#戦後79年 ＃宇部市 ＃浜松市 ＃空襲写真 ＃プラタナスの木 ＃太平洋戦争 ＃第２次世界大戦
後10年気付くのが遅かったら証言出来る人がいなくて訂正出来なかったかもしれないと思うとすごい発見だな
たかが写真1枚だろw
@@user-dc3ud5xw9u 写真1枚でも歴史って大きく変わることがあるからその1枚もしっかり調べないといけないよ。 正しいことを知ってるのはその時代を生きた人のみ。後世に正しい情報がしっかり伝えられるようになって良かった。
@@user-dc3ud5xw9u自己中カッケー それに反応してる俺カッケー
@@user-dc3ud5xw9u 枚数の問題だと思ってる時点で・・・相当なお馬鹿さんｗ
@@user-dc3ud5xw9u なんか残念な人生送ってそうだなお前…
一枚の写真の真実を解き明かす理由が「生徒に嘘を教えていたかもしれない」ってカッコ良い。 浜松で本物の写真が出てきた所は鳥肌たった。
教育者の鑑
どっかの赤い国じゃ日本人がギャクサツされた通州事件の写真を731部隊の写真や南京事件の写真として使ってるという捏造歴史
まあでも大概の教師は自分の思想に都合が良ければ嘘でも真実だというし 都合が悪けりゃ真実でも嘘だというからな たまたま都合のいい真実が見つかったってだけかもね
@@川上昇だからこそ今回の先生が立派だねって話ですよね
@@川上昇大概がそうなのか…
浜松在住の元教員です。ご縁があり6月18日に岡本さんとyabの方を案内しました。ご一緒した時間は3時間ほどでしたが岡本さんの真実を求める熱意が伝わってきました。以前に旅行で浜松に来たことがあると仰っていましたが今回の調査にあたっても浜松のことをよく調べていました。岡本さんの行動力は素晴らしいです。
浜松の「戦争の悲惨さを伝えたい気持ちは一緒だと思うんですよね」という思いやりのある言葉を受けつつ、間違いはきちんと正す宇部側。どちらも好感が持てます。未来のためにできることを今する、大切なことですね。
月とスッポンとはこの事 都合の良い事実だけを押し付け騙したいのと、事実を嘘偽りなく伝えたいのとは天と地ほどの差がある
空襲は戦争じゃないけどね。
@user-jn6ce8yo3g 1945年6月18日は戦争の真っ最中だろ！そしたら東京大空襲も原爆も戦争じゃなくなるぞ
上の二匹は何言ってんだ？
空襲は戦争じゃないっていうのは『軍施設もない場所に爆撃を行うのは民間虐殺だから正当な戦闘行為ではない』って意味だと思う。
たかが写真一枚と思う人もいるかもしれないけど、そういう些細な間違いが発端で色々面倒なことになったりするからなあ・・資料の正確性は大事
別にこの件では面倒にはならないだろ 現に50年以上何もなかったわけで むしろこうやって騒ぎ立てることによって面倒になってるやん
@@elentnavi4426いや生きてる人が証言できるのは今だけ。
単なる間違いならともかく、わざわざ加工までして宇部市の写真とした意図が判らない以上、今後の面倒を警戒して然るべきだったのでしょうね。 今回のように訂正がきく程度の「面倒」で本当に良かったですよね。
史料の正確性を大事にしないと、いずれ色んな国からあーだこーだ言われたときに信用無くなりそう。 この史料に限らず「日本の史料は信用できないから”あの時”の写真も捏造！」とかね。
実際、全然違う写真が歴史的大虐〇の現場写真と伝えられたり、 現代でも、無い（または有る）ものを逆に伝えている事も有りますからね。 一事が万事ですよ。
貴重な歴史資料が捏造であってはいかんのだよ 関係者が生きてるうちに判明して良かった
捏造してまで戦争犯罪でっち上げをする連中がいっぱい居たからね
歴史なんざやりたい放題の捏造だらけよ。酷いもんだぜ。 一体何が実際にあった事なのかよくわからんのだからな。 何人かの歴史上の人物とか、確たる証拠はなんにも無い。
こういう捏造があると、それに関連した大元の空襲等の出来事それ自体が存在したのかみたいな話になりかねない 中国の南京事件だって捏造写真使ってたせいで事件それ自体が疑われちゃってるのが良い例
この頃からマスゴミだったんか?
@@2990117まあ都市攻防戦してる時点で民間人の損失はそもそも避けられないよね
純然たる手違いでここまで来たのではなく 加工されてるところが深刻だね。
明らかに捏造する意図があったって事だからね
実際の悲惨さを伝えたいと思ったらこの方法には至らないと思うから 嘘の写真を使ってでも憎悪を募らせたかったのかな😢
しかし実際はうまい具合に牙と爪と翼をもがれたね
日本では教育で嘘を教えてはならない。嘘の教育は韓国に任せておきなさい。
建物は消すわ若干歪ませてあるわ…
老浜松市民です。岡本先生ありがとうございます。よくお気づきでしたね。 写真のプラタナスは、戦後暫くは「市民とともに生きた木」として、焼け残った松菱百貨店北東の鍛冶町通り交差点中央の安全地帯にあり、焼野原となった浜松市街を見守っていました。その後は浜松市緑化推進センターに移植され、今でも元気な姿を見せてくれています。まさに陸前高田市の「奇跡の一本松」のような浜松市復興のシンボルとして浜松市民なら誰でも、学校の副教材やふるさとの写真集等でおなじみの木です。 同じく、今は解体されて更地となっている松菱百貨店も、市民とともに復興してきたシンボルでした。木の左に写っている高いビルが松菱百貨店で、その左の低いビルが静岡銀行浜松支店です。 終戦があと2か月早かったら、こんな惨状にはならなかったのに・・・今でも残念な思いがします。 －－－〔後日追記〕－－－ 写真中央の木は、旧松菱百貨店近くにあった「市民の木」であると、私は50年間以上信じていたのですが、この写真はそこから700mほど離れた浜松市役所付近から撮影したものとわかりました。私と同じように信じていた市民も多いと思いますし、浜松市誌にも同じ写真に「市民の木」との説明が付けられています。お詫びとともに訂正をし、この写真の木を見て戦火の中で焼け残った「市民の木」を連想した、ということにさせていただきます。 しかし、浜松大空襲で焼け残った旧松菱百貨店近くの3本のプラタナスは、2年後に復活して「市民の木」として現存しているのは事実です。詳細はこの書き込みに続く「返信」部分に書いてありますので、この書き込みと同じアイコンのある「前回の投稿に追加します…」で始まる書き込みをご覧ください。 私もこの動画のおかげでいろいろと調べて学ぶことができ、感謝しております。
故郷が浜松市の者です。北区ですので旧郡部の者ですが、それでも浜松の街は最も身近な都会として馴染み深い所でした。 地方都市なので、空襲も大した事は無かったと勝手に考えていましたが、浜松が写真の様になっていた事に驚きました。 考えてみれば、基地や軍需工場等も在ったのですから、寧ろ狙われていない方が不自然ですね。私は郷土の事を碌に知らなかったのだと恥じ入る次第です。 貴重なお話を有難うございました。
松菱百貨店は、度重なる艦砲射撃、空襲、そして東海地震にも耐えて来て、 正に、浜松の象徴だったのに･･･不況には耐えられず解体、 跡地は未だ更地･･･
木は健在なんですね！
艦砲射撃で東海道線が不通になった時に迂回路になった二俣線(現天浜線)も忘れないで…
浜松駅（May Oneビル）西側の遠鉄百貨店との間で、遠鉄百貨店（旧館）東側玄関から 南に15mほどの位置に、「市民の木」との看板がかけられたプラタナスがあります。 Google ストリートビューで見ることができますよ。2017年2月時点の姿なので、 残念ながら元気な青葉は見ることができませんが。
間違いを正す必要があるという真っ直ぐな姿勢が素晴らしい 岡本氏のような偉大な教育者が存在することが嬉しいしこうして取り上げてくれた報道陣に感謝する
例えば全く同じ画像であったのなら手違いか口伝に誤りが有ったってなるかもしれないけど わざわざ浜松のシンボルになってた百貨店を消すような修正をして場所をごまかしてるのは作為的
誰が何のためにこんなことしたのかわからんけど、マスゴミならやりそうだな
如何に旧日本軍が無力だったのか示したい宇部の外道にとっては、都合の良い画像が欲しかったのかも知れませんね。 いくら悲惨さを伝えたいとはいえこれは歴史と身勝手な思想教育の為に利用された浜松の被災者を侮辱してる。
やり方が東側でやってた工作活動に近いんだよなぁ。反戦活動そのものは評価してるんだけど、 やっぱりその裏にはそっちがらみの人間がバックにいて、いろいろ伝授されてるんだろうなぁと思う。 陰謀論って言われればそれまでだが（笑）、こういう「勝手に出てきた謎の資料」から、誰の工作ってばれることもあるからね。
教科書は思想が強い(笑)
@@momochi9790 そういう話だよなぁ。確かに気持ちは理解できる。できるんだが、方法が明らかに間違っている。女さんのよくやる、事実よりも共感が大事ってやつで、それをやると対外ろくな結果がない。そりゃそうだ、脳みそお花畑で現実を無視した手法が成功する余地なんてないんだ。そしてそれは戦後日本でお気持ち表明とかをやたら重視してきた結果の教育の敗北ということでもある。あ、そういや日教組なんかも結局共産系のお人らでしたよね（笑）
浜松側が訴えるとかじゃなくて宇部側の人が動いて間違いを正すのはなんていうかいいよね ただ浜松で本に修正いれてた人が出版元に連絡してたらもっと早く解決してたんじゃとかも思ってしまう
生写真があるってすごい。教科書から削除だけじゃなく、岡本さんの責任ある行動含めて伝えるべきだと思う
自分の側が間違いだと認める態度が立派だし、歴史を研究する意味を自ら実践した意義も大きい。教育者の鑑です。
でも宇部市民からしたら面白くないだろうな 悲しいんだからいいじゃんって言い分もあると思う これは誰も知らなければ皆が幸せだったことなのかもしれない
宇部出身の者ですが普通に「本物の宇部の写真を載せてくれ」と思います。 知らなければ幸せだった？ 宇部市民のことも浜松の方々のことも馬鹿にしすぎですね。 むしろ正確な事実が分かって良かったと心から思いましたよ。 自分の地元の戦争体験についての資料なのだから、別の県のものだったと判明したなら今後はちゃんと本物で学ばせてくれと当然思います。 「ずっとこの写真でやってきたんだから面白くない」なんて安直な人達のせいでその機会を奪われる方がはるかに面白くありません。
