zeiten gabs meines wissen nie mehr als 4 ++ Rendite nach Steuern wohlgemerkt ! Ich will nicht wissen, bzw ausrechnen wieviele Milliarden alleine der Fiskus an dem Geschäftsmodell verdient hat. Auch haben die Heinis immer mal wieder die Anlage anders bewertet, weil die geldgeilen Säcke vom Fiskus natürlich bemerkt haben, dass da was zu holen ist. Und so bekam man zum Teil nach Jahren wieder abgeänderte Steuerbescheide und die Anlage wurde immer unrentabler. Betitelt man das P und R Geschäftsmodell als größter Betrug bla bla bla, mit was für einem Ausdruck will man dann das staatliche Rentensystem versehen, wo man nach 40 Jahren Einzahlung jetzt aktuell kaum noch Miete und Strom von zahlen kann. Also betiteln wir es mal lieber als kleine Betrügerei die 30-40 Jahre funzioniert hat und eben wie bei "der Reise nach Jerusalem" derjenige Pech hat, der am Schluss keinen STuhl zum drauf sitzen mehr gefunden hat.

@sfm9

Жыл бұрын

Wenn er vier Jahre vor der Insolvenz raus war, d.h. ab Frühjahr 2014 keine Mieten oder Rückzahlungen liefen ist er safe. Der Insolvenzverwalter kann vier Jahre rückwirkend Mieten und Zahlungen aus Rückkäufen zurückfordern. Derzeit sind Musterklagen anhängig mit unterschiedlichen Ergebnissen. Während das Landgericht München bisher überwiegend zugunsten der Anleger entschieden hat sieht das beim Landgericht Hamm anders aus.

@rolliseventeen

Жыл бұрын

@@sfm9 echt? oha. Wie begründen die das eigentlich, daß man Kunden nachträglich die Kohle wieder nehmen will? So lang ist er noch nicht raus, bzw. war evtl. bei dem anderen Anbieter. Muss ihn mal fragen, da gabs mindestens 5 am deutschen Markt.

@sfm9

Жыл бұрын

@@rolliseventeen Ist Deutsches Insolvenzrecht. Der Insolvenzverwalter muss sogar zugunsten aller Geschädigten zurückfordern, zur Zeit hängen "nur" Musterklagen an da er nicht 50k Fälle führen kann und will. Er möchte bis zum BGH aber bisher hat das noch kein Gericht zugelassen. Alle Betroffenen mussten Hemmungsvereinbarungen unterschreiben (damit er sie später noch auf Rückzahlung verklagen kann).

@maxxmax1647

Жыл бұрын

@@rolliseventeen Weil dein Familienmitglied das Geld nicht durch reale Mieteinnahmen erhalten hat, sondern durch ein kriminelles Schneeballsystem! Dein Familienmitglied hat sich daher gegenüber andere Gläubiger zu Unrecht bereichert.

Das schlimme ist nicht der Betrug. Das schlimme ist, dass es nicht mehr schockt.

@CreativeComander

Жыл бұрын

Da hast du recht

@janucanvas

Жыл бұрын

Dass es sowas gibt schockt nicht mehr nein. Aber, dass die Regierungen immer wegschauen, das schockt mich immer noch.

@horstpopescu1170

Жыл бұрын

Anscheinend gewöhnen sich die deutschen an alles und auch an die größten Lügen

@rterdogan615

Жыл бұрын

Ja die Regierung Schaut weg oder macht Unjinird mit aber der kleiner Bürger wird Gnaden los Vernichtet wegen paar Cent. .

@rterdogan615

Жыл бұрын

Keine wird Betrogen sie wollen Betrogen werden und die Leute haben sogar einen Abschluss Ike dachte Bildung macht Schlau. Wenn man die Alten Filme von Wenitou Western gesehen hat wenn der Weißer Teufel das Gold sah und die auch noch Funkeln Vergessen Sie Gott und die Welt. .

Das schlimme finde ich auch, dass Betrug auf diese Art sehr häufig in verschiedenen Bereichen vorkommt und das jede Menge Leute das Wissen, aber nix passiert.

@JoE-68-

Жыл бұрын

Als Amateur hat man nichts am grauen Kapitalmarkt zu suchen. Aber die Gier der Finanzanalphabeten führt immer wieder zu soetwas.

@simonterkatz7814

Жыл бұрын

Weil zum Betrügen immer zwei gehören. Einmal der Betrüger und dann der so dumm ist sich Betrügen zu lassen.

@spikemarsters5376

Жыл бұрын

Also leite für nich ist der Fall ganz klar. Wenn die Aufsicht versagt ist nicht der Anleger zu blöd. Solche Unternehmen dürfte es einfach nicht geben. Wenn die mal ein Jahr eine gefälschte Bilanz nicht entdecken ok. Aber in diesem Ausmaß blind zu sein ist an Korruption grenzend inkompetent. Ich kann ja auch nicht behaupten ein mordopfer war zu blöd, weil die Polizei den Mörder nicht erwischt hat. Klar ist der Großteil der Menschheit dumm bis mittelmäßig, aber das sollte kein freifahrtschein sein sie zu bescheißen.

