Видео можно назвать "Как 30-ти летний стрелочный прибор практически не уступает в точности современному"

@domoronshik

Жыл бұрын

Вы похоже НЕ внимательно смотрели! *Ц4342-М1 соответствует СВОЕМУ классу точности (2,5%), ТОЛЬКО в правой части шкалы, а в левой части шкалы намного больше чем 2,5%.* А Fluke 107 имеет погрешность 0,5%, и соответствует ей!

@azaxar

Жыл бұрын

@@domoronshik Вы похоже склонны к скоропалительным выводам. Работал я и цэшками и флюками, знаю все прекрасно. Мой коммент о впечатлении о видео

@domoronshik

Жыл бұрын

@@azaxar >> _"Вы похоже склонны к скоропалительным выводам"_ Обычно я более рассудительный. 🖖

@user-gq8ei8un2n

3 ай бұрын

а сможешь без элементов питания хваленым флюком измерить ток и напряжение?!@@domoronshik

@domoronshik

3 ай бұрын

@@user-gq8ei8un2n >> _"а сможешь без элементов питания хваленым флюком измерить ток и напряжение?!"_ *А ЗАЧЕМ??????* *Я серьёзно! Зачем измерять **_ток и напряжение,_** именно, без батареек?* *В чём сакральный смысл отказа от батареек?* (или вы не в курсе что сейчас батарейки продаются в любом ПРОДУКТОВОМ магазине)

"Устарел", ну да, наверно можно так сказать, но "безнадёжно"-однозначно нет. Не существует одного универсального прибора на все случаи жизни, как и нет единого восприятия человеком окружающего. В разных случаях нужны разные приборы. Мне пришлось 16 лет работать с подобным прибором, ремонтировал промроботы-манипуляторы, автоматику станков с ЧПУ, системы ЧПУ. Это был основной прибор, далее по частоте применнения-осциллограф, и ещё реже, логический пробник, программатор. Наличие этих приборов перекрывало потребности ремонтника на тот момент времени. В моей практике стрелочник, по сравнению с электронным, и такой был в арсенале, некоторые неисправности очень хорошо отлавливал, когда электронный их просто не видел.

Было бы довольно странно, если бы 40 лет развития технического прогресса привели к созданию прибора который по характеристикам хуже чем прибор конца прошлого века )))) Но сравнивать цифровую и аналоговую технику не совсем корректно. А для измерения миллиомов, микроамперов, и микровольт, были совсем другие приборы, как цифровые, так и аналоговые. Только стоимость у них была просто дохренища денег, и в розничной продаже вы бы их не нашли. В тех приборах содержание драгметаллов просто огромное.Поэтому сейчас их скупают и разбирают на драгметаллы

У меня такой есть. Удобно отслеживать изменяющийся процесс, например ток потребления. На цифровом это сделать проблематично.

@domoronshik

Жыл бұрын

Нормально цифровые всё показывают: kzread.info/dash/bejne/f212qsiij6_LY5M.html

Я с автором не соглашусь. У меня есть и цифровой и Ц-шки. Ц-шками удобно мерять напряжения на импульсных схемах. Там нужна инертность стрелки. Цифровой подвержен наводкам. Также очень удобно следить за током, когда Ц-шка постоянно в режиме амперметра включена на заднем плане, а ты копаешся в потрохах девайса и тут ты замечаешь как стрелка упала или поднялась. На цифры смотреть не будешь, не заметишь изменение или наоборот изменений слишком много и они скачут постоянно. Да, резисторы и точно мерить напряжение это только цифровым. А как индикатор Ц-шка дополняет инструментарий.

@domoronshik

Жыл бұрын

*Jack Daniels* >> _"Цифровой подвержен наводкам."_ Купите нормальный современный мультиметр, они сейчас не дорого стоят. У меня три разных мультиметра и ни у одного нет проблем с _наводкам._ (DT830, DT9205 и подобные НЕ являются измерительными приборами, это игрушки для детей) *Jack Daniels* >> _"копаешся в потрохах девайса и тут ты замечаешь как стрелка упала или поднялась."_ А я для этого использую ЛБП, в нём встроен амперметр, и достаточно одного взгляда чтобы понять, какой сейчас ток. *Jack Daniels* >> _"они скачут постоянно."_ На нормальных, современных мультиметрах цифры НЕ скачут. (посмотрите внимательнее мои видео, там всё видно) *Jack Daniels* >> _"А как индикатор Ц-шка дополняет инструментарий."_ "Цешки" хорошие приборы, просто *устарели* и не имеют нужных сейчас функций. (ну и точности маловато)

Во многих цифровых приборах не было значения измерения переменного тока, не возможно было измерить холостой ток трансформатора при изготовлении. Только относительно недавно стали появляться на недорогих мультиметрах. Цешки очень выручали.

@domoronshik

Жыл бұрын

_"Во многих цифровых приборах не было значения измерения переменного тока,"_ *Вы правы!* Поэтому в своих видео, я рекомендую покупать СОВРЕМЕННЫЕ мультиметры, а DT830 (и подобные игрушки) выбрасывать.

@edvard4169

Жыл бұрын

Холостой ток трансформатора-цешку через диодный мостик.

@jackdaniels8105

Жыл бұрын

@@domoronshik А как померять напряжение на трансформаторе на котором 2 обмотки не соединены в цепь? Например ставим щуп на начало одной обмотки и на начало другой обмотки и на цифровом приборе получаем напряжение которого там нет. Это из-за высокого входного сопротивления цифровых приборов. На них будут идти наводки всегда.

@domoronshik

Жыл бұрын

​@@jackdaniels8105 >> _"А как померять напряжение на трансформаторе на котором 2 обмотки не соединены в цепь?"_ Красный щуп подключаем к началу обмотки, а чёрный к концу и вуаля, на дисплее напряжение.😁 @Jack Daniels >> _"Например ставим щуп на начало одной обмотки и на начало другой обмотки и на цифровом приборе получаем напряжение которого там нет."_ *Ну дык можно прозвонить обмотки перед измерением!* (ну или покупать мультиметр с режимом Loz) На самом деле это не _наводки,_ это *паразитное напряжение.* Там действительно есть это напряжение, ёмкость обмоток никто не отменял, просто ток очень маленький. И цифровой мультиметр позволяет это увидеть и измерить, а *стрелочному это НЕ доступно!* Так что, *высокое входное сопротивление - это преимущество цифровых мультиметров, а НЕ недостаток!* И как я уже писал, ситуации когда требуется именно низкое входное сопротивление очень редкие, поэтому большинство современных мультиметров, даже режима LoZ не имеют.

Ц-шка иногда была полезна в специфических задачах. Например отслеживать динамические и переходные процессы, типа рассогласования в регуляторах. Там по цифровому мультиметру было сложно что-то прочитать (число отсчётов не позволяло). Но это уже узкий профиль.

Есть все-таки некоторые моменты, в которых стрелочный нагляднее,когда несколько приборов подключено одновременно, а точность не очень нужна, для некоторых переходных процессов(за всеми цифрами разом не уследишь, а на стрелке видно). Пришлось даже как-то сбегать в магазин за стрелочным:)))) Позже конечно приобрел себе цифровой с бар-графом, но во-первых цена у такого уже немалая, да и краем глаза стелку виднее. Но по точности стрелочные, соглашусь, что устарели. Вывод простой, в арсенале один стрелочный иметь все-же нужно-напряжение он и без батареек проверит:))))

Приборы разные нужны. Попробуйте плавающее напряжение или ток на цифровом посмотреть. А стрелочные мегометры для проверки изоляции и высоких сопротивлений. Работал на Севере при минус 20 китайские цифровики безвозвратно дохли, а -20 это оттепель, что тогда говорить про минус 40..50. Так что не надо хаить стрелочники.

