Pomijając kwestie techniczne, zawsze się zastanawiałem nad geometrią takich projektów. Nikt nigdy o nich nie wspomina. Zbudowałem podobnego "gravela". W moim projekcie akurat miałem małą ramę na szczęście na tyle krótką by mostek kierownicy+ zasięg baranka był na tyle krótki/ długi bym nie "leżał" na rowerze, w tym celu użyłem mostka o minimalnej długości. Dlatego 7 razy pomierzcie projekt zanim zabierzecie się do składania swojego gravela. Można biadolić o TRIBANie RC100 ale w tym przypadku można dopasować rozmiar roweru do własnych preferencji - dobry rower to przede wszystkim rower wygodny. Pozdrawiam wszystkich amatorów-konstruktorów :)

@Oldbikerestorations

11 ай бұрын

Całkowicie się zgadzam. Akurat ramy rowerów trekingowych/crossowych są zbliżone do ram rowerów szosowych czy nawet grawelowych. Zawsze ewentualne niedostatki geometrii można zniwelować długością mostka oraz ustawieniem siodełka. Problem pojawia się w przypadku rowerów górskich i ich ram których geometria już dość znacznie odbiega od geometrii rowerów gravelowych. Będzie o tym odcinek w przyszłości

Coraz lepsze te filmiki i coraz lepiej te rowery wychodzą 😎

Ależ sztosik temat, miło popatrzeć👏🏻

Świetna robota. Ładnie się prezentuje. W takich projektach najtrudniej jest się powstrzymać przed wydaniem zbyt dużej ilości pieniędzy. Chcesz by był super, a zarazem nie za drogi w ostatecznym rozrachunku, aby ten efekt uzyskać trzeba dobrze to przemyśleć.

@Oldbikerestorations

Жыл бұрын

Trafiłeś w punkt. Przy zakupie każdego kolejnego komponentu walczę ze sobą i 5 razy się zastanawiam

Szacunek za pracę, pomysły i wiedzę! Super się ogląda😉

Bardzo fajny projekt. Podoba mi się. Mam jednak małe ale. Popracuj nad prawidłowym zakładaniem owijki. Druga sprawa to śmiało mogłeś dać większą kasetę np. 11/36T ale rozumiem że to indywidualna sprawa. Poza tym wszystko super. Szerokości dla pacjenta 😉👍

No aż miło się ogląda.

Dla mnie super! Też podobnie widzę napęd. Robię coś podobnego, tylko rama będzie taka od roweru z amortyzatorem, widelec będzie wyższy Accent z tarczą. No zobaczymy co wyjdzie.

@Oldbikerestorations

9 ай бұрын

Trzymam kciuki

Fajny projekt bo czarny😁 cenowo też nieźle ale teraz dużo zależy od farta z częściami używanymi. Dużo lepszy niż triban 👍

Super projekt! Jedyne co bym zmienił to chyba kolor ramy, ładnie komponuje ale poszukałbym ciekawszego koloru 😅 Sam również mam zamiar zbudować gravela na bazie starego trekkinga, dziękuję za garść cennych informacji nt manetek oraz mini v-breake!

@Oldbikerestorations

Жыл бұрын

Kolor jak wiadomo rzecz gustu. Koncepcja byłą taka że rower będzie w trzech kolorach: czarnym, srebrnym i brązowym i pod tym kątem wyszukiwałem komponenty.

Wygląda pięknie 👍

@marcomarco5056

Жыл бұрын

Dokładnie BIOTAD PLUS team💪💪

@anka2866

10 күн бұрын

Mnie też się ten bicykl podoba. Chociaż trochę swawolne za długi jest pancerz do tylnego hamulca. Co on taki mocno garbaty? I nie mam jakoś zaufania do tych delikatnych obręczy. Poza tym faajna maszyna. Może trochę smutny kolor. Ale co, kto lubi.

Rower naprawdę wyszedł zacnie. Co do porównania do nowego roweru, to tak jakby porównywać nowe małe auteczko do używanego niemca średniej klasy. Jeśli chodzi o wygodę, osiągi i look to używka lepsza. Ale nowy ma dość dużą zaletę- gwarancję i święty spokój, a a4 od Mirka będzie miała gwarancję do bramy i się nie znamy XD. A tak poza tym, w sklepie masz gotowca, a nie wszyscy mają czas, chęci i umiejętności by sobie zlepić samemu rower

@Oldbikerestorations

Жыл бұрын

Oczywiście nowy rower albo chociaż taki używany ale w sklepowej specyfikacji posiada niezaprzeczalne zalety w porównaniu do składaka, i to częściowo złożonego na używanych podzespołach. Jednak to co inżynier zaprojektował a fabryka złożyła, jest teoretycznie bardziej przemyślane i lepiej zrobione. Plus gwarancja w przypadku nowego roweru. Z drugiej strony mamy satysfakcję zbudowania samodzielnie roweru jedynego w swoim rodzaju - nie spotkamy nikogo na identycznym ;-). Dyskutować można by długo (mam nadziej że uda się kiedyś osobiście przy piwku), ważne się się rower podoba - takie komentarze zachęcają mnie do realizowania kolejnych projektów.

@ThePawelekPawelek

Жыл бұрын

Dla mnie grzebanie przy rowerze to przyjemność. Dla Ciebie chyba też, tak by wynikało z Twoich filmików :)

Rower piękny, ale nie trzeba tak mojego Tribana upodlac, pod gorke stroma moze nie podjedzie, na wiekszy piach sie nie nadaje, ale ma swoje atuty, a z robocizna Twoja ten bylby drozszy ;) Np. ten dziwny przyrzad do zmiany biegow jest bardzo wygodny na dlugie trasy, bo zmieniasz nadgarstkiem, a palce sie nie mecza :)

Film miło się ogląda. Rower też spoko. Miał mieć wygląd retro i ma. Choć osobiście jeśli planował malowanie, to wybrałbym inny kolor ale to zmieniłoby cały wygląd roweru.

@Oldbikerestorations

Жыл бұрын

A jaki kolor byś zaproponował?

@kuba_slawek

Жыл бұрын

Czerwony Ferrari, ciemny zielony-oliwkowy, brązowy lub biała perła.

Fest!

Z filmu wynika że można złożyć rower w dobrym budżecie i się cieszyć takim sprzętem i niech się uczą że tak można. Sam też robię różne ulepy lepsze i gorsze .

