Was könnte die beste Energieform für die Mobilität der Zukunft sein?

Montagskonferenz am IÜD der Universität Heidelberg: Energie und Klima - Wende oder Wandel?
Vortrag: Was könnte die beste Energieform für die Mobilität der Zukunft sein - Strom, Wasserstoff oder synthetische Kraftstoffe?
Dr. Otto Machhammer, machhammer consulting, Mannheim
11. Mai 2020
www.uni-heidelberg.de/iued-mo...

Пікірлер: 32

  • @user-vp7pd4cx2t
    @user-vp7pd4cx2t3 жыл бұрын

    ich checks echt nicht, warum muss man nur unbedingt den vortragsredner in die folien einblenden , was für eine eierei

  • @ThePewode
    @ThePewode3 жыл бұрын

    Sollte nicht auch bedacht werden das Deutschland einen sehr hohen Anteil an importierter Primärenergie hat? Wenn der Anteil so hoch bleibt und der weltweit gehandelte Energieträger in Zukunft immer mehr Wasserstoff wird, der z.B. aus sehr günstigem Wüstensolarstrom hergestellt wird könnte das Ergebnis der Berechnung ganz anders ausfallen.

  • @thomasneemann5618
    @thomasneemann56182 жыл бұрын

    dir grundlagen werden gut erklärt, aber lkw, schiffahrt und luftfahrt werden nicht berücksichtigt

  • @josch5640
    @josch56403 жыл бұрын

    Die Bahn wird in D mit einem eigenen Stromnetz versorgt, das mit dem Aufkommen der Elektrolokomotiven auf deren besondere Ansprüche ausgelegt wurde, Einphasen- Wechselstrom, 16 2/3 Hertz, 15 kV. Dieser Strom wurde / wird sehr häufig von speziellen Kraftwerken, z.B. Wasserkraftwerken, erzeugt.

  • @justusbeste4371
    @justusbeste43713 жыл бұрын

    Bezgl. Minute 38: Worauf bezieht sich der Wirkungsgrad? Auf die Erzeugung des Kraftstoffes oder bzgl. der Produktion einschließlich des Antriebswirkungsgrades?

  • @peterwiegel4778

    @peterwiegel4778

    3 жыл бұрын

    Hier zeigt sich deutlich, dass die Angaben von den Datenquellen her auf sehr wackeligen Beinen stehen. Der 30% Wirkungsgrad beim Diesel mit 30% ist nur das, was der Diesel bei idelalem 80%-Last betrieb mit konstanter Drehzahl aud dem Tteibstoff an Kraft auf die Straße bringt. Was in diesem Wirkungsgrad nicht drin steckt, ist der energetische Wirkungsgrad allen für die Herstellung des Diesels von der Rohöl-Pumpe bis zur Tankstelle und wie viel von der kompletten Nutzung des Motors im wesentlich ungünstigeren Teillastbereich betrieben wird. Hier aber an reale Zahlen zu kommen, ist immens schwer. Zudem ist Diesel ja gewissermaßen auch ein Nebenprodukt der anderen Mineralölprodukte. Fällt hier das Benzin weg, müsste Diesel wieder synthetisch erzeugt werden, wo wieder der Wirkungsgrad sinkt.

  • @ralzmanoin5917
    @ralzmanoin5917 Жыл бұрын

    Ich fahre mit einem klimaneutralem Fahrzeug mit 450 PS zum 1 kilometer entfernten Bäcker um zwei Brötchen zu kaufen. Ich habe aber im Gegenzug zwei Veilchen gepflanzt.

  • @cocccinelle1
    @cocccinelle13 жыл бұрын

    Wieviel % der jeweiligen Motoren, Tanks, Batterien sind recyclebar? Kann man Batterien gut recyclen?

  • @joegoog

    @joegoog

    3 жыл бұрын

    Die Milliarden (!) kleiner Akkus von der el. Zahnbürste bis zu Deinem Handy lassen sich sehr schlecht recyceln - vieles landet einfach im Müll. Für die großen Zellen aus Traktionsbatterien gibt es dagegen Verfahren . nur noch nicht allzu viele defekte, zu recycelnde Akkuzellen.