@JoE-68-

Жыл бұрын

@@spikemarsters5376 Das ist einfach ein schiefer Vergleich. Oder soll der Staat zukünftig jede Dienstleitung und jeden Kaufvertrag prüfen? Der graue Kapitalmarkt zeichnet sich ja oft dadurch aus, dass "Anleger" auch Unternehmerisch beteiligen. Wo kämen wir denn hin, wenn der Staat und seine Beamten entscheiden welche Aktien, Gebussrechte, Gesellschaftanteile oder Grundstücke man kaufen darf? Und ja - natürlich gehören die Betrüger ins Gefängnis. Aber klar ist auch, dass die Opfer in großen Teilen voller Gier und völlig ohne wirtschaftlichen Verstand waren.

@spikemarsters5376

Жыл бұрын

@@JoE-68- also mit Verlaub aber man kann schon prüfen, ob eine Firma über Jahrzehnte Eigentum veräußert das nicht existiert. Ehrlich gesagt hat da offensichtlich einfach nie eine Prüfung stattgefunden. Bot oder haste dir das video gut nicht angeschaut? Der Punkt ist, dass in unseren staatsorganen die Kontrollen nur in Bereichen stattfinden wo sie der Wirtschaft insgesamt nicht im Weg stehen. Mir kann niemand erzählen eine einfach steuerprüfung hätte diesen massiven Betrug nicht sofort entlarvt, aber über mehr als ein Dekade hat da das Finanzamt nie nachgeschaut. Der standortvorteil Deutschland wirbt ja genau damit und dann hat man eben Betrüger. Das hat mit grauem Markt und Anteilserwerb überhaupt nix zu tun. Und es ist ja kein Einzelfall. Die finanzlobby hat einfach sämtliche kontrollmechanismen aus dem Weg geräumt und heute sind die personell unterbesetzt, unterfinanziert und haben zu wenig Kompetenzen. Das ist allgemein bekannt und anhand verschiedenster Vorfälle zu erkennen.

Der erste Gedanke bei solchen Systemen muss doch sein: was hat das Unternehmen davon Geld von Kleinanlegern zu nehmen?

@gentuxable

Жыл бұрын

In der Zeit der Stahlkrise und im wirtschaftlichen Aufschwung konnten die damit tatsächlich z.B. die Reedereien besser beliefern als die Konkurrenz und dank den Kleinanlegern hatten die mehr Kapital, da ergab das alles ja einen Sinn. Aber sie haben in der Krise versäumt sich ein anderes Standbein zuzulegen, seien es Schattencontainer oder andere Wirtschaftszweige, Depots oder sonst etwas und haben dann nach dem finanziellen Trick gegriffen, der dann unkontrolliert wuchs.

@finno3677

Жыл бұрын

@@gentuxable wenn du seriös bist bekommst du das Geld von Banken und Investmentgesellschaften. Sich mit Kleinanlegern aufzuhalten macht keinen Sinn.

@gentuxable

Жыл бұрын

@@finno3677 das stimmt natürlich auch wieder, das wäre der bessere Weg dafür sind die ja da.

31:50 “ich habe ihn in einem Aufwasch gelesen, wie einen spannenden Thriller” 😂😂

@realdavidpain

3 ай бұрын

Ist auch ein spezieller Fetisch (Bafin) Investmentprospekte zu lesen wie andere Harry Potter oder Agatha Christie 😛

Warum eigentlich Heinz R.? Er hieß Heinz Roth und sein Sohn heißt Harald.

@NNRedemption

Ай бұрын

Rechtliche Gründe.

Wer haftet bei einem fehlgeschlagenen Investment? Richtig, der Investor selbst

@HolgerJakobs

Жыл бұрын

Es ist wie bei Wirecard: eine Geschäftsmodell, das durchaus plausibel erscheint, aber betrügerisch betrieben wird. Wahrscheinlich schlichte Unterschlagung.

@MrMoccachinoo

Жыл бұрын

Bei einem fehlgeschlagen Investment ja, bei vorsätzlichen Betrug eigentlich nicht. Aber wo nichts zu holen ist, bleibt man natürlich auf dem Verlust sitzen

@dennisniko357

Ай бұрын

Wer zieht die 25% vom Gewinn von einem erfolgreichen Investment? Richtig, der Staat.... Warum haftet der Staat den nicht mit 25% bei Verlusten?!

@herbertkaufmann1795

Ай бұрын

@@dennisniko357 Verluste kann man doch verrechnen und das jahrelang

warum ist die doku nicht in der Mediathek auf eurer homepage?

