Пять учёных из шести считают что "русская рулетка" безопасна.

@user-pw9tu6wi7q

Ай бұрын

😅

@tori-kun9388

Ай бұрын

😂😂😂

@masia1986

Ай бұрын

Русская рулетка работает не так, как ты описал😂

@vasilev_2009

Ай бұрын

​@@masia1986шесть из семи?

@feroksgenesis1155

Ай бұрын

Пять учёных из пяти* шестому царство небесное да земля пухом

Должно быть уточнение, что у них есть возможность договориться, иначе задача решения не имеет. И кстати да, эта задача из теории игр, а не из тервера.

@oyami4444

Ай бұрын

Почему не имеет? Вопрос же в том, с каким шансом они выживут. Все остальное про договоренности не относится к поставленной задаче.

@pikser115

Ай бұрын

Как же тогда они будут знать, что именно им говорить. Оба скажут то, что у них не выпало или оба скажут то, что у них выпало. Без возможности договориться шансы на победу опять лишь 75%@@oyami4444

@Skeptic20

Ай бұрын

Почему не имеет решения. Без договоренности вероятность выжить всё та же, 75%.

@serg5789

Ай бұрын

​@@Skeptic20Это скорее про то что нужно нормально описать правила, а то получится что под кроватью может ещё 50 монеток оказаться случайно, ведь в правилах ничего не написано про это.

@Skeptic20

Ай бұрын

@@serg5789 Ну да. Панчину на заметку. 😄 А тут скорее получается иллюзия вероятностного исхода. Как если бы мы подбрасывали монетку и считали, с какой вероятностью у нас выпадет орёл или решка. Очевидно, что у нас в 100% случаев выпадет либо орёл, либо решка. А мы бы всё бросали и ждали когда монета встанет на ребро. 😁

В первом случае нужно угадать, а во втором случае это договорняк

@oyami4444

27 күн бұрын

Вот только в условиях задачи сказано, что башни раздельные и даже стеночка между ними нарисована Можно, конечно, сказать, мол, ну им не видно, но слышно друг друга Но это натягивание условий на решение

@vladoriginkos

21 күн бұрын

этот 'второй случай' - просто занимательный факт. И в первом нужно не угадать, а посчитать вероятность.

@Time2paw

13 күн бұрын

Вот и видно - кому нужен результат, а кому принцип.

@user-lx4rl6hh7o

4 күн бұрын

Не правда, я сразу посчитала

@vladoriginkos

4 күн бұрын

@@user-lx4rl6hh7o это задача за 6 класс, любой, у кого есть мозги, посчитает.

Так это не теория вероятности, это теория игр. В задаче нет условия, что два заключённых договаривались и вообще как-то взаимодействовали

Касательно мракобесов Вы правы, они особенно любят вводить в заблуждение решающего, не осведомив его о такой переменной как возможность заключенных договориться между собой, а чтобы это сработало, нужно дабавить "в двух раздельных башнях".

@ultratvar

14 сағат бұрын

Вы не можете понять потому, что пытаетесь решить эту задачу нестандартно, используя не указанные данные додуманные вами. На самом деле в задаче вообще не требуется никаких пояснений, дается просто формула победы, мыслите проще(там где это возможно)

так, с тюремной задачей про монеты разобрались, теперь осталось рассмотреть с точки зрения теории вероятности классическую задачу про два стула

@SerjioSlap

Ай бұрын

Берешь пики точёные и рубишь ими дроченые. Всё.

@MsAlmazka

Ай бұрын

Я не понял. Если первый называет что выпало, то второй скажет то, что сказал первый и таким образом, второй угадал что выпало у второго. В чем прикол?

@user-qx1tw6cv6k

Ай бұрын

​@@MsAlmazka Достаточно просто обозначить правило заранее. 1й всегда говорит, что выпало у него, а второй наоборот то, что у него не выпало. Им не нужно знать, что выпало друг у друга

@MsAlmazka

Ай бұрын

@@user-qx1tw6cv6k кому он говорит? Зачем кому то говорить, что у него выпало. Это все равно, что он не в слух сказал, что у него выпало своему воображаемому другу.

@Krovogor

Ай бұрын

@@user-qx1tw6cv6k " а второй наоборот то, что у него не выпало." - а чё так можно что ли было?! И как вы себе это представляете? Эй Джо, что там у тебя выпало? У меня не выпала решка. так что ли?

Я все равно ничего не понял, но рад что они оба выжили. 😅

@vbchanell

16 күн бұрын

Осталось только посчитать вероятность свержения диктатора, который всё это устроил.

чел максимально тупо объяснил загадку. Прикол в том, что им нужно чтобы один сказал правду, а второй соврал. И тогда они выиграют. Если оба соврут или оба скажут правду-их казнят. Я провела в комментариях минут 10, чтобы разобраться. Максимально тупая загадка. Залайкайте,чтобы остальные не искали в комментариях этот бред

@gvammer

Ай бұрын

Прикол у этих задач в том что у них нет 100% вероятности пока не будут известны все условия

@user-pk6vu4wp7i

Ай бұрын

Он общее объяснил на частном, а ты выделываешься. Полоснуть бы тебя бритвой Оккама, да жаль времени нет.

@milkydeadd

Ай бұрын

Прикол в том что если у них выпадут одинаковые монетки

@gvammer

Ай бұрын

@@milkydeadd такая вероятность есть

@user-yq9or8sm9i

Ай бұрын

Нет. Тут имеется в виду , что они угадывают исходы - оба угадали, один угадал второй нет(2 исхода) и смертельный оба не угадали. Итого смерть в 25 процентах случаев . И есть гипотеза , что один говорит что у него не выпало , а второй что выпало и это якобы должно увеличить шансы но мне кажется , что шанс угадывания и шанс вариантов относительности исхода очень сомнителен.