@domoronshik

Жыл бұрын

*Леонид Асеев* >> _"Попробуйте плавающее напряжение или ток на цифровом посмотреть."_ Уже попробовал: kzread.info/dash/bejne/f212qsiij6_LY5M.html *Леонид Асеев* >> _"Работал на Севере при минус 20 китайские цифровики безвозвратно дохли, тогда говорить про минус 40..50."_ Мой *Fluke 28 II* может работать при -15°С, а при -40°С может работать 20 минут. *Для серьёзной работы и приборы нужны серьёзные, а не Г... под названием DT830!*

@user-ym9nz9bh6j

Жыл бұрын

@@domoronshik Для серьёзной работы и приборы нужны серьёзные, тут вы правы, поэтому и существует множество разнообразных приборов и развитие приборостроения началось со стрелочных приборов. Кроме самих приборов к ним ещё выпускались дополнительно токовые шунты , у меня есть на 10 и 30 А, а для измерения высокого напряжения на кинескопе дополнительные специальные высоковольтные добавочные резисторы 200+200+100 МОм запаковываешь во фторопластовую трубку, подключаешь на стрелочный прибор с номиналом 0,06 мА и вот вам вольтметр на 30 кВ, а если надо прозвонить изоляцию, то вам в помощь стрелочный м 4110/5с выходным напряжением 2500 В и шкалой до 3000 МОм. У меня стаж радиолюбителя 63 года. поэтому разные приборы есть, в том числе и цифровые и покруче вашего фунтика и на все я смотрю с уважением.

@domoronshik

Жыл бұрын

​@@user-ym9nz9bh6j >> _"развитие приборостроения началось со стрелочных приборов"_ А развитие транспорта началось с повозок! *Прогресс не стоит на месте! Не надо зацикливаться на устаревших технологиях!* @Леонид Асеев >> _"Кроме самих приборов к ним ещё выпускались дополнительно токовые шунты , ... высоковольтные добавочные резисторы..."_ Неужели вы думаете что для современных, цифровых приборов не выпускается боп. оснастка?! (я не говорю об этом в своих видео по тому, что это не входит в тематику данного канала) @Леонид Асеев >> _"а если надо прозвонить изоляцию, то вам в помощь стрелочный м 4110/5с выходным напряжением 2500 В и шкалой до 3000 МОм."_ Но современные цифровые, имеют лучшие характеристики: *Диапазон измерения сопротивления изоляции - От 200 кОм до 1 ТОм* *Испытательные напряжения - 250 В, 500 В, 1000 В, 2500 В, 5000 В* @Леонид Асеев >> _"и покруче вашего фунтика"_ Заинтриговали! *Что же у вас там такое КРУТОЕ??!!* 😳

@user-ym9nz9bh6j

Жыл бұрын

@@domoronshik Забыл написать APPA-109N

@domoronshik

Жыл бұрын

@@user-ym9nz9bh6j >> _"APPA-109N"_ 👍👍👍

Удивительно читать о том, как древняя Ц-ешка показывает динамику изменения U или R. А вы о мультиметрах с барграфом не слышали? Попробуйте, вам понравится. Кому надо отлавливать изменение используют осциллограф (режим пишущего вольтметра никто не отменял). Я в студенчестве и на первой работе напользовался цешкой досхочу. Желания взять его в руки повторно как-то не возникало. И да, измерять сопротивление этим прибором - сплошная боль.

@olegpanin7127

Ай бұрын

Прикалываюсь со спецов которым посчастливилось работать качественными,дорогущими приборами плюющимеся в младших братьев.Припоминаю как нам при СССР для работы был закуплен дорогущий американский цифровой прибор за 30 000 баксов.Сделали аналог аналоговый почти не уступающий по точности за 3 копейки.

Цифровой непокажет того что покажет стрелочник, особенно скачок напряжения, цифровиком аудисигнал неотледить, кто занимается УНЧ меня поймут.

@domoronshik

Жыл бұрын

*Вячеслав Кулик* >> _"Цифровой непокажет того что покажет стрелочник, особенно скачок напряжения"_ Ещё как покажет: kzread.info/dash/bejne/f212qsiij6_LY5M.html *Вячеслав Кулик* >> _"цифровиком аудисигнал неотледить,"_ А разве аудиосигнал, это какой то особый сигнал? По моему это просто переменное напряжение. *Вячеслав Кулик* >> _"кто занимается УНЧ меня поймут."_ Я _"занимаюсь УНЧ"_ kzread.info/dash/bejne/mHiB1q2mfZPanLA.html Я НЕ понимаю вас.

@inboxpm

Жыл бұрын

В УНЧ часто надо наблюдать двухполярные напряжения, в советских стрелочных такой функции никогда не было, приходится каждый раз щупы переставлять. У меня стрелочный Proskit MT-2017, в нём такой режим есть, но это редкость. А цифровой любой показывает и плюс и минус.

@user-cu4nc3bj6q

Жыл бұрын

@@inboxpm УНЧ не обязательно чинить под напряжением. Хотя в остальном я согласен. Лайк ставлю. )

@inboxpm

Жыл бұрын

@@user-cu4nc3bj6q Чинить да, но измерять как раз и надо напряжения.

Цешка точный прибор но им нужно уметь правильно пользоваться выщитовать и думать головой, но прогресс не стоит на месте буржуйские мультиметры ВОВсем выигрывают,

@nikolaydoroh351

10 ай бұрын

По русскому двойка!😊

@nikolaydoroh351

10 ай бұрын

Проерочное слово--- счёт, считает, пересчитывать 😊😊😊

@YuriyShpak-nb6xo

Ай бұрын

Кроме "выщитования" головой, было бы неплохо еще и грамотно писать. Тут Ц-ешка не поможет...

Fluke 107 здесь полностью аналогичен M830 мультиметрам, тем более TRUE RMS здесь тоже не завезли. А вот Ц-ка как аналоговый прибор переменку измеряет правильно. Это раз. Измерять точно значения сопротивлений я предпочитаю точными приборами, например Fluke 287, ну или В7-38, и говорить что Ц-ка очень не точная.... ну наверно это естественно, америку открыли. Это два. Проверять p-n переходы цифровыми приборами это еще тот трэш, например попробуйте проверить цифровиком (любым) какой нибудь П210 транзистор или любой германиевый диод с рабочим током больше 5А - проверочный ток 99,9% цифровиков не превышает 1,5мА, про это есть у кого-то даже видос. Это три. Проверить "шуршащий" переменник 107 флюком тоже адекватно не получится так как линейной шкалы в него тоже не завезли, хотя у Флюка "здорового человека" эта шкала есть с очень хорошим быстродействием. Ц-ка с этой задачей очень неплохо справится. Это 4. Единственные косяки почти всей линейки Ц мультиметров это шкалы напряжений (приходится перемножать) и низкое быстродействие рамки измерительной головки. По этой причине из стрелочников только ТЛ-4(М). Но по любому Ц-ки надо беречь ибо например стрелочники Sanwa CX506A и аналогичные стоят сейчас очень не дешево. Интересно почему?

@domoronshik

Жыл бұрын

"Sergey Mishchenko* >> _"А вот Ц-ка как аналоговый прибор переменку измеряет правильно."_ *С чего вдруг, правильно?* Погрешность 4%! У Fluke 107 погрешность 1%! "Sergey Mishchenko* >> _"Проверять p-n переходы цифровыми приборами это еще тот трэш, например попробуйте проверить цифровиком (любым) какой нибудь П210 транзистор или любой германиевый диод с рабочим током больше 5А - проверочный ток 99,9% цифровиков не превышает 1,5мА"_ *А я не замечал проблем. Можете объяснить в чём проблема?* "Sergey Mishchenko* >> _"Проверить "шуршащий" переменник 107 флюком тоже адекватно не получится"_ А я вполне успешно проверяю. (похоже всё таки придётся сделать видео на эту тему) "Sergey Mishchenko* >> _"По этой причине из стрелочников только ТЛ-4(М). "_ Он же ещё хуже!🤦‍♂🤦‍♂🤦‍♂

@sergeymishchenko9596

Жыл бұрын

@@domoronshik "Он же ещё хуже!🤦‍♂🤦‍♂🤦‍♂" -2 шкалы на 3 и 10 против 1 шкалы на 25 - хуже? Странно, интересная логика. "У Fluke 107 погрешность 1%!" - При условии чистого синуса. - До какой верхней частоты? УЦ4342-М1 на диапазоне 50В рабочая частота до 10000Гц, У ТЛ-4М первые 3 диапазона до 15000Гц, и далее чем моложе стрелочник тем шире рабочие диапазоны - там диоды уже сигнальные используют. "А я вполне успешно проверяю" - Только с цифровым отображением и временем обновления 300мс? Снимаю шляпу." "Можете объяснить в чём проблема?" - Для П214 транзистора к примеру обратный ток К-Э 20-30мА с оборванной базой. Во всяком случае у меня прозванивается цифровиком третий диод с падением 0,18В - откуда там диод? На выброс?