Für mich persönlich eine schlechte Dokumentation. Meine Kritikpunkte: 1) Es wird mal wieder die Laier der armen Anleger gespielt. Dabei ist man es zu einem Großteil selber schuld, wenn man sein ganzes Vermögen in eine einzige Anlage steckt. Das nicht zu tun ist absolutes Anfängerwissen. 2) Die Dramatisierung der Geschehnisse. Klar, dieser Betrug war schlimm und hat viele geschädigt, aber warum kann man nicht sachlich darüber informieren, sondern muss immer auf die Tränendrüse drücken? 3) Nach über zehn Minuten wurde immer noch nicht über den eigentlichen Betrug geredet. Es wird nur immer wieder wiederholt, dass so viele Leute geschädigt wurden. 4) Warum werden die Nachnamen der Manager nicht ausgesprochen? Bei Personen von öffentlichem Interesse (deren Namen ohnehin durch das Handelsregister öffentlich sind) zieht das Argument Täterschutz nicht mehr.

@wolfbuchmann5838

Жыл бұрын

Darüber hinaus haben die Autoren nicht verstanden, dass die Finanzaufsicht nichts hätte ändern können. die Insolvenz wäre ein Jahr früher offenkundig geworden. Keine der zitierten Anleger hätten dadurch weniger Verluste gemacht.

@grkr9745

Жыл бұрын

Ist halt ein typischer Beitrag des ÖRR zum Thema "Wirtschaft". Wer sich wirklich informiert, landet mal mit der einen oder anderen Investition auf das Nase, aber nicht mit seinem Gesamtvermögen. Würden ZDF & Co hier mal dem Informationsauftrag nachkommen und entsprechende Inhalte anbieten, würde man von P&R und ähnlichen Dingen deutlich weniger hören. Inzwischen gibt es von manch engagierte Finanzyoutuber in der Woche mehr Infos, als von ZDF & Co im ganzen Jahr.

@flycrack7686

Жыл бұрын

@@wolfbuchmann5838 na klar hätte die Finanzaufsicht was ändern können und zwar indem sie ihren Job macht. Aber die BaFin ist einfach nur wertloser Schrott für den man auch noch zahlen muss. Kein Wunder, dass Scholz der Chef davon war.

Ich stimme Gregor voll kommen zu. Schon in den Schulen zwischen 1990-2000 wurde zu wenig auf Finanzmittel im Unterricht eingegangen. Die Vermutung liegt nahe, das auch die Lehrerschaft dieses Thema als kompliziert ansieht und sich damit nicht befasst. Das A und O niemals alles auf eine Karte und man sollte wissen in was man investiert hat. Jetzt zum Beispiel kann man wunderbar die Gelegenheit nutzen um günstig Aktien zu kaufen die 50% gefallen sind. Da viele Menschen aber nicht wissen der Invest funktioniert, müssten von Grund auf Kurse angeboten werden.

@klausstock8020

Жыл бұрын

Ich hatte mal in einer Schule Rechtskunde. Samstags (da hatte er frei) kam ein Fachanwalt in die Schule und hat wir haben zumindest einen groben Überblick darüber erhalten, wie ein Vertrag funktioniert, wie Handel funktioniert, was eine Bilanz ist, was ein Schneeballsystem ist usw. usf. -- alles ganz praktische Dinge, die man im täglichen Leben brauchen kann (1)(2). Schon damals war das nicht ganz problematisch, da sowohl Schüler wie auch der Hausmeister Unterricht am Samstag als Menschenrechtsverletzung betrachteten. (1) Beispiel Brötchenkauf: muss mir der Bäcker ein Brötchen verkaufen, wenn er es im Geschäft anbietet? Haha, das war schon die erste Falle: er bietet das Brötchen nicht an, er bewirbt es. Das ist eine "Aufforderung zur Angebotsabgabe". Ich betrete den Laden und zeige auf das Brötchen. Damit geben ich ein Angebot ab (typischerweise: ich biete an, das Brötchen zum ausgewiesenen Preis zu kaufen). Der Bäcker kann jetzt mein Angebot annehmen oder ablehnen. -- Das war zur Zeit der Corona-bedingten Toilettenpapierkrise wichtig, da Supermärkte somit das Recht hatten, "Hamsterkäufe" zu unterbinden. (2) Schneeballprinzip, klar, wie es funktioniert, braucht hier nicht erläutert zu werden. Aber was gibt es für Verdachtsmomente, die darauf hinweisen könnten, dass es sich um ein Schneeballprinzip handeln könnte? Zum Beispiel hohes ROI bei geringem Risiko (bei P&R waren es nur 4% p.a., dafür null Risiko), oder regelmäßige konstante Gewinne (der Markt ist nicht konstant - außer natürlich bei P&R, aua).