@@user-nc2hp5ui5x まぁ本当か嘘かは証明しようがないから置いとくとして、宇部市民が出てくるだろうなとは思ったよ 投稿してから気付いたから俺も悪かったけど、俺が言ってるのは何十年もそれを本物だと信じて活動してきた戦争世代のご老人とかの話
@@user-nc2hp5ui5x なので、戦争を知らない世代が正しいこと教えるべきじゃんって思うのはまぁそうだろうなとしか思わん だってほぼ無関係だもん
@@user-nc2hp5ui5x 曽祖父とかが戦争の被害にあったから無関係ではない！とか言うなら俺含めほぼ全国民そうだしな 当事者が長い間信じて、ある種縋っていた物が全部嘘っぱちだったってのは、 君みたいな若者が数分で書き上げた様な正論で片付けられる程軽い物でもないんだよ
この先生の後ろ姿こそが一番の教科書だと思います
正にその通りだと思います。 意図的に改竄されていることから、誰かが作為的に「宇部の空襲の様子」を捏造したのは明らかで、その意図や背景などは現時点では不明で、復興予算獲得のための被害の水増しなどの悪意のある捏造なのか、単に資料を作る必要性に駆られた行政職員が適当に作ったのか、メディアによる捏造なのか、などはこれから解明されるか否かも解りません。 ですが子供達への教育上最も重要なのは、真実そのものではなく、「真実を伝えたいという姿勢」だと私も思います。
君の心とセットで教科書にします
ええこと言う
カッコいい！
まさに！
自分がそうだと信じ教えてきたものが全く違うものだと分かることって中々堪えがたいと思う 7:52 の｢浜松が正しいと確信が持てました｣って言葉には色んな感情が籠っているように感じた
浜松市民です この話がただ「間違いだった」ではなく宇部の真実を知るきっかけになってほしいですし これを機に浜松と宇部の交流が深まることを望みます
浜松市民なので空襲と聞くとこの写真が頭に浮かぶ。 この動画を見て思ったのは宇部の人が浜松の歴史と真剣に向き合ってくれる姿はすごくありがたいなと。
自分とこの宇部市とは真剣に向き合ってなかったけどな
@@Taj18191は？
宇部市はちゃんと「疑義」と認めた。争いなんてない方がいいね。
K国は日本人労働者の写真を「徴用され強制労働させられた朝鮮人」と偽って（事実が判明したのちも使い続けてるから立派な「捏造」だ）いまだに「徴用工の像」に使っている。民度の差、はもちろんだが明確な悪意、だね。
事実確認をしっかりして欲しいというだけで、訴えるとか争うという話ではない気がするね。でも最初は人為的なミスの話かと思ったが、意図して建物を消してるというのはそこまでして何をしようとしたのかは分からんけどね。
教科書の作成には一定の思想が入り込んでいる。戦争の悲惨さを過剰に伝えたい思想の人達がいて、その人達が捏造したと自分は捉えている
@@user-wj3er6dz1g 想像だとこの写真を買い取ってもらうためとか？
このいいねしてる1500人が争いを自ら生む愚か者だと思うと笑える。いいね押すってことは自覚してないんだな😂
戦後、「浜松の写真を宇部と勘違いしたのかな？」と思って観ていましたが、建物を消しているのは意図的ですよね。当時の宇部市関係者の中に「戦争の悲惨さを伝える為に」が行き過ぎちゃった人がいたんだろうな。岡本先生はよく見つけましたね、これ。
岡本さんの姿勢は正しく研究者、教育者としての誠実な姿勢ですね 資料の信ぴょう性を確かめ、真実を伝えていくべきだ
こういう作業を可能にするためにも、図書館等地方史の史料保管をする機関を蔑ろにしてはならない
歴史的資料って多少の疑念があってもとりあえず保管しておくことが大事だろうから、大切なのは後悔じゃなくてこの人みたいに過去を確かめることなんだなって
いい教師だなぁ、学術資料に向き合うこういう教師って今でもいるんだろうか 真実を教えることに直向きなのは凄く良いことだと思うよ
「わかった段階で今すべき。」 この重く大切な言葉
明らかに見て分かり物的証拠のある物だとこのように理解が得られて訂正されるだろうけど、口承によるものだと曖昧なままになるのかな。 訂正することで多方面に影響が出る場合、握りつぶされる事例もありそう。
ですよね。少年時代に本多勝一さんのルポルタージュ集に嵌まり口伝口承の能力を信奉したものですがどれほど信憑性があろうと人間は忘れそれを都合よく補完しまた都合の悪い部分までは正直に話すことのない生き物であると後々になって気が付きました、1次史料なき証言はどれほど情緒的であっても（情緒的であればこそ）参考資料以上にしては為らないと学びました。
これぞ歴史の探究だと思う。岡本さんすばらしい。
お隣の国に見習って欲しい、ここまでやって初めて過去の事案を議題に出来るんだと考えるよ
今すべきこと。先送りにしてうやむやにしない。心に響きます。
B29は名古屋市→豊田市→豊橋市と爆撃し、残った爆弾を浜松市に落とし軽量化し帰還していったそうです。 浜松市は日本楽器製造(現：ヤマハ)や国鉄工機部(現：JR東海浜松工場)があったため狙われました。 海にも近いため艦砲射撃や艦載機による攻撃も受けました。 私の祖父は徴兵年齢前であったため、日本楽器(浜松では日楽(にちがく)と呼ばれていました)で戦闘機の燃料補助タンク製造(木製)の手伝いをしていたそうです。帰り道にグラマンの機銃掃射を受けて九死に一生を得た話はよく聞かされました。隠れて頭上をやり過ごしてから丘の上で見送っていたらUターンして狙ってきたそうで、「あいつらは遊びで撃ってきた」と晩年まで言っていましたね。
米兵も飛行機の下には一つ一つの命があって、空襲によって自分たちがそれを奪っているなんて考えたら精神も持たなかったのでしょう 半ば射的のようなゲーム感覚だったのではないでしょうか 自分を守るためには仕方のないことだと思います ただ戦争状態の中では仕方のないとは思いますが、戦争が起きるのは仕方ないとは一切思いません 少しでも平和になって、それが続いてくれればと思います
アメリカはわざわざガンカメラで民間インフラを攻撃している記録を残しているがお咎めなし。勝てば官軍ですな。
@@qkyu111当時は今以上に人種差別をする人が多かったと思います。 そんな米兵たちに、｢黄色人種の日本人は人間と思わなくてよい｣というような教育がされたことも考えられます。 中学生の時の教師の話では、日本人は魚を生のまま食べる野蛮な民族という説明の横に、鮭のような大きな魚を両手で持ち、真ん中からかぶりついている日本人の挿絵があったそうです（実物を見たわけでなく、あくまでもその教師の話なので正確かどうかは不明）。 こういった思想教育をされたら｢黄色いサルのくせに歯向かってくる生意気な奴ら｣と考えて、ゲーム感覚で攻撃してきてもおかしくない。 ましてや、日本人に比べたら少ないとはいえ米兵にも死傷者はいる。 その死傷者の家族や仲間なら、復讐しようと非戦闘員である民間人に題しても殺意を持ってもおかしくない。 本当に戦争は悲惨なものだと思います。 病気や怪我、天災などで命を落とす人がいることは残念ながら今の技術では避けられない。 でも戦争は人間が起こそうとしなければ起こらない。 過去の歴史を学びながら、この先も平和であるよう努力していくことが過去の戦争で犠牲になった方々への弔いだと思います。
私の祖父も、50歳近いころ、浜松の中心部から４キロ離れた畑で農作業をしていた時、艦載機の機銃掃射を受けたそうです。子供のころに話を聞きましたが、怖くて今でも覚えています。でも父は従軍の経験を何も話しませんでした。話すことより、話さないことのほうが多くを語るように思います。
@@nonchant自分の祖母もそうなのですが、もしかすると核心に近いことほど話しにくいのかもしれませんね。 自分の祖母は戦争の頃に陸軍飛行学校に勤めており浜松大空襲にも遭ったようなのですが、あまり戦争中のことを自分から話そうとはしませんでした。血なまぐさい話は嫌いだと言っていました。 近頃は90過ぎの高齢故に人生の整理をせねばと感じるのか、父には多少戦時中の話をしているようです。
幼少期に宇部で育った親父から空襲の話は聞いた。 写真がなくても我々が語り継ぐ。
宇部には宇部の歴史がある。 その歴史を大事にしないとね。 印象的かどうかとかそういう話ではなく、ね。
ねつ造の加工をした張本人がどんな気持ちで編集をしたのかは解らないですが、気付かれないままだったら当時の被害者の方々への冒涜を継続しかねなかったことを考えると怖いですね。
@@smq7184公式の教科書なんだから調べたらわかると思うけどね。
@@smq7184その前に発行元に追及しなきゃいけないよね。 他にも加工してそう１枚やってたら100枚やっててもおかしくない
@@smq7184命令されて仕方なく…とか、下請けで意味もわからず発注された要望をきいて作業したとか、かも
@@user-op2sg7ft8r郷土史として有名な写真だったから教科書に載ったんだと思いますよ。教科書に載せた人自身は恐らく何の疑問も感じなかったでしょう。 調べるとしたら郷土史の編纂者ですが、私の想像だと多分ちょっと思想がかった新聞社が加工して載せた写真を郷土研究をしてる方が拾っちゃったんじゃないかな。
宇部市がちゃんと対応するの良いね
芸能人の結婚、浮気、不倫、離婚や過剰報道の暗いニュースでは無く 本当に歴史的ニュースと思います。ありがとうございます
宇部市の対応も素晴らしい
テレビが撮ってるからねぇ 下手なこと言ったら叩かれる材料になるでしょ まぁ地方だからメディアスレしてなくて真面目にやってるだけかもしんないけど
こうやって歴史が訂正と発見がされていく訳ですね。正しく伝える事の大切が分かります。
間違いを正すことは問題ない。恥でもない。 悲惨さを伝えたかった気持ちは同じという浜松の方の言葉が全て。
ちゃんと訂正してた偉い
宇部の写真を浜松市民が見たら、誰でも、「アレ？松菱ないじゃん」と思いますよ。３本生き残ったプラタナスもお城と駅前と公園に植え替えられて元気に茂っています。
あの木死んでないんですか?