Ciekawie się oglądało. Ja myślę kupić używanego tribana i go przerobić jak trzeba :)

@Oldbikerestorations

3 ай бұрын

To też jest dobry pomysł

Jak zawsze dobra robota, ale może coś innego niż kolejny rower z brązowym siodłem, owijkami i oponami?

@Oldbikerestorations

Жыл бұрын

Nic nie poradzę, że lubię to zestawienie kolorystyczne. A poza tym był już przecież czarno-czerwony full, różowy cross ze złotą kasetą lub pomarańczowa juniorska kolarzówka... Także nie jestem taki znów monotematyczny ;-)

Jak się podoba, no średnio i z wyglądu i z wygody jazdy ogólnie, taki składak z odzysku zawsze będzie miał sporo minusów. Zdecydowanie wolał bym tribana.

Witam. Super projekt ktory jeszcze bardziej pokazał mi ze chyba jednak ze swojej ramy zrobie cos podobnego. Mam pytanie co do klamkomanetek mam u siebie z przodu shimano altusa a z tylu shimano acera 3/8 czy znajde podobne klamki na chinskim ali.... ?? prosze o odpowiedz badz o jakis namiar na pana klamki ktore pan zalozyl

@Oldbikerestorations

9 ай бұрын

Na AliExpress znajdzie pan klamkomanetki trzech producentów: najtańsze Micronew, następnie L-twoo i najdroższe Sensah. Wszystkie one działają w systemie kompatybilnym z przerzutkami Shimano. Niestety tylko MicroNew oferuje klamkomanetkę obsługującą trzy blaty z przodu. Zapraszam do obejrzenia materiału "Jak zbudować gravela za grosze". Tam jest wszystko ładnie wytłumaczone

16:25 do v-brake są fajki z baryłką regulacyjną

@Oldbikerestorations

Жыл бұрын

A to nie wiedziałem. Dzięki za info

💪😎👍👍

Następny przyjemny projekt z gustem. To mini v-brake? Nie miałem do czynienia z tymi klamkomanetkami ale mogę polecić Sensah. System zmiany biegów jak w Sram. Bez dodatkowych dźwigni. Fajnie się sprawują.

@Oldbikerestorations

Жыл бұрын

Znam Sensei też miałem przyjemność je zastosować w jednym z projektów, faktycznie bardzo fajnie wyglądają natomiast dla mnie osobiście a ta zmiana biegów jest kłopotliwa ja wolę jednak dwie osobne dźwignie jakoś lepiej Wtedy to czuję

@MrWoodbow

Жыл бұрын

@@Oldbikerestorations Pozdrów Sensei, musi być dobry, skoro nauczył Cię tak rowery składać. 😁

dlaczego korba na kwadrat?? jak już robimy rower za > 1000 zł to warto dać korbę w systemie ht2, używkę z suportem można czasami wyrwać za 200zł

Fajny materiał! Trafiłem na niego już po kupnie tribana. Na ten moment, od kilku tygodni jest dostępny za 1200 zł. Pobawię się w małe modyfikacje, mam ochotę go zrobić z prostą kierownicą. Zaraz wrzucę lepsze oponki i już łącznie wyjdzie około kilogram w dół. W tej cenie waga jakieś 10,5kg będzie super. Jeszcze bym powalczył o niższą wagę, ale to już chyba byłaby nieopłacalna zabawa, a to w co już zainwestowałem też poprawi mi komfort i wygląd. Ciekawe co z tego wyjdzie ;). Przełożenia mi raczej nie przeszkadzają, do jazdy po płaskim będzie okay. W Twoim projekcie miałeś sporo szczęścia z okazyjnie kupioną ramą.

@michakraska8561

22 күн бұрын

Kolego, bardzo nie lubisz tego szosowego "baranka"? To, co boli w tym rowerze to klamki i przerzutka jak sprzed 20 lat. Zrobisz z tego klamkomanetki i (pod warunkiem, że rower nie jest dla Ciebie za długi) nie rozstaniesz się z barankiem ;) Jak jest za długi, jedyna opcja ratowania tematu (tak, wiem: mostek też) to prosta kierownica zamiast baranka. Pomyśl czy aby na pewno chcesz iść w prostą kierownicę. Gdybyś pod hamulcami miał klamki do zmiany biegów - byłoby fajniej? Pozycja na rowerze pasowałaby Ci? Jeżeli tak, AliExpress - szukasz micronew klamkomanetki, lewa obojętnie: 2s albo 3s, prawa weź 8s-10s. Tak, wiem, że masz 7 biegów... Myśl o zmianie tylnego koła na wersję z kasetą pod 8-10s + o kasecie Shimano. Kasety 8s-10s mają tą samą szerokość, ale do 8s masz ten sam łańcuch i przerzutkę co obecnie, ponadto blatu korby nie zmieniasz. Poszukaj kasety 8s 11-34T... W sumie jak wszystko na 8s zrobisz będzie git - ja swojego tak przerobiłem. Jaki masz blat z przodu? 46T czy 48T?

@QbaGregor

22 күн бұрын

Już przerobiłem na prostą kierę. Zwykle klamki, przerzutki zostają fabryczne. Jestem zadowolony. Traktuję ten rower jako takiego- powiedzmy- praktyczniejszego "single speeda". Jak się patrzy na ten rower w tych kategoriach- rewelka!

@michakraska8561

22 күн бұрын

@@QbaGregor Szacun dla Ciebie kolego - fajne zastosowanie... :) Brawo Ty !

@kacperxddddd

4 күн бұрын

@@michakraska8561 Podasz dokładnie co kupiłeś żeby przerobić na 8s? chodzi o konkretne modele wszystkiego, klamkomanetki itd. żeby wszystko pasowało

@michakraska8561

23 сағат бұрын

@@kacperxddddd Tak, oczywiście. Klamkomanetki Shimano Claris ST-2400-R oraz ST-2400-L (lewa nie podpięta pod przerzutkę - otwór linki zamknięty zaślepką). Blat korby 48T został bez zmian. Łańcuch Shimano CN-HG71. Koła szosowe Stars na obręczach J14DG piasty Joytech JY-A171DSE JY-F362TSE szprychy SLE z Allegro (1bemar1). Kaseta Shimano ACERA CS-HG41-8 11-34T 8rz. Przerzutka tył RD-M370 (RD-M310 też byłaby OK). Hamulce Caliper bez zmian, ale klocki zmienione na Shimano R55C3.