@ibagm.8

Жыл бұрын

kurse anbieten = ja, wäre sinnvoll ... jedoch müssten dann die grundrechenarten schon vorab verinnerlicht sein und das ist oft genug nicht. kurse werden vermutlich von tatsächlich interessierten sinnvoll belegt und besucht.

@danijuggernaut

Жыл бұрын

Das funktioniert heute nicht mehr, die eigenen Bankangestellte verstehen nicht mal selbst was sie anbieten.

@Black_MenageTourage

Жыл бұрын

Was redest du… was hat finanzlehre mit Schule oder Bildung zutun?😂 sowas kann man sich bei Interesse auch selbst beibringen du Opfer…es gibt Wichtigeres, was die Jugend heutzutage braucht 😉😂

@derniederrheiner4518

5 ай бұрын

@@ibagm.8 In der Tat. Ich höre immer mal wieder von jüngeren Kollegen, dass das Geld nicht reicht. Dabei ist das doch heute simpel. Alle Ausgaben sammeln. Monatliche, Jährliche. Nach einzwei Jahren selbstständigem Leben (erste eigene Wohnung, Versicherung, Verdienst), sollte klar sein welche Fixkosten so auflaufen. Dann ist auch schnell klar, welche Kohle ich verpulvern kann, welche nicht.

Oberste Regel die man immer hört wenn man sich mit finanzanlagen auseinandersetzt ist "Niemals alles auf eine Karte setzen"

Wer waren den die Wirtschaftsprüfer? Warum wird darüber auch hier geschwiegen?

@NNRedemption

Ай бұрын

Wer wohl. Die big 4 die regelmäßig solche betrüge verschleiern

Nun ja , eine von vielen Verarschungen 🤣

Tolle Dokumentation!

@ZDFDoku

Жыл бұрын

Hi Christian, Dankeschön!

Das heißt auch wie bei Borgward hätte der Chef die Firma in verschiedene kleinere Firmen Konstrukte aufgeteilt also Produktion, Lackierung bzw. Instandsetzung, Shipping, Investment, Verwaltung, und Einkauf und Verkauf alles schön auf der ganzen Welt aufteilen und auch für andere produzieren dann wäre es niemals soweit gekommen und das hätte auch definitiv weniger gekostet und am Ende nicht solch einen Trümmer Haufen hinterlassen……. Vor allem hätte man extrem viel Kohle in die Kapitalmärkte via der Investment Holding dann investieren können. Allerdings wurde hier alles falsch gemacht und keine Behörde hat’s vernünftig durchblicken und dicht machen können. Denn so wie die es aufgeteilt haben war es dumm. Die hätten über Firmen die offiziell „nichts“ mit P&R (also den kleineren und der Holding on Top) zutun haben aber insgesamt in einem weltweiten steuerrechtlichen Sinne besteuert werden würde um ne Sicherheit zu haben das vielleicht mal ne Sparte weg bricht aber das gesamte nie kaputt geht!

Ich frag mich ja auch bei manchen P2P- oder Private Equity Plattformen, ob das nicht möglicherweise doch ein Scam ist und mein Investment eigentlich schon verloren ist. Aber wenn das eintrifft, sind das derzeit 1 - max. 5% meines Vermögens und nicht fast alles. So viele Leute hier können einfach nicht mit Geld umgehen. Selbst wenn es der Existenzsicherung dient, sich keine Gedanken bzgl. Risiko zu machen und auf graue Kapitalmärkte zu gehen ist einfach nur dumm.