  • @jenseichler383
    @jenseichler3834 жыл бұрын

    Wasserstoff lässt sich leicht tanken?

  • @vdodenstein5754
    @vdodenstein57544 жыл бұрын

    "Was könnte die beste Energieform für die Mobilität der Zukunft sein?" - Sollen wir abstimmen?

  • @joegoog

    @joegoog

    3 жыл бұрын

    Als ob sich Physik /Chemie und Ökonomie nach einer Abstimmung richten würden ... Extra für Sie hier noch einmal die zu erwartenden Kraftstoffkosten /km der verschiedenen Kraftstoffe - recht anschaulich: kzread.info/dash/bejne/Z3t4xJOBj8vPotI.html Echter E-Fuel aus ÖkoStrom hat also etwa die 10-fachen Herstellungskosten des fossilen Diesels ... Selbst wenn also der Staat auf sämtliche Steuern /Abgaben verzichten würde, kommt man allein über die Kosten bei 20€/100km heraus. Das sagt Ihnen natürlich niemand. Aber Physik und Chemie lassen sich (im Gegesatz zum Menschen) nicht betrügen ...

  • @klausdieter7314

    @klausdieter7314

    3 жыл бұрын

    2 zu 1 für die E Energie

  • @lazarusm2064

    @lazarusm2064

    2 жыл бұрын

    @@joegoog man könnte aber ja die eFuels in anderen Ländern mit geringeren Stromkosten und höherem Potential an EE produzieren. Dann wäre der Preisunterschied nicht mehr so dramatisch?!

  • @paulr.8377

    @paulr.8377

    2 жыл бұрын

    @@joegoog sowas von falsch, schon jetzt würde man auf einen Preis von ca. 5€ kommen und man ist schon dran es auf 2€ zu machen!

  • @markusw.3581
    @markusw.35813 жыл бұрын

    In dem Vortrag sind u.a.ein paar Fehler: 1.zum Betrieb des E-Fahrzeugs darf man nicht die 15ct Industriestrom zir Berechnung nehmen, das verfälscht das Ergebnis. 2. Um in Deutschland 10 oder 20Mio E-Fahrzeuge betreiben zu wollen und diese auch bauen müsste, wäre der ZUSÄTZLICHE ON TOP Stromverbrauch so hoch, das dieser die regenerative Strombilanz (% Anteil grüner Strom) verschlechtert, in Folge dessen steigt der CO2 Ausstoß pro kwh). Dieser schlechtere Wert gilt dann für ALLE Stromverbraucher. Wenn man es genau nimmt ist die Siduation folgende. Will man die Mobilität elektrifizieren, ist dies ein ZUSÄTZLICHER Stromverbrauch, welcher ZUSÄTZLICH ON TOP erzeugt werden muss. Da wir aktuell ca.40% regenerativ sind und dieser absolute Wert nicht ergöht werden kann, ist der zusätzliche Stromverbrauch nur Fossil oder durch Kernkraft herstellbar. Dadurch ist der Strom für die E-Mobilität genaugenommen zu 100% dreckiger Strom. Dies gilt sowohl für den Strom zum Fahren, als auch zur Herstellung der Akkus(betrachtet wird der Mehrverbrauch an Strom zwischen Verbrenner-Fahrzeug und E-Fahrzeug). Was auch nicht betrachtet wurde, der Energiebedarf, welcher benötigt wird, geeignete Emergiespeicher aufzustellen um regenerative Energie zu speichern. Genau hier liegt der Knackpunkt, man würde unmengen an stationären Akkus benötigen, umwelttechnisch und CO2 technisch eine Katastrophe.

  • @torvenhartz1002

    @torvenhartz1002

    3 жыл бұрын

    Wie kommen Sie darauf, das der regenerative Anteil nicht erhöht werden könnte?

  • @OldschoolDT

    @OldschoolDT

    2 жыл бұрын

    @@torvenhartz1002 , der Ausbau erneuerbarer Energien wurde in den letzten Jahren massiv von Politik und Bürgerinitiativen behindert, was dazu führt, das fossile Energie weiterhin stark am Markt vertreten ist. Insofern wird der Mehrbedarf an Strom dann auch von fossilen Energien abgefangen.