@domoronshik

Жыл бұрын

​@@sergeymishchenko9596 >> _"2 шкалы на 3 и 10 против 1 шкалы на 25 - хуже? Странно, интересная логика."_ Какая разница какая шкала если сам прибор плохой. (шкала НЕ кратная диапазонам, это наименьший из недостатков стрелочных приборов) У ТЛ4-М - низкая точность (4%) практически во всех режимах, неудобный переключатель, очень редкие элементы питания, конструкция из 30-х. @Sergey Mishchenko >> _""У Fluke 107 погрешность 1%!" - При условии чистого синуса."_ *А у стрелочных (вроде Ц4342-М1 и ТЛ4-М) **_"При условии чистого синуса"_** погрешность 4%!!!!!!!!!!* А если синус НЕ чистый, то погрешность может быть 20%, 50% и даже больше, они ведь НЕ являются *True RMS* приборами! @Sergey Mishchenko >> _"До какой верхней частоты? УЦ4342-М1 на диапазоне 50В рабочая частота до 10000Гц,"_ Ц4342-М1 в диапазоне 5В может измерять напряжение частотой до 300 кГц. У меня есть видео об этом: kzread.info/dash/bejne/lJaZz5ufj7GZmrQ.html @Sergey Mishchenko >> _""А я вполне успешно проверяю" - Только с цифровым отображением и временем обновления 300мс? Снимаю шляпу.""_ *Я даже видео сделал на эту тему. Через пару недель выйдет.* @Sergey Mishchenko >> _"Для П214 транзистора к примеру обратный ток К-Э 20-30мА с оборванной базой. Во всяком случае у меня прозванивается цифровиком третий диод с падением 0,18В - откуда там диод? На выброс?"_ *А мой стрелочный Ц4342-М1, также НЕОДНОЗНАЧНО проверяет эти дурацкие П214!* Я мучился с проверкой этих транзисторов ещё когда ремонтировал телевизоры УЛПЦТИ. На эту тему я тоже сделал видео kzread.info/dash/bejne/a3Wdj7VwpMixfNo.html

@domoronshik

Жыл бұрын

@@sergeymishchenko9596 >> _"Для П214 транзистора к примеру обратный ток К-Э 20-30мА с оборванной базой. Во всяком случае у меня прозванивается цифровиком третий диод с падением 0,18В - откуда там диод? На выброс?"_ *В этом виде я проверяю П215.* kzread.info/dash/bejne/a3Wdj7VwpMixfNo.html

@nikolaydoroh351

10 ай бұрын

Стрелочки умерли, и не надо горевать. Есть много других новых решений для точных изменений, а вот ТЛ4 это был кормилец в прошлом веке😢- люблю и помню

Хорошо когда есть и стрелочный и цифровой. Обычно в некоторых случаях измерения когда мне приходит в голову мысль что цыфра "глючит" или сильно врёт. Я достаю стрелочный и убеждаюсь, что я был прав.... В отличии от цыфры стрелочник может не настолько точный но так нагло не глючит...

@domoronshik

Жыл бұрын

*Может пора выкинуть DT830 и купить нормальный цифровой мультиметр!?* Все мои мультиметры, а их у меня три, показывают правильно и НЕ "глючат", поэтому доставать Ц4342-М1 мне НЕ требуется!

@victorskulyakov7497

Жыл бұрын

@@domoronshik Правильный это с True RMS...

@domoronshik

Жыл бұрын

@@victorskulyakov7497 >> _"Правильный это с True RMS..."_ Причём тут True RMS? Стрелочный *НЕ является* True RMS прибором.

@victorskulyakov7497

Жыл бұрын

@@domoronshik Ежу понятно, что речь о ваших замечательных цифровых мультиметрах. Которые меряют "среднюю температуру по больнице"... P.S.Если у стрелочного прибора электромагнитная система, прибор является True RMS. В большинстве случаев ставят магнитоэлектрическую.

@domoronshik

Жыл бұрын

​@@victorskulyakov7497 >> _"Которые меряют "среднюю температуру по больнице"..."_ О чём это вы?! Я не понимаю, что вы имеете ввиду. @Victor Skulyakov >> _"Если у стрелочного прибора электромагнитная система, прибор является True RMS."_ И что??? Как это относится к моему Ц4342-М1??? Я вообще не встречал "Цешек" с электромагнитной системой, только с магнитоэлектрической.

В данном случае я бы даже сравнивал не новый и старый прибор, т.к. и в годы производства этих ц-шек существовали портативные цифровые и стрелочные приборы с погрешностью на порядок меньше. По большому счёту на время своего выхода Ц4342 был уже сильно устаревшим прибором, но относительно запада.

@domoronshik

Жыл бұрын

*Семён Санников* >> _"По большому счёту на время своего выхода Ц4342 был уже сильно устаревшим прибором, но относительно запада."_ *Согласен! Но имели то, что имели.* Например на западе, в *1977* году, продавался *ЦИФРОВОЙ портативный мультиметр Fluke 8020.*

@xufocom

Жыл бұрын

@@domoronshik 8020 на момент выхода стоил ~$170. Сейчас это эквивалентно $850. Даже американский инженер трижды бы подумал чтобы покупать это или обойтись стрелочным.

@domoronshik

Жыл бұрын

@@xufocom *И что это меняет?!* *"Цешку" тоже НЕ все могли себе позволить, поэтому большинство покупали дурацкий ТЛ4-М (по тому что стоил в два раза дешевле).*

@user-he4gj1jr2d

Жыл бұрын

Если измеряльщик неграмотный, то никакой прибор не поможет. Я занимаюсь импульсной техники и до сих пор у меня на вооружение ц4353. Купил б.у. второй для ещё одного рабочего места. Ну, если те что то не ясно, то никакой прибор не выяснить.

@user-dn5nw3ly1h

Жыл бұрын

В 94 году немцы с удовольствием покупали эти самый цэшки.

Измерение сопротивлений - не самая большая проблема этого прибора. У него входное сопротивление, при измерении напряжений, несколько килоом на вольт. Поэтому им невозможно нормально мерить слабые сигналы и сигналы в слаботочных высокоомных цепях. Что резко ограничивает возможности его применения в электронике.

@edvard4169

Жыл бұрын

Включить полевой повторитель.

@user-zy9ul8bh9t

Жыл бұрын

@@edvard4169 Так и делали! Но цена + настройка получалась не очень 🙋

@user-zy9ul8bh9t

Жыл бұрын

Я купил в электронике Советский цифрофой мультиметр за 125 р.1987г. Но продавали только по карточке жителя, развал СССР, кто-то уже ...

@sergeymishchenko9596

Жыл бұрын

У данного стрелочника 20 кОм/В, для регулировки 99,9% аппаратуры это сопротивление приводилось как базовое требование для вольтметров. А вот на диапазоне 1000В у него входное сопротивление порядка 20 МОм а у цифровика 10МОм, имхо высокопотенциальные цепи стрелочник точнее отмеряет.

@janedoe6182

Жыл бұрын

@@sergeymishchenko9596 Нынче практически вся аппаратура низковольтная, а высоковольтные цепи, обычно, силовые. Но, 20 килоом на вольт - это уже что-то. У приличных китайских стрелочников тоже, кстати, такое сопротивление (MF47, KT8260L, MT-2017)

Была у меня такая цэшка. Доставало в ней батарейки менять. Их там довольно много применяется. Хотя прибор довольно точный. До сегодняшних дней не дожил. Уже выкинут.

@sova_v_kyst_ax226

5 ай бұрын

3 батарейки это не много пальчиковые к тому же

Нет желания переделать шкалу , сделать ее более информативной?

@domoronshik

Жыл бұрын

Каким образов? А главное зачем, прибор устарел не только из-за шкалы.

@st-bud

Жыл бұрын

@@domoronshik Вообще головки должны разбираться , не знаю как насчет этой. Разве ни разу не делали свою шкалу для стрелочных приборов? Я еще во времена СССР рисовал свою "от руки". Сегодня есть компьютеры , принтеры - можно создать любую на свой вкус. Можно на основе оригинальной создать , просто добавить рисок для лучшей информативности. А зачем? Например тема для ролика.

@vasily_chivanton

Жыл бұрын

@@st-bud там сама головка не шибко точная

Мегоомы измеряет с дополнительным источником напряжения вроде на многих цешках...