Мой мозг автоматически не доверяет человеку похожему на создателя мМм

@user-hn9vg3yi6e

Ай бұрын

😂 Тоже так подумал.😊

@user-zs4dd9zg6v

Ай бұрын

Не понял создателя чего?

@user-mk7it2ri8i

Ай бұрын

@@user-zs4dd9zg6vфинансовая пирамида МММ и ее создатель Сергей Мавроди

@Buzaghma

Ай бұрын

Мавроди - гений экономики. Дало бы государство его талант направить в нужное русло, уже бы как в эмиратах жили.

@user-cy9my9so8q

Ай бұрын

вообщето это английский спец агент Остин Пауэрс☝️😎

Мой мозг точно не понимает теорию вероятности даже с объяснением.

@dazbjaxnoname7611

Ай бұрын

Ничей мозг не воспринимает, это первое что нам преподаватель рассказала в университете - что она 40 лет преподаёт, доктор математических, и сама до сих пор отчетливо понимает, что каждый раз заставляет себя "понимать" теорию вероятностей. На уровне обыденности наш мозг не умеет в вероятности - мамонта можно только поймать или не поймать, поесть или не поесть, убежать от тигра или не убежать. Эволюция мозга была в таких условиях, у нас вся логика мозга сводится к бинарности мышления (этим так-же пользуется пропаганда активно)

@YuriyGorbak

Ай бұрын

Реально тоже не понял

@Skeptic20

Ай бұрын

Просто важна договорённость между заключёнными, кто что будет называть, о чём в видео не говорится. Иначе как они узнают, кто называет свой исход, а кто противоположный. А если есть договорённость, то это как подбрасывать монету с двумя решками и ждать что выпадет орёл.

@FloatingGames

Ай бұрын

Просто первым случаем когда оба правильно указали они хотят заместить последний когда оба не правильно

@user-xf4pr1nu1g

Ай бұрын

@@YuriyGorbak Просто нельзя одинаковые говорить, так легче понять

Когда он говорил, что мозг не понимает про теорию вероятности, он был прав. Его мозг точно не понимает

@vladoriginkos

21 күн бұрын

Это видимо вы что-то не понимаете ;) Автор всё сказал верно в рамках решения задачи.

@user-yf9gw2rn6t

18 күн бұрын

Теория вероятности работает на случаи, где варианты исходов случайные, и могут произойти с равным шансом (либо неравным, но который поддается подсчету или известен изначально, как пример, лут боксы в играх, где вероятность выпадения редкого дропа прописана в коде самой игры) и высчитывается она отношением положительных исходов ( имеем 4 варианта выпадения монет: Р/О, О/Р, Р/Р, О/О, и в каждом из этих 4 вариантов выпадения монет только 1 ответ приведет к их гибели, а значит положительных вариантов 12) ко всем возможным исходам (в данной задаче их 16, т.к. 4 варианта выпадения монет и 4 варианта ответа заключенных) и получаем, что 12/16 = 0.75 в долях или 75%

@vladoriginkos

17 күн бұрын

@@user-yf9gw2rn6t Вы очень странно выражаетесь. И акцент вашего объяснения лежит не на том, на чём нужно. Откуда вы 12 и 16 взяли, для меня загадка, но это и не особо важно. "высчитывается она отношением положительных исходов ко всем возможным исходам" - только в дискретном и однородном вероятностном пространстве. А вот как надо объяснить: Что нужно найти, тут заданно неявно, т.к. нам не говорится, нужно найти вероятность того, что озвучат выпадение решки или вероятность того, что озвучат выпадение орла. Но т.к. события тут эти равновероятны, то это и неважно. Вероятность, что скажут решка 0,75. Вероятность, что скажут орёл - 0.75; Мы не знаем, какое именно слово нужно озвучить, но это не имеет значения. И там, и там вероятность выжить одинакова. Если бы вероятности озвучить орла и решку были бы разными, то в конкретном виде задачу нельзя было бы решить. Только, полагаю, разобрать задачу на случаи. Сам подумай. Пусть вероятность озвучить орла равна 0.7, а решку - 0.1 И какой тут выйгрышный вариант? А мы не знаем.

@322ps

12 күн бұрын

@@vladoriginkos Он не уточнил, что они могут договорится до разделение, только так можно выжить со 100% вероятностью. А то что 1/2^2 = 0.25, это понятно любому школьнику, просто он бросается кликбейтными ярлыками.

@vladoriginkos

12 күн бұрын

@@322ps "Он не уточнил, что они могут договорится до разделение" - это к решению основной задачи и не относится.

теория вероятностьи существования мракобесов. если быть точнее, наглядный их пример

"Ставим условие, спрашиваем ответ, потом говорим что ваш ответ неправильный, потому что я ща еще дополню условие офигенски важной деталью, и теперь ответ совсем другой"

У меня в мозгу обезьянка стучала тарелками... 😂😂😂

@Saniagomel

Ай бұрын

Ты Гомер Симпсон?

@social--introvert

Ай бұрын

@@Saniagomel На 50%

@tanirsystema6470

Ай бұрын

Хорош😂

@user-wb8jo8lk9f

Ай бұрын

У тебя хоть обезьянка есть ..

@elpispolar3505

Ай бұрын

​@@user-wb8jo8lk9f😂😂😂❤

Давай подбросим монетку, если орел - я пересплю с тобой, если решка - ты сомной. 😂

"Ваш мозг не понимает теорию вероятности" - Даëт очевидную задачу на расчëт вероятности - Затем из воздуха берëт вторую задачу, с теорией вероятности не связанную Лучше бы про парадокс Монти Холла рассказал

@NiceAsIce

Ай бұрын

Прекрасно описали абсурдность этого шорт ролика.