  • @ernstkolbe2380
    @ernstkolbe23803 жыл бұрын

    1. Es wird gesagt, dass die Gewinnung von Lithium für die Akkuherstellung sehr umweltschädlich ist. Und dass das Recycing der Akkus bzw des Lithium so teuer ist, das diese eher geschreddert und verbrannt werden, welches wahrscheinlich Schadstoffe und CO2 in die Atmosphäre bringt. Zudem sollen Akkus wohl nur ca 8 Jahre halten. Wie ist denn dabei dei Ökobilanz? 2. Wo soll für Millionen E-Autos der Strom herkommen, wo wir doch jetzt, bei den bisher nur wenigen E-Autos nur etwa 45% - ?? % Ökostrom für den gesamten Strombedarf zur Verfügung haben? Viele Grüße, Ernst Kolbe

  • @reinharddursch3640

    @reinharddursch3640

    3 жыл бұрын

    Es gibt mittlerweile Verfahren zur Lithiumgewinnung, die deutlich Umweltfreundlicher sind. Dabei wird das Lithium raus gefiltert und das Wasser wieder in den Boden gepumpt. Auch gibt es Firmen, die Lithium-Ionen Akkus zu etwa 95% recyceln können. Und das E Auto bringt noch einen riesen Vorteil für die Umsetzung der Energiewende mit. Undzwar können die Elektroautos die an der Ladestation angeschlossen sind vom Versorger intelligent be- und entladen werden und tragen so zur Netzstabilität bei wenig Sonne/Wind nei

  • @marcoz6801

    @marcoz6801

    3 жыл бұрын

    Sie verwechseln da was mit den 8 Jahren. Es gibt alleine schon 8 Jahre Garantie auf die Akkus.

  • @horstschreiner8088
    @horstschreiner80884 жыл бұрын

    Wie kommen die Worte "Mobilität der Zukunft" in den Titel des Vortrags? Gibt es nur Auto, Auto, Auto, ... als Verkehrsmittel? Na ja, wenigstens wissen wir jetzt, mit welcher Energieform wir am effizientesten in den Verkehrsinfarkt rauschen.

  • @Chris-fs9jm
    @Chris-fs9jm2 жыл бұрын

    Wenn man sieht das der Wirkungsgrad vom E-Auto hier mit 80% angegeben wird, ca. Minute 38 und der von E-Fuel mit 16% sieht man das der Vortrag nichts mit Realität zu tun hat. Es wird nur wieder versucht das E-Auto zu promoten. Und E-Fuel schlecht da stehen zu lassen. E-Autos haben einen Wirkungsgrad von ca 65% unter normalen Fahrbedingungen. Der Wirkungsgrad bei E-Fuel ist 40-60% bei der Herstellung. Das muss mann mit dem des Verbrenner verrechnen. Beim PKW zwischen 30 und 40%. Das macht dann best Case schon 24%. Da ist noch nicht mit eingerechnet das auf E-Fuel angepasste Motoren einen noch höheren Wirkungsgrad erreichen.