@nikolaydoroh351

10 ай бұрын

Просто измерьте ток и посчитайте

У меня с советских времен две "цешки" . При починке чего либо я им доверяю больше , чем китайским цифровым ,у меня и таких две. При проверке электролитических конденсаторов на потерю емкости или на утечку, любого типа - 100%, только они. Есть и Ц20 из набора радиолюбителя , покупал в 1983 году.

@domoronshik

Жыл бұрын

Может пора выкинуть DT830 (DT9205, DT890) и т.п. Г@$но!? *И купить нормальный цифровой мультиметр.*

А теперь попробуйте цифровым определить качество потенциометра (плохой контакт). И ещё... мегаомы мало кто измеряет вообще. По идее, достаточно знать исправность резистора. Ну и +- сопротивление.

@domoronshik

Жыл бұрын

*Артем* >> _"А теперь попробуйте цифровым определить качество потенциометра (плохой контакт)."_ *Цифровым очень удобно проверять исправность потенциометров, по тому что цифровой реагирует даже на кратковременную потерю контакта, стрелка за это время НЕ успевает отклониться.* Похоже мне надо сделать ещё одно видео. *Артем* >> _"И ещё... мегаомы мало кто измеряет вообще."_ Ну да конечно! *220 кОм данный прибор может измерить только в режиме мегаомов.* *Артем* >> _"По идее, достаточно знать исправность резистора. Ну и +- сопротивление."_ Иногда, да. *Но чаше всего нужно точно измерять сопротивление, пример я рассказал в видео.* А также, иногда резисторы "подгарают" не до конца, у них остаётся некоторое сопротивление, и в таких ситуациях без точного измерения ни как.

@user-dy2rp4qe1v

Жыл бұрын

@@domoronshik всё успевает отклонится, а вот цифры бегающие... Это ещё вопрос... Ну или с лямбды померить сигнал... Тут есть решение, цифровик, с аналоговым измерителем...

@domoronshik

Жыл бұрын

​@@user-dy2rp4qe1v >> _"а вот цифры бегающие..."_ *Цифры НЕ "бегают", а уменьшаются или увеличиваются!* А при потере контакта мгновенно реагируют, что и показывает неисправность потенциометра. @Артем >> _"Ну или с лямбды померить сигнал..."_ А в чём проблема? Вроде как, все успешно проверяют их мультиметрами.

@user-dy2rp4qe1v

Жыл бұрын

@@domoronshik динамику не видно... В идеале что б было и то и другое.

@kalobyte

Жыл бұрын

есть цифровые с аналоговой шкалой и режимом осциллографа у меня мультиметр, осц и генератор в одном корпусе включаеш генератор на постоянное напряжение, переключаеш в режим осца и проверяеш переменник

Что Ц4342 да и вообще вся советская электроника устарела и отстала я понял еще в 90х когда появились в продаже доступные по цене Mastech с авто выбором диапазона что для проф ремонта просто сказка.

@inboxpm

Жыл бұрын

Ну приборы с автопределом в 90-х никак не были доступными по цене. Максимум были доступны M890 разных версий и названий, что тоже достаточно точно.

енти приборы стрелочные устаревшими были еще в СССР -- были же нормальные приборы цифровые тогда -- просто стояли они дорого -- а енти сбывали поскольку ну а почему бы и нет -- людям надо было померять напряжение на лампах в приемнике с точностью 10-20% +/- 50В....

не умеешь пользоваться - не пользуйся. данный девайс в некоторых моментах просто незаменим (где цифровые просто непригодны). не правильно измерять в предельных значениях (этого, по возможности, не допускать)

@domoronshik

Жыл бұрын

*Dmitry Dugin* >> _"данный девайс в некоторых моментах просто незаменим (где цифровые просто непригодны)."_ *Можете конкретные примеры привести?*

@MrZzorg

Жыл бұрын

@@domoronshikнууу, например! нестабильное напряжение (тока), при возбуждении усилителя или контура, напряжение питания начинает плавать и на цифровом мультиметре нихера не понятно что происходит, на стрелочном даже видно в каких пределах это происходит. высоковольтные диоды как померить на цифровом? при подаче напряжения открытия диода - цифрвой просто сходит сума. батарейки - которые садятся в самый неподходящий момент, и еще при низких температурах цифровой мультиметр вообще может не включиться и экран почти ничего не показывает...

@domoronshik

Жыл бұрын

​@@MrZzorg >> _"напряжение питания начинает плавать и на цифровом мультиметре нихера не понятно что происходит, на стрелочном даже видно в каких пределах это происходит"_ kzread.info/dash/bejne/f212qsiij6_LY5M.html @Dmitry Dugin >> _"высоковольтные диоды как померить на цифровом? при подаче напряжения открытия диода - цифрвой просто сходит сума"_ *Кстати, очень интересный вопрос!* Может быть я сделаю видео на эту тему. Между прочим, большинство стрелочных тоже НЕ могут проверять высоковольтные диоды. А проверить очень просто: *через токоограничивающий резистор надо подать постоянное напряжение на диод в прямом и обратном направление, измеряя при этом падение напряжения на диоде мультиметром в режиме вольтметра.* Напряжение источника должно быть больше падения напряжения на диоде (примерно 30-40 вольт, или больше, зависит от модели диода). Соответственно, если диод исправен, в прямом направлении мултиметр покажет падение напряжение на диоде, а в обратном направлении, покажет напряжение источника питания. @Dmitry Dugin >> _"батарейки - которые садятся в самый неподходящий момент"_ Современные мультиметры работают от пальчиковых батареек, и одного комплекта батареек может хватить на несколько лет. К тому же, в современных мультиметрах, когда появляется значок батарейки на дисплее, мультиметр может проработать ещё пару дней, и при этом будет точно измерять. @Dmitry Dugin >> _"при низких температурах цифровой мультиметр вообще может не включиться и экран почти ничего не показывает..."_ Ну дык, прибор нужно покупать учитывая условия эксплуатации. Например: мой Fluke 28 II может работать при температуре от -15°C до +55°C (при -40°C может работать 20 минут). А вот RM102 может работать от 0°C до +40°C.

@MrZzorg

7 ай бұрын

@@capitaineserge_9747 напряжение и ток можно и без батарейки померить, а сопротивление - можно и подкрутить уровень...

Цифровым прибором вы не проверите утечку транзистора, даже транзистор метр показывает что транзистор исправный, а вот на стрелочном показало утечку между коллектором и эмиттером , я и по сей день таким прибором пользуюсь хотя есть и цифровые фирмы UNIT

@domoronshik

Жыл бұрын

🤦‍♂🤦‍♂🤦‍♂🤦‍♂🤦‍♂🤦‍♂🤦‍♂🤦‍♂ Посмотрите это видео: kzread.info/dash/bejne/f212qsiij6_LY5M.html

а как проверить утечку транзистора цифровым?

@domoronshik

8 ай бұрын

kzread.info/dash/bejne/f212qsiij6_LY5M.htmlsi=E555gITgpPD4OeiP&t=298

Временами бывает, что такой стрелочный прибор просто незаменим. Хотя в меня есть и цифровые.

@domoronshik

Жыл бұрын

А я, после того как купил цифровой мультимет, свой Ц4342-М1 достаю из шкафа только для съёмки таких видео. *Потому, что цифровые мультиметры не просто справляются, а делают всё ЛУЧШЕ чем Ц4342-М1!!!!! И нет у стрелочного прибора ничего такого, что не смог бы цифровой мультиметр, зато есть такое, что ТОЛЬКО цифровой и сможет.* И именно это я пытаюсь донести до радиолюбителей своими видео.

что ни говорите, а стрелочные приборы порой еще востребованы и превосходят цифровые

@domoronshik

Жыл бұрын

*В чём?* Стрелочные всё ещё можно использовать, но они НЕ превосходят цифровые!

@vasily_chivanton

Жыл бұрын

Есть комбинированные стрелочно цифровые приборы.

@miha-wv8uo

Жыл бұрын

@@domoronshik попробуйте по цифровым клещам отследить резкое увеличение тока и вовремя среагировать, если там цифры и так постоянно скачут 3 раза в сек. и надо ещё успеть сообразить в каком направлении

@miha-wv8uo

Жыл бұрын

@@vasily_chivanton а разница в цене какая?