Wygląda zacnie 😉 zastanawiam się tylko nad hamulcami. Kiedyś słyszałem, że podobno vbreak i klamka to połączenie powodujące problemy z siła hamowania? Ale może to tylko taki mit.🤔

@Oldbikerestorations

Жыл бұрын

Opisany przez Ciebie problem dotyczący hamulców v-brake połączonych z klamkomanetkami faktycznie występuje ale w przypadku zwykłych hamulców v-brake. Tutaj zastosowałem tak zwany Mini v-brake. Jeżeli interesują Cię szczegóły to zapraszam do obejrzenia tego filmiku w którym wyjaśniam niuanse związane z łączeniem różnego rodzaju hamulców z klamkomanetkami: kzread.info/dash/bejne/aHeC1KV8d6arZrQ.html

Z filmu na film czuję się coraz bardziej zainspirowany do złożenia żonie pierwszego roweru na baranku właśnie w podobny sposób. Trochę boję się problemów z dopasowaniem roweru pod rowerzystkę. Budując więcej rowerów można pozwolić sobie na błąd typu zły widelec czy inne geometryczne wpadki. Kto wie, może jeszcze parę filmów i spróbuję. Szacun za pokazywanie jak fajnie można się tym bawić przy odrobinie chęci!

@Oldbikerestorations

11 ай бұрын

Proszę zatem obejrzeć cykl " jak zbudować gravela za grosze czyli za 700,00-zl." Tam jest wszystko wytłumaczone krok po kroku

@Oldbikerestorations

11 ай бұрын

Co do dopasowania rozmiary ramy: prosze skorzystać z kalkulatorów rozmiaru roweru dostępnych w internecie. Można tez udać się do dużego sklepu rowerowego np. Decathlon i "przymierzyć" sie do różnych rowerów i dobrać taki na którym bedzie sie siedziało najwygodnidj

@DonEdro

10 ай бұрын

Rozmiar ramy jako tako potrafię dobrać. Miałem bardziej na myśli problemy typu różne pozycje (które wpływają na różnego typu drętwienia) oraz problemy typu - kupiłem ramę i widelec osobno - rama oraz widelec pod koła 28". Montuję wszystko, butami przy skręcaniu ocieram o przednie koło bo widelec nie do końca współgra z ramą itd. lub np. kąt odchylenia/długość mostka. Tego nie wiem jak unikać. @@Oldbikerestorations

@Oldbikerestorations

10 ай бұрын

@@DonEdro różnego rodzaju drętwienia zdarzają się też na rowerach zaprojektowanych przez Inżynierów i kupionych w sklepie także tym bym się nie przejmował. Co do reszty pozostaje niestety Metoda prób i błędów ale jak do tej pory jakiś poważniejszych błędów nie popełniłem a rowery jeżdżą i użytkownicy są z nich zadowoleni. Krótko mówiąc nie ma co się bać trzeba spróbować

Witam serdecznie szukam ramy do projektu i też będę składał coś na bazie Tribana z hamulcami tarczowymi .

@Oldbikerestorations

3 ай бұрын

Super. Jak mogę pomóc?

Czy hollowtech II byłby dużo droższy od kwadratu? Dla mnie to zauważalna różnica w użytkowaniu roweru. Projekt bardzo ładny. Podoba mi się chromowany widelec.

@Oldbikerestorations

Жыл бұрын

Najtańszy wkład suportu hollowtech 2 Shimano kosztuje około 90 zł. Chińczyki można kupić od 60 70. Z kolei wkład na kwadrat na łożyskach maszynowych to koszt rzędu 20-30 zł. No i jeszcze cena korby. Chińska korba na hollowtech to koszt około 150 zł. Shimano zaczyna się od około 300 zł

@m0cna

Жыл бұрын

@@Oldbikerestorations dziękuję za odpowiedź

Rower prezentuje się świetnie i bije Tribana na głowę (w mojej opinii). Przy okazji, mam pytanko dotyczące hamulców - czy wg Ciebie te mini v-braki są bardziej skuteczne od cantilewerów? Czytam różne opinie, sam wziąłem się za delikatną przeróbkę mojego roweru, a jest to rower trekkingowy Merida Fitness 560. Zamiast prostej kiery wszedł baranek, klamkomanetki tourney'a spiknąłem z oryginalnymi w tym rowerze przerzutkami alivio. Ten rower ma oryginalnie cantisy i zastanawiałem się czy jest sens wstawiać tam ten mini v-brake, czy jednak nie warto z tym rzeźbić.

@Oldbikerestorations

Жыл бұрын

Moim zdaniem nie poczujesz wielkiej różnicy pomiędzy cantileverami a mini v. Jeżeli canti jako tako hamują to zostaw. Jeżeli bym coś zmieniał to te canti navtakie bardziej przełajowe - z dłuższym ramieniem np. Tektro Oryx

@dwalinthedwarf4490

Жыл бұрын

@@Oldbikerestorations dzięki za odpowiedź. Zerknę sobie na te canti Oryxa i pomyślę czy coś dłubać, czy zostawić. Wracając do Twojego projektu, to muszę powiedzieć, że świetnie zestawiłeś to kolorystycznie. Czarna rama + srebrny widelec oraz brązowe sidło, owijka i bok opon świetnie wyglądają. Ja u siebie zmieniłem malowanie w ten sposób, że kiera, mostek, sztyca, siodło i widelec są czarne, a rama jest pomarańczowa. Też to całkiem smakowicie wygląda :).

@Oldbikerestorations

Жыл бұрын

@@dwalinthedwarf4490 Dzięki za słowa uznania. Też mam na koncie pomarańczowy rower - zerknij na projekt Romet Sprint 2.

Prosty, nieskomplikowany, taki ma być, przez to jest bardzo fajny, a satysfakcja z własnej roboty bezcenna. Piasty STX, nie SLX. Gdybym miał się do czegoś przyczepić, to do koloru owijki, siodełka i chromowanego widelca, nie mój klimat, ale to oczywiście kwestia gustu 😉 Porównując Twój rower do RC 100, wg. mnie na korzyść przeciwnika w Twoim są słabsze obręcze, mają już swoje lata, na pewno nie są tak sztywne jak w RC, no i też nie wiemy ile już przeszły. RC posiada też stery typu ahead, co prawda w Twoim jest to załatwione adapterem, ale jednak nakręcane stery to już dość stare rozwiązanie, bardziej podatne na łapanie luzu itp. Jeżeli chodzi o montaż, to nie widać tego za bardzo na filmie, ale wydaje mi się że w szczękach węższy kpl. podkładek jest od strony felgi, ja bym dał go na zewnątrz, a szersze do wewnątrz. Dodatkowo owijka na górnym chwycie lepiej jak jest nawinięta w przeciwnym kierunku, naturalnym odruchem podczas trzymania kierownicy w tym chwycie jest przekręcanie dłoni w dół, to może powodować odwijanie się owijki.