  • @joegoog
    @joegoog3 жыл бұрын

    Bei 0:12min ein fachlicher Schnitzer: "Diskutiert werden ja vor allem drei Energiequellen: Das Eine ist der Strom, das Zweite ist Wasserstoff und das Dritte sind synthetische Kraftstoffe." NEIN - KEINES davon ist eine Energiequelle!!! "Strom" - ist elektrische Energie - also eine Energieform - eigentlich hätte man hier die Batterie als Speicher nennen sollen. Wasserstoff ist ein sekundärer (herzustellender) Energieträger /-speicher. H2 ist i.d.R. auch die Basis für die synthetischen Kraftstoffe - ebenfalls sekundäre Energieträger. Witzigerweise soll ja die elektrische Energie die Ausgangsbasis sowohl für (grünen) Wasserstoff werden - als eben auch für die "SynFuels". Also sollten wir uns fragen, welche Energiequelle(n) wir anzapfen können, um ausreichend (saubere) elektrische Energie erzeugen zu konnen. Wenn also unsere Stromversorgung (nahe) 100% auf regenerativen Energien umgestellt ist, dann erlangen sicher auch sekundäre Energieträger eine größere Bedeutung. Fairerweise gebe ich zu, dass die Darstellung der Ökonologie ( 32:40min ) sehr einleuchtend und aufschlussreich ist und letztlich das Fazit auch auf Fakten und nicht auf Wunschdenken basiert. Wobei ich mir ziemlich sicher bin, dass mit den Verbesserungen bei den Akkutechnologien auch eine Verbesserung der Ökologie einhergeht - der Punkt im Diagramm der Ökonologie zukünftig also noch mehr nach links rutscht. Wäre dies nicht so, wäre der Preisverfall von >600$/kWh auf

  • @kullatnunu2087

    @kullatnunu2087

    3 жыл бұрын

    Ja, stimmt. 👍

  • @pedropeladoni5477
    @pedropeladoni54772 жыл бұрын

    Komische frage.. FREIE ENERGIE NATÜRLICH..

  • @youtubesbestchannel7025
    @youtubesbestchannel70253 жыл бұрын

    Und es wird so sein das Synthetische Kraftstoff gewinnen wird. Der Staat muss doch irgendwo Steuern abziehen. Beim Elektroauto ist das nicht möglich also muss ein Teil des Verkehrs immer noch mit Ottomotoren funktionieren. Nur so kann man wieder Millionen von Euro von Fahrzeug Besitzern als „Strafe“ abziehen. Und die Hersteller haben Autos die sie Warten + reparieren können also auch der Hersteller wird mehr Geld pro Fahrzeug verdienen (Verschleißteile etc.). Dazu könnte eine Massenarbeitslosigkeit von KFZ Mechanikern mit der Zeit vermieden werden und wie erwähnt wird schon bestehende Technologie angewendet und die Leute können ihre Oldtimer oder jetzigen Fahrzeuge weiterhin mit grünerem Rohstoff fahren können. Ja die E Autos werden Teil sein aber Verbrennermotoren heißt auch alle Hybridfahrzeuge usw. werden noch Minimum 30 Jahre die Nase vorn halten. Was uns die Politiker schwören und versprechen mit -> in 10 Jahren zum Beispiel werden nur noch E Autos zugelassen wäre glatter Selbstmord (Wirtschaftlich gesehen). Gesetzlich unterschrieben wird immer was in der Politik aber nur 20% wird eingehalten deshalb sollte man nicht alles glauben was einem vorgesagt wird.

  • @joegoog

    @joegoog

    3 жыл бұрын

    "Der Staat muss doch irgendwo Steuern abziehen. Beim Elektroauto ist das nicht möglich ..." Da solltest Du mal auf Deine Stromrechnung schauen! Haushalt-Strom für den "Normalbürger" ist heute schon anteilig höher mit Steuern und Abgaben belastet als Sprit!

  • @marcoz6801

    @marcoz6801

    3 жыл бұрын

    Strom kostet an der Börse ca. 5 Cent und kommt mit ca. 30 Cent aus der Steckdose. Die Differenz sind hauptsächlich Abgaben und Steuern.

  • @ralzmanoin5917
    @ralzmanoin5917 Жыл бұрын

    Zu Fuss laufen, Rad fahren, co2 verminderte Fortbewegungsmöglichkeit. Heute wird versucht, den Lebensstandard ständig zu erhöhen und dabei angeblich die Umwelt für Tiere und Pflanzen zu verbessern. Dabei wird versucht, technologische Errungenschaften in den Vordergrund zu stellen um die eigenen klimafeindlichen Verhaltensweisen in den Hintergrund zu stellen.

  • @tyskerbarn5171
    @tyskerbarn5171 Жыл бұрын

    Pferde und Esel, Kamele...

  • @basileus5406
    @basileus54062 жыл бұрын

    Ich verstehe das nicht. Ohje. So ein Unsinn.

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