@user-gw2kn3gq2e

Ай бұрын

ни ты, ни комментатор выше, суть шортса не уловили. смотрите дальше задним местом. не могете оба в обработку инфы, которую получили.

@fedormalkov2445

Ай бұрын

Сначала говорит "какова вероятность что они выживут", а потом объясняет как будто было сказано "какова вероятность что хотя бы один из них выживет". Короче, сам он тот ещё мракобес.

@gentozik500

Ай бұрын

@@user-gw2kn3gq2e Критикуешь - предлагай, я не знаю. Расскажи, как ты этот видос видишь, прежде, чем включать душилу.

@user-gw2kn3gq2e

Ай бұрын

@@gentozik500 очень удобно навешать ярлык "ДУШИЛИ" (душили, бл, это ты так свою уникальность подчеркнул или просто по кнопки промазал?) и сидеть что-то требовать. критикуешь -предлагай. предлагаю тебе пойти нах@й )

*теория вероятности это* :: 😳😳😳 даётся условие, а потом ..... это условие меняется под результат ??

@NiceAsIce

Ай бұрын

Вообще классика. Зато сколько комментариев генерируется под это

@user-pn3zx5qc7n

Ай бұрын

@@NiceAsIce согласен 🤷

@Kilo._

Ай бұрын

Был вопрос ,сколько % что их отпустят ? Ставим видео на паузу, думаем ,понимаем что с одной монетой 50% ,то с 2мя больше, но всё-же не 100% допустим примерно 75%. Продолжаем просмотр, человек на видео говорит что вероятность этого 75% радуемся что мы всё так понимаем как работает, вероятность по крайней мере с монетами. Теперь у меня к вам вопрос, какие условия которые вам не до сказали вам нужны были, чтобы ответить?

@user-pn3zx5qc7n

Ай бұрын

@@Kilo._ ну вот например.... вы пишите что одна монета = 50% , а две монеты > 50% ВОТ ОНА ЛОЗЕЙКА --- --МОНЕТЫ ЛИБО ОДИНАКОВЫЕ, ЛИБО РАЗНЫЕ. *но в условии задачи мы на это* *указывать внимание не будем* иначе зада4ка слишком легко решаться будет

@ZurabGoglichadze-jh1bb

Ай бұрын

​@@user-pn3zx5qc7n2 человека бросают каждый по своей монете. По логике вещей они выпадают либо разными, либо одинаковыми. Может ещё нужно указать в условиях, что у людей есть руки и пальцы на руках? А то как они подбрасывать будут, да?) 😂

А я думал он начнёт что-то заливать про ту картинку в начале видео, типа ваш мозг не видел этого

Я сразу понял что у них 25 процентов ошибиться. Потому что их двое

Что-то мне подсказывает, что я только что посмотрел мракобеса ;)

@TurboGamasek228

Ай бұрын

что то мне подсказывает, что ты не знаешь элментраную математику...

@NiceAsIce

Ай бұрын

@@TurboGamasek228 если он имел в виду, что чувак сначала дал задачу по теорверу и вдруг на самом ответе добавил условие, которого НЕ БЫЛО в постаовке и которое меняло всё -- он прав, тут проблема в постановке.

@TurboGamasek228

Ай бұрын

@@NiceAsIce да блин, как вы не понимаете, что к 1 задаче это отношение не имеет, это просто факт и все, задача первоначальная была в том, чтобы вероятность найти и все

@NiceAsIce

Ай бұрын

@@TurboGamasek228 ну я вижу проблему в формулировке тем не менее. Точнее было бы спросить так: "Если вдруг заключённым позволят обсудить свою стратегию, могут ли они увеличить свои шансы на выживание и как?"

@Sandallina

Ай бұрын

​@@NiceAsIceстратегия уже подразумевает то, что они могли о чем-то договориться

Два вора скрывшись от погони, делить украденное золото решили. КиШ

@user-hm5ek2ge9s

Ай бұрын

Но у них было не чётное сило монет. Что стало роковым стечением обстоятельств)))

@Rihcard

Ай бұрын

На старом кладбище вечернию порою уселись рядом на заброшенной магили😊😊😊

@DolojUnynie

Күн бұрын

Гадай монету, а не то я рассержусь! Мне наплевать, я этой казни не боюсь!

если ошибешься, то попадешь в небольшой процент "ОСОБЕННЫХ"

так это работает только если у них больше одной попытки

@ildarrrr2

Ай бұрын

нет, при этой стратегии с 1-й попытки будет одно угадывание

@andrey3635

25 күн бұрын

Это сработает если у них есть возможность договориться. Никаких дополнительных попыток не надо.

мой мозг выдал черепаху)

@user-fs5fx3mb4u

Ай бұрын

И у меня черепаха! Только выдал её не мозг!

@user-ti2yy8lh5e

Ай бұрын

Вышла черепаха

@k770k770

Ай бұрын

А у меня сущность в виде гномика..😢😅

@mistar-t

Ай бұрын

значит вам скоро ее почистИют@@k770k770

@SergoIskatel

Ай бұрын

Утром у нее вышла черепаха😂

Это будет работать только, если оба будут одного знака зодиака

@leksaa3623

Ай бұрын

😂😂😂

@user-fs5fx3mb4u

Ай бұрын

Ну или в период ретроградного Меркурия

@user-wf1hq3se8l

Ай бұрын

Неее,тут без астральнлй связи не обойтись!

@0neLife_

Ай бұрын

Нет, если они осуждены за веру!

@thefirst2652

Ай бұрын

Нет, у них ещё Венера в близнецах должна быть, без этого никак.

Папич стал теоретмком

Автор забыл главное - колличество попыток. Это важно ))))

@ildarrrr2

Ай бұрын

неет

@user-hr6td2jz4b

18 күн бұрын

это абсолютно не важно. 75% будет всегда.