@Oldbikerestorations

Жыл бұрын

Dziękuję za obszerny komentarz, uważne obejrzenie całego filmu i wnikiwą analizę. Faktycznie plusem Tribana jest głowka ramy 1 1/8 i stery ahead oraz te koła. Ogólnie jego wielkim plusem, jak każdego nowego roweru, jest to że jest nowy ;-) i ma gwarancję, w przypadku tribana na ramę, widelec i mostek chyba nawet dożywotnią. Ale z drugiej strony nie daje satysfakcji płynącej z samodzielnego zbudowania sobie roweru.

@Oldbikerestorations

Жыл бұрын

Co do owijki to pełna zgoda faktycznie od dołu zacząłem ją nawijać prawidłowo a za klamkomanetką powinienem zmienić kierunek nawijania, o czy zwyczajnie zapomniałem. Co do hamulców to grubszy zestaw podkładek jest zamontowany od strony obręczy. Musialem to zmienić bo oryginalnie hamulce przyszły w konfiguracji: cienka podkładka od strony obręczy i po zamontowaniu w takim układzie hamulce układały się literę V a powinny być, w stanie nie ściśniętym, ustawione rówolegle do siebie.

@marcin4893

Жыл бұрын

Brawo. Podkładki w klockach faktycznie mogą być cienkie od strony obręczy ale może też tak się dziać przez starą ramę na której oryginalnie były cantilevery, piwoty są jak by szerzej od siebie i v- brake bardziej schodzi/bliżej opony.

Super projekt! jak się ma pull ration tych klamkomanetek z Deore LX ?

@Oldbikerestorations

Жыл бұрын

Klamkomanetki są kompatybilne z systemem shimano wieć wszystko ładnie się dogsduje

@pgn666

Жыл бұрын

@@Oldbikerestorations Dzięki za odp:) Też już nadrobiłem research i jeśli dobrze zrozumiałem to 9 biegów i mniej Shimano mtb i szosa są kompatybilne dla tych samych ilości przełożeń :)

@Oldbikerestorations

Жыл бұрын

@@pgn666 Dokładnie tak. Do 9 przełożeń można miksować ze sobą osprzęt shimano dedykowany do mtb i szosowy. Od 10s nie są te napędy kompatybilne ze sobą

cześć, liczę na odpowiedz, też składam gravela i napotkałem durzy problem właśnie z hamulcami, mam też klamko manetki ltwoo, tylko że gr 7 i mini v brake, i mam problem, że ta linka na początku pancerza gdzie wchodzi do klamko manetki pracuje jak by była stara i klamka nie odbija, a specjalnie kupiłem linki nierdzewne szlifowane. też mam problem z tymi hamulcami mini v, muszę je mieć ustawione baaardzo blisko obręczy, tak że aż ocierają, a klamka wpada tak daleko że dotyka kierownicy a rower słabo hamuje, masz może jakąś radę, a może jakoś da się regulować to w klamkach?

@Oldbikerestorations

5 ай бұрын

Hmmm. Regulować sie nie da - trzeba zamontować gdzies na pancerzu takie barylki regulacyjne. Z tego co opisujesz to wyglada mi na jakiś bląd w montażu - zagiety pancez albo końcówke pancerza która nie weszła równo/całkiem to wycięcia w klamkomanetce. Zdjąłbym owijke z jednej strony i sprawdził czy wszystko jest tam ok zamontowane. Może być też zagnieciony lub krzywo ucięty pancerz o który linka haczy

Korci mnie przeróbka na gravela mojej Koga Myata Randoneur z lat 90. Stalowa rama z Japońskich dobrych rurek ręcznie robiona na V brake. Rower płynie po nierównościach wiec aż się prosi o eksperyment.

@Oldbikerestorations

8 ай бұрын

Co Cię zatem powstrzymuje? Obejrzyj cykl "jak zbudować grawela za grosze?". Pokazuję w nim krok po kroku jak przebudować starego trekkinga na grawela za parę stówek. Z Kogi wyjdzie piękny grawel w stylu retro!

@radarian5097

8 ай бұрын

@@Oldbikerestorations powstrzymuje mnie tylko satysfakcja z jazdy tym trekingiem i ilość rowerów jakie posiadam (szosa, MTB 26, MTB 29 i trekking) Ten eksperyment w sumie zbyteczny aczkolwiek kuszący bo rama jest naprawdę świetna.

V brake w przełąju? A co na to UCI 😜 Film ciekawy

@marcinwojcik824

Жыл бұрын

ma być 33 mm szerokość opony na starcie wyścigu przełajowego .reszta poza regulaminem (chyba). wiem że też startują mtb na oponie 33 mm.

@BIKE-PLUS

Жыл бұрын

@@marcinwojcik824 Aha ok. dzięki za wyjaśnienie 🙂

Wyglada ładnie tylko widzę torowy baranek z dużym spadem wiec będzie mało wygodnie a do gravela to raczej zwykły baran z flara. Klamki maja dwignie z plastiku a czy aluminium ?

@Oldbikerestorations

Жыл бұрын

Baranek nie jest taki bardzo torowy - jest sporo prostego na prawo i lewo od mostka. W torowych odrazu jest spadek. Klamki dzwignie mają z aluminium. Na moim kanale jest obszerny film o tych klamkomanetkach gdzie porównuję je z sensah - zapraszam do obejrzenia.

@vilgefortz7832

Жыл бұрын

@@Oldbikerestorations najważniejsze żeby tobie było wygodnie, dzięki za odpowiedz 👍

Fajny projekt, i jak się nim jeździ?

@Oldbikerestorations

Жыл бұрын

Super się jeździ

Nie myślałeś o kierownicy kompaktowej o jakiejś geometrii nowoczesnej? Fajniej by to pasowało

@Oldbikerestorations

Жыл бұрын

No właśnie rower miał być taki lekko w stylu retro więc kierownica kompaktowanie nie bardzo mi do niego pasowała. Chciałem żeby była aluminiowa a druga sprawa - nie za bardzo przepadam za tymi kompaktami bo one pozbawiają nas możliwości regulacji długością mostka

@Arek5127

Жыл бұрын

@@Oldbikerestorations Sam też właśnie skończyłem projekt rometa szosy z 1961r. Poszło tam dużo nowych rozwiązań jednak budżetowych bo nie chciałem dużo inwestować, zamieściłem się w 1000zł ale frajda ze składania takiego roweru jest niesamowita.