@Kevnick

Жыл бұрын

Ich arbeite bis Ende Oktober noch bei einem Unternehmen, das von einer Private Equity gekauft wurde und kann Dir sagen, dass diese ihr Geld auf dem Rücken der Belegschaft verdienen. Unterm Strich werden Mitarbeiter gekündigt, angeblich Prozesse optimiert, wobei einfach nur Arbeit von A nach B geschoben wird, die dann keiner mehr macht, das alte Management gegen ein neues ausgetauscht, was einfach nur Stumpf alle Entscheidungen durchsetzt (Ja-Sager halt) und massenhaft Berater bezahlt, die überall "Einsparpotenziale" entdecken. Diese "Einsparpotenziale" werden dann versucht einfach so umzusetzen, selbst wenn dies bedeutet bewusst und absolut vorsätzlich das Gesetz zu brechen (die nächste Inspektion ist ja noch 3 Jahre hin, da haben die das Unternehmen ja gar nicht mehr). Die erste Frage, die gestellt wird, wenn man davon spricht, dass demnächst ein neues Gesetz in Kraft tritt ist dann nur noch "Was kostet es denn, wenn wir das nicht umsetzen und dabei erwischt werden?" Und ja, das ist die traurige und tatsächliche Realität, die man jede Woche aufs neue zu hören bekommt. Die Ziele werden als Mittelfristig betitelt, da man das Unternehmen ja maximal 5 Jahre halten will (ab 5 Jahre gilt als mittelfristiger Zeitraum), wobei eigentlich alles nur erdenkliche getan wird die Umsatzzahlen um jeden Preis nach oben zu treiben und das unternehmen schön aussehen zu lassen. Achso und bevor ich es vergesse: Natürlich werden die Unternehmen auch zerpflückt und Teile einfach für teuer weiterverkauft. Die Umsätze sollen aber gleichhoch bleiben ;-) Dann kauft man noch andere Firmen mit dazu, die mal eben innerhalb eines Monats integriert werden sollten, was normal aber Monate dauern würde. und wenn man das Ziel verfehlt, fehlt halt die "Motivation". "Motivation" heißt in dem Zusammenhang übrigens einfach nur Druck von oben. Keine Einsicht, dass Personal fehlt und die Zeit schlichtweg nicht ausreichen kann, bei den Kapazitäten oder sonst was in der Richtung. Und die Umsätze durch die Zukäufe sind ja Umsätze die zu den erwirtschafteten dazukommen, gehen als voll in die Berechnung der jährlichen 8% Umsatzwachstum mit ein. Unterm Strich wird das Unternehmen also mit einer ganz dünnen Schicht Blattgold überzogen, die als Massivgold verkauft wird. Deshalb werden auch so viele Firmen, die von Private Equities aufgekauft und nach

@YlL-ji2sl

11 ай бұрын

Die Menschen wurden betrogen und haben sich nicht verspekuliert.

Es gibt Dank CDU kein Unternehmens-Strafrecht. Kriminalität vielfältigster Art wird von allen politischen Organen gefördert statt bekämpft.

Sehr spannend

@ZDFDoku

Жыл бұрын

Hi bfkrug, es freut uns, dass dir der Beitrag gefällt!

@XPLORE32

Жыл бұрын

@@ZDFDoku ja ihr seid super

So neu ist das alles nicht. Ende der Siebziger wurde ish als junger Steuerinpektor in Bremen mit quasi den gleichen Fällen befasst. Steuerpflichtigen wurden Container aufgeschwatzt. Damit sollten die hohen Abschreibungen für steuerliche Verluste führen. Einnahmen sollten auch noch fließen. Und der spätere Verkauf (natürlich mit Gewinn) wäre mit dem halben Steuersatz begünstigt. Während der persölichen Abgabe ihrer Steuererklärungen habe ich versucht, den Betroffenen klar zu machen, worauf sie sich eingelassen haben und wo ggf. die Fallstricke des ganzen Systems liegen. Sie waren da vollkommen beratungsresistent. Die Steuerbescheide wurde unter vorbehalt der Nachprüfung gestellt und spätere Betriebsprüfungen bzw. Prüfungen der Steuerfahndung haben dann das Ganze in die Tonne getreten. Die Steuerbescheid wurde berichtigt und die Steuerpflichigen standen als Gesamtverlierer da.

Prima Film. 👍🏼

Das immer jemand haften soll. Es ist dein Geld, wenn du es anlegen willst um es zu vermehren lebe mit den Risiken. Dein Risiko deine Haftung.

@Fanasfreaks

Жыл бұрын

Aber beim Gewinn nimmt der Staat doch auch seinen Teil? Warum nicht am Verlust?

@adrian_s9849

Жыл бұрын

Dann ist Betrug okay für dich und ein Fehler des Investors?

@AdViCro

11 ай бұрын

@@adrian_s9849 Jain. Aber nicht des Staates oder der Allgemeinheit.

@hansmuller3604

9 ай бұрын

Es geht nicht um wirtschaftliche Risiken sondern um die Straftat Betrug

Mein Mathelehrer aus dem Abi hat es 2018 erfahren und hatte viel Geld investiert. Er ist jetzt Privatinsolvent ... Das hat mir schon sehr leid getan 😔

@gunther3527

Жыл бұрын

@Julian Keller 😂🤣😂🤣😂🤣😂

@skt691

Жыл бұрын

Ist halt auch mega dumm alles auf ein Pferd zu setzen. Sorry not sorry.

@botoxputin1421

Жыл бұрын

Klar 😉

@jonathansmith5561

Жыл бұрын

@Julian uff

@darthmaul3231

Жыл бұрын

Also als Mathelehrer sollte man den gesunden Menschenverstand haben nicht alles auf eine Karte zu setzen. Besonders, weil viele Mathelehrer sogar Stochastik haben und die beschreibende Statistik in groben zügen beherrschen sollten

Ein weiteres, trauriges Kapitel der deutschen Bafin-Geschichte, und vermutlich nicht das letzte.