@ildarrrr2

17 күн бұрын

@@user-hr6td2jz4b просто переберите все варианты при указанной стратегии, ВСЕГДА будет одно угадывание из 2-х. Вы руководствуетесь интуицией, а не логикой

Видимо мой мозг все-таки понимает теорию вероятности раз сходу выдал 75 на 25😎

@dgvgfg

Ай бұрын

я не понял как 100% закрыли(

@Skeptic20

Ай бұрын

​@@dgvgfgВажна договорённость между заключёнными.

@user-dh7zt3sz9n

Ай бұрын

@@Skeptic20это я уже прочитала, но все равно не понимаю.

@Skeptic20

Ай бұрын

@@user-dh7zt3sz9n Ну тут получается страховка от неблагоприятного исхода. Как если бы я ставил на орла, а Вы на решку и условием выигрыша было то, что кто-то из нас угадает. Очевидно, что тут 100% выигрыш. Но тут важно знать, кто на что ставит, иначе мы можем вдвоем поставить на орла или на решку. И тогда вероятность выигрыша всё те же 75%.

@dmitrijmaximov

Ай бұрын

@@user-dh7zt3sz9n а вы остановите там , где рисунок восьми монеток и проговорите - если у меня орёл, я говорю - орёл, , а у второго выпало ..., а он говорит ... и так далее.

А в чем прикол угадывания, если они просто договариваются?

@kuk404

Ай бұрын

прикол в том что бы выжить со100%-й вероятностью

@user-bf5si4wm6d

Ай бұрын

@@kuk404 как они могут договориться, если по условию задачи - они сидят в раздедельных башнях...

@kanniptig

Ай бұрын

@@kuk404 ну да, прикол. еще одна переменная - договорняк или нет

@kuk404

Ай бұрын

это уже другая история(условность) . наверное точно так же как и мы можем переписываться на огромных расстояниях, находясь в разных городах. включите воображение. а то вам все разжуй. потом вы докопаетесь что в условии задачи они не дышат значит не живые. ведь в условии задачи такого нет!@@user-bf5si4wm6d

@kuk404

Ай бұрын

автор говорит про стратегию.@@kanniptig

Как в раздельных башнях понять кто из них должен называть, что у него выпало?

@ildarrrr2

Ай бұрын

они на обеде встречаются во дворе

Мозг товарища так и не понял теорию вероятности со 100% вероятностью 😂

Значит я сверхчеловек, преодолевший все теоретические пределы.) Я сразу понял, что там 75%.

@ildarrrr2

Ай бұрын

Так это все поняли, 75% не поняли, когда будет 100%🤭

@ivanivanov9147

15 күн бұрын

Я тоже сразу понял что там 75, а потом задумался а могут ли они как то договориться и выжить оба (потому что все подобные задачи всегда строятся вокруг такого), и мозг автоматически выдал ответ что никак они не смогут, так как не могут получить никакой информации извне, так что все правильно он в видео сказал.

@ildarrrr2

14 күн бұрын

@@ivanivanov9147 мозг может думать, а может работать интуицией, вот интуиция говорит, что всегда 75, а логика говорит другое)

@DolojUnynie

Күн бұрын

75% понятно, так как 25% на казнь. А вот как они додумались квантово запутаться над своими ответами дистанционно в двух разных башнях - это большой вопрос 🧐

В условии задачи указано «в две раздельные башни», выходит или заключенные экстрасенсы или у них есть мобильная связь в камере.

@Roocky1984

Ай бұрын

раньше ещё была такая связь через натянутую веревочку и два стаканчика) ну или голубиная почта

@AltaevAleks

Ай бұрын

глядишь за пару монет тебе пронесут телефон в камеру))))

@TurboGamasek228

Ай бұрын

так блин, они могут до того как их туда посадят договориться

@bruhtone5496

Ай бұрын

@@TurboGamasek228что им мешает договориться назвать одну и ту же сторону монетки?

@user-dk6wm9xf6e

Ай бұрын

@@bruhtone5496 так они не учли в задаче что один из них слепой, а другой глухой

Шире условия обговорить надо, пока что слишком много слепых пятен в задаче.

@alexanderkorablev626

Ай бұрын

Ты бредишь

@filiusdei2939

Ай бұрын

в данном видео суть не в условии задачи, поэтому подробности опустили, как я понимаю. суть в самой теории вероятности, в ее объяснении простыми словами.

@kanniptig

Ай бұрын

@@filiusdei2939 суть в условии задачи. если заключенные не договариваются, то исход один. если договариваются, то исход другой. как один и них без договора может понять что ему делать?

@Mudiyar_Mahmoudosuev

Ай бұрын

@@filiusdei2939 тут без подробностей условия слишком много вероятностей.

@337chxll

Ай бұрын

Не надо ничего расширять все и так ясно здоровому человеку, не надо везде подвох искать

возможны 2 исхода бросания монет: или у обоих совпало или у обоих разный результат. Первый исход закрывается, когда 1-й заключённый, предполагает исход у другого такой же, как у себя. А второй исход закрывает 2-ой заключённый, предполагая разный результат. И согласен с высказанным замечанием, что это относится к теории игр..

@gvammer

Ай бұрын

У монетки 3 исхода падения: орел, решка и ребро.

Никогда не понимал теорию вероятности. Ещё со школы. Спасибо, профессор, вы вернули веру в себя

Ну это же совершенно какая-то ненаучная белиберда. Утверждение голословное. Если люди и ошибались здесь, то только потому, что невнимательно прочли условие. Вообще какое-то, честно говоря, передергивание фактов. Я уже не говорю о том, что, к сожалению, не первый раз ловлю этот канал и лично данного автора на том, что он додумывает несуществующие условия, которых не было ранее объявлено. Этот случай совершенно отличается от случая с тремя дверями и на взгляд некорректно интерпретирован.