@domoronshik

Жыл бұрын

@@miha-wv8uo >> _"а разница в цене какая?"_ *Я в видео что, не понятно объяснил????* Ц4342-М1 сейчас, новый в магазине, в среднем стоит - 15000 руб Fluke 107 сейчас, новый в магазине, в среднем стоит - 15000 руб. *Где тут разница в цене?*

Старый тестер несешь к киповцам и они тебе его калибруют. В течении полугода, если ты им гвозди не заколачивал, то его показаниям можно было верить. Нынешние цифровые показывают каждый свое, а сделать поверку возможности нет. Вот и берешь что то усредненое. При ремонте станков зачастую удобней работать со старичком.

@domoronshik

Жыл бұрын

*Олег Терёхин* >> _"Нынешние цифровые показывают каждый свое,"_ *Перестаньте считать измерительными приборами DT830 (DT9205, DT890 и т.п.), это игрушка для детей, а НЕ прибор!* *Олег Терёхин* >> _"а сделать поверку возможности нет"_ Оба мои Fluke-а прекрасно калибруются! При необходимости их можно поверить, так-как они оба включены в реестр СИ.

@inboxpm

Жыл бұрын

@@domoronshik DT830 - всё зависит от года выпуска. Давние такие вполне нормальные, свои полпроцента выдают. Единственное, у многих нет контроля питания, а когда батарейка севшая, он начинает сильно завышать, это такая особенность АЦП в них. Нынешние конечно г..., но это проблема не только тестеров, а всего вообще от еды до автомобилей.

@domoronshik

Жыл бұрын

@@inboxpm *Без всяких оговорок, DT830 полное Г@$но!!!! (старые, выпуска конца 95-х начала 00-х, ТОЖЕ!)* *DT830, DT9205, DT890 и т.п. - это технологии 1970-х годов! Но мало того что они устарели, так китайцы их ещё и просто отвратительно изготавливают!* Именно поэтому, в своих видео я рекомендую покупать современные мультиметры!! (К стати, в современных мультиметрах, когда появился значок батареи на дисплее, можно ещё пару дней работать, и прибор при этом будет точно измерять.)

А вот и нихрена. Я бы посмотрел, как ты с помощью одного только своего флюка-глюка проверишь тиристор на исправность. =)

@kalobyte

Жыл бұрын

есть прибор для проверки тиристоров kzread.info/dash/bejne/nmSs15SBdZitgKQ.html

@domoronshik

Жыл бұрын

*Вы не первый кто пишет этот БРЕД!!!* kzread.info/dash/bejne/f212qsiij6_LY5M.html Также как и транзисторы на утечку, тиристоры проверяются мультиметром *в режиме измерения сопротивления!!!!!!*

@vasily_chivanton

Жыл бұрын

@@domoronshik Это во первых шутка, а во вторых цешкой можно не только проверить на утечку, но и открыть тиристор, а у цифрового тока маловато для этого.

@domoronshik

Жыл бұрын

@@vasily_chivanton >> _"у цифрового тока маловато для этого."_ У моего Ц4342-М1 тоже не хватает тока удерживать открытым КУ202, так что ни какого превосходства над цифровыми.

@vasily_chivanton

Жыл бұрын

@@domoronshik действительно, ц4342 не тянет. А вот более низкоомные 4312, 4352 должны показывать. Особенно удобно ТЛ-4м на пределе х1 проверять.

Стрелочный прибор заставляет думать. Хорошая тренировка мозга. Маразм наступить позже.

нафиг енти стрелочные древности -- для него я считаю даже кощунством тратиться на батарейку...

@safocl9768

6 ай бұрын

типа только как пробник -- есть 230В, нет... килоомы или омы... н нафиг он нужен такой ограменный и тяжелый -- если для подобных целей есть супер дешевые приборы легкие и небольшие

Доброго времени суток , вот вы и написали свое недоумение , что напригал , в режиме измерения сопротивления, я его перепаял , переключатель и пере маркировал , обозначения на режим сопротивления , а год уеазан в его серийный номер, первые ,две цифры это год выпуска, я про жто и спрашивал , про год выпуска , всего доброго.

Вот объясните мне, почему он стоил 70 рублей? Что в нем, золото и платина в большом количестве? Или может трудозатраты на изготовление колоссальные? Или станкочасы запредельные? Или энергозатраты для его создания как у EUV-литографической установки? Просто, если нет, то получается что коммунисты, пользуясь дефицитом, просто задирали цену в космос, как дешевые спекулянты. Ну что там на 70 рублей? Ручная работа? Штучное производство? Конвейер не могли они наладить, или что?

@domoronshik

Жыл бұрын

Например: высокоточные резисторы нестандартного номинала, а значит мелкосерийное производство, а значит дороже. Измерительная головка в которой применялись редкоземельные металлы, это самая дорогая деталь в приборе, настраивалась вручную. Да и сами приборы выпускались мелкими сериями, а значит выше цена. *Если любите удивляться, посмотрите сколько сейчас стоит В7-61.* (Только не китайскую подделку которую продаёт "ПрофКиП", а настоящий, производства "РИП-Импульс")

@janedoe6182

Жыл бұрын

@@domoronshik Вот в этом В7-61, с его 1999 отсчетами и 3,5-разрядами, смысла еще меньше, чем в стрелочном "Ц". У того хоть есть некая раритетность и стрелочный шарм. А В7-61 за его цену был бы даром никому не нужен, если бы не госзакупки и освоение бюджетов.

@janedoe6182

Жыл бұрын

@@domoronshik Ахахх... Смотрю обзор на В7: "Первые две микросхемы произведены на ростовском заводе Atmel. Вот эти микросхемы произведены московским заводом Analog Devices. Вот эти тульские микросхемы от завода On Semiconductor. Вот это кировский микросхемный завод Maxim. Ну и конечно сыктывкарский Lighteon..." ЗЫ: Интересно, если нам весь импорт бы перекрыли, через сколько мы снова бы перешли на стрелочные приборы по космическим ценам?

@janedoe6182

Жыл бұрын

@@domoronshik Ох, ЛОЛ... Там АЦП используется ADS1110, со встроенным опорником - как в дешевых модулях для Ардуино. Какой трешак!

@janedoe6182

Жыл бұрын

@@domoronshik "а настоящий, производства РИП-Импульс" - RIP, "Импульс", RIP вся электронная промышленность, RIP наука и образование... ))) (Простите, не могу удержаться) А по поводу "высокоточные резисторы нестандартного номинала" - я понимаю там бы стояли искуственно состаренные резисторы в герметичных корпусах, заполненных маслом, как Vishay производит - тогда бы можно было такую цену понять. А это же обычные тетки мотали на глаз из манганиновой проволоки. Сейчас на Алике можно купить 1% СМД резисторы, с реальным допуском ~0.25% - 50 рублей за сотню. И то высокоточнее будет )

У советских стрелочников есть ряд преимуществ, относительно китайскогоширпотреба ценовой категории до 30 баксов. Это возможность работы приборов в широком диапазоне температур и ещё более широкие приделы температур, по хранению прибора, а так же (не у всех моделей) возможность измерения тока и напряжения без использования элементов питания. В общем, нормальный приборчик доля выживших после судного дня с применением электромагнитного импульса

А я бы сказал что многие ( спецы ) сегоднешнего времени просто незнают как ими пользоваться тоесть считать по этой замудрёной шкале ну а с цифро всё просто словно аператор озвучел данные вот а ещё цешка можит работать там где начинает глючить цифровой прибор это когда работа происходит в сильных магнитных полях поэтому в природе несуществует самого лучшего и уневерсального прибора

На объявлении цены где-то засмеялся один Шувалов и компания :)))))))

В гараже мне достаточно и DT9205, дома ессно получше, но иногда пользуюсь и древним ц4341, мне удобно на нем, например, проводить подбор германиевых транзисторов. На цифровых приборах бету адекватно измерить вряд ли возможно из-за температурных особенностей германия, а в этом приборе этот фактор учитывается ( нужно каждый раз калибровать ток базы, что трудоемко, но результаты получаются вполне удовлетворительные), наглядно показывает ,,утечки", причем, метрологическая точность не требуется, важно подобрать подходящие в пары. Я это все к тому, что в арсенале электроника должно быть несколько разных приборов, таксать на все случаи жизни.🙂👍

Стрелочный прибор намного устойчивей к ВЧ наводкам радиочастоты. Например, когда я меряю постоянные напряжения в контрольных точках работающего передатчика, доверяю только стрелке, цифровой может показывать билеберду и его высокое входное сопротивление только способствует этому.

@MaxS178

Жыл бұрын

В таких случаях надо использовать цифровой прибор с LowZ режимом. Или можно самому сделать шунт из резистора от 1 до 10ком.