@IHCD320

Жыл бұрын

Wirecard, CumEx.. und Menschen mit Erinnerungslücken

Die arme Giesea Sturm mit ihrem Apple Pc😂😂😂

P&R, Wirecard... München irgendwie Hotspot

P & R hatte eine gute PR..

9:40 wusste gar nicht dass es illegal ist für alte Menschen in Aktien zu investieren

"Man kann ja nicht jedes mal ein BWL Studium machen wenn man Geld anlegen will." Was eine Aussage, da kann man doch nur den Kopf schütteln wenn jemand derartig lernresistent ist.

Dr. H. Maier bekommt von uns die Rolle des "S. Connery" aka J. B.. Er war mittendrin, ist auch zuletzt noch da und kann verständlich, bis spannend auf den Punkt erklären.

ich finde die aussage am anfang schon genial "Das ist meine große Frage, wer haftet für so etwas. Wer haftet für einen offensichtlichen Betrug" Na wer wohl?, immer der, der mit sich das machen lässt. Wenn ich sehe das jemand über die rote Ampel fährt und ich fahre hinterher, ist auch nicht Fahrer 1 für meinen Fehler verantwortlich, sondern, dass bin immer noch ich selbst....

Warum werden die Namen zensiert?

@johanmesser9218

Жыл бұрын

Unbewiesene Anschuldigungen. Der Mann ist ja mittlerweile verstorben, gegen Verstorbene wird grundsätzlich nicht mehr ermittelt, da gegen ihn nicht mehr ermittelt wird werden die Anschuldigungen nie bewiesen werden. Somit würde man Anschuldigungen erheben gegen jmd., von denen man weiss das sie niemals bewiesen werden. Damit würde sich das ZDF wiederum auf juristisch dünnes Eis begeben, da das ggf. strafbar ist - klagen könnte zB. der Sohn, der seinen Vater in den Schmutz gezogen sehen könnte - und der ja vermutlich zudem auch den selben Nachnamen trägt und laut Staatsanwaltschaft unschuldig ist... Klarnamen zu nennen bringt hier niemanden etwas, könnte aber juristisch für das ZDF ein Nachspiel haben

@culturalhegemony

Жыл бұрын

Um sich rechtlich abzusichern und langwierigen Unterlassungsklagen vorzubeugen

2:45 4% ist für das Risiko gar nichts, da macht selbst ein MSCI Word mehr und das bei weitaus weniger Risiko.

Das gesamte Finanzsystem ist letztendlich nichts anderes. In gewissen Abständen bricht es dann zusammen und dann geht‘s von vorne los. An einem dieser Punkte sind wir gerade wieder angekommen.

Wer haftet dafür, wenn man beim Roulette alles auf die 0 setzt und verliert?

@iK-mg4bq

Жыл бұрын

Wer bei Roulette gewinnt min. mehrfach

@NNRedemption

Ай бұрын

Du hast die Doku nicht verstanden. Es geht nicht darum dass Menschen Geld verloren haben sondern um Betrug. Bei Betrug haftet der Betrüger.

Wenn es zu gut klingt, kann es nicht wahr sein.

@karinliebtschokolade8157

Жыл бұрын

17% klingt zu gut. 4% klingt seriös.

super doku 👍

Regel Nr. 1: Breit streuen. Regel Nr. 2: Nur Geld investieren welches man zu 100% verlieren kann und damit sein leben nicht kaputt macht. Ich würde nie über 10-15% in ein einziges Unternehmen investieren. So schade es ist. Leider selber schuld. Tut mir leid.

@herrlehmann2101

Жыл бұрын

Regel Nummer 2: nur Geld inestieren, welches man zu 100% verlieren kann...warum, damit man weiß daß man auf die Schanuze fallen kann??

@bockwurstwassertrinker5628

Жыл бұрын

Macht so ziemlich jeder Unternehmer so...

@dinho7875

Жыл бұрын

@@bockwurstwassertrinker5628 welcher mensch würde 100% sein geld verlieren wollen? 🤦‍♂

@bockwurstwassertrinker5628

Жыл бұрын

@@dinho7875 Derjenige der 100% an seine Geschäftsidee glaubt und keine Angst vorm Scheitern hat. Feiglinge Gründen keine Unternehmen!

@dinho7875

Жыл бұрын

@@bockwurstwassertrinker5628 stimmt auch wieder 🤝

Wenn es gut gelaufen wäre, hätte man uns das bestimmt nicht verraten, nur wenn etwas schief geht, will man wieder Mitleid. Ich will auch Tipps haben, wo man sein Geld am besten, sichersten und natürlich gewinnbringend investieren sollte.