@Tomagafk

Ай бұрын

научпоп вырождается не успев зародится

@personanongrata5221

Ай бұрын

Я теперь без абстрактных характеристик, конкретно что не так? Всё по факту разложил. Есть ситуации где результат был предрешён на 75 или даже 100%, но казался трудновыполнимым. А на деле просто закономерность

@Tomagafk

Ай бұрын

@@personanongrata5221 как минимум в дополнительном условии, что они могли заранее договорится о том как действовать

@towelie118

Ай бұрын

Человече, это шорт-видео, на основе 40-минутного ролика. Если Вас так зацепило, что Вы аж комментарий написали, может стоит посмотреть полное видео, где задача разбирается полностью и со всеми условиями??

@asderoookrook7002

Ай бұрын

Какое именно утверждение голословное? Ты сначала свои мысли сформулируй, потом уже комментарии пиши

Так это уже было! Но все равно круто! Повторение - мать учения!

@user-mf5yf5ln5l

Ай бұрын

Оправданье дураков . Это реальное продолжение данной поговорки .

@user-kb3pc9tj6l

Ай бұрын

@@user-mf5yf5ln5l первый раз слышу 😉😁

@user-kb3pc9tj6l

Ай бұрын

@@user-mf5yf5ln5l мне кажется в повторение материала нет ничего зазорного!

Шикарная задача! Первый раз в жизни её встречаю.

Самое крутое и мозголомающее объяснение в советской короткометражке с девушкой и мужчинами в поезде

Александр, ты сломал мне мозг. Спасибо)))

@TurboGamasek228

Ай бұрын

а что сложного, математику 5-7 класса не изучали?

@michaelkamko

Ай бұрын

@@TurboGamasek228 это контринтуитивно. Нет, не изучал. Из 4-го класса сразу перешел в 8-й.

@dataredata81

Ай бұрын

вам мозг сломали, а вы ещё и благодарите, это у вас должно быть из-за сломанного мозга...

@michaelkamko

Ай бұрын

@@dataredata81 это образное выражение. Там образовались микротравмы, которые заполнились новыми знаниями. Поэтому мозг прокачался и стал умнее. За это и благодарю))

@dataredata81

Ай бұрын

@@michaelkamko а я вот нефигурально выразился, потому что считаю, что информация в видео засоряет мозги, так как автор представил сначала одни условия, но перед тем как перейти к выводам, ввёл новые условия. другими словами он говорит A=B, но под шумок добавляет X, хотя в основном уравнении он не присутствует, если вы понимаете о чём я, если нет - поломайте мозг, прокачаете и заполните новыми знаниями)) если будет сложно - ищите подсказки в других комментариях, там всё растолковали)

Сидят два мужика, решают, куда пойти, на футбол или на хоккей. Тут появляются благоверные, говорят, А наши пожелания почему не учитываете? Мужики отвечают, хорошо, подбросим монетку, выпадет орёл-идём на футбол, решка-на хоккей, встанет на ребро- в театр, в воздухе повиснет-с жёнами!

Контент просто "бомба". Образование и наука это - сила!

Мракобес снял видео про теорию вероятности, не зная, что такое теория вероятности

Здесь вступает в силу предварительная договоренность: кто из заключенных называет, что выпало у него, а кто - что у него не выпало.

@user-oc2rg6vw6x

Ай бұрын

Нет, не вступает.Не надо придумывать лишнего. Тут объясняют что им нужно сделать что-бы выжить 100%.

@Artem_Petrov_RUS

Ай бұрын

@@user-oc2rg6vw6x что им нужно сделать, после того, как поступила задача. Им нужно договориться, кто из них повторяет свой выпавший вариант, а кто - противоположный выпавшему. Это называется предварительная договоренность.

@Artem_Petrov_RUS

17 күн бұрын

@@user-oc2rg6vw6x Здесь объясняют, что им нужно сделать чтобы выжить - предварительно договориться о том, кто какой результат будет называть.

каким образом гарантировано? Если у обоих выпал Орёл, получается первый называет то что выпало ему, то есть Орёл, а второй Решка. Только вот первый не угадывает что выпало у другого заключённого, а просто называется то что выпало ему. Это противоречит условиям задачи, и делает саму задачку абсолютно бессмысленной, если можно назвать просто то что выпало тебе.

@MarshalReddington

Ай бұрын

Да тут проблема не в том. Варианта ответа всего 2. Пофиг что называть. Но если придерживаться данной стратегии сидеть они будут вечно ибо как нет варианта казни так и нет варианта выхода на свободу.

@user-yq9or8sm9i

Ай бұрын

@@MarshalReddingtonа мне кажется не будут они вечно сидеть а в 25% случаев будут оба расстреляны. Но это как в казино играть на 3/4 поля вроде шанса велики выиграть, но по факту 1 из четырех вариантов полный проигрыш

@MarshalReddington

Ай бұрын

@@user-yq9or8sm9i рассмотри подробнее варианты и тебе перестанет так казаться.

@p343nk4

Ай бұрын

Тут есть две задачи. Ответ на первую (угадывание) - вероятность выжить 25%. Втора под звездочкой, есть ли стратегия, при которой они 100% выживут? И в каком-то плане положиться на монетку это ведь тоже угадать, верно? Вот только если оба положатся на монетку и один инвертирует ответ, то получается беспроигрышный вариант.

@TheInGaLiPtEr

Ай бұрын

Зачем вы усложняете простую задачу? Что значит "не угадывает, а просто называет то что выпало ему"? Какая вообще от этого разница? Как это относится к задаче?

А не проще ли договорится, чтобы один заключенный всегда называл орёл, а второй - решку? Так они тоже покроют все возможные варианты.

