Благодаря вашей поддержке выходят новые переводы: Если вы в России boosty.to/vertdider Если вы не в России www.patreon.com/VertDider

@Tarik91011

Жыл бұрын

Oн по гороскопу Скорпион, скорпионы любят е**** свой мозг если нету чем заняться.

@blackwolf_365

Жыл бұрын

чому лише 360р є доступним?

@user-ff5bk5zk2i

Жыл бұрын

Напомните сколько там соотношение в золотом сечении

@iteration2429

Жыл бұрын

Спросите у него или ответьте сами: а что если коробки представляют собой несколько циклов из суммарно сотни элементов? И что если номерок вошедшего запустит тот цикл, где его коробки нет?

@silentwolf7398

Жыл бұрын

с увеличением числа заключенных, увеличивается вероятность, что циклы будут длиннее, учитывая что открыть можно лишь 50 коробок. Даже если открыть 50% коробок, все= с большим числом заключенных циклы будут длиннее и есть точка где правила 30% уже 29 и так до 0%. количество заключенных играет решаюшую роль в уравнении.

*И как всегда в тюрьме найдётся гуманитарий, который перепутает номер*

@necro9610

Жыл бұрын

там таких большинство, лучше сразу к казни готовиться

@user-qb8lx2uq5j

Жыл бұрын

@@necro9610 большинство не то что перепутают, а даже не поймут, чего от них требуется делать)

@meetthepootis7117

Жыл бұрын

С каких пор невнимательность стала чисто гуманитарным пороком?

@user-no3rv9zm3l

Жыл бұрын

*я cделал хит! Вилла и ламбо* как вам? ]

@MrCoolDeagle34rus

Жыл бұрын

а как вы отличите 6 от 9?

А охранник может сделать два цикла по 50. Заключённых не казнят, но каждый из них получит массу незабываемых впечатлений!

@KHUSRAV2

Жыл бұрын

Когда чел поймёт что он уже на 49той попытке и до сих пор не угадал Да, он просто с большей вероятностью получит остановку сердца 😂

@Didimoon

Жыл бұрын

Гений

@user-lc3ol9dk8z

Жыл бұрын

Тут даже вопрос в том, последнюю откроет по запланированному алгоритму или уже чисто на интуицию сыграет?

@townsmen

Жыл бұрын

если будет 2 цикла -то будет 2 человека на 50 раз найдут, 2 на 49, 2 на 48, 2 на 47 и т.д.

@Didimoon

Жыл бұрын

@@townsmen нет, все на 50, в этом то и прикол

Самый удивительный аспект в этой задаче: То как создатель этой задачи создал эту задачу не придумав как её решить.

@Thatsnotmyname-qv8sh

4 ай бұрын

Так это высший профессионализм, придумывать такие задачи, на которые сам не дашь ответа. Или же только со временем.

@hyppopotamm

4 ай бұрын

Ну в точности моё начальство! Ставят задачи, понятия не имея как мы их решим.

@silentottoman

3 ай бұрын

Наверное этот же человек придумывает школьные задачи

@incMANUAL

3 ай бұрын

ну на сколько я понял смысл не в том чтобы найти способ получения этих ≈31%, а в том чтобы найти наиболее эффективный. Он к примеру мог повысить шанс на несколько порядков своим способом не сумев пидумать более эффективный, а кто-то смог найти способ которые даёт такие казалось бы невозможные значения как в этом случае

@sandrmirnov4775

3 ай бұрын

вся суть современных математиков. Придумать систему которую некуда пихать

Я сейчас изучаю программирование, а конкретно, Java. Решил проверить эту теорию на практике, заодно и потренироваться. Сделал набор коробок с записками и набор заключенных. Проводил 2 теста: рандомный и со стратегией. После этого набор коробок менялся, а соответственно и записок. Из 100000 попыток рандомно не удалась ни одна. А вот со стратегией успехом закончилось 31084 попыток. Что в целом бьется с теорией. Спасибо за идею для тренировки написания кода, это было интересно (хотя время три ночи😂)

@freezegazer687

4 ай бұрын

Так вроде как в условиях видео наборы коробок не менялись.

@rwxxik

4 ай бұрын

@@freezegazer687 да, в видео говорилось об одном наборе. Мне для теста нужно было сгенерировать 100000 наборов. Тест проходил так: генерировался набор, проходила попытка рандомом, потом попытка со стратегией, результаты фиксировались. После этого набор менялся и проходила следующая попытка. И так 100000 раз.

@shluhogon_42

3 ай бұрын

@@freezegazer687 ну получается набор меняется каждую итерацию внутри которой все заключенные заходят в комнату

@shluhogon_42

3 ай бұрын

Тоже проверил. Все сходится

@freezegazer687

3 ай бұрын

@@rwxxik пон, прин. Благодарю за пояснение.

- Какова вероятность, что за углом стоит динозавр? - 50 на 50% - Почему же? - Либо он там стоит, либо не стоит.

Что интересно, если эту стратегию использовать для 1 миллиарда заключенных, то все, независимо от срока, назначенного судом, получат пожизненное заключение.

@user-xf2oe6en4x

Жыл бұрын

Верно подмечено 😅

@Utopia_.

4 ай бұрын

Вот , чёрт , а ведь верно ! Вы меня совершенно запутали ! )

Какая классная серия для игры в кальмара получилась бы 😂

@Zubaref_Stream

10 ай бұрын

damn! точно!!!

@user-bv1hf5ch9k

10 ай бұрын

Тоже об этом подумала 😂

@LunoliZ

7 ай бұрын

Только выигравшие не зависят от проигравших)

@anon_commentator

6 ай бұрын

Там как раз есть один математик, который предлагал гг в свою тиму войти. Если бы там выживание тоже зависело от мат. способностей, гг бы очень пожалел, что отказался 😅

Даже математики порой не врубаются в собственные задачи. Теперь я (ученик старших классов) хочу связать с этим всю жизнь :)

@BruceScottKennedy

Жыл бұрын

Пока что ты всего лишь умная недозревшая картошка)

@smartpotato3183

Жыл бұрын

@@BruceScottKennedy всё верно, всё верно.

@liza_bumna

Жыл бұрын

удачи

@eth7767

Жыл бұрын

Супер начните свой бессмысленный путь с 3x+1

@smartpotato3183

Жыл бұрын

@@eth7767 о да.

Самое сложное в этой задаче, это уговорить и перекричать других 49 заключённых, что именно твой план наиболее правильный)

@sirojlatif4614

Жыл бұрын

Других 99, все таки

@KryptonIndarius

Жыл бұрын

И не получить заточку в бок)

@baydoolotbelek3447

Жыл бұрын

Ты выберешь 31% или 50%

@beka0181

Жыл бұрын

@@baydoolotbelek3447 так 50% это у каждого индивида то есть 1/2, а так как они все связаны то эту цифру нужно суммировать. 1/2 × 1/2 = 1/4 и так шансов намного меньше. Почти 0. Пересмотри ролик внимательней

@dohatujl_tojlbko_gabeny4932

Жыл бұрын

@@baydoolotbelek3447 даже если их будет 1.000.000 и они воспользуются этой стратегией шансов всем найти будет больше. Чем если 2 человека откроют 50 из 100 случайных и оба найдут

"Представьте, что вы заключённый". После этой фразы я заплакал

@user-qy6nx7hy3p

Жыл бұрын

реалии

@kopernik7130

Жыл бұрын

Тюрьма, в которую попали 100 математиков. Не так уж фантастически

@user-qm5vt3fb9c

Жыл бұрын

@@Prince_of_Dispersia это не мой аккаунт. Я не женщина, поэтому заплакал

@user-kx9ek7fc5j

Жыл бұрын

@@Prince_of_Dispersia, недавно в интернетах?

@lavash8121

Жыл бұрын

@@kopernik7130 хватит и одного гения

Я считаю НЕВЕРОЯТНЫМИ два аспекта этого видео: 1. 100 человек о чем-то договорятся, все вместе 2. Из 100 человек никто не накосячит с первого раза А ведь стоило бы посчитать и эти вероятности, когда речь заходит о введении внешнего фактора в виде "договориться", там просто возникают свои вероятности, которые не учтены 🤣

@Bellmak

Жыл бұрын

Это условность, которую можно упустить, а то, что после каждого заключённого будут класть номерок заново, могли бы и сказать.

@user-yi4po6cu1t

Жыл бұрын

Это мысленный эксперимент

@oliwwateatwonan1321

Жыл бұрын

гуманитарий детектед

@ix9bi

Жыл бұрын

в условия задачи нету того что люди могут накосячить и то что они не могут договорится, и начнут драку.

@ix9bi

Жыл бұрын

также в условиях задачи нету того что это реальность

Время: 3 часа ночи Мозг: а что собственно мы делаем? Я: смотрим сложную задачку по вероятности на каникулах с температурой 😅

@R00ZIK

6 ай бұрын

У меня ровно 3:00

@DuKiNssoN

5 ай бұрын

5:07

@Utopia_.

4 ай бұрын

Надеюсь , ты жив .)