@@frshtmrrwfy 空襲の2年後に芽を出して、今でも元気です。実家も爆弾で梁が少し歪みましたが、今でも元気です。
＞お城と駅前と公園 実は3本だったのですか？株分けされたんですか？
@@njirrinbw-tp4lb 三本生き残り、「市民の木」として三箇所に植え替えられました。
@@nonchant 大きい木が株分けかとてっきり思ってました。ご回答ありがとうございます。
単純に削除するのではなくて、訂正した上で経緯を記す方がいいと思う。 資料の混乱の実例になる。
この映像自体が記録となる。 ここまで検証されてて「いや、この写真は宇部市だ」と言い出す輩がいるはずがない、いたとして誰からも認められない。
資料の混乱の実例を示すのは小学3年生の教科書でやることではないね 別のところでやってくれ
単純に次年度から削除 で終わってはいけない。 これまでこの教科書他で学んできた人や、知らなかった人たちに広く知らせて記録と記憶の書き換えをしないといけませんね。
@@icecastle8690 広報とか、ですね。
@@icecastle8690市報でやるべき。 あと資料の混乱防止を防ぐための記述は、教科書ではなく、教科書作成のマニュアルに載せるべき。
こう言うものはされた側が指摘する事が多いが捏造した側が疑問を抱き、検証して過ちを認めその経緯まで解明しようとするのは立派だ
浜松出身者として、宇部市側の方が気づいて動いてくれて凄くありがたい行動だって感動した。
史学の良心だな
教え子さん達は、この先生を誇らしく思うでしょうね。凜としててかっこいい。これを切掛に、ホンモノの宇部市の写真が出て来ると、なお、いいでしょうね。
動画のサムネですぐに浜松の空襲の写真だとわかるレベルには、浜松で育った子どもなら皆知っている写真ですね！あの写真の原本があるとは！！ 岡本先生が真摯に向き合ってくださって嬉しいです。
現在浜松在住です。岡本先生本当にありがとうございます。
岡本さん凄いな！よくこんな間違い写真を発見したな。発見しただけではなく修正の為に行動するところが凄いよ。
”間違い“じゃない。百貨店を消して使用するなんて悪意があるだろ。
@@user-qh8xd2gc2x行間読めんの？
浜松の人たちがなんかとても良い
これとはまた別の話だけど、AIで作られた戦争の写真が本物だと誤認されることもあるんじゃないかと怖くなったわ
実際海外では黒人の侍の生成AIの写真が事実として広められてる。その時代には写真機が無いはずなのに騙されてる人が多いからもう恐れてる未来は目の前だよ。
@@Sukunimu え、もうそんな問題が起きてるんですね…
ん？事実として？ 生成AIとしてなら良いと思いますけれど。 事実として広めて、違うと分かった時に叩かれないのですかね？信じていたけど違ったと訴える人が出てきたり…。
とてもよい取材ですね。こういった間違いは起きない方がいいに決まっているけれど、間違いを起こさないことと同じくらい大事なのは「間違いを認めて改めること」だから、宇部市の対応も評価できると思います。 疑問をもって動いた元教師の方は立派です。
加工されている時点でまんまの転用はマズイなって思ってた証拠だろうな🤔 そのまま使われていたら、収集された資料の中に紛れてしまってたってミスも有るだろうけどね
松菱がそれだけ当時有名で「さすがにこのシルエット残したらバレバレでしょ」と思ったんだろうなあ プラタナスも消しておけば誰にも気づかれず、特定もされなかったのかもしれないね
最初は取り違えたのかと思ってたけど 写真に小細工入れてるし、確信でやってるじゃないか。
その通り。 そんな事をやらかした人間であれば1枚だけ捏造した可能性の方が低いと思う。 他の写真や資料も再検証すべき。
まぁよくある事だよ 特に日本では
@@user-vq5yx3tq2lロシアでもようあるよ！ 筆ヒゲおじさんと写ってる人がよく消えてたりするねｗ
@@Ryukash消しゴムマジックを使いこなした男
戦争の悲惨さを強調したい！！！！！ってアッチ系の人が暴走したんでしょうねー どうせバレっこないよw とか言って。 そして「コレいいじゃん」って特徴的な建物を消して使用した。そんなトコでしょう だいたいマンガ的誇張まみれの「はだしのゲン」を史実扱いしてたような界隈ですから。 原爆被害にあうと人々はゾンビになって街を徘徊、とかどう考えても創作なのに、「これがリアルな原爆被害！！！！！！」とかやってたわけですから。
「図書館は不要！！」って言う人にこの動画見せてあげたい 郷土資料の研究所としての価値があるんだよ
@@Umeki_Daisyそのスキャンのための資料があるんだよ。反論できないけど肯定もできない
自分も図書館は必要だと思う ただ今までと同じ形で残す必要もないとは思う
自習スペースある図書館は残して😅無くなると勉強できなくなるよ…
データ化しても消える時は消えるから、手に取って見れる資料は欲しい。 本とかも、Webよりは紙で読みたい。 記憶の残り方が違うんだわ(´Д｀)ﾊｧ…
@@user-mk3qp9qg1w データにすると停電した時情報にアクセスできなくなるしね
「爆弾のゴミ捨て場」 初めて聞くフレーズですが、空襲の酷さが伝わります
Ｂ29は南洋から富士山を目印に飛来し、富士山付近で東日本諸都市を爆撃する機と西日本諸都市を爆撃する機が別れ、帰りも富士山で合流して帰還する流れになっていたので、富士山南面の静岡県の諸都市はひっきりなしに激しい空爆にさらされたそうです。 特に西日本は都市が静岡から九州にまで渡って分布しているため、気象条件で爆撃できず爆弾を抱えたままだとその重量で帰還できない恐れがあるので、そういうときは浜松に落として機体を軽くして帰還するように命令されていたそうです。 浜名湖と御前崎に挟まれ、高空から判別が容易だったから、がその理由だとか。
@@user-pn4kr8ff1v 正に爆弾の廃棄地になっていたんですね まだまだ自分が無知だと思い知らされました 詳しく解説ありがとうございます
「のびゆく浜松」という小学生向けの副読本にもあった印象的な写真です 松菱、プラタナス…。戦後を語る時やその話を聞く時は必ず思い浮かべる風景です。
まだちゃんと記憶や記録がしっかりしているうちに正しいものを受け継いでいかないとね
宇部の教科書から消すんじゃなくて、今回の出来事を1ページ増やすのはどうだろうか
小学校の担任の先生だ。もう30年前の担任だから岡本先生かなり白髪増えたなー
整合性を持たせるため、元の写真に加工を加えるのは悪質
空襲で焼け落ちた浜松市の写真を撮った人は浜松の惨状を伝えるために意図的に同じ画角に百貨店と銀行を写し込んだんでしょう 言うなれば黒く焦げた百貨店と銀行こそがこの写真の主題であって、そこを削ってある種普遍的な、何処にでもある、何のメッセージ性も無い空っぽの写真にしてしまうというのは 「戦争」「空襲」の記号化で、過去の捏造で、過去と地続きの現代という連続性の喪失でもある 戦争の一次資料を加工するという行為は極めて不愉快で誰がどんな意図を持っていたとしても到底許される行いではない
@@user-or2oy1bd9x おそらく、写真が残ってないから、けど後世に伝える為に捏造したんだと思う。 80年代に入ると『アメリカと戦争なんかしてたの？』『空襲？アメリカが？嘘だー笑』って孫世代が出てきたりしたから、結構、こう言う捏造があったのよ。
@@sasaki_ichiro 詐欺と同じくらいの刑罰が必要
生徒に、歴史に真摯な姿勢かっこいい
昔地元の人から、松菱４階付近に艦砲射撃の直撃が当たったと聞きました 松菱は上層階を増築したとも聞いてるし 地元民の松菱の建物に対する記憶はしっかりしていましたね
教師のあるべき姿だなって思いましたし、適切な行動を見てすごく清々しい気持ちになりました。良いニュースありがとうございました！
岡本さん、関係者の皆さんの尽力に頭が下がります。小さな真実を子どもたちに伝えてます。
今も加工しまくって嘘つく人もいるが、 写真とは真実じゃなきゃダメなのよ。
本当にそうだよねえ…。
この動画のような加工はダメだが、加工全てが悪いとは思わないなぁ。 写真は昔からシャッタースピードとか露出とか色々調整して美しい写真を多くの人が撮ろうとしますし、実際に目で見るよりも美しい写真は多いと思います。仕方のないことだと思います。
表現のための写真と資料のための写真は違うからね。 パネマジは賛否があるのは分かるけど、遊びの一環とも言える。これはもろに歴史の資料として使われてる訳だから加工は駄目
人の顔に美人だブスだ採点する人がいなくなればいいよね そしたらみんな自分の顔を愛せるんだよ
@@user-pl3fn9we3t スマホのAI補正、背景の建物のテナントの文字が判別不能な言語化されていたりするので、証拠写真や状況写真としてもかなり危うい気がします…。
浜松は軍需工場も多かったが繊維産業のノコギリ屋根も多く米軍機が 工場と言う工場を狙ったので徹底的に喰らった、爆撃だけでなく戦艦 からの艦砲射撃が凄く今出てくる艦砲弾も多い
「伝えたいメッセージが正しければ、手段に多少の間違いはあってもいい」という人がいますが、そのような態度は取らない岡本氏と、すぐに対応する宇部市長は立派です。
間違いを間違いだと素直に認めるのは良い。
間違いを間違いだと認めたのは 良いがであるならば誰が捏造したんだって不可解な点 松菱が意図的に消されていたことも含め
@@matushita326それはこれからの話。 今言ってもしょうがない。
おばあちゃんに松菱しか残らなかったって何回も聞かされたなあ。地方都市で一番空襲されたとは知らなかった。 疑問をそのままにせすわ、確かめるはすばらしい。教師の鑑や。
１，軍事関係の工場や飛行場があった（陸軍中野学校なんてのも近くにあった） ２，東京などの空襲時の侵入飛行経路上にあった ３，障害物の無い遠州灘の為、艦艇が接近しやすく艦砲射撃がしやすかった などの理由で空襲や艦砲射撃が結構厳しかった模様 今でも各地から不発弾が出てきたりします（東海旅客鉄道浜松工場敷地内から発見されたこともある）
@@user-qh2it3gl4wサイパンから東京に向かう飛行経路上にあったって言うのも大きいですよね
71歳だけどカッコいい先生だなあ。 住んでた人が街の人がそういうなら間違いない。愛する街の無残な姿を見間違えるはずはない。
太平洋戦争当時浜松市には旧国鉄の車両基地があって、そこからほぼ真北の方向には軍の飛行場もあった。亡くなったうちの父母に言わせると「毎日のようにＢ－２９が絨毯爆撃で焼夷弾を投下してきたし、太平洋上からは艦砲射撃で無差別攻撃を受けてた」そうだから、今でも毎年何回か同じ場所にある現在のＪＲ車両基地周辺を中心にした市内のあちこちで不発弾が見つかってるんだよね。 浜松市民から見たらこの写真は松菱ありきのモノが当たり前だったから、なぜそんなに離れたところに渡っていたのか不思議だ。
浜松市にとって宝のような写真、印象的な言葉。後世に戦争の悲惨さを伝え、2度と繰り返さないよう、これからもずっと平和をもたらしてくれるような宝の写真
宇部での戦争の悲惨さを広めて､伝えていくことには貢献してくれたんだろうけどね この先代々伝えていくべき資料としては問題有るな でも今こうやって取り上げることで､宇部ならびに浜松での戦争被害が掘り起こされ､他地域の人にも伝えられる良い機会になったよね
それは逆。残された資料に信憑性が無くなると、そもそもそんな事実は無かったって話にまでなりかねない
@@2990117 何が逆なのか知らんが､江戸時代のようにはるか昔の話とか､この写真が唯一の資料とかじゃないなら､「宇部の空襲の事実がなかったことになりかねない」なんてことは有り得んだろ
@@user-ym5fv4ki7i この写真が悲惨さを伝える根拠として使われてたんだから、それが嘘だったとなると、そんな悲惨な出来事は無かったと言われかねないよ。 現に南京事件なんて正にその「有り得ない」状況になってる訳だし
@@2990117それは流石に穿った見方だと思う…… 複数の郷土史料や口伝などで空襲の資料は分散して存在してるだろうから全てを捏造と言い切るのは余程のことがなければ難しいだろうし、そもそも宇部の空襲をなかったことだと主張しても旨味なくない？ 南京事件は特殊だからこそ目立ったし、その逆張りで事実が無いと主張するパターンも有り得るだろうけど 日本の空襲は日本全国各地で起こったことだし宇部だけに特別性質の異なった被害があるかというと違うから、その一部によって全体の戦争犯罪の責任の根幹に影響が出たりしないでしょ 内容も性質も違うと思う