Какова вероятность, что его верхние зубы встретятся друг с другом?

То есть по сути для 100% успеха один должен сказать "у нас одинаковые результаты", а второй "у нас разные результаты". А иного варианта не может быть. Достаточно чтобы хоть один угадал.

@yevhentataryn5013

Ай бұрын

Лучший комментарий!

Случайность это череда предикторов оставшихся без внимания

Мой мозг на автомате выдал, что вероятность не угадать обоим это четверть.

@gvammer

28 күн бұрын

есть вероятность что монета упадет на ребро и также есть вероятность что охранники обманули и обоих так или иначе казнят. Тот кто придумывал эту задачу не знает что такое теория вероятностей.

В ЕГЭ есть похожая задача на лампочки(нужно найти вероятность того что хотя бы 1 лампочка из 3 не перегорит если например вероятность перегорания = 0.3)

Даже когда понял стратегию, до конца не верится что так можно было, очень освежает)))

@swoyzealander3004

Ай бұрын

Я не понял😢

Да, вот только как им договооится об этом?

@user-ik3me7hq3u

Ай бұрын

Телепатически.)

@tea_on

Ай бұрын

Ну договориться им ничто не запрещает.

@Tome_Redgreve

Ай бұрын

@@tea_on Ничто? А как насчёт того что они находятся в разных помещениях наверняка с толстыми стенами, может даже вообще между собой не связанными?

@user-em5mm9qt9g

Ай бұрын

​@@tea_onговорились: 1 называет орёл 2й решку

@Tome_Redgreve

Ай бұрын

@@Yorsh58 как это не надо, а как они поймут кто что будет говорить? У кого монетка правда, у кого ложна?

Теорию вероятностЕЙ* (не -и) Это не одна мега-вероятность - это общая теория о вероятностях, раздел математики о них. И это задача больше из теории игр, не на вероятности. Да и автор не уточнил, что заключённые могут переговариваться. Мракобес, получается, Вы😁

Теория вероятности, если не ошибаюсь это от 0 до 1 еденицы. Т.е либо да, либо нет?! Данная теория очень похожа по приципу на теорию Шредингера. По сути, там тоже вероятность от 0 до 1. Кот либо мертв, либо нет. И, пока нет наблюдателя, кот находится в суперпозиции.

Не все условия задачи были сказаны. Так что вероятность что оба будут казнены 100%

@Leavers_Killer

Ай бұрын

Что?

@demtimer

Ай бұрын

Почему?

@user-ht6rz4vw6z

Ай бұрын

Ну по сути да , тут довольно много условий не названо , от которых результат может поменятся

@personanongrata5221

Ай бұрын

Не 100, а всего лишь 75%. Чем слушаешь?

@rk-700simplechanell2

Ай бұрын

@@personanongrata5221 чел ты не понимаешь значит не пиши

Ты понял чёнить?

@elliebush9471

Ай бұрын

нет, ваще не понял

Из разряда "если выпадет ОРЁЛ - я победила, если решка - ТЫ проиграл" - при любом раскладе я победила - ты проиграл. (цитата из сериала "Друзья")

@user-oc2rg6vw6x

Ай бұрын

Нет. Им обоим надо выжить.

Шанс выжить 10% ведь они не могут договориться)

А я вот после 75%ничего не поняла,пересмотрю ещё пару раз

@dgvgfg

Ай бұрын

4 варианта. видите в перекрёстно они 100% угадывает надо только что бы один говорил что у него выпало, а другой что у него не выпало выпала решка, говорит решка выпал орёл, говорит решка выпала решка, решка выпала решка, говорит орёл орёл, орёл орёл, решка орёл, орёл решка, орёл нужно что бы один угадал.

@Skeptic20

Ай бұрын

И важно что бы они заранее знали, кто что должен говорить.

@dmitrijmaximov

Ай бұрын

а вы остановите там , где рисунок восьми монеток и проговорите - если у меня орёл, я говорю - орёл, и так далее.

@dmitrijmaximov

Ай бұрын

@@Yorsh58 ну, так угадали, все живы, какие вопросы? только зацепка есть - малая вероятность, но она есть, что монета встанет на ребро. Тогда всем каюк.

@gvammer

Ай бұрын

​@@dmitrijmaximovпроблема в том что охрана может соврать и вас казнят так или иначе

Некоторые люди всё ещё не могут понять как работает Парадокс Монти Холла и пытаются спорить, а вы тут про заключённых с монеткой

@dmitriyborisov7591

Ай бұрын

Объясните почему ведущий не меняет вероятность при открывании двери? Мне этот момент не до конца ясен.

@AReLynx

Ай бұрын

@@dmitriyborisov7591 как раз меняет Просто ты проигрываешь лишь в том случае, если изначально выбрал правильную дверь, а это 1/3, следовательно шанс что не выбранная тобой дверь выигрышная пропорционален Представить что ты выиграл с шансами 1/3 довольно легко, но ты попробуй эксперемент масштабировать и пусть дверей будет 100, если ведущий оставит лишь 2 двери из них, то шанс твоего проигрыша если не сменишь дверь 99%

@serz-bj2kf

Ай бұрын

А почему вероятность выигрыша после того как убрали лишние двери не распределяется равномерно на обе оставшиеся, а только на ту дверь что ты не выбрал?

@AReLynx

Ай бұрын

​@@serz-bj2kf а с чего они должны равномерно распределяться? Выигрышная дверь определяется заранее и не меняется, каков шанс что ты изначально правильную выберешь?

@serz-bj2kf

Ай бұрын

@@AReLynx потому что это логично, если построить задачу в виде таблицы с вариантами, весь этот "порадокс" основан на логической ошибке. Он не учитывает что после открытия двери из задачи выпадает одна дверь и одна коза которая за ней стояла. Если это учесть то количество вероятностей уменьшится с 1/3 до 1/2

Из истории -"ни*уя не понял, но очень интересно"

по этому тесту получается, что мой мозг ПОНИМАЕТ тер.вер. ...