@user-kt7kx7ck7o

3 ай бұрын

Время 2.41 мне в 5 на работу

Кого бы использовали в своих задачках математики, если бы не было заключённых?🤔

@Voldemmar

Жыл бұрын

Учеников

@KoVaLsKyRu

Жыл бұрын

Пьяных матросов

@_VladMir_

Жыл бұрын

​@@Voldemmar Да, это хорошая тема, сказать ученикам что поставишь 10 всем если все откроют коробки с их номером) И дать им время подумать как это сделать) А потом когда вероятно они не смогут, дать правильный ответ) Так и урок будет увлекательным и это закрепится у них

@AlexJuk00

Жыл бұрын

Проституток. Им платишь и они делают, что ты говоришь.

@Nordenn_D

Жыл бұрын

Обитателей сверхдержавы

То чувство когда придумал правильную стратегию, но не додумался, почему она работает

@user-gq7tt1jf3f

Жыл бұрын

Потому что интуитивно понятно! Я с тобой, человек!

@Naemnyj_Tupitsa

Жыл бұрын

У меня наоборот получилось, что я поняла, что если события будут совместны и зависимы, то вероятность будет ⅓. А вот как связать что бы они были совместны не допетрила 😅 Ну т.е. понятно, что надо действовать по алгоритму, но вот какому...

@Abr-88

Жыл бұрын

Работает по теории вероятности …

@sergeys3913

Жыл бұрын

Тут только половина решения. Какие шансы, что 100% людей попадут в эти 30? Если на проигрыш у них 70....Никаких.

@sergeys3913

Жыл бұрын

@@Abr-88 не сработает. Т.е. по теории вероятности 100% людей попадут в эти счастливые 30%???? Ты серьезно? З.Ы. Возьми монетку. Орел/решка 50 на 50. Даже не ссаные 30%.... И ты заявляешь, что у 100 людей есть шанс всем выкинуть орла, например? Ну ну.

Я так понимаю, математики сами себе придумывают умозрительные задачи, чтобы потом над ними мучаться. Удивительный народ всё-таки 😅

@simbalowe

2 ай бұрын

Гуманитарии: подержите наше пиво

РЕШЕНИЕ ЗАДАЧИ : ОБСУЖДАЯ СТРАТЕГИЮ ВНАЧАЛЕ, 100 ЗАКЛЮЧЕННЫХ ДОЛЖНЫ ДОГОВОРИТЬСЯ. ЧТОБЫ ОБЬЕДИНИТЬСЯ В ОДНУ ЦЕПОЧКУ - ГРУППИРОВКУ ИЗ 100 ЧЕЛОВЕК. ТАКЖЕ НУЖНО ВЫБРАТЬ КОМАНДИРА РОТЫ. ДАЛЕЕ: ЗАХВАТИТЬ ВЛАСТЬ И ПОЛУЧИТЬ СВОБОДУ. ШАНСЫ ТАК ГОРАЗДО ВЫШЕ )

@theone_228

2 ай бұрын

зачем писать большими буквами?

Эх, если ради спасения своей жизни мне придётся решить задачу из высшей математики, то я скорее всего умру.

@darkknight7387

Жыл бұрын

Все елементарние знания ти узнал в школе, поєтому когда ми решаем сложную задачу-ми разбиваем ее на более простие действия, чтоб ее решить.Поєтому из-за чуства смерти в организме будет адреналин и мозг будет думать бистрее, то у тебя будет шанс ее решить.

@user-uc8sb6nm4h

Жыл бұрын

С вероятность 93%

@daisyjohnson5187

Жыл бұрын

Я просто думала что можно тут сделать и пришла к этому решению. Даже не зная, как оно сработает.

@user-hb7qz5lk6j

Жыл бұрын

@@darkknight7387 не будет никакого шанса. Чтобы решить некоторые из этих задач - лучшие математики мира бились тысячелетиями. Их невозможно решить без подготовки, даже если от этого зависит твоя жизнь. И да: школа - не дала вам всех элементарных знаний. Можете по памяти сказать, хотя бы закон ома? А ведь вы - проходили его в школе. Математика при этом - намного шире школьной программы. Если вы думали, что школа дала вам хотя бы 1% от всей математики, то у меня для вас плохие новости. Я уж не говорю о тех задачах, которые может перед человеком жизнь поставить.

@user-hb7qz5lk6j

Жыл бұрын

@@daisyjohnson5187 конкретно эта задача несложная, а сложную - вы не решите.

Теперь посчитайте вероятность того, что хотя бы 1 из этих 100 заключённых окажется вашим зрителем и спасёт всех остальных

@disconnect7

Жыл бұрын

с вероятностью в 30% спасёт, но скорее всего не спасёт

@KD--kd1bt

Жыл бұрын

Так короч оказывается вероятность того что ты подписан на веритасиум в 100 раз выше того что ты можешь попасть в тюрьму (0,17 на 0.0017, если верить инфе 2017 года). И 0,0003% на то что один из подписчиков будет осуждён. И ответ 3,89*10-⁹% на то что один из подписчиков попадёт к этим 100.

@levasmogeleva5756

Жыл бұрын

1/211.71 на данній момент

@user-qj5ld3vy7j

Жыл бұрын

Посчитайте вероятность того, что оставшиеся 99 заключённых скажут ему: "Пошёл на**й и не умничай!".

@levasmogeleva5756

Жыл бұрын

@@user-qj5ld3vy7j 1/1

Странный вопрос, как в цикле может не оказаться нужного номера. Ведь именно обнаружение нужного номера замыкает, т.е образует цикл. Видимо имелось ввиду, что цикл длинной в три коробки и более может замкнуться не на той коробке, с которой начался, а на какой-то из последующих. Но такого тоже быть не может, т.к. это означало бы, что в цикле есть две коробки с одинаковыми номерами внутри: одна предшествует коробке, замкнувшей цикл, другая - последняя коробка в цикле.

@ikzich

27 күн бұрын

Нет, не странный. Не могу назвать себя тупым, но тоже не совсем понял сначала, почему цикл 100% замкнётся. Да и многие тоже, как можно заметить из видео

Прекрасное видео, спасибо вам большое за перевод и озвучку

Решение этой задачи слишком простое, так что мы оставляем его нашим читателям ©

@user-no3rv9zm3l

Жыл бұрын

*я cделал хит! Вилла и ламбо* как вам? ]

@hyfort

Жыл бұрын

Из разряда: Я нашёл этому поистине чудесное доказательство, но поля книги слишком узки для него.©

@Krevedko007

Жыл бұрын

Примерно так и была опубликована теорема Ферма, над которой учёные бились долгие годы)

@VoiceofSlaanesh

7 ай бұрын

ⒸЛандау😂

Ждем эту игру во 2 сезоне игры кальмара)

@gradvolga8683

Жыл бұрын

Тупой сериал,а вам нравится?

@NeIshakNavernoe

Жыл бұрын

@@nefosharkfox вообще, комментарии для выражения мнения… ну ладно

@gradvolga8683

Жыл бұрын

@@nefosharkfox не шуми

@izbku

Жыл бұрын

@@nefosharkfox Ваше тоже

@only3915

Жыл бұрын

@@gradvolga8683сериал норм, немножко туповат, но оригинален

Так. Есть одна мысль. Надо, чтобы все заключённые встали в ряд от 1 до 100. Затем "1" зайдет в комнату и будет искать свой номер начиная от дальнего левого угла, так он пройдется по 50 коробкам и с шансом 50% он найдет свой номер, он также должен параллельно своему номеру искать номер заключённого "2", если он нашел свой и номер 2го, то: Сред. время на открытие, просмотр и закрытие коробки, возьмём -10сек. 50*10=500 сек.≈10 мин. При нахождении номера "2" (или последующего заключённого) нужно к 10 мин. добавить ещё 10 мин., Тем временем заключённый под номером "2" будет считать время и в случае превышения 20 мин. - он должен понять , что его номер в первой половине коробок, и с шансом 100% он его найдет. В случае если заключённый "1" не найдет номер "2", то он не будет отсчитывать ещё 10 мин. и выйдет сразу. Второй заключённый который будет считать сразу поймет, что его номера в первой половине - нет. И у него также шанс 100%. И так должен сделать каждый последующий заключённый. Но, если номер заключённого находится во второй половине коробок (если он это понял из сообщения предыдущего заключенного) и также нахождения номере последующего заключённого, во второй половине, то ему следует не добавлять доп. 10 мин и сразу выйти, чтобы другой заключённый понял, что его номер во второй половине. И тем самым мы повышаем общий шанс до 50% (все зависит от первого) Надеюсь я правильно объяснил совою мысль)

@GG-xd7ty

Жыл бұрын

Ну да я понимаю, что все упирается в поведении охраны. Если первый найдет свой номер то его могут сразу выйпереть из комнаты и никто не даст ему отсчитывать время)

@zigzag2341

Жыл бұрын

Интересная задумка, только вот считать время люди не умеют как машины, шанс сбится очень высок.

@androin7591

Жыл бұрын

​@@zigzag2341 я думаю можно легко отличить например 5 минут и 20

@ibra3454

Жыл бұрын

Так же есть одна загвоздка, не факт что коробки расположены в форме квадрата как показали в видео. Они могут быть абсолютно разным образом, хоть в звезду, хоть в черепашку.