@domoronshik

Жыл бұрын

Радий Фёдорович >> _"цифровой может показывать билеберду"_ Может пора выкинуть DT830 и *купить нормальный прибор.* kzread.info/dash/bejne/mnl1r8GNZLSWkqg.html Или вот, прибор из 80-х: kzread.info/dash/bejne/mmqoxY-alJvTprg.html

@inboxpm

Жыл бұрын

@@domoronshik Вы, наверное, не видели передатчиков крупнее портативных и автомобильных? Рядом с выходным каскадом ватт на 200 не то что цифровой тестер будет врать, он там просто выйдет из строя. А при мощностях в полкиловатта и больше на КВ даже блок питания делают в отдельном корпусе, потомучто от такого излучения диодные мосты вылетают. Конечно, с Ц43* там тоже делать нечего, а вот ламповый ВУ-15 (или более старый ВК7-3) с высоковольтным делителем - то что надо.

@domoronshik

Жыл бұрын

@@inboxpm >> _"Вы, наверное, не видели передатчиков крупнее портативных и автомобильных? Рядом с выходным каскадом ватт на 200 не то что цифровой тестер будет врать, он там просто выйдет из строя."_ *Вы правы, видел только по телевизору.* Но для серьёзной работы есть промышленные мультиметры, вроде Fluke 87 V, которые изначально спроектированы чтобы работать в условиях электромагнитных помех. Даже младшие модели, вроде Fluke 179, Fluke 117, очень хорошо защищены от радио помех. По моему, как-то странно лезть чинить РЛС и т.п. с помощью DT830, да и с "Цешкой" тоже. Почему то в комментариях, разговор постоянно уходит в сторону промышленного и специального оборудования, а между прочим, мой канал для радиолюбителе, и в своих видео я говорю о радиолюбительском применении приборов.

@inboxpm

Жыл бұрын

@@domoronshik Как раз в радиолюбительской практике 200 Вт на КВ - обычное явление, некоторые фирменные аппараты столько выдают, правда, там усилители транзисторные, высоких напряжений нет. А в "соревновательных" усилителях по 500-1000 Вт уже пару раз встречал такое, что от наводок в отсеке с лампой вылетали диодные мосты. Чтобы в таких условиях цифровой мультиметр не только остался целым, но и правильно показывал, он должен быть в хорошо экранированном корпусе. Хотя бы металлическое основание, на нём плата и сверху экран внутри пластикового корпуса, как в портативных радиостациях делают.

и приборов у меня 5 и каждый под свои задачи, и в том числе и 4352 6 по счету,но тоже иногда выручает.

А миллиамперы потребления советский показывает реально, например в приемнике селга показал 35ма, а вот такой автомат, показывал все 300

@domoronshik

2 ай бұрын

*Вы какую-то чушь написали!* Мультиметр из этого видео (Fluke 107), легко измеряет ток в 35 мА, хотя не предназначен для измерения токов менее 100 мА. А Richmeters 101 может и 100 мкА с достаточной точностью измерять!!!

Стрелка покажет то, что на цифре хрен увидишь!

@domoronshik

9 ай бұрын

@korikkk >> _"Стрелка покажет то, что на цифре хрен увидишь!"_ Можете написать что то конкретное?! Что такого стрелка может показать? *Похоже очередной балабол.* 🤦‍♂

Сразу видно, что человек не работает, а разглагольствует. Те, кто работают, знают, где и почему лучше этого прибора нет.

@domoronshik

Жыл бұрын

*НУ ОТКРОЙТЕ УЖЕ ТАЙНУ **_где и почему лучше этого прибора нет._* Похоже это вы просто молитесь на свои стрелочники, но на самом деле не работаете ими! Я 20 лет работал именно этим прибором, и все 20 лет измерение сопротивления было болью.

@pavelbogomaz

Жыл бұрын

@@domoronshik Вы невнимательны к уже имеющимся комментариям. Дам еще подсказку - измерение переменного и импульсного напряжения. А на жирный шрифт мне поровну.

@domoronshik

Жыл бұрын

​@@pavelbogomaz >> _"измерение переменного и импульсного напряжения."_ *Вы что думаете что цифровые мультиметры НЕ могут измерять переменное напряжение??????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!* *Не объясняя что вы имеете ввиду, а напуская тумана, вы НЕ выглядите умнее!* *Как раз наоборот, вы выглядите БОЛТУНАМ и ГЛУПЦОМ!* @Pavel Bogomaz >> _"Дам еще подсказку"_ *Это НЕ экзамен! Эти комментарии читаю НЕ только я! Поэтому я и требую полного объяснения!* (чтобы даже начинающим было понятно) Я повторю вопрос: *ОТКРОЙТЕ УЖЕ ТАЙНУ **_где и почему лучше этого прибора нет._* *Похоже вы и сами НЕ знаете ответа!* 🤣🤣🤣

@pavelbogomaz

Жыл бұрын

@@domoronshik Я не думаю, я знаю, что они показывают.

@domoronshik

Жыл бұрын

@@pavelbogomaz >> _"Я не думаю, я знаю, что они показывают."_ *Я прав!* *Вы сами НЕ знаете ответа!*

Да, вот с таким оборудованием бегали луноходы, а теперь??😢

@energycreator4234

Жыл бұрын

А в лунаходе стоял стрелочный прибор - самописец и всё писал !

@user-zy9ul8bh9t

Жыл бұрын

@@energycreator4234🤣 с утра обходишь все луноходы, устанавливая новую диаграмму, чистишь перо, заправляя красными чернилами. 🙋 Познавали🌛🌝, а не💸⛴️🏝️🏛️🤔

@energycreator4234

Жыл бұрын

@@user-zy9ul8bh9t Самописцы никто не отменял !

@user-zy9ul8bh9t

Жыл бұрын

@@energycreator4234 Верно! Сейчас оборудование на порядок лучше, только у РФ другие приоритеты?🙋

@inboxpm

Жыл бұрын

@@energycreator4234 Не в луноходе, а в ЦУПе, из которого им управляли, и не один, там много параметров передавалось.

Работаю электромехаником в ржд. Тональные рельсовые цепи - ничего за вменяемые деньги и работающее целыми днями в любых погодных условиях нет. Если он вам не нужен, то это не более чем ваш узкий кругозор.

@domoronshik

5 ай бұрын

@markberkutov629 >> _"ничего за вменяемые деньги и работающее целыми днями в любых погодных условиях нет."_ *ЕСТЬ!!!!!* *Несколько разных моделей, да ещё и от разных производителей!* Меня особенно умиляет выражение: _"за вменяемые деньги"._ Так обычно пишут нищеброды! Неужели РЖД так обнищали, что не могут обеспечить своих рабочих нормальными приборами, ну хотябы *В7-86* 🤣🤣🤣 @markberkutov629 >> _"Если он вам не нужен, то это не более чем ваш узкий кругозор."_ *Я НЕ утверждал что он мне НЕ нужен!!!!!!* *И при чём здесь мой кругозор, сможете пояснить?????*

@markberkutov629

4 ай бұрын

Это "хотя бы" стоит 145 000 рублей и без батареек не работает совсем. Цешка новая стоит в 10 раз дешевле и в 99% задач выполняемых в поле не требует батареек вообще. По трц - не скажу, но не факт что вообще сможет.

@markberkutov629

4 ай бұрын

Пардон 145 000 это была первая ссылка, но и так от 45000 без возможности работать без батареек.

@domoronshik

4 ай бұрын

@@markberkutov629 >> _"....без возможности работать без батареек."_ *Телефон, рация, фонарь и т.п., **_без возможности работать без батареек_** вас НЕ смущают, а измерительный прибор который не может работать без батареек, для вас целая трагедия!* 🤦‍♂ Это был аргумент 30-40 лет назад, но сейчас батарейки продаются в любом сельмаге даже в самой глухой глуши!