@Oldbikerestorations

Жыл бұрын

@@Arek5127 Uwielbiam stare Romety i to są rowery które mają naprawdę ogromny potencjał. No może poza brakiem gwintowanej mufy suportu, która mnie zawsze wnerwia ;-) Ale serio, to są tanie ramy z którymi można wiele zrobić Może kiedyś zbuduję gravela na Rometowskiej ramie Mistrala albo Waganta...

@Arek5127

Жыл бұрын

@@Oldbikerestorations w mojej ramie suport był gwintowany więc sam nie wiem jaki model ja mam.

@Oldbikerestorations

Жыл бұрын

@@Arek5127 pewnie Jaguar albo Huragan. One miały gwintowane mufy z tego co wiem

Te mini Vbrejki będą gadać z shimanoskimi klamkomanetkami szosowymi typu claris, sira, tiagra?

@Oldbikerestorations

Жыл бұрын

Będą na 100%.

@janekdzbanek3354

Жыл бұрын

@@Oldbikerestorations Dzięki - fajny kanał, dużo cennych informacji 👍

Jak działają hamulce? Powinna być przecież przekładnia ze względu na różną długość ciągu linki? Nie ma z tym problemu?

@Oldbikerestorations

10 ай бұрын

Gdybym zastosował zwykłe v-brake to byłaby potrzebna przekładnia tak jak Pan pisze. Natomiast tu zainstalowane są Mini v-brake czyli takie v-brake ale z krótszym ramieniem i one są przystosowane do mniejszego wyciągu linki przez klamkę szosowową. Zapraszam do obejrzenia pierwszego odcinku mojego cyklu Jak zbudować gravela za grosze tam jest wszystko wyjaśnione z tymi hamulcami

@Umarluch

10 ай бұрын

@@Oldbikerestorations ok, dziękuję. Myślę nad przemiana mojego starego GT Krakoram na taki rower :)

@Oldbikerestorations

10 ай бұрын

@@Umarluch Tym bardziej polecam cykl "jak zbudować gravela za grosze czyli za 700zł". Wyjaśniam tam krok po kroku jak to zrobić

ziomus kup sobie mikrofon bo fajne filmy ale audio troche odbiega

@Oldbikerestorations

2 ай бұрын

Jest taki plan

@kacper5603

2 ай бұрын

@@Oldbikerestorations bheringer umc22 + xm8500 (: tani fajny zestaw

Rower zajebisty ale imo szczękowe hamulce nie sprawdzają się w gravelach, po chwili cały syf zbiera się na nich.

@marcin4893

Жыл бұрын

Nie prawda.

@pgn666

Жыл бұрын

przez 20 lat MTB XC miały hamulce szczękowe i nie było z tym problemu :)

A te klamki nie są do cantoleverów?

@Oldbikerestorations

Жыл бұрын

Cantilever, mini v-brake, caliper i szosowy hamulec tarczowy wymagają podobnego wyciągu linki więc te klamki się do nich nadaja. Nie nadają się do zwykłych v-brake i do górskich tarczówek.

Podstawowym problemem z tego typu projektami jest RAMA, a dokładniej rzecz biorąc: długość i geometria. Problem 2: waga. Bardzo łatwo jest zrobić rower za długi i za ciężki. Jeżeli ktoś robi to z głową, ma szansę, ale to jest WYZWANIE... Tak się wydaje: złożyć rower. BTW: porównujemy rower na częściach NOWYCH z Decathlonu do składaka z używek - nie wiem, czy to sprawiedliwe (choć sam przebudowując szosy / gravele chętnie sięgam po używki / okazje)...

@Oldbikerestorations

Ай бұрын

Racja choć części z tego co pamiętam były nowe (hamulce, klamkomanetki, siodełko, sztyca, pedały, mostek i kierownica, opony i dętki, pedaly, linki i pancerze, owijka, łańcuch) jak i stare (napęd, koła i rama). Czyli tak 50/50

@Oldbikerestorations

Ай бұрын

Co do geometrii też stuprocentowa racja. To na szczęście można jeszcze, w pewnych granicach, skorygować mostkiem, sztycą i ustawieniem siodełka.

@michakraska8561

27 күн бұрын

Fajnie, że kolega robi takie projekty. Przekazywanie wiedzy zawsze jest wartościowe. Sam mocno po godzinach lubię coś podłubać. Przypuszczam, że moja wiedza nie może się chociażby zbliżać do wiedzy kolegi @Oldbikerestorations. Szacun ;) W robionym ostatnio projekcie ja poszedłem dokładnie odwrotną drogą: kupiłem za niewielkie pieniążki Tribana 100 w autentycznie pięknym stanie, ale z zardzewiałym napędem. Dlaczego? Lekka rama, od razu właściwa geometria, pojedynczy blat 48T z przodu - nie zmęczony, support kwadrat jakby co - wszystko tanie... Na minus: brak mocowań pod tarcze, ale i projekt kolegi tego nie zakładał... Ta śmieszna przerzutka z klamkami to pierwsze co zrobiło wyjazd - zastąpione używanymi klamkomanetkami Shimano Claris 2/8 za 210zł. Na fabryczną owijką poszła "Meridowska" za ok. 60zł (z innego projektu - miałem "w zapasie"). Calipery TEKTRO przeszły pełny serwis, zmieniłem tylko klocki (na Shimanowskie) - staje w miejscu - tarcze zbędne. Przerzutka tylna weszła Shimano Altus DR-M370 z długim wózkiem. W międzyczasie trafiłem na koła szosowe (14 wewnątrz / 19 na zewnątrz) pod kasetę - największy wydatek, bo 260zł, ale dla kasety było warto. Kaseta weszła Shimano 8s 11-34 za 60zł. Łańcuch HG71 i pedały FEIMIN z innego projektu ;) Gumy bez zmian. Zostały mi z tego tematu koła 28' pod wolnobieg i przerzutka Tourney'a do jakiegoś "trupka" (lub na Allegro) a także klamki TEKTRO na sprzedaż... Łańcuch, wolnobieg i dźwignia przerzutki: złom. Efekt? BAJER. Szybki cholernik... max to 48T x 11T, minimum 48T x 34T w testach wystarczyło wszędzie gdzie chciałem - chyba z 2 x użyte, normalnie 48T x 28T. Szosa jak się patrzy i to taka, która poza asfaltem może poudawać gravela. Gumy 32' Decathlonowskie + sztywniejszy niż "szosowy" wózek Altusa dają pewnien komfort gravelowej uniwersalności. Co do ograniczeń Tribana 100: 700x32c to rozsądny MAX co tam wejdzie z ogumienia. Wszystko szersze spowoduje za wąską szczelinę do calipera / ramy. Koła fabryczne ponoć szału nie robią - ponoć, bo moje akurat były proste, nawet przeserwisowałem piasty, ale ten wolnobieg... Nie, wolę kasetę. Gumy: właśnie do zastosowań GRAVELOWYCH dają radę. Szału nie ma ALE i na szosie są rozsądnie szybkie i szutru też się nie boją.