@imoorich

Жыл бұрын

@@androin7591 не легко, ты забываешь как пролетает у тебя незаметно время или хочешь сказать ниразу такого не было? А теперь высчитай шанс, сколько ошибутся из сотни?

СПАСИБО .ПОСЛЕ ПРОСМОТРА ВАШЕЙ ПЕРЕДАЧИ Я СТАЛ РЕКТОРОМ ФИЗИКО МАТЕМАТЕМАТИЧЕСКОГО УНИВЕРСИТЕТА.

@user-kf9rf3zy6b

Жыл бұрын

Серьёзно?

@somnium-cd9yr

10 ай бұрын

​@@user-kf9rf3zy6b Надо посчитать вероятность)

@user-yd7zo8iq3i

8 ай бұрын

Минус университет ! 😂

@Udav817

4 ай бұрын

Эльфы гордятся тобой.

@user-cm4er9bf3n

2 ай бұрын

Тогда для начала нужно научиться правильно писать его название. Физико-математического через дефис пишется

Начал смотреть видос,дроби заключеные все понятно и легко, отвлекся на минуту, и уже поперли лагорифмы и интыгралы пределы и т.д Прям как в универе)

@Anonymous0554578

Жыл бұрын

К ынтыгралам переходят, когда нужно вывести общую закономерность, чистое отношение без конкретики. В данном случае это позволяет сказать: берем ЛЮБОЕ число зэков, разрешаем им открыть ПОЛОВИНУ коробок и т.д. вместо конкретных значений.

@scriptocreator

Жыл бұрын

_это база_

@Vlad-sy3md

Жыл бұрын

@@scriptocreator 3я база)))

@snakesserv

Жыл бұрын

@@Vlad-sy3md, Азовсталь

@ivanvinnikov1014

Жыл бұрын

@@scriptocreator База кормит.

Думал Дерек найдет 100 добровольцев это проверить. Жаль нет. Ждем серию в Разрушителях Мифов)

@MrCoolDeagle34rus

Жыл бұрын

Я игру сделаю из этой задачки)

@user-qb8lx2uq5j

Жыл бұрын

Зачем добровольцы, если ты можешь простенький алгоритм накидать на любом языке программирования и гонять эти циклы сколько влезет.

@user-qj5ld3vy7j

Жыл бұрын

@@user-qb8lx2uq5j Кстати, надо попробовать.

@nikitareznichenko7068

Жыл бұрын

@@user-qj5ld3vy7j можно вообще сделать тоже самое что в видео, только с 10 и это будут просто листочки с номерами.)) Я так сделал и всё получилось. Попробуй.

@user-qj5ld3vy7j

Жыл бұрын

@@nikitareznichenko7068 Можно и так

Это при условии, что расстановка коробок/номеров не меняется после каждого заключённого. Но метод, действительно, лучший в данной ситуации.

@user-ks2zr3lt2p

10 ай бұрын

даже если меняется расстановка, то это ничего не меняет, если только при первой расстановке ни у кого из номеров при таком алгоритме не было 50 проходок, а вот при смене коробок - появляется

@youdied5744

2 ай бұрын

Это единственный, не то что лучший

@ikzich

27 күн бұрын

Нет, не единственный. Речь о повышении шанса, а не 100% выходе из ситуации. Ты при любой стратегии можешь проиграть.@@youdied5744

@ikzich

27 күн бұрын

Что например? Расстановка коробок в любом случае будет являть собой 1, или несколько(вплоть до ста, хоть и маловероятно) циклов@@andreiss3318

Это та самая задача из разряда "интересно не то, какое решение, а то, как это решение работает"

Все объясняется очень просто: данный метод превращает ситуацию из "шансы что каждый человек найдет что то" в "шанс что цепочка сложится не длиннее половины от общего числа" вот и все. Именно по этому не имеет значение сколько там человек, мы не считаем их шансы от слова совсем. Мы просто считаем шанс на длинну цепочки

@baigozhaev

Жыл бұрын

Так и есть. Такое должны говорить вначале)

@antonzasipkin3614

Жыл бұрын

@@baigozhaev с помощью задач с интересным подходом, малая часть людей начинает увлекаться наукой а это уже отлично

@user-zh1mr1ec8z

Жыл бұрын

Что говорит только о том что не вероятность 30 процентов для всех! А вероятность что только 30% заключенных попадут в цикл до 50 коробок, Что означает что шансы для 100 человек это как отыскать одну золотую песчинку в пустыни. Ох и дожили именитые профессора, а на практике двоечники!!!!!

@Dima666Air

Жыл бұрын

@@user-zh1mr1ec8z что ты вообще несешь? условие таковы: Если ВСЕ найдут номера = все победили Если хотя бы 1 НЕ найдет номер = все проиграли По этому мы используем данный метод поиска при котором мы убираем из схемы случайность у каждого человека и смотрим только на случайность в составлении циклов если самый длинный цикл меньше или равен половине участников значит все победили если самый длинный цикл больше половины участников значит хотя бы один не уложится и все проиграли. Вот и все. Количество человек не имеет значения ведь мы не имеем дела с их отдельными шансами на победу

@mailtoallinow

Жыл бұрын

кэп?

Спасибо за интересное решение! жду решения задачи с 2 стульями.

@ZhenyaKR

Жыл бұрын

надо взять одно и срубить другое

@user-wy9lc8xs5e

Жыл бұрын

@@ZhenyaKR одно сломать, второе потерять

@same_person

Жыл бұрын

Лучше с 12

@fartovfartik546

Жыл бұрын

Бред полный. Пичем тут циклы? Вам голову задурили. В рандоме получается 50%=1/2, т.е каждый второй, по методе автора 31%=1/3, т.е. один из трёх, что ещё хуже.

@prostofila

Жыл бұрын

@@fartovfartik546 так это если один чел выбирает из 100 коробок 50, а их там 100. Шанс того что один человек из двух коробок выберет правильную больше чем если бы он выбрал 2 раза подряд правильную

С вероятностью 70% ты покойник. А если не ввязываться в игру ты 100% живой. Неплохая альтернатива.

@user-xr9wq3hk2n

Жыл бұрын

Вероятность не измеряется в процентах

@av8105

Жыл бұрын

@@user-xr9wq3hk2n вспомните определение процента и все встанет на свои места.

@user-mb4yc7by5m

Жыл бұрын

@@user-xr9wq3hk2n Откройте форточку, гражданин

@kosiak10851

Жыл бұрын

такие любители сказать про математическую задачку "всё хуйня, я достану волыну и всех заставлю делать не то, что задано по условию". Похожи на голубей, которых как в том анекдоте посадили играть в шахматы. "Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал."

@nebularoamer4334

Жыл бұрын

Нет такой альтернативы

Даже, казалось бы, абсолютный хаос можно упорядочить, если все люди смогут договориться и строго соблюдать однажды продуманную стратегию. Нужен тот, кто эту стратегию придумает. Тут два ключевых слова: "все" и "тот". То есть для выживания должен быть тот, кто объединит всех. Итак, мы начали с математики и уже близки к понятию единой религии 😁 P.S.: Автору ролика следовало бы расширить задачу и решить ее для цепочек 51, 52, 53 и т.д. (т.е. если бы каждому из 100 заключённых дали возможность открыть по 51 коробке, по 52 коробки и т.д.) Насколько быстро росли бы их шансы на спасение?

@user-uu4hk6nl6x

6 ай бұрын

Если им дать, скажем, по 60 попыток, то вероятность успеха будет 1 - (1/100 + 1/99 + ... + 1/61).

Офигенский метод. Понял, правда, как работает, когда ведущий сказал, что не может быть больше одного цикла длиннее пятидесяти. И тогда все стало на места. Получается заключенным не надо уповать на личную удачу. Метод позволяет воспользоваться удачным формированием циклов всем, если это все-таки случилось, а шанс довольно высок. И в принципе, даже на интуитивном уровне понятно, что высок, поскольку каждый сформированный короткий цикл сильно уменьшает вероятность формирования длинного.

@PeriklAI

Жыл бұрын

Вероятность формирования цикла 51 и выше - 70%

@evgenyevdokimov4957

Жыл бұрын

@@PeriklAI точнее 69%

@user-ds6xk9fo9n

Жыл бұрын

@@PeriklAI это понятно. не понятно другое. Фактически речь идет о вероятности непоявления "везунчика" у которого номерок под номером 51 в цикле более 50, а такой обязательно появится, если цикл будет более 50, т.к. задействованы все номера. Но есть же и другие варианты "везунчиков". Например попавшие не в свой цикл или попавший в свой цикл, но не сразу и им не хватит дойти до своего номера. Т.е. у нас реализовалась 30% вероятность того, что цикл будет менее 51, но теперь еще нужно учесть вероятности попадания в свой цикл с достаточным количеством ходов по своему циклу. Нет?

@Vstudioproduction

Жыл бұрын

@@user-ds6xk9fo9n Нельзя попасть в несвой цикл. Просто твой цикл может оказаться длиннее 50. Но он будет неудачным и для остальных обладателей номеров из этого цикла... Выбирая коробку со своим номером ты в любом случае доёдёшь до коробки с номером Х, в которой будет твой номер, значит цикл замкнулся.