@bicono2121

Жыл бұрын

Buy Bitcoin

@vaginalfrosch

Жыл бұрын

@@bicono2121 wenn du nicht nur labern sondern auch kaufen würdest, würdest du bei den nächsten Anstiegen locker deinen Einsatz verdoppeln

@bicono2121

Жыл бұрын

Lol wieso so aggressiv du weißt ja nicht mal wie und wo ich investiert bin

@bicono2121

Жыл бұрын

Und was heißt hier verdoppeln beim nächsten bullrun geht es sicher auf 100k pro Btc

@detlefglobig

Жыл бұрын

Hallo, wo kann man sicher Geld anlegen? MfG

Die Investoren können einem schon leidtun. Wenngleich mir diese Jammergeschichten mittlerweile ziemlich auf die Nerven gehen. Wenn ich meine GESAMTE ALTERSVORSORGE in ein einziges Produkt am grauen Kapitalmarkt investiere, dann ist irgendwo die Toleranz weg..

@YlL-ji2sl

11 ай бұрын

Hier ging es um gewerblichen Betrug.

Erinnert ein wenig an FlowTex und Leerverkäufe, man verkauft Dinge die man gar nicht hat. Und während überall auf der Welt der Nullzins herrscht wird man bei 4% nicht skeptisch?

und Wirecard so: Am i a joke to you?

Unser Rollstuhl Minister hatte wenig Interesse den Verbraucherschutz zu verbessern

Erinnert mich stark an die 'Aloe Vera' Stra6tegie

Jaja was man bei jedem Anlagebetrug immer wieder von den Anlegern hört ist „Die anderen sind Schuld“. Selber an die eigene Nase packen 😮‍💨

Erinnere ich mich noch gut dran. In der Ausbildung hab ich bei einem Konkurrenten von P&R gearbeitet. Ein Meeting wurde in großer Runde abgehalten und alle aufgeklärt. War auch wichtig weil kurz darauf die Firma mit Leuten und ihren Anwälten bombardiert wurden weil sich die Anleger nicht mehr sicher waren ob die ganze Branche nicht ausgedachte Container nutzt für Profit. Das hatte nicht nur auswirkungen auf die Firma P&R aber die ganze Branche hat einen Satz nach unten gemacht.

Bei 4-5% Rendite über den klassischen Anlageformaten bedeutet doch dass nach ca. 20Jahren das ursprüngliche Investment ausbezahlt wurde. Also hat man zumindest den Einsatz wieder raus. Die eigentlich geschädigten sind die Späteinsteiger. Wenn man dann die 0% Politik der letzten Jahre anschaut, dann ist das genauso ein Beschiß.

@philippscholl2400

Жыл бұрын

Denke mal, dass Otto-Normal-Dulli, der seine ganze Kohle als Altervorsorge dort anlegt, Gewinne auch thesauriert.

Hätte das Insolvenzverfahren nur 1 Jahr länger gedauert, hätten alle Investoren einen guten Gewinn gemacht: Container verzehnfachten sich im Preis.

@sfm9

Жыл бұрын

Ab ca. 2008 wurde nur noch Papier verkauft.

@dukeoflakeshore5805

Жыл бұрын

@@sfm9 Ändert aber nichts an meiner Aussage!

@sfm9

Жыл бұрын

@@dukeoflakeshore5805 Container die nur auf dem Papier gekauft werden können nicht im Wert steigen. P&R hat bei Verkäufen nach 5J die alten Investoren mit dem Geld von neuen Investoren bezahlt (Schneeballsystem).

Man kann es nicht oft genug sagen: An den grauen Kapitalmarkt gehört keine Altersvorsorge. Maximal ein kleiner Teil der auch wirklich verzichtbar ist.

Toll!

Wenn Etwas zu gut klingt, um wahr zu sein, ist es (.. ..) nicht wahr!

@einCAA

Жыл бұрын

Wo klingen niedrige einstellige % als zu schön um wahr zu sein? Große ETFs schaffen das auch...

@kindoki_tayv9592

Жыл бұрын

@@einCAA Es gab jede Menge Anleger, die letzten Jahre, die nach SICHEREN Investitionen gesucht haben. Es wurden sogar Staatsanleihen gekauft bei denen es negative Zinsen gab.

@DerVollMarzahner

Жыл бұрын

@@kindoki_tayv9592 du hast die Frage nicht beantwortet.

Sollte verfilmt werden!

Packen ihr gesamtes Erspartes in nur eine Anlage....also, dümmer geht's auch nicht...

"Das sind keine Spekulanten, keine Abenteurer" Also sorry, wenn ich mein ganzes Geld in eine Firma stecke und nicht breit aufgestellt anlege, dann ist es genau das. Extrem riskantes Spekulieren mit der Option alles zu verlieren.

@Dylanwolfe634

Жыл бұрын

Auf lnstagram

Die Anleger tun mir zwar leid, aber wer legt den seine gesamten Ersparnisse auf eine Firma? und dann dieser Firma Blind Vertrauen? Ich bin dafür dass wir in den Schulen ein Zusatzfach Finanzen einführen. Dass die Bürger ein Grundwissen von Finanzen kriegen...