@markberkutov629

4 ай бұрын

​@@domoronshik на жд путях нет магазинов, а времени сбегать пешком за несколько километров за батарейками нет - поезд задерживать нельзя, там вы драгоценный едете 😢

нашел чем сравнивать,сопротивления)))) а ты попробуй сигал милиВольты измерить частотой 80 килоГерц да еще и плавающий,(у меня есть дорогие современные приборы)цифровые не способны(даже дорогие)..... проверено на личном опыте,и без цешки никуда,иногда нужна

@domoronshik

5 ай бұрын

@viktorburtsev730 >> _"а ты попробуй сигал милиВольты измерить частотой 80 килоГерц да еще и плавающий,"_ *Какие измерения!!!???* У Ц4342-М1 полоса пропускания от 45 Гц до 2000 Гц, всё что выше и ниже этого диапазона - *это уже НЕ измерения!!!* Ах да, чуть не забыл! *Входное сопротивление на диапазоне 1 В - всего 200 Ом* ‼🤣🤣🤣 Для большинства схем, подключение такого "прибора", это тоже самое что замыкание!!! @viktorburtsev730 >> _"(у меня есть дорогие современные приборы)цифровые не способны(даже дорогие)"_ *Под ДОРОГИМИ вы подразумеваете нечто китайское?* 🤦‍♂😂 Например Fluke 289 (а также Fluke 189) легко измеряет до 100 кГц, да ещё и НЕсинусоидальной формы!!! @viktorburtsev730 >> _"проверено на личном опыте,и без цешки никуда,иногда нужна"_ *Проверено на личном опыте! После покупки цифрового мультиметра я свой Ц4342-М1 достаю из шкафа только, исключительно для съёмки подобных видео!!!!!!!* (даже батарейки из него вынул, чтобы не загадили)

Мне еще малому несколько шт. попадало таких на мусорке,жалко это был год 2003 ,ни интернета ни ютуба небыло,а шкала показалась какойто китайской грамотой,пошли на медь,которой в них мало

@domoronshik

Жыл бұрын

Не стоит сожалеть, даже дешёвый ZT102 (RM102) лучше по всем параметрам.

@inboxpm

Жыл бұрын

Если головка целая, всё остальное привести в порядок несложно. А в радиолюбительской среде такие приборы очень востребованы и спрос на них есть.

@user-cu4nc3bj6q

Жыл бұрын

@@inboxpm на радиобарахолке они достаточно дорого стОят . Лет десять назад просили до 1500 руб.

@inboxpm

Жыл бұрын

@@user-cu4nc3bj6q Да, у нас они тоже немало стоят. И что удивительно, цены на хороший Ц43* почти такие же как за ламповый ВУ-15, например.

ц43 может замерить 20 мВ что бы проверить термопару духовки .

@domoronshik

9 ай бұрын

Ну да, в Ц4342-М1 есть диапазон 100 мВ, этот диапазон полезен для внешних шунтов. (так как входное сопротивление в этом диапазоне 2 кОм) Все три мои мультиметра тоже могут измерять 20 мВ (10 мВ тоже, если что), и дешёвый RM102 и даже, не предназначенный для этого, Fluke 107.

Это как виниловые пластинки...

Пол зарплаты 70р... Педагог, инженер, да и то не все. А рабочие больше зарабатывали. У меня средняя выходила под 280р. Были и выше, на СРЗ слесаря по 5 розряду 300-400р. Мне от тестя остался Ц-4353. В некоторых случаях, он гораздо лучше. На нем пульсацию можно лучше видеть чем на цифровом. Все профессии нужны, все профессии важны! Так и с мультиметрами. Привычка, да, это тоже имеет место быть.

Этот прибор заточен для измерения токов до 6 А. Именно поэтому он и стоил дороже. Сопротивления и напряжения он меряет хуже, чем цифровой. Читайте внимательнее даташит. молодой человек. Гвозди нужно забивать молотком, а не блоком питания!

@nikolaydoroh351

10 ай бұрын

Блок питания нужно подкладывать под колеса авто на уклоне дороги в прошлое😊

@user-li9hz4tj4v

10 ай бұрын

@@nikolaydoroh351 Да, действительно, старые пуско-зарядные устройства на тяжелых трансформаторах весом до 20 кг очень удобно подкладывать под колеса на уклоне. Они часто тяжелее, чем булыжник... И прочнее...

Я с тобой не согласен когда ты проверяешь транзистор мультиметр тебе обманывает а вот это шкалой тестер правильно показывает рабочий или загоревшая.

@domoronshik

7 ай бұрын

В этом видео я проверяю ТОЛЬКО РЕЗИСТОРЫ! *Проверять транзисторы цифровым мультиметром НАМНОГО удобнее, быстрее и ТОЧНЕЕ!!!*

Вспомним логарифмическую линейку на которой велись космические корабли досих пор летают ,а у Макса компьютеры ,а корабли бъются .Вот будет тебе за 60 будешь говорит на ютубе:Раньше были времена а теперь мгновения,раньше член стоял,а теперь давление.

@domoronshik

9 ай бұрын

*@user-hz3gt1kl3i* >> _"Вспомним логарифмическую линейку на которой велись космические корабли досих пор летают"_ 🤣🤣🤣 А чего мелочится, давайте вспомним Абак (abacus)! Ведь, по вашему, чем древнее инструмент, тем он лучше!😂😂😂

Мысль, конечно, очень глубокая: прибор выпущенный 50 лет назад - это старый прибор.

@domoronshik

10 ай бұрын

Вообще-то 29 лет назад. И основной посыл этого видео в другом.

если тебе не нравится аналоговая шкала, то просто скажи что она тебе не нравится, в этом нет ничего плохого. 🤷

@domoronshik

Ай бұрын

А причём тут нравится/не нравится?! *В этом видео я НАГЛЯДНО показал, что цифровым мультиметром УДОБНЕЕ (намного удобнее) измерять!!!* Вы что, пытаетесь это оспорить?

Вы не любите кошек? Вы просто не умеете их готовить.

@domoronshik

Жыл бұрын

Ц4342-М1 из этого видео, это мой первый прибор, которым я пользовался, и весьма успешно, примерно 20 лет! Так что, "готовить" я их умею!.

Мде.... "я сейчас сравню майбах с москвичем" слушаем вердикт? Констатирует констатацию😅

@domoronshik

Жыл бұрын

*Ц4342-М1* новый в магазине, сейчас в среднем стоит - *15000 руб* *Fluke 107* новый в магазине, сейчас в среднем стоит - *15000 руб*

@Potaxa

11 ай бұрын

@@domoronshik цена без поверки около пятака целковых. Флюк с проверкой сколько?

@domoronshik

11 ай бұрын

@@Potaxa >> _"цена без поверки около пятака целковых."_ kipetalon.ru/catalog/testery-i-multimetry/ts4342-m1-pribor-elektroizmeritelnyj-mnogofunktsionalnyj.html lizantan.com/shop/pribor-elektroizmeritelnyy-43101 amtorg.com.ru/tester-43101 kipetalon.ru/catalog/testery-i-multimetry/43101-pribor-elektroizmeritelnyj-mnogofunktsionalnyj.html

Ама глипости , приятелю! Тези два прибора са различни и не подлежат на сравнение!!! Стрелочния уред от ссср има грешка до 5%, всички дигитални имат грешка до 15%! Освен това, стрелочпният прибор през няколко години експлоатация се замерва контролно и ако трябва може да подмениш резисторите и да го направиш да работи в предела на заводските 2-5% грешка! При дигиталния уред нищо не може да настройваш!!! Просто го изхвърляш през прозореца и гледаш да не убиеш някой пешеходец на тротоара😁😁😁 Скалата е нормална при стрелочният уред! По целият диапазон няма строга линейност. За това в началото скалата е една, а в края друга... Професионалистите винаги правят изчисление! Изчисляват преди замерване, изчисляват по време на замерване и анализират резултата.. Дигиталният уред е удобен за начинаещи, които не знаят да изчисляват или за сервизни работници, които трябва да замерят бързо и да ремонтират някакво устройство.. Но когато се занимаваш с конструкторска дейност, когато променяш схема и трябват много изчисления и замервания, то дигиталнуят уред става абсолютно безполезен!!! Това е моят опит! Накрая! Точността е философско понятие! Няма абсолютна точност! За това видео трябваше да приготвиш още един стрелочен уред с висока точност и още един дигитален уред, за да видим каква е разликата между дигиталните и стрелковите уреди! Аз имам повече от 30 дигитални и стрелкови уреди... Ако ги сравнявам, като теб, цял ден ще мисля, кой уред е точен и с кой ще ми е лесно да работя😂😂😂 А тези всичките уреди ще показват различни резултати!!!😂😂😂😂 Удобството, ергономичпността е лично преживяване нямащо нищо общо с реалната необходима потребност! Пример! Използваш уред, който ти е удобен, но той не е точен дори по завявените заводски параметри, но ти го използваш, защото си свикнал с него и ти е удобен😂😂😂! Показаните два уреда са съвременни, използваеми, имат приложение, но са в различен клас! Стрелковият уред е професионален, а дигиталният е любителски и за това са несравними.. Ти ги сравняваш по това, кой уред ти е удобен!! Ако 30 години си използвал стрелочпен уред, дигиталнуят ще ти изглежда детска играчка!😂😂😂