@user-ds5bb6ne2e

Жыл бұрын

🤦‍♀️

в любой непонятной ситуации ищи логарифмы и факториалы

@michaelro4181

Жыл бұрын

интегралы еще

@scriptocreator

Жыл бұрын

нидай бох ты просто гуманитарий

в правилах не указано в каком промежутке времени заключеные заходят(значит следующий заключенный заходит сразу же как вышел предыдущий) поэтому я предлагаю план , как повысить шансы до 50% и все эти 50 % зависят только от самого первого заключеного, все остальные со 100% вероятностью будут находить свои номера. И так каждый заключеный должен запомнить того , кто идет за ним, самый первый сначала должен проверить номера от 1 до 50 , если он находит свой номер то это победа и он еще должен запомнить , встречался ли ему номер того, кто идет за ним, если да, то он должен подождать час , чтобы другие заключеные сделали вывод , что необходимо следующему проверять числа от 51-100 и так далее. Если он встретил номер следующего , то он сразу должен выйти из комнаты. Таким образом каждый последующий заключеный будет знать благодаря времени нахождения в комнате в какой половине находится его номер

@surgeondeath4327

8 ай бұрын

А что делать в случае, если заходит первый человек и в первой же коробке находит свой номер ?

@user-pw3ix1ox9v

8 ай бұрын

@@surgeondeath4327 это не значит , что он не может проверить другие 49 коробок

@VoiceofSlaanesh

7 ай бұрын

Это общение... с тем же успехом чего не позвонить то...

@user-sl9ov3pc5f

2 ай бұрын

Это гениально

@sakhaphonk9065

2 ай бұрын

@@user-sl9ov3pc5f это тупо, на уровне ребенка, все равно что сказать "а в условии не сказано что они находятся на Титанике, все равно сдохнут" и т п

Прикольно. Сначала ни черта не понял, поэтому сделал скрипт на Matlab, чтобы смоделировать задачу. В итоге у меня вероятность успеха получилась как раз около 31 %

@vb8723

Жыл бұрын

о, значит я не один такой. Тоже сделал на js, и офигел от того, что вышло именно 31%, кажется, рандомные числа, а математика эту случайность просчитала.

@user-jb2by1on8g

Жыл бұрын

Возможно вы подумаете что я зануда но все равно напишу тут проблемка в том что заключенный становятся когда делают что то плохое например убивают и если взять 1млрд заключенных которым придется пройти через этот испытание то будут сатанисты что сами попробуют проиграть чтоб все сдохли ну а в задачке надо было поменят людей на роботов

@vb8723

Жыл бұрын

@@user-jb2by1on8g , ты и правда зануда )))

@Zenofex_

Жыл бұрын

@@vb8723 ну так вероятность так и работает, вообще-то

@dimachet5775

Жыл бұрын

Если просто без стратегии, то удача им светит 50%, ну, а если со стратегией, то 30%. Просто офигительно! Вам не кажется?

Забавно, что если человек находит свой номер в последней(50) коробке, он сразу же знает, что все 100 человек найдут свои номера. Цикла больше 50 уже не может быть

@kanae367

Жыл бұрын

@@AlexSar цикл в 70 и меньше все еще может быть

@NixAxer

Жыл бұрын

@@AlexSar нет, не говорили.

@YorikVsemogyshchiy

Жыл бұрын

Но это только при условии, что не найдется придурок, который не поймет, что надо делать и всё запорет :D

@kazakpsp

Жыл бұрын

@MrEdwardJohn Внимательнее смотрите видео. Не может быть цикла, в котором нет вашего номера, если начинать с коробки с вашим номером.

@kanae367

Жыл бұрын

@MrEdwardJohn он не может попасть в такой цикл. В цикле, который он начинает, есть его номер. Он же открывает коробку со своим номером на ней, значит цикл закончится его номером

Это, конечно, задача про цифры, но если представить себе живых людей в таком эксперименте... боюсь, математики голову сломают)

@dmitryp939

Жыл бұрын

вот вроде еще в школе учат сначала складывать пряники и пирожочки, потом пуфриков и муфриков - а потом переходят и к абстракции чисел. Но видимо, не на всех это срабатывает и люди пытаются зацикливаться на том, что не имеет отношения к самой задаче

@muchatos.ebasus

Жыл бұрын

надо не людей, а математиков... собрать и в реальность: не угада- в расход. сразу эти 30% помножатся на всякие коэф. типа 0,001

Очень здорово, что под видео (всегда интересных!) указаны имена и фамилии, кто его сделал!!

Такое ощущение что условия задачи да и сама задача подогнаны под эту "разгадку" - пронумерованные ряды коробок, в которых случайным образом находятся номера, число которых соответствует кол-ву коробок. В данном случае любая попытка структурировать и применить логику будет бустом просто потому что это упрощает поиск и создает цепочки, но не делает его более эффективным, просто самовнушение. Даже если коробки не пронумерованы то можно использовать другую логику(визуальную, через зигзаги, двойки/тройки рядов с переходами и пр.) и с таким же 50%'ым успехом найти/не найти свой номер.

Благодарю команду Vert Dider за работу. И голос поставлен правильно. Я восхищаюсь Дереком Мюллером. Он умный и популяризирует знание. Жаль что в средней школе нам так увлекательно не проходили уроки точных наук. Мне больше 50 лет и посмотрев такие передачи чувствую себя почти неучем. У молодежи сейчас такие уникальные возможности учится и сравнивать свои знания. Эх мне бы в молодости......

@dixter2040

Жыл бұрын

Средние школы на то и средние, что подробные и точные сведения о науках не практикуются. Однако, никто не запрещает перейти в лицеи или гимназии🤔

@_ept_

Жыл бұрын

Это да, сейчас на самом деле столько возможностей что не знаешь за что хвататься, всё интересно и ко всему есть доступ, а зная ещё английский язык чуть-чуть открывается вообще всё. Но жаль что большинство молодых людей сейчас это не понимают и не берутся вообще что либо делать. В данное время уже сума сходишь от количества полезной информации и столько же ещё не полезной.

@dixter2040

Жыл бұрын

@@_ept_ Не то что информации стало значительно больше, просто она стала во много раз доступнее с Интернетом. Однако, объем не отражает пропорции, поэтому, действительно, что-либо весьма любопытное находишь с трудом. А уж работать на будущее или на настоящее - выбор индивидуальный и субъективный. Тем более, если учесть, что в зависимости от полноты информации, полученной в молодости, зависит величина понятного материала в дальнейшем. Да и общие ценности общества не навязывают науку в массы. ☹️

@Nicomashi

Жыл бұрын

Это такой мнимый эффект, что если бы вот было, то я бы - ух. Вероятно от того, что вы искали какие-то возможности для себя в этом возрасте, но в шаговой доступности не было их. Так что в среднем также и получилось бы.

@MrWhisper001

Жыл бұрын

В наше время были книги научпопа - там море было такого. Понятно, вряд ли вы бы их смогли прямо школьником покупать, но они были, да.

1:00 здесь нужно сказать, что коробки тоже пронумерованы. конечно, это видно на рисунке, но в условиях задачи это тоже нужно сказать. это может подтолкнуть мысль в направлении решения.

@user-st8iq2yy8z

Жыл бұрын

А это как раз не важно, договориться о том, как они пронумерованы можно заранее.

@alexd.9336

Жыл бұрын

Если коробки не пронумерованы, то если взять за условие, что коробки не будут перемешиваться между выходом каждого заключённого, то нет никакого труда присвоить каждой порядковый номер на основе их позиции - и тогда цикл будет работать точно так же.

@user-no3rv9zm3l

Жыл бұрын

*я cделал хит! Вилла и ламбо* как вам? ]

@Akastree

Жыл бұрын

@@user-st8iq2yy8z как посмотреть, если коробки расставлены в порядке, как на рисунке то почти не важно, добавь немного хаоса в помещение, столы/стеллажи, коробки выложенные в кольца ауди:) и я бы посмотрел на сотню заключенных которые спокойненько обсуждают нумерацию коробок в 3х мерном пространстве. или даже наверное хватит сложить их в стопку 5*5*4, само собой все зеки умеют работать с 3х мерными матрицами =))

@alexlisp7837

Жыл бұрын

@@alexd.9336 Если не будут точно знать - как именно будут расположены коробки, то есть труд. По хорошему это должно быть в условиях.

Ну кстати в шортсе к этому видео мне понравилось решение мо временем. Если Заключëным можно находиться в комнате не огниченое время, и после выхода первого сразу впускают второго, то можно повысить шанс с 31 до 50. Главное чтобы человек который первый, нашёл среди первых 50 свой номер. А то кирдык башка

@shadowoffullmoon437

10 ай бұрын

И каким же образом шанс повышается?