例え身内の恥となったとしても正しく歴史を教えて行くのがどれほど大切かを知っているからこそ自分から浜松を訪ねて行ったこの先生を宇部市は賞賛するべき
宇部市民ですけど、数十年前の小学校の時の副教材に載っていたこの写真はすごく記憶に残ってました。まさか浜松市だったとは…… なかなかにショックです。
素晴らしい先生です
戦争の凄惨さを正しく記録しようとする誠実な方達。他にはない日本が持つ良い部分、誇れる事のひとつだと思う。浜松市の遺族会会長の「資料の正確性と信憑性ときちんと伝えるべき」という考えは、宇部市側が争う姿勢を見せないことからも、宇部市側が同じ考えである事が分かる。「未来の日本にとって、資料の正確性や信憑性を整理整頓しておくことは、分かった時点で、つまり今、確認することが大事」という岡本先生の考え方は、生徒さん方が意思を引き継いでいくと思う。戦争の悲惨さを伝えるたいという気持ちは浜松も宇部もある。だから宇部市が冷静に見直して、修正する点に納得して、歴史として一つ決着付けたのは価値のある事ではなかろうか。
静岡市出身ですが、恥ずかしながら浜松市にここまでの空襲があったことを知りませんでした。コメント見てると浜松の方達は学校で教わるのですね、静岡市も大空襲が6月19日にありましたがあまりちゃんと習った記憶がありません。いつか復興資料館に行ってみたいです。
100年もたってないのに、なかなか真偽がはっきりしないって歴史を伝える事の難しさよ。
写真の加工・加筆は昔からあったからな。 城の古写真とかでも、天守の屋根や窓の形が歪められたり、存在しない建物が描かれていたり。
浜松市民です。今日も被災写真にあった静岡銀行と松菱跡地の横を普通に通ってきました。 勿論、被災写真は自分もよく知っている写真ですが、まさかそんな遠く離れた山口で使われていたとは驚きました。
浜松復興記念館の鈴木勉館長のお言葉「戦争の悲惨さを伝えたいという気持ちは同じ」 自分はこれが一番、心に刺さった。 嘘は良くない。間違いは訂正すべき。 でも、心は同じ、その通りだと思う。
気づく人、気にしない人々。歴史や現実を否定するのでなく、間違った認識を証明することは難しいことですが正しい行いです。気付いたのなら今この時に正すとは、素晴らしい覚悟だと思います。
戦後のシンボル的な松菱が、戦火でなく不景気で潰れてしまったのが切ない…
マスコミの役割ってこういうことを追って伝えていくことだろう。非常にいいと思う。
大事なことですね。 コメント欄も含めて素晴らしい動画だった。
0:30 ここで背後に出てくる木が、後半でも言及されている「焼け残ったプラタナスの木」です。
まじか
こうした検証が時が経つにつれてどんどん難しくなっていくことを考えると常日頃の意識の向け方がいかに重要かを考えさせられます。
宇部の銀天街に祖父母宅があったので、空襲の話はよく聞いていました。子供心に恐怖でした。先月たまたま用事で初めて浜松を訪れ市内を歩いた時、「ここは空襲で焼けた街だな」と感じました。東海道沿いの古い街なのに、一定以上古い建物が一切無かったからです。宇部の街中のがらんとした街並みも、焼け野原になった後だから、と度々聞かされていました。（個人的な話ばかりで恐縮です。） 今日偶然この動画を見て、岡本先生の誠実さに心打たれると共に、 宇部の空襲は捏造ではない、写真の偽造は良くない、でも何より大事なのは無駄な争いからの犠牲を出さないという意志を持つこと、と感じました。
古い建物がない、がらんとした風景が空襲の焼け野原跡だとは気付きませんでした。そういう見方もあるのですね。 この機会に宇部の歴史を勉強したいと思います。
こういった正しい、間違いをお互いで話し合い本当の事がわかる事ができたのは良かったと思うし、戦争が全て分からなくしてしまったという事もこれからの歴史に充分生かされてくれると思います。岡本さんはまさにそれをやってくれた素晴らしい方です。
自身が長年教え伝えてきたことが事実と異なっていた可能性に気づいた時に 果たして岡本先生のように自らの足で調べ上げ、確信をもって間違いを糺すことができるだろうかと思う 教育者としても、社会科の学者としても尊敬の念を禁じ得ない 大空襲の混乱時に写真が撮影され史料として残されている可能性を思うと、 最初に浜松市の写真を加工した人物の苦肉の策、断腸の思いがあったのではと想像を馳せてしまう これを機に宇部市が主体となって大空襲後の史料の捜索と、後ろ暗くなく後世に語り継ぐ写真が発掘されることを願います
良い仕事してますねー
編集みやすかったです。
明治生まれの祖母は、浜松市民でした。浜松大空襲のときの記憶を語ってもらったことがあります。熱くて多くの人が噴水に飛び込み、噴水には多くの亡骸が積み上がっていた。そう聞いたときは衝撃が走りましたね。まるでそれを物語っているかのような写真です。
写真は間違いでしたが、このような調査研究を実施して結論を出せる人が宇部市の教員をやっていたというのは素晴らしいことだと思います こんなに素晴らしい人に教わった子供が羨ましいとさえ思えてきます
アサクリシャドウズ問題の動画を何本か見てたら、この動画がおすすめに出てきました。
感服。気づきと探求
浜松市民です。一枚の写真の真実を追求する姿…素晴らしいです。おかげで知らなかった郷里の歴史を知ることができました。ありがとうございます。
ファクトチェック仕事人すごい
逆に、正しい宇部空襲の被害の写真は無いのかな？写真を取り除くのは当然ですが、正しいものに差し替えれば良いと思う。
適当なものがなかったんじゃないかな
何も無かったから捏造したのかな
今と違ってどこでも誰でも写真が撮れるような時代でもないだろうしね 写真そのものが存在しなかったからこそ、悲惨だった事実を後世に伝えたいがためにこうなってしまったのかも知れないよね。
今後見つかることに期待したいけど…いかんせん80年も前のことだし、状態のいい写真が現存している可能性はあまり高くないかと
@@shingoito4221もしその理屈を正当化してしまったら、日本は中国の南京事件の捏造写真に対して何も言えなくなっちゃうんだけどね
浜松市民だけどずっと駅前の銀杏の木は生き残りだと教わって生きてきたから深いなあ
学生の間歴史を学ぶ理由が全く分からず、それを教えてくれる人も居なかったけどたった9分の動画がそれを教えてくれたように思います。 史実は変わるので学び続けることが大事ですね。 気づき、声を上げ、検証しそれを反映した宇部市の関係者の方々を誇りに思います。
写真を加工して事実と異なることを遺そうとしたのは良くないけど、鈴木さんが「歴史を伝えたい気持ちは同じなんでしょう」と仰っているのを聞いて、当時の宇部市の方々のお気持ちにも共感できる部分があるなと思いました。 また、私は関西圏の者で今まで全く浜松市や宇部市の空襲のお話を知らなかったので、この動画に出会えて良かったです。私たちに正しい歴史を知るきっかけを与えてくださりありがとうございます。
Пікірлер: 1 900
後10年気付くのが遅かったら証言出来る人がいなくて訂正出来なかったかもしれないと思うとすごい発見だな
@user-dc3ud5xw9u
13 күн бұрын
たかが写真1枚だろw
@user-bf5vo4uq6b
13 күн бұрын
@@user-dc3ud5xw9u 写真1枚でも歴史って大きく変わることがあるからその1枚もしっかり調べないといけないよ。 正しいことを知ってるのはその時代を生きた人のみ。後世に正しい情報がしっかり伝えられるようになって良かった。
@desreichan9742
13 күн бұрын
@@user-dc3ud5xw9u自己中カッケー それに反応してる俺カッケー
@user-ch7hs4xy7n
11 күн бұрын
@@user-dc3ud5xw9u 枚数の問題だと思ってる時点で・・・相当なお馬鹿さんｗ
@mt-bf6hd
11 күн бұрын
@@user-dc3ud5xw9u なんか残念な人生送ってそうだなお前…
一枚の写真の真実を解き明かす理由が「生徒に嘘を教えていたかもしれない」ってカッコ良い。 浜松で本物の写真が出てきた所は鳥肌たった。
@インセルの帝王
16 күн бұрын
教育者の鑑
@meisai-senmon
16 күн бұрын
どっかの赤い国じゃ日本人がギャクサツされた通州事件の写真を731部隊の写真や南京事件の写真として使ってるという捏造歴史
@川上昇
15 күн бұрын
まあでも大概の教師は自分の思想に都合が良ければ嘘でも真実だというし 都合が悪けりゃ真実でも嘘だというからな たまたま都合のいい真実が見つかったってだけかもね
@user-fs2ol2rl7x
15 күн бұрын
@@川上昇だからこそ今回の先生が立派だねって話ですよね
@katkg5324
15 күн бұрын
@@川上昇大概がそうなのか…
浜松在住の元教員です。ご縁があり6月18日に岡本さんとyabの方を案内しました。ご一緒した時間は3時間ほどでしたが岡本さんの真実を求める熱意が伝わってきました。以前に旅行で浜松に来たことがあると仰っていましたが今回の調査にあたっても浜松のことをよく調べていました。岡本さんの行動力は素晴らしいです。
浜松の「戦争の悲惨さを伝えたい気持ちは一緒だと思うんですよね」という思いやりのある言葉を受けつつ、間違いはきちんと正す宇部側。どちらも好感が持てます。未来のためにできることを今する、大切なことですね。
@user-vq5yx3tq2l
16 күн бұрын
月とスッポンとはこの事 都合の良い事実だけを押し付け騙したいのと、事実を嘘偽りなく伝えたいのとは天と地ほどの差がある
@user-jn6ce8yo3g
13 күн бұрын
空襲は戦争じゃないけどね。
@blackbear6306
12 күн бұрын
@user-jn6ce8yo3g 1945年6月18日は戦争の真っ最中だろ！そしたら東京大空襲も原爆も戦争じゃなくなるぞ
@melholi9999
8 күн бұрын
上の二匹は何言ってんだ？
@user-mi9vh5em2o
2 күн бұрын
空襲は戦争じゃないっていうのは『軍施設もない場所に爆撃を行うのは民間虐殺だから正当な戦闘行為ではない』って意味だと思う。
たかが写真一枚と思う人もいるかもしれないけど、そういう些細な間違いが発端で色々面倒なことになったりするからなあ・・資料の正確性は大事
@elentnavi4426
17 күн бұрын
別にこの件では面倒にはならないだろ 現に50年以上何もなかったわけで むしろこうやって騒ぎ立てることによって面倒になってるやん
@adadajajadad
17 күн бұрын
@@elentnavi4426いや生きてる人が証言できるのは今だけ。
@zeronull1176
17 күн бұрын
単なる間違いならともかく、わざわざ加工までして宇部市の写真とした意図が判らない以上、今後の面倒を警戒して然るべきだったのでしょうね。 今回のように訂正がきく程度の「面倒」で本当に良かったですよね。
@日東専はFラン
17 күн бұрын
史料の正確性を大事にしないと、いずれ色んな国からあーだこーだ言われたときに信用無くなりそう。 この史料に限らず「日本の史料は信用できないから”あの時”の写真も捏造！」とかね。
@user-oo8ko6gf8m
17 күн бұрын
実際、全然違う写真が歴史的大虐〇の現場写真と伝えられたり、 現代でも、無い（または有る）ものを逆に伝えている事も有りますからね。 一事が万事ですよ。
貴重な歴史資料が捏造であってはいかんのだよ 関係者が生きてるうちに判明して良かった
@user-hk7ki1rl3v
16 күн бұрын
捏造してまで戦争犯罪でっち上げをする連中がいっぱい居たからね
@bokepc833
16 күн бұрын
歴史なんざやりたい放題の捏造だらけよ。酷いもんだぜ。 一体何が実際にあった事なのかよくわからんのだからな。 何人かの歴史上の人物とか、確たる証拠はなんにも無い。
@2990117
16 күн бұрын
こういう捏造があると、それに関連した大元の空襲等の出来事それ自体が存在したのかみたいな話になりかねない 中国の南京事件だって捏造写真使ってたせいで事件それ自体が疑われちゃってるのが良い例
@user8897haZashi
15 күн бұрын
この頃からマスゴミだったんか?