Кто шарит, подскажите, примеры со 100% выживаемости как-то относятся к теории игр? Пытаюсь разобраться в ней и найти примеры применения в реальной жизни (для удовлетворения любопытства), заранее спасибо

@Sl4sherTheGamer

Ай бұрын

никакое событие в мире не имеет шанс 100%, если есть неудовлетворяющие исходы. Но это также риторический ответ, так как мы не знаем, как устроена вселенная и бесконечно ли время, тогда ответ будет неопределенным. Это ответ, который могу дать я, а что такое теории игр и как ты хочешь их применять в реальной жизни, это я не понял.

А я думал, сова!

Дело не в заключённых, а в теории вероятности. Мои мозги стали поумнее. Спасибо!

А еще есть теория "Либо да, либо нет" везде шанс 50/50

Отличный пример для демонстрации того, почему школьное образование имеет в основном низкую эффективность, а дети часто либо перенапрягаются в освоении всей школьной программы (вплоть до перегорания), либо воспринимают/усваивают лишь 20-30% материала, а большинство людей став взрослыми вообще всё забывают. Так вот: отличная тема, интересная, вполне доступная и понятная, но большинство людей это забудет через пару недель, а если привести два-три "тех самых" примера из жизни, (так или иначе знакомых всем), то данная информация крепко засядет в мозгах. В преподавательстве важно давать примеры. Если незнающему человеку сказать: "Звони́шь - правильно, зво́нишь - не правильно", то он тебя прекрасно поймёт, но не запомнит. А если объяснить, что это потому что звони́ть, а не зво́нить, то запомнит на всю жизнь.

@fourzer0two

Ай бұрын

Да потому что обучение и образование это очень комплЕксный непрерывный процесс, ожидаемый результат которого зависит от огромного множества факторов как и со стороны родителей, так и со стороны учителей, так и со стороны окружения что ребенка, что родительского. Бесплатные шараги наименее заинтересованы в материальном плане касательно образования детей в фундаментальной плоскости. Поэтому и дети в классах, в среднем, хорошисты-троечники, и мотивация у них зачастую «чтоб предки и училки не воняли», что и гасит детский инстинкт исследователя. Короче, бабло побеждает зло.

@OziTekkense

Ай бұрын

@@fourzer0two я самообучаюсь,раньше у меня была феноменальная память,но из-за травмы гиппокампа,она ухудшилась,но это тот случай,когда можно память развивать,физическая травма была,но я с 6 лет учил разные научные и в общем любые темы,кто-то допустил зевок в жизни,а я сразу же повысился,так всегда и работает,против меня никто еще не одержал победу,поэтому я и пишу в шортс ютуба,хотя тут и есть темы,которые я забываю,а напоминание важно,способы мнемоники помогают,но с хорошим человеком эббингаузеном я тоже дружил,поэтому и использую его метод,знаю полностью высшую математику,физику,многие языки в свои 15 лет,чувство превосходства,да оно бесподобно!

@arsduk

Ай бұрын

Я о таком думал. Но есть момент, что попытка всё привязать к каким-то частным случаям - тоже мне кажется не очень правильной. Более верная задача имхо - научиться понимать математические проблемы, максимально абстрагируясь от каких-то частных жизненных кейсов. Поначалу конечно полезно объяснять учащимся, какое эти вещи имеют отражение в жизни. Но нужно понемногу отводить школьника от того, чтобы он каждый раз, говоря о дробях, представлял порезанную на дольки пиццу и подобные вещи.

В отличие от людей, вселенная в теории вероятности не разбирается, поэтому может выдать абсолютно любой результат.

@morpheusnotes

18 күн бұрын

Верно подмечено. Однако, мы не ходим каждый день в касках. И большенство об этом никогда не пожалеет. Хотя вероятность того что прилитит на голову "кирпич" не нулевая. Мы все-таки принимаем решения основоваясь на том что более вероятно, пусть и интуитивно.

@user-jx4br7kr9r

18 күн бұрын

очередняра

В условиях задачи говорится, что угадать должен один, а не оба. Формулируйте условия правильно.

Большинство из нас те самые заключенные, которым кидают монетки работодатели, чтобы мы не сдохли))

@Hopanesromtic

29 күн бұрын

Бедолага ты если так живёшь😂

В первой половине ролика шанс 50 на 50, а не 75 на 25. Лишь 2 исхода(орёл/орёл и решка/решка) из 4х позволяют выжить. Это если принимать за факт, что заключённые будут называть то, что выпало у них, как ответ на вопрос о монетке другого заключённого, а не выдумывать самостоятельно. Просто в противном случае пример какой-то неполноценный, ибо в первой половине всё сводится к "угадал/не угадал"(Привет анекдот про шанс встретить динозавра. Тут шанс выжить будет 75%, даже если заключённые 1000-гранные кубики кидать будут.), а во второй мы вспоминаем про условия задачи и считаем вероятность уже исходя из условий с монетками.

@ikitsar459

Ай бұрын

Именно пытаются угадать, что выпало у другого, а не свою монетку называют

@Glanzzeit

Ай бұрын

@@ikitsar459 В этом и "идиотизм" примера. Так как 75%-ая вероятность выжить в первой половине ролика работает с любыми изначальными условиями(хоть количество кирпичей в соседней башне угадывай, хоть выигрышные номера в лотерее "100 из 256 триллионов" и т.п.) У них всегда 4 исхода(вариации "угадал/не угадал" при двух участниках). Вроде всё правильно, а смотрится криво.