@kindcatchan

10 ай бұрын

@@shadowoffullmoon437 лень объяснять. Пораскиньте мозгами или дождитесь пока кто-нибудь не объяснит

@shadowoffullmoon437

10 ай бұрын

@@kindcatchan ну я уже понял, как это работает. Вот только это уже другая задача. Если в оригинале не говорится, про время, то это ещё не значит , что заключённые входят обязательно сразу после того, как выходит предыдущий. Я так же могу допустить, что эксперимент проводится 100 дней. Короче решение работает, но это решение к уже другой задаче

Кто не верит про 30%, это легко проверяется программой. Например на питоне: from random import shuffle def zak(): nb = [] for i in range(100): nb.append(i) shuffle(nb) winners = 0 for i in range(100): isFound = False number = i for j in range(50): if nb[number] == i: winners += 1 break number = nb[number] return winners pst = 0 cnt = 1000 for i in range(cnt): p = zak() if p == 100: pst += 1 print(pst / cnt)

Когда не учил решение задачи на экзамене, и пытаешься решить логически 😂

@infohspace

Жыл бұрын

Когда не пил воду но пьешь воду. Почему остался жив.

@user-ddallakian

10 ай бұрын

И находишь вариант на 50%😄

Мораль сей басни такова: Сначала стань математиком, и только потом совершай уголовные преступления. Удачи!

@CarboardTrain

Жыл бұрын

Удачи в совершении уголовных преступлений?

@alexkart9239

Жыл бұрын

Не надо уголовки! В рашке можно сесть и за коммент в контаче...

@kanman1591

Жыл бұрын

@@alexkart9239 о, вы из Сербии? суровые у вас там законы :)

@alexkart9239

Жыл бұрын

@@kanman1591 я как раз из Рашки.

@user-du6mp5zi6m

Жыл бұрын

@Alex Cart, ну, глубинка Сербии, что не так?

Первый смотрит первую коробку, Второй - вторую, третий - третью и запоминают по одному номеру. На другой стороне все меняются одёжой.

В задаче не указано время, дающееся на переговоры. По сути, они могут вести их вечно, пока не состарятся. Наверняка все удобства для жизни им предоставляет организатор эксперимента, ведь хорошую стратегию так сразу не придумаешь, а пить и есть что-то надо. Если таковых условий не имеется, то у них два исхода - умереть от обезвоживания в комнате переговоров/умереть от казни в 70% случаев. Ещё есть вариант убить всех заключённых заточкой и пройти по цепочке самому, тогда шанс на победу будет около 65 процентов, при условии, что ты единственный или почти единственный качок с заточкой среди 100 человек.

Эта задача решаемая для роботов, и нерешаемая для людей!!! Всегда найдётся 1 человек, который будет думать, что он умнее других! И сделает по своему😂😁😂

@Valet2

Жыл бұрын

Можно рассчитать вероятность нахождения таких умненьких.

@prosto-privet

Жыл бұрын

спорное утверждение. это задача математическая, а не психологическая.

Короче количество заключенных и коробки большой роли не играют, потому что не важна вероятность нахождения номера, а важна только вероятность появления цикла больше половины коробок, заключенные и их количество тут вообще только чтоб запутать)

@neosapian1075

Жыл бұрын

Верно. Но если Уменьшить количество до 10 . То вероятность увеличится до 37%

@alexl6671

Жыл бұрын

@@neosapian1075 А если до 2 то 50 на 50

@user-ow4wq7le3h

Жыл бұрын

@@alexl6671 если один то 50/50, если 2 то 25/75 не в пользу заключенных

@user-tc9ld6hl9v

Жыл бұрын

@@alexl6671 25% же. 1/2*1/2

@alexl6671

Жыл бұрын

@@user-tc9ld6hl9v Нет, тут ниже 1 - ln2 быть не может с этой стратегией

Если бы математику в школе преподавали так же интересно как здесь...

@user-ph3pt1dm1o

10 ай бұрын

Вот на счёт сидеть не правильная математика...

@Sobaka-Baka

8 ай бұрын

а что тебе мешает пойти в преподаватели, пусть тебя научат.

@noname-noimage

8 ай бұрын

Меня, например, математика увлекала всегда, включая высшую в ВУЗе. Так что моё мнение - её преподают интересно, нужно просто понимать, о чём рассказывают

@egzo8669

5 ай бұрын

так именно математику тут и не очень-то расказали. тут просто идею описали. а доказательство и расчеты явно нешкольные

@hyppopotamm

4 ай бұрын

Нам ещё интереснее преподавали.

А ведь, если дать заключённым, скажем, 10 попыток ( или больше) то это оставляет нулевыми шансы при случайном переборе, но даёт почти гарантию победы при следовании стратегии. Хороший повод и подумать и договориться. Например, каждый день в течении года проводить, по истечении которого всех и казнят.

@funny_pets6

5 ай бұрын

При 10 попытках при 31% вероятности успеха они превратятся в 44% вероятности успеха

@dimanik8379

3 ай бұрын

​@@funny_pets6при 10 попытках вероятность положительного исхода 97,55% Посчитать это просто (0, 69) ^10.

@Joe_1989

2 ай бұрын

@@funny_pets6 97,55%😉

@user-dh9bf2sb8h

Ай бұрын

​@@funny_pets6Как? И можно ли сделать лучше?

Провёл только что такой-же експеремент только с 10 цифрами с листочками, и всё сошлось, 1/3. Взял 20 маленьких листочков написав от 1 до 10 цифр на парах листочков, сделал как будто в 10 коробках лежат 10 цифр, и начинал играть за 1 первый номер и открывать 1 коробку, всё как в видосе, и, проиграв 3 или 4 раза, выиграл. Дело в том что, если заключённый находит свой номер в 5 цикл, то можно сказать что все уже нашли свои номера. Не будет цикла больше пяти, не знаю как объяснить, попробуйте сами (очень классно).

@vuddivoodpeker

Жыл бұрын

Логично, может быть один цикл больше 50-ти коробок, два цикла от 34 до 49 коробок, 3 цикла от 26 до 33 коробок, и тд. но нас это все не волнует, главное чтоб не было длинного, больше 50, а он появляется в ~69% случаев

@mirsalamatov3458

Жыл бұрын

Хочешь интересный момент? Можно выстроить расположение так что все циклы будут меньше 50 открытий или наоборот больше. Условия задачи действительно позволяют "провернуть" такой приём, где в "случайном расположении" длина цикла всегда будет больше 50. Так что под словом "расположены в случайном порядке" прячется другой вопрос, насколько вероятно что выпало такое расположение номеров где если следовать вышеописанному методу в ролике, длина цикла будет меньше 50 открытий. Даже у тебя в эксперименте с 10 переменными можно это провернуть, где цикл всегда больше 5.

@nikitareznichenko7068

Жыл бұрын

@@mirsalamatov3458 тебе выпадает 7 решка. Сколько вероятность того что выпадет орёл или решка? Тоже 50%. Понятие процентов интересная штука, не правда ли?

@DmitryT108

Жыл бұрын

а теперь в казино такое прокатит ?))) думаю нет

@mirsalamatov3458

Жыл бұрын

@@nikitareznichenko7068 вопрос 1: мальчик, ты о чём? Вопрос 2: точно ли понял смысл моего коммента? Вопрос 3: ты же понимаешь что логика и принцип действия в "поиске своего номерка" и "подкинуть монетку" отличаются и эти примеры нельзя сопоставлять в качестве аргумента в пользу какого либо тезиса. Они похожи, в обеих случаях есть вероятность 50%, но принцип действия отличается. Ответ 1: может выпасть. Ответ 2: 50% это ответ который может выйти в идеальных условиях, где учитывается всё от состава и кристаллической структуры материала из которого сделана монета, влажности, скорости и направления ветра.... И до того как именно ты подбросил монету, строго вертикально вверх или с отклонением в сторону... Просто куча переменных. Ответ 3: да, проценты это интересно).

Очень красиво, как по мне) Прям как мотивация объединяться, ведь последствия затронут всех и вся, скорее всего. Либо все выйграют, либо все "казнятся") Долой Вавилон) Го объединяться!)

@georgeshogo

Жыл бұрын

Эти красивые слова тут же замолкают, как только доходит до понимания необходимости что-то делать и чем-то жертвовать по собственной инициативе и ты видишь, что мало кто загорелся желанием (а кто загорелся, многим кажутся идиотами). Если же заставить прямым приказом, получаем военный коммунизм, а непрямым, добровольно-принудительно - получим совок. И то, и другое профанация справедливости и оптимизма. Объединение очень сложная, нетривиальная вещь, каждая отдельная группа объединяется своим уникальным способом, общего нет, потому что каждого человека нужно по-своему разубедить, что он центр вселенной (а может, куда важнее,- убедить в том, что никто другой таким себя не возомнит). Это лучше всего познаётся, когда попадаешь в беду и почти все "друзья" куда-то пропадают, понимаешь, какая пропасть между добром на словах и делах.

@stavr7066

Жыл бұрын

@@georgeshogo это правда, все весело будут за объединение ровно до того момента, когда одному надо будет пожертвовать собой ради спасения остальных, вот тут то все обьединение и распадается и в большинстве случаев начинается хаотичная животная борьба за жизнь.

@shelaevartem

Жыл бұрын

С такой вероятностью, на месте заключённых, я бы не стал играть в эту игру) ведь у них если не сыграть если шанс выйти после окончания срока.

@dmitriysmith.1672

Жыл бұрын

@@stavr7066 ошибаешься. Эмпатия и альтруизм эволюционно оправданы.