@Oldbikerestorations

27 күн бұрын

​@@michakraska8561Bardzo dziękuję za obszerny komentarz tak to jest jeden z projektów i pomysłów na film który chodzi mi po głowie od dłuższego czasu. Wziąć seryjnego trima na 100 i pokazać jak niskim kosztem przebudować go na prawdziwy rower szosowy/gravelowy

@michakraska8561

23 күн бұрын

@@Oldbikerestorations Jak coś, służę pomocą i doświadczeniem, bo przeszedłem już tą drogę z Tribanem 100 - będę w stanie coś podpowiedzieć. Jeżeli koledzy planują taki projekt w wersji EKONOMICZNEJ (nie znaczy: złej), podpowiem w temacie doboru egzemplarza: starsze wersje z kołem na wolnobieg mają blat 48T zamiast 46T montowanego w nowszych z kasetą. Tylne koło i tak do wymiany, niezależnie: wolnobieg czy kaseta (7s ogranicza), chociaż jeżeli ma być maksymalnie ekonomicznie: u Chinoli na AliExpress widziałem WOLNOBIEGI 8s 11-34T (tak, nie mylę się, nie kasety a wolnobiegi). Wówczas tylne koło na wolnobieg by zostało a dałoby się zrobić 8s. Co do trwałości: nie potrafię nic powiedzieć. U nas pojawiają się takie wolnobiegi (z opisem: szybki) po 250+ złotych, tam poniżej 100zł... Fabryczny blat 48T po wymianie tylnego koła na kasetę 8-10s bez problemu integruje się z kasetą 8s 11-34T czyniąc z Tribana 100 istnego szatana... Przy 8s klamkomanetki są tanie, niezależnie od tego czy mówimy o Claris'ach czy o chińskich MicroNEW / Microshift. W praktyce te 8s jest w sam raz do jazdy - nie ma nadmiarowych bądź brakujących przełożeń. W przypadku 9s+ blat i tak do wymiany (wersja roweru będzie bez znaczenia) ale suportu nie ruszajcie: na AleDrogo.pl są tanie korby (Miranda 130BCD - 49,00zł) pod 1 blat na kwadrat na 5 ramion (tarcza na 5 otworów). To daje wielką dowolność w temacie ilości zębów, ale zdecydowana większość blatów 9s+ NarrowWide. Kwadrat daje radę, nie ma co szaleć. Co do hamulców: calipery wcale nie są złe, ale pod warunkiem, że dostaną klocki R55C3 (Ultegra) - to staje w miejscu ;) Zaciski albo Tektro (te oryginalne, ale obowiązkowo rozebrać, oczyścić, przesmarować, poskładać na minimalne opory) albo Tiagry / Sory / Clarisy. Co do klocków: jest jeszcze patent na klocki od MTB z zamianą miejscami podkładek pod półokrągłe łoża klocków (chude od strony klocka). U majfrendów na AliExpress są też adaptery do montażu tarcz do ram bez mocowań (mowa o tym droższym adapterze, nie o tych śmiesznych blaszkach) - zamówiłem z ciekawości ale ostatecznie nie montuję tego do Tribana 100. Dlaczego? Calipery stawiają go dęba - więc nie ma o co walczyć, ponadto koła na calipery mam już kupione (bez piasty pod tarczę). Testy w wolnej chwili zrobię na starym MTB jak mi jakieś kółko pod tarczę w ręce wpadnie.

Sam ma LX i moim zdaniem lepiej pracują, niż XT.

Triban 100 kosztuje już 1800zł ? Świat zwariował.

@mariuszmax4525

Жыл бұрын

Wg ciebie to jest dużo za nowy rower :)

Jedyny plus Twojego towaru nad Tribanem to klamkomanteki. Napęd kwestia dyskusyjna. Hamulce są jednakowe, w jednym i drugim przypadku to szczęki. Bez znaczenia.

@Oldbikerestorations

Жыл бұрын

Chętnie podyskutuje o napędzie skoro uważasz, że napęd Tribana 1x7 z przerzutką Microsoft całkowicie pozbawiony miękkich przełożeń nie jest oczywiście gorszy od napędu 2 x 9 Shimano Deore.

@Robert-iq5vd

Жыл бұрын

@@Oldbikerestorations nie micro a Shimano Tourney. Do Tribana można założyć kasetę 8, o szerszym zakresie. Co kto potrzebuje, wg użytkownika. Sprzęgła nie ma w żadnym przypadku. Rama Tribana posiada zintegrowane stery, główkę ahead. Przerabiałem podobny projekt 15 lat temu.. nie wiedziałem wtedy że taki rower będzie nazywał się gravel. Wg mnie jedynemu i drugiemu przypadkowi daleko do współczesnych pełnoprawnych graveli.

@Oldbikerestorations

Жыл бұрын

@@Robert-iq5vd i twoim zdaniem Shimano Tourney jest równie dobre co Shimano Deore tak? Oczywiście że kasetę możesz zmienić na 8s tylko wtedy musisz też zmienić manetkę i robią się koszty...

@Oldbikerestorations

Жыл бұрын

Co do hamulców też się nie zgodzę bo v-brake umożliwiają nam zamontowanie szerszych opon podczas gdy w szczękowych grubsza opona się zwyczajnie nie zmieści

@Robert-iq5vd

Жыл бұрын

@@Oldbikerestorations Deore czy Turney, w tym przypadku bez różnicy. Waga przy takich klockach jest do pominięcia a precyzja zginęła w klamkach. Każda przerzutka z sprzęgłem będzie lepsza. Każde hamulce szczękowe w takim rowerze to nieporozumienie. Reasumując, fajny projekt, kawał dobrej roboty ale nie ma co porównywać do nowych rowerów, jest to dobrze zrobiony stary rower.