@labrats3d

Жыл бұрын

Oder aber als Pfilchtkurs für alle, die eine Investition durchführen möchten.

@tommyjacobi2054

Жыл бұрын

Das Problem ist doch eher andersrum. Diese Leute wählen auch genauso wie sie ihre Anlage prüfen. Das für zur Politik, Kontrolle und Gesetzen wie wir sie haben. Stelle man sich nun beispielsweise vor, die Wähler wären alle mit soviel Prüfwillen ausgestattet wie der Wirtschaftsjournalist. Dann würden solche Firmen gar nicht erst längerfristig funktionieren. Das hehre Ziel alle auf ein niveau des kritischen Denkens auszubilden ist sehr edel. In die Richtung sollte man sich Bemühen. Aber noch wichtiger wäre wohl nicht diejenigen zu Entscheidern zu machen, die noch nicht so weit sind.

Das erinnert an die Kabel-Bohrmaschinen die es nicht gab.

@Buddha-eb5yl

Жыл бұрын

Du meinst den Flow Tex Skandal der von Manfred Schmider ausgeführt wurde ?

@IHCD320

Жыл бұрын

@@Buddha-eb5yl aber der Mann hatte irgendwie Charakter 👌

@susannehartl3067

Жыл бұрын

Das waren Horizontalbohrer.

@xshowda

28 күн бұрын

Das war Manfred Schmider mit Flowtex. Der war mir aber sympathisch weil er als Betrüger nur andere Betrüger (also Banken) betrogen und nicht alten Omas die Altersvorsorge geklaut hat

8:56 Wer seine gesamte Altersvorsorge von einem einzelnen Unternehmen abhängig macht, ist per Definition ein Spekulant.

Muss aber auch sagen, dass 4% p.a. eine gute, aber noch sehr glaubwürdige Rendite sind, bei 10% oder mehr würde man den Braten ja riechen

Warum zensiert ihr denn alle Nachnamen? Die kann man ja eh im Google rausfinden und ich fände es auch überhaupt nicht daneben, wenn man die Namen von solchen Verbrechern sagt🙂 Ansonsten sehr schön gemacht, habe mir gerne die Zeit genommen, das Video zu schauen. War interessant zu erfahren , wie so etwas überhaupt passieren kann.

@derniederrheiner4518

5 ай бұрын

Tja, wenn du die per Google rausfinden kannst, ist das in Ordnung. Der Sender wird seine rechtlichen Gründe haben. so kann er immer sagen, er war's nicht. . .

Mich entsetzt am meisten, dass es Leute gibt, die ihr ganzes Geld in eine Anlage packen. Es gab doch unzählige Betrugsfälle, die in den letzten Jahrzehnten bekannt wurden, und selbst ohne Betrug gibt es Risiken in der unternehmerischen Tätigkeit. Jedes Jahr lese und höre ich mehrfachr, dass man seine Anlagen streuen soll. Dafür braucht man kein BWL-Studium.

Hätte der Insolvenzverwalter nur 1 Jahr später die Firma verwertet, wären alle Investoren mit einem dicken Gewinn heraus gekommen. So hat diesen gewinn nun der Übernehmer gemacht! Das ist aber keine Kritik am InsO-Verwalter - er ist ja schließlich kein Hellseher.

Im Grunde, wenn du Altersvorsorge willst, bleibe bei Aktien und Unternehmensanteilen, die eine GuV undceinen Geschäftsbericht im Bundesanzeiger herausgeben. Willst du spielen, mache was du willst.

3.400.000.000€ : 54.000 Geschädigte = ca. 63.000€ Verlust pro Geschädigtem ?

42 Jahre Schneeball System unerkannt geblieben ⁉️

@brainthesizeofplanet

Жыл бұрын

Ja das ist schon mehr als verwunderlich, legt eher nah das es früher keines war und ggf erst nach 2009 losging - aber ich mutmaßen nur da ich mich in den Fall nicht eingelesen habe

@sfm9

Жыл бұрын

So wie ich gelesen habe ab ca. 2008/2009. Durch die Finanzkrise waren die Frachtraten eingebrochen und erholten sich nur sehr langsam. Ehrlicherweise hätte man den Investoren sagen müssen das die erwarteten Renditen so nicht gehalten werden können oder sogar das Geschäft einstellen müssen. Aber dann wäre das tolle Leben der P&R Manager ja vorbei gewesen.

der Wikipedia-Artikel zu "P&R-Gruppe" nennt mehr Zahlen, Fakten (belegt durch Zitate), und auch vollständige Namen; auch vom Handeslblatt gibt es einen informativen Artikel. verstehe nicht, warum hier (also in diesem Video) so herumgedruckst wird

Oha.. davon hab ich nie was gehört und ich bekomm eigentlich schon alles wichtige mit 😶