@stavr7066

Жыл бұрын

@@dmitriysmith.1672 Ты имеешь в виду инстинкт самосохранения эволюционно оправдан? Да, я про это и написал, что большинство не стало бы собой жертвовать, даже если их одна жизнь спасет несколько других и будут по своему правы. Так в чем я ошибся?

Шикарно! И задача и решение) и не возникло вопроса, что цикл может не закончиться. Приятно видеть красоту математики и алгебры в решении 👍

@mamarazzo2218

Жыл бұрын

Как после просмотра может возникнуть вопрос, если в всё ролике объясняется?

@Zenofex_

Жыл бұрын

@@mamarazzo2218 есть, к сожалению, такие люди и в коментах их много

@user-ir1hf4gy1s

11 ай бұрын

Хорошо не понимать математику, а просто верить.

@vulpesdraco1669

10 ай бұрын

К сожалению это НЕ решение задачи. Это формулировка теоремы Колаца. Звучит она так, для всех вещественных чисел 3х+1 через конечный цикл приходит к замкнутому циклу 4, 2, 1. А значит если придерживаться этой формулы, то любое число через определённое количество шагов, выйдет на само себя в системе с любым случайным перемешиванием табличек. НО! Если ты докажешь, что есть такое число которое уходит в бесконечность, то...Перельман зарыдает и будет Боготворить тебя, а все математики мира побегут локтями расталкивая друга друга, дабы приложить свои уста к твоей святозарной заднице )

@VoiceofSlaanesh

8 ай бұрын

​​​@@vulpesdraco1669не совсем понимаю, в гипотезе Коллатца( она вроде не доказана, а расчитана до какого то очень большого числа), чтобы дойти до тройки 4-2-1 нужно четное n делить на 2, а нечетное 3n+1 превращать в четное. А тут утверждается, что цикл замкнутый просто, если открывать по цепочке со своего номера.

В условии задачи коробки не пронумерованы, т.к. от нумерации коробок ничего не зависит. Но нужно добавить, что в стратегии предполагается, что заключённые сами должны перед началом своих поисков пронумеровать их и пользоваться этой общей схемой нумерации.

@user-xg3pe6fr1l

5 ай бұрын

да, я тоже об этом думаю. Так, кто же позволит заключённым заходить в экспериментальную комнату и облегчать себе задачу? 😅 Если договориться просто, от какой двери вести отсчёт, когда коробки не имеют номеров, то обязательно кто-нибудь собьётся. Когда речь идёт о грани между жизнью и смертью - это большой стресс.

Зэки зайдут по одному, но выдут все вместе - каждый с коробкой. Потом они наваляют охране, и перелезут стену по груде энтих коробок :)

Ну догадаться до решения конечно сложно, но понять легко. Просто мы начали отталкиваться не от вероятности связанной со случайным выбором, а от вероятности конфигурации системы из номеров. И именно поэтому вероятность фактически не завязана на количестве заключенных. Гениально)

@ydri.

Жыл бұрын

скорее наоборот - догадаться до правильных действий легко, а понять - сложнее. Имеется две плоскости чисел - на коробках и в коробках, и они связаны напрямую и обе плоскости не выходят за рамки друг друга. А вот провести расчёты с графиками, высчитать процент вероятности и от этого сформировать понимание своих действий - сложно

@VoiceofSlaanesh

8 ай бұрын

​​@@ydri.Расчитать то как раз просто. Тут вся соль была в поиске связей, а посчитать уже их зная - справится любой бакалавр ( да и вообще студент, которому отчитали курс теории вероятности и мат.анализа)

@ydri.

7 ай бұрын

@@VoiceofSlaanesh теория вероятности - это сферический конь в вакууме. Мы сраную монетку подкидывали 10 раз и 7 раз выпала решка. А потом десять раз подкидывали кошку - она десять раз приземлилась на лапы )))) Теории вероятности, проценты, шансы - всё это работает внутри одной плоскости, и только при определённых условиях. А из уроков математики, логики, философии - мы узнали, что если выражение имеет хоть одно исключение, то оно НЕ ВЕРНО. А есть ещё законы Мерфи, которые в этой ситуации могут стрельнуть, да так, что не выживет никто. Да и сраные 30%, Карл. Тут уже не вероятность 30%, а вопрос в том, с какой вероятностью зеки окажутся в тех 70%. И тут уже в ход идёт та типичность, о которой говорится в начале видео - то есть 50% шанс на то, что они обосрутся. При 50 на 50 нужно берётся всегда худший вариант, так как лучший вариант сразу отбрасывает смысл во всех расчётах. И вот при 50% напариваемся на 70%. Я не считал, да и делать нефиг страдать ерундой, то чисто вот на глаз зеки обрсрутся в 70%+18% = 88%.

@alexandrgolikov7779

6 ай бұрын

Честно, я не понимаю в чем разница случайного выбора коробок и выбора таким способом.

@ydri.

6 ай бұрын

@@alexandrgolikov7779 в одной из "плоскостей" чисел (внутри и снаружи) мы повышаем шансы, так как зеки не будут открывать одну и ту же коробку с самого начала

Восхитительная задача! Восхитительное решение! Восхитительное объяснение!

@user-dh9bf2sb8h

Ай бұрын

И комментарии!

Написал на VBA данную задачку в 100 партиях заключенных выбираются всегда около 30 партий выбираютс(от 27 до 37 на нескольких проходах), так что все верно, и еще практически всегда у большего числа заключенных будет два или один преобладающих числа попыток до того как они найдут свой номер.

На 13:30 фигню же он говорит. Если мы добавим случайное число (например 5) к коробкам, то мы рискуем открыв первую коробку оказаться в цикле, где нет нашей цифры совсем. А значит вероятность сильно ниже будет, никак не останется 1/3.

Спасибо за Ваш труд. Очень интересно! Спасибо ещё раз!

Кто то написал, что максимум нервов будет при цепочке равной 50. Совсем наоборот, каждый игрок, проходя 50 коробок, будет точно знать что игра закончена выигрышем. И не будет переживать в ожидании, возможно, более длинных циклов других игроков

@Pavel84632

Жыл бұрын

Да, но открыв 49й ящик и не найдя своего номера, он трижды обосрется, прежде, чем откроет последний ящик, в котором и лежи его номер

@mgrup7

Жыл бұрын

@@Pavel84632 Нет пытки хуже долгого ожидания смерти. Так что понервничает немного и успокоится

@shadowoffullmoon437

10 ай бұрын

Да, но он это узнает только после того, как пройдет цикл

Тоесть дабы исключить эту систему необходимо выставить ящики по порядку а местами поменять лишь два. 😊

@accuracyadherent556

11 ай бұрын

Так у тебя получится 98 "циклов" длиной в один ящик и один цикл длиной в 2. Шанс выжить 100%.

На самом деле, если заключенных двое, и они следуют этой стратегии - их шансы на выигрыш на 1/4, а 1/2. Смотрите. Если заключенные открывают коробки случайным образом, то есть риск, что они оба откроют одну и ту же коробку и проиграют. Однако, если они будут следовать этой стратегии, то гарантированно откроют разные коробки, и в этой ситуации может быть только два равновероятных исхода: номера в записках совпадают с номерами на коробках и номера в записках не совпадают с номерами на коробках. То есть, мы повысили шансы на успех с 25% до 50%.

Огромная благодарность вам за переводы!

@alexkart9239

Жыл бұрын

Ты забыл поблагодарить за качественную озвучку.

К этой стратегии можно ещë стучать сильнее, когда понимаешь, что на твоëм реду есть записка следующего, ну если это не считаеться за общение

Очень крутая задача! Сильно затянуло.

Спасибо за видео, очень сильно, понятное обьяснение, отличный перевод

Лучше бы добавили еще одну иллюстрацию. Каждый открывает 99 коробок. И тогда выйгрыш случайно без стратегии 36%, а по циклам - 99%. А то песчинки, пустыни...

на самом деле вероятность ещё выше, не учитывается то, что при случайном распределениии номеров по корокам номер может совпасть с номером коробки, а значит максимальный цикл становится короче.

@filaeve

3 ай бұрын

Думаю, вероятность в 0.31 учитывает такие события

@Arogonon

2 ай бұрын

Вероятность 0.31 указывает на то, что в 31% случаев не будет цикла длиной более 50, без разницы, что есть циклы из одной коробки. Мы посчитали, с какой вероятностью будут циклы длиннее 50, а дальше вычли это из 1.

Короче весь прикол в том что если следовать цепочке со своим номером, ты будешь исключать замкнутые циклы где твоего номера нет. Соответственно выборка будет происходить из меньшего кол-ва коробок

Я не математик,но стратегию понял) Спасибо за озвучку. Спасибо за информацию!

Можно понизить шанс "выигрыша". Достаточно разрешить забирать свой номер с собой. Разрыв цикла. Кровавая баня. :-D

@saitoman1980

Жыл бұрын

👍💪😂

@vintets

Жыл бұрын

А ты хорош

@user-mr3ih1cf4e

Жыл бұрын

Тут нужно считать, а если сделать +1. Допустим заключённый проходя цикл наткнулся на пустую коробку, тогда он прибавляет один в предыдущему значению и продолжит цикл

@user-sv6on6kr2j

Жыл бұрын

@@user-mr3ih1cf4e сделав +1 ты можешь попасть в новый цикл где не будет твоего номера

@user-mr3ih1cf4e

Жыл бұрын

@@user-sv6on6kr2j да, Но шанс на успех все равно должнен быть выше чем просто дальше идти на угад

Гениально!Математика-удивительная наука

Это просто ГЕНИАЛЬНО!