@domoronshik

Ай бұрын

@Meteoritesanalyses-qq5hx >> _"Стрелочния уред от ссср има грешка до 5%, всички дигитални имат грешка до 15%!"_ *Вы либо читать не умеете, либо просто сумасшедший!* *Fluke 107 из этого видео имеет заявленную погрешность 0,5%. В реальности погрешность не хуже 0,2%!!!!!!* (А Fluke 289, в режиме измерения сопротивления, имеет погрешность 0,05%) @Meteoritesanalyses-qq5hx >> _"Но когато се занимаваш с конструкторска дейност, когато променяш схема и трябват много изчисления и замервания, то дигиталнуят уред става абсолютно безполезен!!!"_ *Наверное именно поэтому инженеры по всему миру используют ТОЛЬКО цифровые приборы с погрешностью 0,0024%* 😂 @Meteoritesanalyses-qq5hx >> _"Аз имам повече от 30 дигитални и стрелкови уреди... Ако ги сравнявам, като теб, цял ден ще мисля, кой уред е точен и с кой ще ми е лесно да работя А тези всичките уреди ще показват различни резултати!!!"_ *Вам следует выбросить ваш хлам!* *Вот как измеряют настоящие цифровые приборы:* (это мои мультиметры) drive.google.com/drive/folders/1Bev1SVcyy36HeGGqewmJzq_H9nDEPH_E?usp=sharing @Meteoritesanalyses-qq5hx >> _"Удобството, ергономичпността е лично преживяване нямащо нищо общо с реалната необходима потребност!"_ *Удобство и эргономика ускоряют процесс измерений, а следовательно делают работу более эффективной! А освободившееся время я могу использовать на изучение схемы и обдумывание действий по ремонту или конструированию!!!* *Удобство и эргономика реально необходимы, потому что реально помогают!!!* @Meteoritesanalyses-qq5hx >> _"Показаните два уреда са съвременни, използваеми, имат приложение, но са в различен клас!"_ *НЕТ, эти приборы примерно одного класса!!!!!!* *У них примерно одинаковый набор функций, и стоят они примерно одинаково.* (стрелочный примерно $180, цифровой примерно $150) @Meteoritesanalyses-qq5hx >> _"Стрелковият уред е професионален, а дигиталният е любителски и за това са несравними.."_ *У вас точно НЕ всё в порядке с головой!* 🤪 *Fluke НЕ ДЕЛАЕТ любительские приборы, только профессиональные!!!!!* (То что вы этого не знаете очень много говорит о вашей компетенции.) @Meteoritesanalyses-qq5hx >> _"Ти ги сравняваш по това, кой уред ти е удобен!!"_ *А что, так нельзя???!!!* *Я оскорбил ваши религиозные чувства???* 😱🤣🤣🤣 @Meteoritesanalyses-qq5hx >> _"Ако 30 години си използвал стрелочпен уред, дигиталнуят ще ти изглежда детска играчка!"_ *Я пользовался стрелочным 20 лет!* *Цифровой НАМНОГО УДОБНЕЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!*

@Meteoritesanalyses-qq5hx

Ай бұрын

Ок, пак говориш глупости! Не си разбрал какво ти говоря! Дигиталните, приятелю, са процесорни....завяената им точност е фейк, маркетинг... Погледни германците и американците..всички работят с аналогова техника, говоея за професионалистите! Любителите използват дигитални комбинирани и всякакви тестери от алиексорес😂😂😂

@domoronshik

Ай бұрын

​ @Meteoritesanalyses-qq5hx >> _"Дигиталните, приятелю, са процесорни....завяената им точност е фейк, маркетинг... "_ *Вы вот эту фотографию видели?* (это мои мультиметры) drive.google.com/file/d/1gHYXwxA1qUX13a_-wYam8SuavLMirhC2/view?usp=sharing *Четыре разных мультиметра сделанные в разное время на разных континентах, показывают абсолютно одинаковые значения, вплоть до последнего знака!!! По вашему это **_фейк_** и **_маркетинг_* *Похоже, вы полный псих!* @Meteoritesanalyses-qq5hx >> _"Погледни германците и американците..всички работят с аналогова техника, говоея за професионалистите!"_ 🤦‍♂🤦‍♂🤦‍♂ *Вы сами-то верите в этот бред?* @Meteoritesanalyses-qq5hx >> _"Любителите използват дигитални комбинирани и всякакви тестери от алиексорес"_ *Какой, к чёрту, **_алиексорес_** !!!???* 😱 Мой основной мультиметр это Fluke 28 II - *Made in USA*

приходится мучится с цэшкой лишь изза наличия защиты. Столько цифр мультиков спалил уже. В остальном согласен, динозавр, в ремонте и пользовании неудобен, как для врагов делали. Особенно эта модель дебильная, которую ты обзирал.

Нелегкая жизнь ненавистников. Нужно кропотливая работа, чтобы найти причину ненавидеть.

@domoronshik

Жыл бұрын

Вы правы, я уже задолбался отбиваться от ненавистников современных, цифровых мультиметров.

Честно, меня удивлят дичь, котрую вы тут вливаете. Как можна сравнить концепцию в чистом виде в технологиях??? Тогда давайте сравнивать механический хронограф с электронными часами, или паровоз с электровозом, или лук со стрелами с пистолетом!))) Вообще нет мсысла, поскольку это , во первых, эволюция в технике, для достижения цели использовались все возможности, и это отнюдь не говорит о том, что предшественники были хуже в чем то, во вторых, это разные алгоритмы и подходы к одному и тому же действию или явлению. Если делать измерения что аналоговым, что стрелочным, от этого напряжение или ток становится чем то иным? нет, конечно.

@domoronshik

4 ай бұрын

@user-rf2fk7pd9o >> _"Как можна сравнить концепцию в чистом виде в технологиях???"_ *Не понял о чём вы.* @user-rf2fk7pd9o >> _"Тогда давайте сравнивать механический хронограф с электронными часами, или паровоз с электровозом, или лук со стрелами с пистолетом!))) Вообще нет мсысла, поскольку это , во первых, эволюция в технике, для достижения цели использовались все возможности, и это отнюдь не говорит о том, что предшественники были хуже в чем то, во вторых, это разные алгоритмы и подходы к одному и тому же действию или явлению."_ *Почему вы решили что приборы из этого видео нельзя сравнивать!!!!????* Приборы из этого видео предназначены для одного и того же! Имеют схожий набор функций! Измеряют одни и те же величины! И стоят примерно одинаково! Идеальные кандидаты для сравнения. @user-rf2fk7pd9o >> _"Если делать измерения что аналоговым, что стрелочным, от этого напряжение или ток становится чем то иным? нет, конечно."_ *А вот если измерять сопротивление то **_СТАНОВИТСЯ_** !* Стрелочным крайне неудобно измерять сопротивление, к тому же точность измерения сопротивления у стрелочного не приемлемо низкая! *Вы сознательно проигнорировали главный посыл этого видео.* *Стрелочные приборы устарели и в современных реалиях НЕ позволяют получить удовлетворительный результат измерений!!!!!*

Ну известному всем "танцору" - всегда "это" мешает.

70 руб в 1989г это от одной третей до одной пятой зарплаты за один месяц

Ты резистор не правер ты лучше конденсаторы правер.

@domoronshik

7 ай бұрын

Ц4342-М1 *НЕ может проверять конденсаторы!!!* 😳

///...как ты забибикал прибором Ц4342. ..заняться не чем?

У нормального иастера. На столе должно быть два прибора цифровой и аналоговый. А то в этом цифровом и транзистор не прозвонишь.в основном пользуюсь аналоговым. Цифровым меряю полосатые резисторы.

@domoronshik

Жыл бұрын

*Владимир П* >> _"А то в этом цифровом и транзистор не прозвонишь."_ kzread.info/dash/bejne/f212qsiij6_LY5M.html (Цифровым намного удобнее проверять транзисторы, и утечку в том числе.)

@sistema9p140

11 ай бұрын

@@domoronshik мне аналоговые лучше