Czy ceny: 1799 PLN roweru z Decathlonu i 1600 PLN za Pana rower są porównywalne? Cena z Decathlonu obejmuje części, zmontowanie, gwarancję, marżę sklepu i podatek VAT. Czy tak samo jest w Pana przypadku?

@Oldbikerestorations

Жыл бұрын

W moim przypadku 1.600,00-zł to jest koszt, który poniosłem w celu zbudowania zaprezentowanego na filmie roweru. Nie wliczam do niego kosztu montażu, który wykonałem sam. Nowe części użyte do budowy są oczywiście objęte gwarancją a sprzedawcy odprowadzili zapłacony przeze mnie w ich cenie podatek VAT.

@trzystudy6076

Жыл бұрын

@@Oldbikerestorations dzięki za odpowiedź. Czyli gdyby chciał Pan sprzedać komuś ten rower to pewnie nie byłaby to cena 1600 PLN tylko drożej i to byłyby ceny porównywalne z tym, co oferuje Decathlon 😉

@Oldbikerestorations

Жыл бұрын

@@trzystudy6076 Tak, rower zresztą już sprzedałem właśnie za kwotę 1800,00-zł. Nabywca będzie cieszył się rowerem lepszym i piękniejszym niż Triban RC100 :-)

@trzystudy6076

Жыл бұрын

@@Oldbikerestorations 👍

widzę, że rama została przemalowana, czy przemalowanie (własnoręczne, czy u specjalisty) jest wliczone w całkowity koszt budowy ? twój rower w jednym ustępuje tribanowi - w sterach. triban ma już współczesne choć lekko przestarzałe stery ahead ze sterówką 1 i 1/8 cala co daje szeroki wybór pod wymianę widelca choćby pod tarcze + adapter IS na tył. Ty masz archaiczne skręcane stery na 1 cal. tutaj ciężko już znaleźć widelec z calową i gwintowaną sterówką pod tarcze. są na ali, ale absurdalnie drogie. sam mam gravelo-przełaja zrobionego na trekkingowej ramie peugeota z rurek columbusa. świetny i wygodny rower do nabijania kilometów zimą, ale również ma stery skręcane, których nienawidzę, bo wiecznie jest kłopot z ich wyregulowaniem, nawet jeśli są mają maszynowe łożyska. kolejnym archaizmem u ciebie jest korba na kwadrat, ale takowa jest też w tribanie, więc w sumie nie miałeś wyjścia jeśli celem było zejść z kosztem poniżej tribana. siodełko bardzo fajne rzeczywiście się trafiło i tez jestem zwolennikiem teorii, że kolor siodła i owijki dobiera się taki sam albo zbliżony. natomiast jak mam być już purystą, to zwrócę uwagę, że owijka dość niechlujnie i nierówno nawinięta, widać odsłoniętą kierownicę na wysokości klamki, tak jakbyś nie zastosował kawałka owijki na wysokości obejmy klamki. nawinięcie ma być równomierne i ciasne tak by nic nie odstawało, ani się nie marszczyło. musi przylegać idealnie do kierownicy. do tego przy przejściu owijki nad klamką, należy zmienić kierunek nawijania do tyłu roweru, co w teorii ma uniemożliwić odwijanie przy chwycie na kierownicy, gdzie ma się tendencję do obracania dłoni w dół. park tool ma świetny filmik instruktarzowy nt. różnych metod owijania, a resztą nie tylko na ten temat. no i gdyby to był mój projekt, to wybrałbym współczesną kierownicę z płaskim przejściem na baranek. te retro baranki z mocno opadającymi rogami są kompletnie niewygodne dla mnie i nieergonomiczne. koniec końców, jak na rower poskładany z częściowo używanych części to i tak niewiele taniej wyszło.

@Oldbikerestorations

11 ай бұрын

Tak, malowanie w lakierni proszkowej jest wliczone w cenię. Co do widelca 1 cal to masz 100% racji. Jedyna opcja przy takim widelcu to przyspawac mocowanie do tarczówki samodzielnie albo za pomocą fachowca. Ale w samej jeździe nie bardzo jest róznica czy stery masz 1 calowe czy 1 1/8 albo większe. Przyznaję że owijka mi nie wyszła i jest do poprawki. Tutoriale ParkToola znam i uwielbiam. To z nich nauczyłem sie wielu rzeczy jak na przykład zaplatania kół czy regulowania tarczówek. Dzięki za obszerny i zarazem merytoryczny komentarz.

@qwertyazerty2137

11 ай бұрын

@@Oldbikerestorations jeśli malowanie było zlecone, to nieźle, że udało się zrobić całość taniej od tribana. Patryk mikiciuk miał podobny projekt ze swoim używanym ferrari, które chciał kupić i wyremontować za cenę niższą od nowej skody fabii. Nie wiem czy się udało. Co do widelca, to jest jeszcze opcja takich blaszanych adapterów IS, gdzie górna część przykręcana jest do goleni widelca na obejmę, a dolna ma dropout, który wchodzi na ośkę piasty między konus, a wew. Stronę goleni. Nie wiem czy to działa, bo sądze, że ośka może nie być wystarczająco długa żeny wepchnąć tam jeszcze ten dropout. No i pytanie na ile jesy to stabilne podczas jazdy po wybojach. Co do skręcanych sterów to tak, nie sądzę by ktokolwiek mógł odczuć różnice w porownaniu z 1 1/8. Jeżeli już to można poczuć różnicę między stalowym, a aluminiowym/karbonowym widelcem. Myślę, że główna przewaga 1 1/8 cala to to, że są łatwiejsze w serwisie i regulacji no i to, że są współczesne i dają większe możliwości modyfikacji roweru.

@Oldbikerestorations

11 ай бұрын

@@qwertyazerty2137 te metalowe adaptery do mocowania hamulców tarczowych testowałem i nie polecam. Jedyne pożyteczne co można z nimi zrobić to odciąć te części do mocowania i przyspawać to do widelca lub ramy

@qwertyazerty2137

11 ай бұрын

@@Oldbikerestorations ok dobrze wiedzieć, że nie warto w to iść bo też je rozważałem. Natomiast zamierzam zamontować trochę lepszy i droższy adapter IS na tył, który skręca się po obydwu stronach tylnego widelca. Ma on niewielką regulację dla różnych kątów widelca.