Мне это напоминает детскую загадку: Почему находят вещь в самом последнем месте, на которое обращают внимание?

Огромное спасибо за популяризацию науки и автору ролика, и команде, организовавшей перевод на русский язык! Блестящая работа!

Хороший вариант для создания нейросетей. Может поможет уменьшить вычислительную мощность

@user-yd7zo8iq3i

8 ай бұрын

Там наверняка и не такие алгоритмы используются 😊

А если плюс к такой стратегии заключённые будут оставлять незаметные подсказки для остальных зеков то есть писать на коробках номера тех чисел которые там находятся, то вероятность возрастёт до 100%

А где слышать?

@harut8905

Жыл бұрын

Вроде опять наладилось.

@zomby1

Жыл бұрын

звук добавили

Для меня не совсем очевидным было объяснение с 6:20 при выводе формулы вероятности цепочки длиной 100 и обобщение полученной формулы на другие числа. В частности, почему при рассмотрении количества допустимых номеров для очередной коробки игнорировался номер коробки. На мой взгляд полезным было бы подчеркнуть тот факт, что любая цепочка номеров имеет ровно одно возможное размещение по коробкам. Т.е., например, цепочка 1-2-3-...-100 однозначно предполагает, что в коробке 1 лежит номер 2, в коробке 2 лежит номер 3 и так далее. Поэтому-то мы можем и не думать о номерах коробок, потому что они однозначно задаются самой цепочкой. Но при этом все цепочки, полученные циклическим сдвигом, соответствуют одному и тому же размещению номеров в коробках. Поэтому нам и надо разделить кол-во цепочек 100! на число сдвигов 100. Для цепочки длиной 98 рассуждения будут такими. В качестве первого номера по-прежнему может выступать любое из 100, в качестве второго - любое из 99, - и так далее до трех (потому что кол-во элементов в цепочке 98). Получается 100*99*98*...*3. Ну и поскольку длина цепочки 98, то кол-во возможных сдвигов тоже 98. Но при этом для каждого варианта цепочки длиной 98 будет две возможных расстановки оставшихся двух номеров. Поэтому итоговое кол-во (100*99*98*...*3) * 2 / 98 = 100!/98. Аналогично для каждой цепочки длиной 97 будет 2*3=6 возможных расстановки трех оставшихся номеров, и итоговое кол-во будет (100*99*...*4) * 3 * 2 / 97 = 100!/97. И так далее. Есть еще один способ получения кол-ва циклов длины 100. Теперь будем располагать коробки не в их порядке в цепочке, а по их номерам на крышках. В коробку с номером 1 мы можем положить любую карточку, кроме карточки 1 (иначе цикл будет длиной не 100, а 1). В коробку с номером 2 мы можем положить любую карточку, кроме карточки 2 и карточки лежащей в коробке 1. Если же это одна и та же карточка, то есть если в коробке 1 лежит карточка 2, то это значит, что в коробку 2 мы приходим из коробки 1, и мы не можем в коробку 2 положить карточку 1 (потому что тогда получится цикл длиной 2, а нам нужно 100). Аналогично в коробку 3 мы можем положить любую карточку, кроме двух уже использованных и номера коробки 3. Если вдруг какая-то из использванных карточек - это 3, то мы аналогично в 3 коробку не можем положить номер той коробки, в которой лежит карточка 3 (иначе цикл замкется слишком рано). Получается (100-1)*(100-2)*(100-3)*....*2 = 99*98*...*2 = 99!. Если разделим 99! на общее число размещений номеров в коробках - 100! - то получим 1/100, вероятность получения цепочки длиной 100. Аналогично можно сделать и для 99 и меньше.

@MyTubeAKKsecond

9 ай бұрын

не понял про: "если прибавить ко всем коробкам 5" то можно увернуться от злого охранника

@fetsby

8 ай бұрын

@@MyTubeAKKsecond потому что охранник делает длинную цепочку исходя из номеров заключенных, но "перемешав" номера коробок - всё сбрасывается. Можно прибавить 5, можно прибавить 1, можно прибавить 10, вообще неважно сколько. Если у тебя номер 1, а мы прибавляем 5 к коробкам, то ты подходишь не к коробке 1, а к коробке 6. В ней лежит номер 10, Соответственно ты подходишь к коробке номер 10+5=15. Цикл нарушается из-за того, что номер 99 ты будешь уже брать в коробке под номером 4. Я так понял

@momus1234

7 ай бұрын

в любом случаи в рассуждении есть ошибка. Если ты зашел в ненужный цикл, то поскольку это однонаправленный замкнутый список, ты не узнаешь, что он ошибочен пока не дойдешь до конца! Следовательно потом тебе придется взять другую случайную коробку и начать новый поиск имея уже минус N попыток, длинны не нужного списка. А далее вот вариант, у нас нет ни одного цикла длиннее 50, но вы взяли не нужный вам цикл длинной 21, а потом нужный вам длинной 30, где ваш листок лежал в 30ой коробке. Все вы проиграли. Мне лень считать, но вероятность будет НИЖЕ 31%

@andrewbaturin7290

7 ай бұрын

@@momus1234 Не бывает ненужного цикла. Надпись на коробке гарантирует, что вы попадете в нужный цикл. Он же специально об этом говорит. Именно это драматически повышает шансы на тридцать порядков. Если сократить до двух человек, то стратегия тоже работает - шанс увеличится с 25% до 50%. Либо цепь будет одна(из двух коробок) и они оба проиграют, либо будет две "цепи" по одной коробке и они гарантированно попадут в эти цепи. Логику легче понимать с максимально простых вариантов.

@momus1234

7 ай бұрын

​@@andrewbaturin7290 хотя похоже чето я не понимаю :/ твоя всегда будет последняя перед циклом и это очевидно, вопрос почему нельзя не в свой попасть, я так и не понял, ведь значение ни как от индекса не зависит. upd. да зависит от индекса, я изначально подумал, не так, это не случайный выбор Не может существовать замкнутого цикла, где нет указание на первую коробку. Поэтому и во всех случаях, когда длинна не 0, всегда будет последним.

13:30 я думаю что все таки чуть чуть не правильное решение именно этого варианта, тоесть мы допустим увеличим число на 5, чтобы получился снова случайный цикл, но что если тебе попадется коробка, внутри которой бумажка с номером "100", ты же не будешь искать 105 коробку так как ее просто нету, а если будешь открывать коробку с номером 100, то ты буквально сбил свой цикл, так как ты не увеличил данное число на 5(например) и получается дыра в цикле.

В детском лагере, в котором всегда было примерно 100 человек, мы играли в тайного друга.. вроде получается примерно та же схема что и на видео, но вместо коробок по листочки с именами. В конце игры мы раскрывали имена и вставали в цепочки~удачно для счёта совпало что я играла в эту игру 10 раз и 4 раза у нас получались цепочки больше 50 человек

@impkiller5932

Жыл бұрын

Да всё правильноч поэтому и шанс на победу 31%. Бо́льшая вероятность получить цепочку в 51+ человек.

@Full-master

8 ай бұрын

Это довольно нетипичный лагерь

@momus1234

7 ай бұрын

@@impkiller5932нет не правильно ролик 15 минут и с ошибкой. Даже не нашел комментария кто её заметил? ( ОН НЕ ОТВЕТИЛ, что будет если ты попал не в свой цикл. А будет следующие. Ты пройдешь его до конца и пойдешь искать другой, открыв случайную коробку для начала. А если там 20 +31 ? все ты проиграл. При этом там может не быть ни одно цикла длиннее 50.

@hikeri-one

7 ай бұрын

@momus1234 Это было оббяснено в ролике. Заключённый не может попасть в неверный цикл поскольку цикл на то и цикл что заканчивается где начинается.

@momus1234

7 ай бұрын

@@hikeri-one жаль вас. Вы даже думать не умеете ((( в том то и дело, что это односвязный кольцевой список. И если у нас например три цикла по 33 ящика, шанс попасть в свой у вас 1/3 с первой попытки. А объяснения НЕБЫЛО, вопрос был, ответ был не о том! Пытайтесь думать, это может быть вам пригодиться!

Насколько же это решение гениально! На столько элегантных решений неразрешимых задач я ещё не встречал.

@labrador1003

Жыл бұрын

Я бы порекомендовал тебе эту задачу, называется "Парадокс реальности. Зарабатываем деньги щелчком пальцев". Я кайфанул от решения этой задачи. В ютубе можешь вбить название

@enrewardronkhall8340

Жыл бұрын

@@labrador1003 ну это меня совершенно не удивляет - я это решение ещё в задаче про лотерейные билеты применял, когда читал книгу "математика с дурацкими рисунками"

@DmitryT108

Жыл бұрын

у меня из 10 чисел получилось найти 1 из 10 попыток. Это 1к1. Вот задача- найти(1) 1=3 2=7 3=5 4=8 5=2 6=1 7=4 8=9 9=10 10=6. а вот решение 1=3 3=5 5=2 2=7 7=4 4=8 8=9 9=10 10=6 6=1. ровно 10 попыток. я немного туповат в математике))) может кто-то объяснит что происходит ?)))