@T7_watcher
15 күн бұрын
@@2990117まあ都市攻防戦してる時点で民間人の損失はそもそも避けられないよね
純然たる手違いでここまで来たのではなく 加工されてるところが深刻だね。
@2990117
16 күн бұрын
明らかに捏造する意図があったって事だからね
@dorusisuruti
14 күн бұрын
実際の悲惨さを伝えたいと思ったらこの方法には至らないと思うから 嘘の写真を使ってでも憎悪を募らせたかったのかな😢
@user-vo3mv3lm2n
13 күн бұрын
しかし実際はうまい具合に牙と爪と翼をもがれたね
@mimi-se8hl
13 күн бұрын
日本では教育で嘘を教えてはならない。嘘の教育は韓国に任せておきなさい。
@himos1553
12 күн бұрын
建物は消すわ若干歪ませてあるわ…
老浜松市民です。岡本先生ありがとうございます。よくお気づきでしたね。 写真のプラタナスは、戦後暫くは「市民とともに生きた木」として、焼け残った松菱百貨店北東の鍛冶町通り交差点中央の安全地帯にあり、焼野原となった浜松市街を見守っていました。その後は浜松市緑化推進センターに移植され、今でも元気な姿を見せてくれています。まさに陸前高田市の「奇跡の一本松」のような浜松市復興のシンボルとして浜松市民なら誰でも、学校の副教材やふるさとの写真集等でおなじみの木です。 同じく、今は解体されて更地となっている松菱百貨店も、市民とともに復興してきたシンボルでした。木の左に写っている高いビルが松菱百貨店で、その左の低いビルが静岡銀行浜松支店です。 終戦があと2か月早かったら、こんな惨状にはならなかったのに・・・今でも残念な思いがします。 －－－〔後日追記〕－－－ 写真中央の木は、旧松菱百貨店近くにあった「市民の木」であると、私は50年間以上信じていたのですが、この写真はそこから700mほど離れた浜松市役所付近から撮影したものとわかりました。私と同じように信じていた市民も多いと思いますし、浜松市誌にも同じ写真に「市民の木」との説明が付けられています。お詫びとともに訂正をし、この写真の木を見て戦火の中で焼け残った「市民の木」を連想した、ということにさせていただきます。 しかし、浜松大空襲で焼け残った旧松菱百貨店近くの3本のプラタナスは、2年後に復活して「市民の木」として現存しているのは事実です。詳細はこの書き込みに続く「返信」部分に書いてありますので、この書き込みと同じアイコンのある「前回の投稿に追加します…」で始まる書き込みをご覧ください。 私もこの動画のおかげでいろいろと調べて学ぶことができ、感謝しております。
@Raumais
17 күн бұрын
故郷が浜松市の者です。北区ですので旧郡部の者ですが、それでも浜松の街は最も身近な都会として馴染み深い所でした。 地方都市なので、空襲も大した事は無かったと勝手に考えていましたが、浜松が写真の様になっていた事に驚きました。 考えてみれば、基地や軍需工場等も在ったのですから、寧ろ狙われていない方が不自然ですね。私は郷土の事を碌に知らなかったのだと恥じ入る次第です。 貴重なお話を有難うございました。
@IzumizukiPinky
16 күн бұрын
松菱百貨店は、度重なる艦砲射撃、空襲、そして東海地震にも耐えて来て、 正に、浜松の象徴だったのに･･･不況には耐えられず解体、 跡地は未だ更地･･･
@kumosukeponsuke
16 күн бұрын
木は健在なんですね！
@user-ij4hs8rc5o
16 күн бұрын
艦砲射撃で東海道線が不通になった時に迂回路になった二俣線(現天浜線)も忘れないで…
@user-rs7jb2ud6h
16 күн бұрын
浜松駅（May Oneビル）西側の遠鉄百貨店との間で、遠鉄百貨店（旧館）東側玄関から 南に15mほどの位置に、「市民の木」との看板がかけられたプラタナスがあります。 Google ストリートビューで見ることができますよ。2017年2月時点の姿なので、 残念ながら元気な青葉は見ることができませんが。
間違いを正す必要があるという真っ直ぐな姿勢が素晴らしい 岡本氏のような偉大な教育者が存在することが嬉しいしこうして取り上げてくれた報道陣に感謝する
例えば全く同じ画像であったのなら手違いか口伝に誤りが有ったってなるかもしれないけど わざわざ浜松のシンボルになってた百貨店を消すような修正をして場所をごまかしてるのは作為的
@kumanya7475
17 күн бұрын
誰が何のためにこんなことしたのかわからんけど、マスゴミならやりそうだな
@T7_watcher
15 күн бұрын
如何に旧日本軍が無力だったのか示したい宇部の外道にとっては、都合の良い画像が欲しかったのかも知れませんね。 いくら悲惨さを伝えたいとはいえこれは歴史と身勝手な思想教育の為に利用された浜松の被災者を侮辱してる。
@ffs5761
15 күн бұрын
やり方が東側でやってた工作活動に近いんだよなぁ。反戦活動そのものは評価してるんだけど、 やっぱりその裏にはそっちがらみの人間がバックにいて、いろいろ伝授されてるんだろうなぁと思う。 陰謀論って言われればそれまでだが（笑）、こういう「勝手に出てきた謎の資料」から、誰の工作ってばれることもあるからね。
@ikari-no-kinn-oni478
15 күн бұрын
教科書は思想が強い(笑)
@ffs5761
14 күн бұрын
@@momochi9790 そういう話だよなぁ。確かに気持ちは理解できる。できるんだが、方法が明らかに間違っている。女さんのよくやる、事実よりも共感が大事ってやつで、それをやると対外ろくな結果がない。そりゃそうだ、脳みそお花畑で現実を無視した手法が成功する余地なんてないんだ。そしてそれは戦後日本でお気持ち表明とかをやたら重視してきた結果の教育の敗北ということでもある。あ、そういや日教組なんかも結局共産系のお人らでしたよね（笑）
浜松側が訴えるとかじゃなくて宇部側の人が動いて間違いを正すのはなんていうかいいよね ただ浜松で本に修正いれてた人が出版元に連絡してたらもっと早く解決してたんじゃとかも思ってしまう
生写真があるってすごい。教科書から削除だけじゃなく、岡本さんの責任ある行動含めて伝えるべきだと思う
自分の側が間違いだと認める態度が立派だし、歴史を研究する意味を自ら実践した意義も大きい。教育者の鑑です。
@user-dc3ud5xw9u
13 күн бұрын
でも宇部市民からしたら面白くないだろうな 悲しいんだからいいじゃんって言い分もあると思う これは誰も知らなければ皆が幸せだったことなのかもしれない
@user-nc2hp5ui5x
13 күн бұрын
宇部出身の者ですが普通に「本物の宇部の写真を載せてくれ」と思います。 知らなければ幸せだった？ 宇部市民のことも浜松の方々のことも馬鹿にしすぎですね。 むしろ正確な事実が分かって良かったと心から思いましたよ。 自分の地元の戦争体験についての資料なのだから、別の県のものだったと判明したなら今後はちゃんと本物で学ばせてくれと当然思います。 「ずっとこの写真でやってきたんだから面白くない」なんて安直な人達のせいでその機会を奪われる方がはるかに面白くありません。
@user-dc3ud5xw9u
13 күн бұрын
@@user-nc2hp5ui5x まぁ本当か嘘かは証明しようがないから置いとくとして、宇部市民が出てくるだろうなとは思ったよ 投稿してから気付いたから俺も悪かったけど、俺が言ってるのは何十年もそれを本物だと信じて活動してきた戦争世代のご老人とかの話
@user-dc3ud5xw9u
13 күн бұрын
@@user-nc2hp5ui5x なので、戦争を知らない世代が正しいこと教えるべきじゃんって思うのはまぁそうだろうなとしか思わん だってほぼ無関係だもん
@user-dc3ud5xw9u
13 күн бұрын
@@user-nc2hp5ui5x 曽祖父とかが戦争の被害にあったから無関係ではない！とか言うなら俺含めほぼ全国民そうだしな 当事者が長い間信じて、ある種縋っていた物が全部嘘っぱちだったってのは、 君みたいな若者が数分で書き上げた様な正論で片付けられる程軽い物でもないんだよ
この先生の後ろ姿こそが一番の教科書だと思います
@yoda_dayo
15 күн бұрын
正にその通りだと思います。 意図的に改竄されていることから、誰かが作為的に「宇部の空襲の様子」を捏造したのは明らかで、その意図や背景などは現時点では不明で、復興予算獲得のための被害の水増しなどの悪意のある捏造なのか、単に資料を作る必要性に駆られた行政職員が適当に作ったのか、メディアによる捏造なのか、などはこれから解明されるか否かも解りません。 ですが子供達への教育上最も重要なのは、真実そのものではなく、「真実を伝えたいという姿勢」だと私も思います。
@user-io5mj3mj1s
14 күн бұрын
君の心とセットで教科書にします
@dxkarwiya7944
14 күн бұрын
ええこと言う
@user-yi3ur2ml9n
11 күн бұрын
カッコいい！
@user-ku5rv2sy8s
10 күн бұрын
まさに！
自分がそうだと信じ教えてきたものが全く違うものだと分かることって中々堪えがたいと思う 7:52 の｢浜松が正しいと確信が持てました｣って言葉には色んな感情が籠っているように感じた