@kuk404

Ай бұрын

все правильно75%! они оба могут не угадать сторону монетки друг друга. угодает1 это 50% угадают оба это 25% если один будет говорить не правду это 100% выигрыш.так как в условии надо угадать только 1-му из 2 @@Glanzzeit

@RuslanKrylev

Ай бұрын

@@Glanzzeit дядя, ты дурак? ))

@NiceAsIce

Ай бұрын

Вы не правы про 50%. Рассмотрим ситуацию когда им не дали договориться.Два заключённых, у каждого одна попытка. Четыре возможных исхода: 1 угадал 2 не угадал 1 не угадал 2 угадал 1 угадал 2 угадал 1 не угадал 2 не угадал. Из этих четырёх исходов три - успешные, и лишь один неудачный. 3/4 * 100% = 75%

"Если вы действительно разбираетесь в теории вероятности, то вы не понимаете её" (c) Марк Твен

@Vadim1488

Ай бұрын

Погоди, я мало знаю об окружающем мире, Марк Твен математик?

@Heizenberg666

Ай бұрын

@@Vadim1488ну это сказал Марк Твен, или Бисмарк, или Стетхем, или британские учёные.

@personanongrata5221

Ай бұрын

"Нет, я никогда не говорил все эти ванильные и дурацкие цитаты из ВК" © Марк Твен

@Heizenberg666

Ай бұрын

@@personanongrata5221 к нему присоединились Бисмарк, Стетхем, британские учёные и болгары.

@E.P.I.C...

Ай бұрын

@@personanongrata5221 И что? Чем ты добился свои высказыванием?

Короче автор видео невнятно объясняет 2ю часть, для тех, кто не понял -- не расстраивайтесь, щас объясню) 1. У первого выпал ОРЕЛ, значит ответить и предположить он должен, что у него ОРЕЛ. У второго выпадает тоже ОРЕЛ, но он делает противоположное предположение -- РЕШКА, а ответить должен что у него ОРЕЛ. Тогда 1й угадает, но 2й ошибется.(Такой же принцип, если у обоих будет РЕШКА) 2. У первого выпал ОРЕЛ, значит ответить и предположить он должен, что у него ОРЕЛ. У второго выпадает РЕШКА, но он делает противоположное предположение -- ОРЕЛ, а ответить должен что у него РЕШКА. Тогда 1й ошибется, а 2й угадает. (Такой же принцип, если у них выпадут противоположные стороны). Здесь важно понять, что 2й должен только предположить противоположную сторону, а говорить всегда ту которая выпала.

@COLLAD100

4 күн бұрын

Диалог их двух охранников, которые встретятся для сравнения результатов будет такой: 1) Охр1. У тебя ОРЕЛ? Охр2. Да, у меня ОРЕЛ. А у тебя РЕШКА? Охр1. Нет, у меня ОРЕЛ (1й угадает, но 2й ошибется) 2) Охр1. У тебя ОРЕЛ? Охр2. Нет, у меня РЕШКА. А у тебя ОРЕЛ? Охр1. Да, у меня ОРЕЛ. (1й ошибется, а 2й угадает)

Стоило бы начать с того, что вероятность не в процентах считается, а просто дробным числом

@gvammer

Ай бұрын

Это дробное число потом выводят в проценты

К теории вероятности отностися только первый вариант. Второй вариант поведения заключенных, это аналог работы логических элементов электроники, в котором, на вторпом шаге, выполняется условие, неправильный ответ=правильный ответ, и о вероятности говорить некорректно.

Мой мозг вполне понял, спасибо большое за интересную задачку ❤

При условии, что им можно договариваться между собой.

И тут на сцену выходит теория относительности.

Мой мозг не понимает как автор с теорвера на теорию игр переобулся

Бля, мужик. Это не теория вероятностей. Это одна из первых тем в теории игр про дилемму заключенного

Если один из них всегда говорит, что выпало у него, то второму уже ничего не надо угадывать.

Это что-то из разряда "сыграем в монетку. Орёл - я выиграл, решка - ты проиграл. Тут не в тервере дело. В начальном условии задачи нет уточнения, обязаны ли они называть то, что у них выпало, нет также уточнения могут ли они договориться (они же в раздельных башнях, камон). Поэтому задача весьма некорректна, а решение уж прям совсем гуманитарное.

@gvammer

Ай бұрын

И также видят ли они то что у них выпало. В какой момент они выбирают что угадывают.

Мой мозг даже не может рассчитать вероятность расстановки зубов..

а есть же вероятность что монетка встанет на ребро

Мракобесие - это называть теорией вероятности обычный сухой расчет. В данной задаче нет места вероятности.

Верни сладкие подарки Волкову!

Какова вероятность посадить на один стул четверых лайфхакеров? Вот задача !

Главное понимать про два стула

Может я чего-то недопонял, но как мы с теории вероятностей перескочили на теорию игр?

Давайте к практике, только не говорите им о теории вероятности

Мой мозг не понимает как он попал на канал запойного Остина Пауэрса

Простейший способ выжить - не говорить ответ вовсе. 100% гарантия от ошибки!

Мне в универе хорошо давалось понимание теории вероятностей Интуитивно понятно для меня

Предупреждать надо, что загадка из 2х частей состоит. Первая часть 75% - вроде как очевидная, а вторая так быстро промелькнула что я не успел остановить чтобы подумать. Ну и тут по сути ничего сенсационного - если есть стратегия действий то и вероятность можен меняться. Какая вероятность проиграть в крестики-нолики 3х3 если играешь крестиками?

Так, а теперь каков шанс, что два заключённых смогут разработать этот план?

Всё, мой мозг понимает, а профиль сдаю)))😂

При такой стратегии они никогда не выйдут на свободу. Шанс умереть становится 0, но и шанс выжить тоже.

Отвечайте всегда 50%. Либо выживут, либо не выживут