@Oldbikerestorations

11 ай бұрын

@@qwertyazerty2137 Też go znam. Zadziała tylko na ramie aluminiowej o stosunkowo grubuch hakach. Na amie stalowej nie chciał sie trzymac. Oba rozwiązania testowałem przy budowie tego gravela:kzread.info/dash/bejne/kX5qrMaHhrDWhJs.html

Uważaj x tymi filmami bo ludzie przestaną kupować w sklepach grawele rower zacny ma swojego ducha i sznyt brawo szerokosci

@anus0238

11 ай бұрын

Może i lepiej gdyby przestali kupować te sklepowe... Może producenci takich szajsów jak wspomniany triban by się otrząsnęli a przy okazji ogólne ceny rowerów by trochę spadły

A co to za owijka?

@Oldbikerestorations

Жыл бұрын

Najtańsza z aliexpress

A koniec konców Triban ma geometrię pod baranka a ta rama nie ;)

@Oldbikerestorations

Жыл бұрын

www.decathlon.pl/p/rower-szosowy-triban-rc120-flatbar-z-hamulcami-tarczowymi/_/R-p-311239?mc=8556195

@Oldbikerestorations

Жыл бұрын

Geometria jest przereklamowana, już bez przesady z tą geometrią. Dość powiedzieć, że triban RC 120 występuje na tej samej ramie w wersji z barankiem i z prostą kierownicą... I jak to wytłumaczyć - który z nich ma "złą" geometrię, hę? www.decathlon.pl/p/rower-szosowy-triban-rc120-z-hamulcami-tarczowymi/_/R-p-302301?mc=8545836

W Dekatlonie płacą pensje, płacą czynsz za lokal, do tego ZUS i podatki, w tym VAT23% więc kolego nie rób zamieszania swoją nizszą ceną....Mistrz biznesu, ekonomii w jednym.

@dejavu8306

Жыл бұрын

Plus kupił okazyjnie ramę, przerzutki i koła. Ergo nie da się złożyć tańszego gravela niż decathlon z nowych części. Co nie umniejsza projektu.

@XkefasX

Жыл бұрын

Raczej chodzi o to że część części jest używanych

Czy się udało ? I tak I nie. Z całym szacunkiem, osobiście uważam, lepiej trochę wydać, aby w przyszłości uniknąć przykrości. Wbrew pozorom, biedy nie ma. I znowu, co tanie to drogie. Moje doświadczenie, a uczymy się na błędach, w rowerze grawelowym hamulce, sztywne osie oraz napęd są kluczowe. Np GRX400, a waga roweru choć ważna, jest drugorzędna. Na rynku jest możliwość znalezienia relatywnie taniego i w miarę wyposażonego gravela, przykładem może być mało znana w Polsce, niemiecka marka Bulls. Oczywiście gratuluję, jak widać projekt ciekawy i przemyślany i bezapelacyjnie tani. Dodam jeszcze, nie oceniam, prezentuje tylko mój punkt widzenia.

@MrWoodbow

Жыл бұрын

Potwierdź istnienie takiego roweru Bullsa bo nie mogę znaleźć wyróżniającego się cenowo gravela na tle innych marek.

@Oldbikerestorations

Жыл бұрын

Oczywiście nowy rower albo chociaż taki używany ale w sklepowej specyfikacji posiada niezaprzeczalne zalety w porównaniu do składaka, i to częściowo złożonego na używanych podzespołach. Jednak to co inżynier zaprojektował a fabryka złożyła, jest teoretycznie bardziej przemyślane i lepiej zrobione. Plus gwarancja w przypadku nowego roweru. Z drugiej strony mamy satysfakcję zbudowania samodzielnie roweru jedynego w swoim rodzaju - nie spotkamy nikogo na identycznym ;-). Dyskutować można by długo, ważne się się rower podoba - takie komentarze zachęcają mnie do realizowania kolejnych projektów.

@janisz4045

Жыл бұрын

@@MrWoodbow jest taki na GRX400, a co do ceny to jak przyciśniesz sklep, to gwarantowany sukces, obecnie jest rynek klienta, nie sprzedawcy

@janisz4045

Жыл бұрын

@@MrWoodbow poszukaj Superiora

@janisz4045

Жыл бұрын

@@Oldbikerestorations pełna zgoda, ale obecnie jest czas klienta, jak przycisnąć sklep to można uzyskać dużą obniżkę, rabat.

Ale Triban ma 2 lata GWARANCJI i wsparcie serwisów „D" w całej Polsce, i chyba nie tylko w Polsce. A na ramę, widelec i mostek - dożywotnią? Obecnie 1 199 zł i 10% rabatu jeszcze? --> TATA. Poza tym, można w nim (jak w każdym r.) to i owo pozmieniać wg swego widzimisię i potrzeb.

@Oldbikerestorations

10 күн бұрын

Ale jak zaczniesz Tribana RC100 modzić żeby podciągnąć jego specyfikację do mojego gravela to znów wyjdzie drożej...

@anka2866

10 күн бұрын

​@@Oldbikerestorations Gdy liczy się frajda i cel, pieniądze są tylko środkiem. Jeśli coś warto zmienić, a mnie stać, to zmieniam. Jak nie stać, zostaję przy konfiguracji jaką mam i czekam. Albo dozbieram, albo sprzedam i kupię inny r. W tym roku wpadły dwa kolejne używane, więc z nimi kombinuję. Jeden zawiódł (zbyt dużo waży), ale dobrze jeździ :) W drugim przyciąłem koszt wymiany nowego napędu i żałuję, że od razu nie wleciał Hollowtech II. Źle nie jest, ale mam porównanie i prawdę mówiąc nie chciałbym mieć w swoich r. innego napędu. *** Z ciekawostek na ulicach znalazłem kilka r. Parę sfocilem. Moją uwagę zwrócił Specialized GLOBE Vienna 4 o dyskusyjnej urodzie ramy ;) To rzadko widywany model ale czuję, że to może być właściwy r. dla mnie. Pozdrawiam. www.specialized.com/us/en/vienna-4/p/23202

Rower choć nie dla kazdego to naprawdę bardzo zacny.

@Oldbikerestorations

Жыл бұрын

Dlaczego nie dla każdego?