浜松市民です この話がただ「間違いだった」ではなく宇部の真実を知るきっかけになってほしいですし これを機に浜松と宇部の交流が深まることを望みます
浜松市民なので空襲と聞くとこの写真が頭に浮かぶ。 この動画を見て思ったのは宇部の人が浜松の歴史と真剣に向き合ってくれる姿はすごくありがたいなと。
@Taj18191
15 күн бұрын
自分とこの宇部市とは真剣に向き合ってなかったけどな
@melholi9999
8 күн бұрын
@@Taj18191は？
宇部市はちゃんと「疑義」と認めた。争いなんてない方がいいね。
@pyropegarnet9540
16 күн бұрын
K国は日本人労働者の写真を「徴用され強制労働させられた朝鮮人」と偽って（事実が判明したのちも使い続けてるから立派な「捏造」だ）いまだに「徴用工の像」に使っている。民度の差、はもちろんだが明確な悪意、だね。
@user-wj3er6dz1g
16 күн бұрын
事実確認をしっかりして欲しいというだけで、訴えるとか争うという話ではない気がするね。でも最初は人為的なミスの話かと思ったが、意図して建物を消してるというのはそこまでして何をしようとしたのかは分からんけどね。
@user-yv1nk2ue3h
15 күн бұрын
教科書の作成には一定の思想が入り込んでいる。戦争の悲惨さを過剰に伝えたい思想の人達がいて、その人達が捏造したと自分は捉えている
@unlabeled000
15 күн бұрын
@@user-wj3er6dz1g 想像だとこの写真を買い取ってもらうためとか？
@ஃபட
15 күн бұрын
このいいねしてる1500人が争いを自ら生む愚か者だと思うと笑える。いいね押すってことは自覚してないんだな😂
戦後、「浜松の写真を宇部と勘違いしたのかな？」と思って観ていましたが、建物を消しているのは意図的ですよね。当時の宇部市関係者の中に「戦争の悲惨さを伝える為に」が行き過ぎちゃった人がいたんだろうな。岡本先生はよく見つけましたね、これ。
岡本さんの姿勢は正しく研究者、教育者としての誠実な姿勢ですね 資料の信ぴょう性を確かめ、真実を伝えていくべきだ
こういう作業を可能にするためにも、図書館等地方史の史料保管をする機関を蔑ろにしてはならない
歴史的資料って多少の疑念があってもとりあえず保管しておくことが大事だろうから、大切なのは後悔じゃなくてこの人みたいに過去を確かめることなんだなって
いい教師だなぁ、学術資料に向き合うこういう教師って今でもいるんだろうか 真実を教えることに直向きなのは凄く良いことだと思うよ
「わかった段階で今すべき。」 この重く大切な言葉
明らかに見て分かり物的証拠のある物だとこのように理解が得られて訂正されるだろうけど、口承によるものだと曖昧なままになるのかな。 訂正することで多方面に影響が出る場合、握りつぶされる事例もありそう。
@user-fg3ho9ny9f
17 күн бұрын
ですよね。少年時代に本多勝一さんのルポルタージュ集に嵌まり口伝口承の能力を信奉したものですがどれほど信憑性があろうと人間は忘れそれを都合よく補完しまた都合の悪い部分までは正直に話すことのない生き物であると後々になって気が付きました、1次史料なき証言はどれほど情緒的であっても（情緒的であればこそ）参考資料以上にしては為らないと学びました。
これぞ歴史の探究だと思う。岡本さんすばらしい。
@user-ik1tv8yg3v
12 күн бұрын
お隣の国に見習って欲しい、ここまでやって初めて過去の事案を議題に出来るんだと考えるよ
今すべきこと。先送りにしてうやむやにしない。心に響きます。
B29は名古屋市→豊田市→豊橋市と爆撃し、残った爆弾を浜松市に落とし軽量化し帰還していったそうです。 浜松市は日本楽器製造(現：ヤマハ)や国鉄工機部(現：JR東海浜松工場)があったため狙われました。 海にも近いため艦砲射撃や艦載機による攻撃も受けました。 私の祖父は徴兵年齢前であったため、日本楽器(浜松では日楽(にちがく)と呼ばれていました)で戦闘機の燃料補助タンク製造(木製)の手伝いをしていたそうです。帰り道にグラマンの機銃掃射を受けて九死に一生を得た話はよく聞かされました。隠れて頭上をやり過ごしてから丘の上で見送っていたらUターンして狙ってきたそうで、「あいつらは遊びで撃ってきた」と晩年まで言っていましたね。
@qkyu111
15 күн бұрын
米兵も飛行機の下には一つ一つの命があって、空襲によって自分たちがそれを奪っているなんて考えたら精神も持たなかったのでしょう 半ば射的のようなゲーム感覚だったのではないでしょうか 自分を守るためには仕方のないことだと思います ただ戦争状態の中では仕方のないとは思いますが、戦争が起きるのは仕方ないとは一切思いません 少しでも平和になって、それが続いてくれればと思います
@tyouseitounyuu
14 күн бұрын
アメリカはわざわざガンカメラで民間インフラを攻撃している記録を残しているがお咎めなし。勝てば官軍ですな。
@user-さわ
14 күн бұрын
@@qkyu111当時は今以上に人種差別をする人が多かったと思います。 そんな米兵たちに、｢黄色人種の日本人は人間と思わなくてよい｣というような教育がされたことも考えられます。 中学生の時の教師の話では、日本人は魚を生のまま食べる野蛮な民族という説明の横に、鮭のような大きな魚を両手で持ち、真ん中からかぶりついている日本人の挿絵があったそうです（実物を見たわけでなく、あくまでもその教師の話なので正確かどうかは不明）。 こういった思想教育をされたら｢黄色いサルのくせに歯向かってくる生意気な奴ら｣と考えて、ゲーム感覚で攻撃してきてもおかしくない。 ましてや、日本人に比べたら少ないとはいえ米兵にも死傷者はいる。 その死傷者の家族や仲間なら、復讐しようと非戦闘員である民間人に題しても殺意を持ってもおかしくない。 本当に戦争は悲惨なものだと思います。 病気や怪我、天災などで命を落とす人がいることは残念ながら今の技術では避けられない。 でも戦争は人間が起こそうとしなければ起こらない。 過去の歴史を学びながら、この先も平和であるよう努力していくことが過去の戦争で犠牲になった方々への弔いだと思います。
@nonchant
14 күн бұрын
私の祖父も、50歳近いころ、浜松の中心部から４キロ離れた畑で農作業をしていた時、艦載機の機銃掃射を受けたそうです。子供のころに話を聞きましたが、怖くて今でも覚えています。でも父は従軍の経験を何も話しませんでした。話すことより、話さないことのほうが多くを語るように思います。
@user-ev7qq5dw2p
13 күн бұрын
@@nonchant自分の祖母もそうなのですが、もしかすると核心に近いことほど話しにくいのかもしれませんね。 自分の祖母は戦争の頃に陸軍飛行学校に勤めており浜松大空襲にも遭ったようなのですが、あまり戦争中のことを自分から話そうとはしませんでした。血なまぐさい話は嫌いだと言っていました。 近頃は90過ぎの高齢故に人生の整理をせねばと感じるのか、父には多少戦時中の話をしているようです。
幼少期に宇部で育った親父から空襲の話は聞いた。 写真がなくても我々が語り継ぐ。
宇部には宇部の歴史がある。 その歴史を大事にしないとね。 印象的かどうかとかそういう話ではなく、ね。
@smq7184
16 күн бұрын
ねつ造の加工をした張本人がどんな気持ちで編集をしたのかは解らないですが、気付かれないままだったら当時の被害者の方々への冒涜を継続しかねなかったことを考えると怖いですね。
@user-op2sg7ft8r
15 күн бұрын
@@smq7184公式の教科書なんだから調べたらわかると思うけどね。
@user-op2sg7ft8r
15 күн бұрын
@@smq7184その前に発行元に追及しなきゃいけないよね。 他にも加工してそう１枚やってたら100枚やっててもおかしくない
@user-さわ
14 күн бұрын
@@smq7184命令されて仕方なく…とか、下請けで意味もわからず発注された要望をきいて作業したとか、かも
@roseblue7167
14 күн бұрын
@@user-op2sg7ft8r郷土史として有名な写真だったから教科書に載ったんだと思いますよ。教科書に載せた人自身は恐らく何の疑問も感じなかったでしょう。 調べるとしたら郷土史の編纂者ですが、私の想像だと多分ちょっと思想がかった新聞社が加工して載せた写真を郷土研究をしてる方が拾っちゃったんじゃないかな。
宇部市がちゃんと対応するの良いね
芸能人の結婚、浮気、不倫、離婚や過剰報道の暗いニュースでは無く 本当に歴史的ニュースと思います。ありがとうございます
宇部市の対応も素晴らしい
@tatajam-dx8km
12 күн бұрын
テレビが撮ってるからねぇ 下手なこと言ったら叩かれる材料になるでしょ まぁ地方だからメディアスレしてなくて真面目にやってるだけかもしんないけど
こうやって歴史が訂正と発見がされていく訳ですね。正しく伝える事の大切が分かります。
間違いを正すことは問題ない。恥でもない。 悲惨さを伝えたかった気持ちは同じという浜松の方の言葉が全て。
ちゃんと訂正してた偉い
宇部の写真を浜松市民が見たら、誰でも、「アレ？松菱ないじゃん」と思いますよ。３本生き残ったプラタナスもお城と駅前と公園に植え替えられて元気に茂っています。
@frshtmrrwfy
16 күн бұрын
あの木死んでないんですか?