@enrewardronkhall8340

Жыл бұрын

@@DmitryT108 всё очевидно. Вы взяли 10 чисел и за 10 попыток нашли загаданное. Так произойдёт с любым числом. Неверно прославленного условие задачи у вас. Вам нужно за 5 попыток найти загаданное число в 10 вариантах.

@KingAlakey

Жыл бұрын

Встречай Я думаю что можно использовать время и тогда вероятность повысится до 50% , если в процессе проверки коробки не будут менять местами и идущий будет знать номер того кто будет идти за ним, то первый открывает 50 коробок, для примера каждую вторую, и не важно нашел он уже свой номер или нет, он ищет номер следующего за собой заключённого, допустим что 50 коробок можно открыть за пол часа, в этом случае если первый нашел номер второго в последовательности с каждой второй то он задерживается ещё на 5 минут, если нет то ещё на 10, следовательно у последующих заключённых всегда будет 100% шанс открыв 50 коробок найти свой номер КОРОЧЕ ГОВОРЯ Если первый найдет свой номер то всех освободят, поэтому шанс 50%

задачка красивая и простая для понимания. спасибо!

Видел ещё одну хитрость: Тк время не ограничено каждый когда нашёл свою коробку может сказать в какой она коробке и еë точно не стоит открывать. как именно он скажет? Нужно просто номер коробки х10 и сидеть в комнате это количество секунд, например 27 участник нашёл свой номер в 48 коробке, соответственно выходит на 480-489 секунде. Да долго , но если они не додумаются до ваших цепочек, то лучше чем просто на рандом, если у них идеальная память то после 50 участника они все пройдут. Но не сработает с первыми 10 коробками, тк мало времени

Никогда об этом не задумывался. Занятно

Пытаясь найти решение дал себе полчаса в ходе которых понял, что успех возможен только в случае , если каждый будет брать первой только ту коробку, которую не станет брать никто другой. Это я получил путем сокразения числа зэков до 2 . Дальше голова заболела ибо устала и полночь близится и утром рано... посмотрел решение.

@FROLOVANDREY

Жыл бұрын

Зэков до 2. Ахаххаха гений математики:)))

@toms_ekb

Жыл бұрын

Хмм. Удивительный факт: путём сокращения числа зэков до одного можно добиться шанса успеха в 100%.

@adosadios

Жыл бұрын

очень надеюсь, что не найдется дебилов не понявших шутку, и они не начнут тут считать до трех..

@MeagainstYT

Жыл бұрын

@@FROLOVANDREY с уменьшением числа зеков задача принципиально не изменяется и ее решение тоже. Потом увеличил до 4 и сдался. Я ж не математик. Но я таки проспал ,подвел людей и тд. Зато выспался

Это гениально... то что я сейчас и хотел

@CarboardTrain

Жыл бұрын

Еле Вас нашёл: вот Ваш прекрасный набор точек и запятых, который Вы заказывали. ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,, ........ ........ ........ ........ ........ ........ ........ ........ ........ ........ ........ ........ ........ ........ ........ ........ ........ ........ ........ ........

@alexkart9239

Жыл бұрын

@@CarboardTrain grammar nazi starter pack, lol xD

не помню в который раз смотрю, но не сейчас неохотно решился посмотреть в очередной раз, понапряг немного мозги и дошло!

А теперь прикиньте, заключенные додумались до этой стратегии, начали открывать коробки, им реально попалась комбинация где циклы меньше 50 и 1 идиот случайно открыл коробку не с тем номером. Обидно будет

@kosiak10851

6 ай бұрын

Иногда кажется, что это про половину комментаторов тут сказано, а не про 1 из ста.

Нужно заставить А4 провести этот експеремент с массовкой в сто человек. Пусть хоть так будет полезен обществу.

@ProCHelovek-qb5iy

Жыл бұрын

А4 дно , Мамикс лучше

@smervil295

Жыл бұрын

@@ProCHelovek-qb5iy в последнее время он не так активно делает большие експеременты, но я с тобой полностью согласен

@aacg

Жыл бұрын

@@ProCHelovek-qb5iy твой ник идеально подходит для этого эксперимента

@aacg

Жыл бұрын

Согласен на все 100))

@Zavtra7

Жыл бұрын

Скорее задачка для Мистера Биста)

11:00 Но ведь цикл же начинается с коробки с твоим номером, поэтому он должен заканчиваться номерком с твоим номером, который направит на твою коробку. Поэтому все упирается в длину цикла, больше или равен/меньше 50

@Adeo1546

Жыл бұрын

то чувство когда понял это с самого начала объяснения, а этот чел говорит, что все задают этот вопрос......

@Hare3378

Жыл бұрын

@@Adeo1546 я вот не понял только то, как мы можем прибавить допустим 5 к номеру коробки и всё равно найти наш номерок. Если мы хотя бы на единицу изменим номер коробки, то можем попасть в цикл, в котором совсем нет нашего номера.

@evgenypetrov8839

Жыл бұрын

@@Hare3378 "Если мы хотя бы на единицу изменим номер коробки, то можем попасть в цикл, в котором совсем нет нашего номера". Это только в том случае, если мы изменим номер *один* раз. Предположим, у нас номер 1, мы прибавили 5, пошли к коробке 6, там, скажем, 17 - и мы пошли к коробке 17. Но прибавлять 5 нужно каждый раз. То есть идти нужно не к коробке 17, а к коробке 22. Тогда всё получится автоматически, потому что соблюдается главное правило: у любой коробки ровно один "предок". Наш цикл начался с коробки 6 - значит, он и закончится коробкой 6, потому что больше ничем закончиться он не может. А коробка 6 - это бумажка 1.

Искренне удивлен тому что буквально первое что пришло в голову было верным решением Не задумывалось таковым, конечно, скорее просто забавы ради, но все же Горжусь случайностью гениальной мысли в своей голове😅

@Iom5000

6 ай бұрын

Ничего вы не открыли, наткнувшись на пустую коробку что вы будете делать? Несмотря что заключённые будут находить свой номер, коробок всё равно будет 100. И всех их надо оставить в том же виде, то есть они будут закрыты. Наткнувшись на пустую коробку, вы останетесь без отсылки. И вам придётся начинать новый цикл который так же может быстро закончиться пустой коробкой. Вариант с пустой коробкой тут вообще не рассматривается, а ведь после прохода 50 будет 50пустых коробок, если конечно им повезёт. Тут решение одно, забрать по порядку первый попавшийся номерок, на улице передать друг другу свои намера, условиям задачи это не противоречит а удачность исхода 100℅

@user-ul6gt3be1m

6 ай бұрын

@@Iom5000 я и не говорил что открыл что-то, просто поделился своей радостью Научитесь понимать мысли а не ретранслировать, тогда ваш ум будет куда больше цениться, а может даже станет разумом, хорошего дня)

@Iom5000

6 ай бұрын

@@user-ul6gt3be1m так мысль неправильная, я не ретранслирует, а указываю на ошибку. Это вы из-за этого обиделись и начали оскорблять. Научитесь не хамить прежде чем говорить о разуме.

@user-ul6gt3be1m

6 ай бұрын

@@Iom5000 на какую ошибку?)

@Iom5000

6 ай бұрын

@@user-ul6gt3be1m а вы только начало коментария читаете или целиком?

0:04 субтитры💀💀💀

@Flampty_Bampty

2 ай бұрын

Вот сайт с шаурмой как 💀

Это очень хорошая задача, как и её решение. Думаю, это можно применять в футурологии.

@Shishumara1

Жыл бұрын

@Даниэль уже рассказал в будущем. Там посмотрите. Сейчас еще не знаю, что я там сказал.

Браво, я просто восхищаюсь. Не понял правда как посчиталась вероятность того, что цикл будет состоять из 100 коробок, но в остальном... Это суперкруто и просто поражает!

@Sanya_Nub_voin

Жыл бұрын

Я тоже не понял именно этот момент) но вообще крутой выпуск получился. Очень интересно. Надо бы побольше математиков по тюрьмам рассадить, чтобы больше людей выходило таким образом🤣🤣🤣

@communism8037

Жыл бұрын

@@Sanya_Nub_voin xD

@user-sv6on6kr2j

Жыл бұрын

@@communism8037 100!/100/100!=0.01

@communism8037

Жыл бұрын

@@user-sv6on6kr2j ты повторил написанное на экране, я не понял маленько смысл. Теорию вероятности то я знаю, но не догнал, почему именно так.

@user-sv6on6kr2j

Жыл бұрын

@@communism8037 6:20 вот же он объясняет

Говорится что в цикле не может быть тупик, но что если ты идёшь по циклу, записка отсылает к коробке 73 а в коробке 73 записка 73 это получится не кольцевой а полу кольцевой цикл

@ikitsar459

22 күн бұрын

У тебя на двух записках стоит число 73? Как такое может получиться?

@filaeve

19 күн бұрын

У тебя не может быть две записки под номером 73