@user-sf6yw2eh2f
16 күн бұрын
@@frshtmrrwfy 空襲の2年後に芽を出して、今でも元気です。実家も爆弾で梁が少し歪みましたが、今でも元気です。
@njirrinbw-tp4lb
16 күн бұрын
＞お城と駅前と公園 実は3本だったのですか？株分けされたんですか？
@nonchant
16 күн бұрын
@@njirrinbw-tp4lb 三本生き残り、「市民の木」として三箇所に植え替えられました。
@njirrinbw-tp4lb
16 күн бұрын
@@nonchant 大きい木が株分けかとてっきり思ってました。ご回答ありがとうございます。
単純に削除するのではなくて、訂正した上で経緯を記す方がいいと思う。 資料の混乱の実例になる。
@user-iq6wd6ik8f
15 күн бұрын
この映像自体が記録となる。 ここまで検証されてて「いや、この写真は宇部市だ」と言い出す輩がいるはずがない、いたとして誰からも認められない。
@user-bk8py3ly8v
15 күн бұрын
資料の混乱の実例を示すのは小学3年生の教科書でやることではないね 別のところでやってくれ
@icecastle8690
15 күн бұрын
単純に次年度から削除 で終わってはいけない。 これまでこの教科書他で学んできた人や、知らなかった人たちに広く知らせて記録と記憶の書き換えをしないといけませんね。
@y-ange8018
14 күн бұрын
@@icecastle8690 広報とか、ですね。
@roseblue7167
14 күн бұрын
@@icecastle8690市報でやるべき。 あと資料の混乱防止を防ぐための記述は、教科書ではなく、教科書作成のマニュアルに載せるべき。
こう言うものはされた側が指摘する事が多いが捏造した側が疑問を抱き、検証して過ちを認めその経緯まで解明しようとするのは立派だ
浜松出身者として、宇部市側の方が気づいて動いてくれて凄くありがたい行動だって感動した。
史学の良心だな
教え子さん達は、この先生を誇らしく思うでしょうね。凜としててかっこいい。これを切掛に、ホンモノの宇部市の写真が出て来ると、なお、いいでしょうね。
動画のサムネですぐに浜松の空襲の写真だとわかるレベルには、浜松で育った子どもなら皆知っている写真ですね！あの写真の原本があるとは！！ 岡本先生が真摯に向き合ってくださって嬉しいです。
現在浜松在住です。岡本先生本当にありがとうございます。
岡本さん凄いな！よくこんな間違い写真を発見したな。発見しただけではなく修正の為に行動するところが凄いよ。
@user-qh8xd2gc2x
17 күн бұрын
”間違い“じゃない。百貨店を消して使用するなんて悪意があるだろ。
@melholi9999
8 күн бұрын
@@user-qh8xd2gc2x行間読めんの？
浜松の人たちがなんかとても良い
これとはまた別の話だけど、AIで作られた戦争の写真が本物だと誤認されることもあるんじゃないかと怖くなったわ
@Sukunimu
13 күн бұрын
実際海外では黒人の侍の生成AIの写真が事実として広められてる。その時代には写真機が無いはずなのに騙されてる人が多いからもう恐れてる未来は目の前だよ。
@YARAKA_SHITA
13 күн бұрын
@@Sukunimu え、もうそんな問題が起きてるんですね…
@user-bk2oz2si8p
11 күн бұрын
ん？事実として？ 生成AIとしてなら良いと思いますけれど。 事実として広めて、違うと分かった時に叩かれないのですかね？信じていたけど違ったと訴える人が出てきたり…。
とてもよい取材ですね。こういった間違いは起きない方がいいに決まっているけれど、間違いを起こさないことと同じくらい大事なのは「間違いを認めて改めること」だから、宇部市の対応も評価できると思います。 疑問をもって動いた元教師の方は立派です。
加工されている時点でまんまの転用はマズイなって思ってた証拠だろうな🤔 そのまま使われていたら、収集された資料の中に紛れてしまってたってミスも有るだろうけどね
@einsfia
14 күн бұрын
松菱がそれだけ当時有名で「さすがにこのシルエット残したらバレバレでしょ」と思ったんだろうなあ プラタナスも消しておけば誰にも気づかれず、特定もされなかったのかもしれないね
最初は取り違えたのかと思ってたけど 写真に小細工入れてるし、確信でやってるじゃないか。
@TaRyuu1
17 күн бұрын
その通り。 そんな事をやらかした人間であれば1枚だけ捏造した可能性の方が低いと思う。 他の写真や資料も再検証すべき。
@user-vq5yx3tq2l
16 күн бұрын
まぁよくある事だよ 特に日本では
@Ryukash
16 күн бұрын
@@user-vq5yx3tq2lロシアでもようあるよ！ 筆ヒゲおじさんと写ってる人がよく消えてたりするねｗ
@ymania-xl1zs
16 күн бұрын
@@Ryukash消しゴムマジックを使いこなした男
@user-sv1kk2vb7h
16 күн бұрын
戦争の悲惨さを強調したい！！！！！ってアッチ系の人が暴走したんでしょうねー どうせバレっこないよw とか言って。 そして「コレいいじゃん」って特徴的な建物を消して使用した。そんなトコでしょう だいたいマンガ的誇張まみれの「はだしのゲン」を史実扱いしてたような界隈ですから。 原爆被害にあうと人々はゾンビになって街を徘徊、とかどう考えても創作なのに、「これがリアルな原爆被害！！！！！！」とかやってたわけですから。
「図書館は不要！！」って言う人にこの動画見せてあげたい 郷土資料の研究所としての価値があるんだよ
@user-yw1he2ly1f
13 күн бұрын
@@Umeki_Daisyそのスキャンのための資料があるんだよ。反論できないけど肯定もできない
@user-ts9ef7fl3p
13 күн бұрын
自分も図書館は必要だと思う ただ今までと同じ形で残す必要もないとは思う
@longyo
12 күн бұрын
自習スペースある図書館は残して😅無くなると勉強できなくなるよ…
@user-mk3qp9qg1w
12 күн бұрын
データ化しても消える時は消えるから、手に取って見れる資料は欲しい。 本とかも、Webよりは紙で読みたい。 記憶の残り方が違うんだわ(´Д｀)ﾊｧ…
@AA-tf8zb
12 күн бұрын
@@user-mk3qp9qg1w データにすると停電した時情報にアクセスできなくなるしね
「爆弾のゴミ捨て場」 初めて聞くフレーズですが、空襲の酷さが伝わります
@user-pn4kr8ff1v
14 күн бұрын
Ｂ29は南洋から富士山を目印に飛来し、富士山付近で東日本諸都市を爆撃する機と西日本諸都市を爆撃する機が別れ、帰りも富士山で合流して帰還する流れになっていたので、富士山南面の静岡県の諸都市はひっきりなしに激しい空爆にさらされたそうです。 特に西日本は都市が静岡から九州にまで渡って分布しているため、気象条件で爆撃できず爆弾を抱えたままだとその重量で帰還できない恐れがあるので、そういうときは浜松に落として機体を軽くして帰還するように命令されていたそうです。 浜名湖と御前崎に挟まれ、高空から判別が容易だったから、がその理由だとか。
@meisai-senmon
14 күн бұрын
@@user-pn4kr8ff1v 正に爆弾の廃棄地になっていたんですね まだまだ自分が無知だと思い知らされました 詳しく解説ありがとうございます
「のびゆく浜松」という小学生向けの副読本にもあった印象的な写真です 松菱、プラタナス…。戦後を語る時やその話を聞く時は必ず思い浮かべる風景です。
まだちゃんと記憶や記録がしっかりしているうちに正しいものを受け継いでいかないとね
宇部の教科書から消すんじゃなくて、今回の出来事を1ページ増やすのはどうだろうか
小学校の担任の先生だ。もう30年前の担任だから岡本先生かなり白髪増えたなー
整合性を持たせるため、元の写真に加工を加えるのは悪質
@sasaki_ichiro
17 күн бұрын
空襲で焼け落ちた浜松市の写真を撮った人は浜松の惨状を伝えるために意図的に同じ画角に百貨店と銀行を写し込んだんでしょう 言うなれば黒く焦げた百貨店と銀行こそがこの写真の主題であって、そこを削ってある種普遍的な、何処にでもある、何のメッセージ性も無い空っぽの写真にしてしまうというのは 「戦争」「空襲」の記号化で、過去の捏造で、過去と地続きの現代という連続性の喪失でもある 戦争の一次資料を加工するという行為は極めて不愉快で誰がどんな意図を持っていたとしても到底許される行いではない
@user-uj8wq8hj2x
17 күн бұрын
@@user-or2oy1bd9x おそらく、写真が残ってないから、けど後世に伝える為に捏造したんだと思う。 80年代に入ると『アメリカと戦争なんかしてたの？』『空襲？アメリカが？嘘だー笑』って孫世代が出てきたりしたから、結構、こう言う捏造があったのよ。
@user-vq5yx3tq2l
16 күн бұрын
@@sasaki_ichiro 詐欺と同じくらいの刑罰が必要
生徒に、歴史に真摯な姿勢かっこいい
昔地元の人から、松菱４階付近に艦砲射撃の直撃が当たったと聞きました 松菱は上層階を増築したとも聞いてるし 地元民の松菱の建物に対する記憶はしっかりしていましたね
教師のあるべき姿だなって思いましたし、適切な行動を見てすごく清々しい気持ちになりました。良いニュースありがとうございました！
岡本さん、関係者の皆さんの尽力に頭が下がります。小さな真実を子どもたちに伝えてます。
今も加工しまくって嘘つく人もいるが、 写真とは真実じゃなきゃダメなのよ。
@tanaka_and_takahashi
17 күн бұрын
本当にそうだよねえ…。
@user-ls4px8rh5d
17 күн бұрын
この動画のような加工はダメだが、加工全てが悪いとは思わないなぁ。 写真は昔からシャッタースピードとか露出とか色々調整して美しい写真を多くの人が撮ろうとしますし、実際に目で見るよりも美しい写真は多いと思います。仕方のないことだと思います。
@user-pl3fn9we3t
17 күн бұрын
表現のための写真と資料のための写真は違うからね。 パネマジは賛否があるのは分かるけど、遊びの一環とも言える。これはもろに歴史の資料として使われてる訳だから加工は駄目
@user-rv1xw2go9h
17 күн бұрын
人の顔に美人だブスだ採点する人がいなくなればいいよね そしたらみんな自分の顔を愛せるんだよ
@tanaka_and_takahashi
17 күн бұрын
@@user-pl3fn9we3t スマホのAI補正、背景の建物のテナントの文字が判別不能な言語化されていたりするので、証拠写真や状況写真としてもかなり危うい気がします…。
浜松は軍需工場も多かったが繊維産業のノコギリ屋根も多く米軍機が 工場と言う工場を狙ったので徹底的に喰らった、爆撃だけでなく戦艦 からの艦砲射撃が凄く今出てくる艦砲弾も多い
「伝えたいメッセージが正しければ、手段に多少の間違いはあってもいい」という人がいますが、そのような態度は取らない岡本氏と、すぐに対応する宇部市長は立派です。
間違いを間違いだと素直に認めるのは良い。
@matushita326
15 күн бұрын
間違いを間違いだと認めたのは 良いがであるならば誰が捏造したんだって不可解な点 松菱が意図的に消されていたことも含め
@melholi9999
8 күн бұрын
@@matushita326それはこれからの話。 今言ってもしょうがない。
おばあちゃんに松菱しか残らなかったって何回も聞かされたなあ。地方都市で一番空襲されたとは知らなかった。 疑問をそのままにせすわ、確かめるはすばらしい。教師の鑑や。
@user-qh2it3gl4w
16 күн бұрын
１，軍事関係の工場や飛行場があった（陸軍中野学校なんてのも近くにあった） ２，東京などの空襲時の侵入飛行経路上にあった ３，障害物の無い遠州灘の為、艦艇が接近しやすく艦砲射撃がしやすかった などの理由で空襲や艦砲射撃が結構厳しかった模様 今でも各地から不発弾が出てきたりします（東海旅客鉄道浜松工場敷地内から発見されたこともある）
@user-jg9dq2hu4w
16 күн бұрын
@@user-qh2it3gl4wサイパンから東京に向かう飛行経路上にあったって言うのも大きいですよね
71歳だけどカッコいい先生だなあ。 住んでた人が街の人がそういうなら間違いない。愛する街の無残な姿を見間違えるはずはない。
太平洋戦争当時浜松市には旧国鉄の車両基地があって、そこからほぼ真北の方向には軍の飛行場もあった。亡くなったうちの父母に言わせると「毎日のようにＢ－２９が絨毯爆撃で焼夷弾を投下してきたし、太平洋上からは艦砲射撃で無差別攻撃を受けてた」そうだから、今でも毎年何回か同じ場所にある現在のＪＲ車両基地周辺を中心にした市内のあちこちで不発弾が見つかってるんだよね。 浜松市民から見たらこの写真は松菱ありきのモノが当たり前だったから、なぜそんなに離れたところに渡っていたのか不思議だ。
浜松市にとって宝のような写真、印象的な言葉。後世に戦争の悲惨さを伝え、2度と繰り返さないよう、これからもずっと平和をもたらしてくれるような宝の写真
宇部での戦争の悲惨さを広めて､伝えていくことには貢献してくれたんだろうけどね この先代々伝えていくべき資料としては問題有るな でも今こうやって取り上げることで､宇部ならびに浜松での戦争被害が掘り起こされ､他地域の人にも伝えられる良い機会になったよね
@2990117
16 күн бұрын
それは逆。残された資料に信憑性が無くなると、そもそもそんな事実は無かったって話にまでなりかねない
@user-ym5fv4ki7i
15 күн бұрын
@@2990117 何が逆なのか知らんが､江戸時代のようにはるか昔の話とか､この写真が唯一の資料とかじゃないなら､「宇部の空襲の事実がなかったことになりかねない」なんてことは有り得んだろ
@2990117
15 күн бұрын
@@user-ym5fv4ki7i この写真が悲惨さを伝える根拠として使われてたんだから、それが嘘だったとなると、そんな悲惨な出来事は無かったと言われかねないよ。 現に南京事件なんて正にその「有り得ない」状況になってる訳だし
@user-ev7qq5dw2p
13 күн бұрын
@@2990117それは流石に穿った見方だと思う…… 複数の郷土史料や口伝などで空襲の資料は分散して存在してるだろうから全てを捏造と言い切るのは余程のことがなければ難しいだろうし、そもそも宇部の空襲をなかったことだと主張しても旨味なくない？ 南京事件は特殊だからこそ目立ったし、その逆張りで事実が無いと主張するパターンも有り得るだろうけど 日本の空襲は日本全国各地で起こったことだし宇部だけに特別性質の異なった被害があるかというと違うから、その一部によって全体の戦争犯罪の責任の根幹に影響が出たりしないでしょ 内容も性質も違うと思う
例え身内の恥となったとしても正しく歴史を教えて行くのがどれほど大切かを知っているからこそ自分から浜松を訪ねて行ったこの先生を宇部市は賞賛するべき
宇部市民ですけど、数十年前の小学校の時の副教材に載っていたこの写真はすごく記憶に残ってました。まさか浜松市だったとは…… なかなかにショックです。
素晴らしい先生です
戦争の凄惨さを正しく記録しようとする誠実な方達。他にはない日本が持つ良い部分、誇れる事のひとつだと思う。浜松市の遺族会会長の「資料の正確性と信憑性ときちんと伝えるべき」という考えは、宇部市側が争う姿勢を見せないことからも、宇部市側が同じ考えである事が分かる。「未来の日本にとって、資料の正確性や信憑性を整理整頓しておくことは、分かった時点で、つまり今、確認することが大事」という岡本先生の考え方は、生徒さん方が意思を引き継いでいくと思う。戦争の悲惨さを伝えるたいという気持ちは浜松も宇部もある。だから宇部市が冷静に見直して、修正する点に納得して、歴史として一つ決着付けたのは価値のある事ではなかろうか。
静岡市出身ですが、恥ずかしながら浜松市にここまでの空襲があったことを知りませんでした。コメント見てると浜松の方達は学校で教わるのですね、静岡市も大空襲が6月19日にありましたがあまりちゃんと習った記憶がありません。いつか復興資料館に行ってみたいです。
100年もたってないのに、なかなか真偽がはっきりしないって歴史を伝える事の難しさよ。
写真の加工・加筆は昔からあったからな。 城の古写真とかでも、天守の屋根や窓の形が歪められたり、存在しない建物が描かれていたり。
浜松市民です。今日も被災写真にあった静岡銀行と松菱跡地の横を普通に通ってきました。 勿論、被災写真は自分もよく知っている写真ですが、まさかそんな遠く離れた山口で使われていたとは驚きました。
浜松復興記念館の鈴木勉館長のお言葉「戦争の悲惨さを伝えたいという気持ちは同じ」 自分はこれが一番、心に刺さった。 嘘は良くない。間違いは訂正すべき。 でも、心は同じ、その通りだと思う。
気づく人、気にしない人々。歴史や現実を否定するのでなく、間違った認識を証明することは難しいことですが正しい行いです。気付いたのなら今この時に正すとは、素晴らしい覚悟だと思います。
戦後のシンボル的な松菱が、戦火でなく不景気で潰れてしまったのが切ない…
マスコミの役割ってこういうことを追って伝えていくことだろう。非常にいいと思う。
大事なことですね。 コメント欄も含めて素晴らしい動画だった。
0:30 ここで背後に出てくる木が、後半でも言及されている「焼け残ったプラタナスの木」です。
@user-pn4si6ro5j
13 күн бұрын
まじか
こうした検証が時が経つにつれてどんどん難しくなっていくことを考えると常日頃の意識の向け方がいかに重要かを考えさせられます。
宇部の銀天街に祖父母宅があったので、空襲の話はよく聞いていました。子供心に恐怖でした。先月たまたま用事で初めて浜松を訪れ市内を歩いた時、「ここは空襲で焼けた街だな」と感じました。東海道沿いの古い街なのに、一定以上古い建物が一切無かったからです。宇部の街中のがらんとした街並みも、焼け野原になった後だから、と度々聞かされていました。（個人的な話ばかりで恐縮です。） 今日偶然この動画を見て、岡本先生の誠実さに心打たれると共に、 宇部の空襲は捏造ではない、写真の偽造は良くない、でも何より大事なのは無駄な争いからの犠牲を出さないという意志を持つこと、と感じました。
@user-bk2oz2si8p
11 күн бұрын
古い建物がない、がらんとした風景が空襲の焼け野原跡だとは気付きませんでした。そういう見方もあるのですね。 この機会に宇部の歴史を勉強したいと思います。
こういった正しい、間違いをお互いで話し合い本当の事がわかる事ができたのは良かったと思うし、戦争が全て分からなくしてしまったという事もこれからの歴史に充分生かされてくれると思います。岡本さんはまさにそれをやってくれた素晴らしい方です。
自身が長年教え伝えてきたことが事実と異なっていた可能性に気づいた時に 果たして岡本先生のように自らの足で調べ上げ、確信をもって間違いを糺すことができるだろうかと思う 教育者としても、社会科の学者としても尊敬の念を禁じ得ない 大空襲の混乱時に写真が撮影され史料として残されている可能性を思うと、 最初に浜松市の写真を加工した人物の苦肉の策、断腸の思いがあったのではと想像を馳せてしまう これを機に宇部市が主体となって大空襲後の史料の捜索と、後ろ暗くなく後世に語り継ぐ写真が発掘されることを願います
良い仕事してますねー
編集みやすかったです。
明治生まれの祖母は、浜松市民でした。浜松大空襲のときの記憶を語ってもらったことがあります。熱くて多くの人が噴水に飛び込み、噴水には多くの亡骸が積み上がっていた。そう聞いたときは衝撃が走りましたね。まるでそれを物語っているかのような写真です。
写真は間違いでしたが、このような調査研究を実施して結論を出せる人が宇部市の教員をやっていたというのは素晴らしいことだと思います こんなに素晴らしい人に教わった子供が羨ましいとさえ思えてきます
アサクリシャドウズ問題の動画を何本か見てたら、この動画がおすすめに出てきました。
感服。気づきと探求
浜松市民です。一枚の写真の真実を追求する姿…素晴らしいです。おかげで知らなかった郷里の歴史を知ることができました。ありがとうございます。
ファクトチェック仕事人すごい
逆に、正しい宇部空襲の被害の写真は無いのかな？写真を取り除くのは当然ですが、正しいものに差し替えれば良いと思う。
@poissonblanc3106
17 күн бұрын
適当なものがなかったんじゃないかな
@user-qy1md4os7p
16 күн бұрын
何も無かったから捏造したのかな
@shingoito4221
16 күн бұрын
今と違ってどこでも誰でも写真が撮れるような時代でもないだろうしね 写真そのものが存在しなかったからこそ、悲惨だった事実を後世に伝えたいがためにこうなってしまったのかも知れないよね。
@anic0806
16 күн бұрын
今後見つかることに期待したいけど…いかんせん80年も前のことだし、状態のいい写真が現存している可能性はあまり高くないかと
@2990117
16 күн бұрын
@@shingoito4221もしその理屈を正当化してしまったら、日本は中国の南京事件の捏造写真に対して何も言えなくなっちゃうんだけどね
浜松市民だけどずっと駅前の銀杏の木は生き残りだと教わって生きてきたから深いなあ
学生の間歴史を学ぶ理由が全く分からず、それを教えてくれる人も居なかったけどたった9分の動画がそれを教えてくれたように思います。 史実は変わるので学び続けることが大事ですね。 気づき、声を上げ、検証しそれを反映した宇部市の関係者の方々を誇りに思います。
写真を加工して事実と異なることを遺そうとしたのは良くないけど、鈴木さんが「歴史を伝えたい気持ちは同じなんでしょう」と仰っているのを聞いて、当時の宇部市の方々のお気持ちにも共感できる部分があるなと思いました。 また、私は関西圏の者で今まで全く浜松市や宇部市の空襲のお話を知らなかったので、この動画に出会えて良かったです。私たちに正しい歴史を知るきっかけを与えてくださりありがとうございます。