ВНИМАНИЕ! Трещина в стене от распора стропилами. Кто виноват?
Ғылым және технология
ВНИМАНИЕ! Трещина в стене от распора стропилами. Кто виноват?
Предлагаем вашему вниманию выступление Главного Инженера УНИКМА Андрея Федорова перед Мастерами по каркасному домостроению на Третьем Фраймер-Фесте, сентябрь 2022.
Стропильная система с поднятым «выше середины» РИГЕЛЕМ - распорная стропильная система.
Не верите? Смотрите видео!
В видео:
Демонстрация работы стропильной системы с ригелем на макете, РИГЕЛЬ увеличивает распор!
Объяснение формул расчета на языке «сопромат для кровельщика».
Презентация метода расчета распора «в два шага» в специальных программах.
Первый шаг - определение «начального распора», без учета упругих свойств стропильных ног.
Второй шаг - учет упругих свойств стропильных ног и определение критериев возможности считать схему «безраспорной».
Презентация «калькулятора по стропилам» на сайте УНИКМА unikma.ru/tools/stropila/?utm...
Адрес для обратной связи по работе калькулятора standart@unikma.ru
Подписывайтесь на наш канал / @unikma_krovli
И присоединяйтесь к нам в социальных сетях:
unikma_krovli
zen.yandex.ru/unikma30
Пікірлер: 1 200
Тема интересная, но из за звука и этого эха слушать тяжело.
@user-wp7tc4bd4e
Жыл бұрын
Это стенам тяжело, и всю жизнь терпеть, а тебе 40 минут.
@vasyavasev9320
Жыл бұрын
а там слушать нечего...
@user-rk9vi6vq7o
Жыл бұрын
@@vasyavasev9320 Есть чего. Причём, контент - уникален.
@vasyavasev9320
Жыл бұрын
@@user-rk9vi6vq7o чем уникален, безграмотностью и отсутствием терминов у лектора?...))
@user-rk9vi6vq7o
Жыл бұрын
@@vasyavasev9320 Тем, что в самострое эта тема ранее почти не поднималась
Вы посмотрите как делали раньше, обязательно стропильную систему кровли ставили на поперечные потолочные балки, тем самым на стены передавалась нагрузка вертикальная, без горизонтальной и всё проблемы отпадают самм
@DNC_RA
Жыл бұрын
Во во. Тоже хотел это добавить. Даже без расчетов очевидно (логика и внутреннее чутье) что распирать стены будет. Вот нам ребята построили на коробке 6*12м. Поперечные через каждые 4м и крыша с боковыми опорами и откосами поставили плюс, правда, ригель. 12м стены без внутренних стен поперек уже 5 лет все норм.
@TIR_SERGEY
Жыл бұрын
@@DNC_RA так и я про то же, вот давайте логически подумаем: мы имеем угол образованный стропилами, на которых обрешотка, кровля плюс снег и тд, да мы ставим поперечные балки НО, где то там вверху а концы этого треугольника все равно пытаются разъехаться. Вывод пока мы не соединим всю эту конструкцию в самом низу и чем ниже тем лучше, тем больше вероятность, что стены расползутся, не в этот год, так в следующий
@azyk75
Жыл бұрын
Немцы именно так и делают. 👍
@TIR_SERGEY
Жыл бұрын
@@azyk75 да причём тут немцы, у меня деревня 3км в длинну не считая переулков все крыши сделаны именно так, даже чирпичные и панельные дома, не говоря уже про деревянные. Дома 60 годов на крышу залезешь как только в прошлом году поставили
@azyk75
Жыл бұрын
@@TIR_SERGEY я в вашей деревне не был хотя с ваших слов люди делали тоже правильно-с продольными балками. А немцы притом что я здесь живу и работаю и постоянно сталкиваюсь с деревяными крышами. Поэтому и сказал ,что немцы ставят продольные балки и перила лежат на них,а к мауерлату просто крепяться без нагрузки на него или же с минимальной нагрузкой.
Безусловно, на данном макете, распорная нагрузка будет больше с ригелем, но это же фокус! Увеличте сечение стропильных ног и Ваш фокус с увеличением распорной нагрузки без ригеля работать не будет. Я сначала повёлся на Ваши рассуждения, но потом понял суть фокуса. Ну, в принципе ловко! Спасибо за тренировку мозга.
@prodvi333
Жыл бұрын
Вы тестировали или это ваша теория? Сечение стропил при их длинне подобно будет макету. Дерево гнётся и хорошо это делает, без разницы какая у него толщина
@Alexander-ii2vw
Жыл бұрын
На самом деле мужик, который всё это рассказывает, должен сначала представиться, огласить свою квалификацию, а за тем привести доказательства и последствия неправильного монтажа. Где-то он и прав, но заказчики, после просмотра таких видео, ходят с квадратными глазами, мол у вас всё неправильно, там какой-то мужик сказал. И я сомневаюсь, что этот мужичёк когда-либо делал сам стропильную систему
@germankociarian5212
Жыл бұрын
@@prodvi333 В таком случае, Вы невнимательно слушали лекцию, в частности было сказано, что использование растяжки (крышники в Литве называют её струной), влечёт за собой использование более толстых стропил. На обычном частном доме, с шириной 8-10м, мы используем стропильный материал min. 250×70. Это обусловлено, во первых требованиями по термоизоляции, а уже во вторых прочностными характеристиками. Я лично, смонтировал штук 70 крыш, и нигде с описанными проблемами не сталкивался. Работаю руководителем работ, лет 20.
@prodvi333
Жыл бұрын
@@germankociarian5212 Вы и не узнаете об этих моментах, если в строительстве дома заложены расчеты распора стен. Может у вас все дома были с запасом сделаны. А треснет стена или рухнет там, где без запасов, халатные постройки
@germankociarian5212
Жыл бұрын
@@prodvi333 Не понимаю о чем Вы. На самом деле, я не профан, закончил институт и сопромат изучал. Просто, дьявол в кроется мелочах. Несведующие люди, любят ругать бюрократов, дескать они что-то затягивают, создают препоны. А система работает так. Разъясняю пошагово. Геология. Проект. Защита проекта. Разрешение на строительство. Строительство, с технадзором со стороны заказчика с промежуточным финансированием согласно договора. Сдача проекта представителю заказчика с передачей строительных журналов. Окончательная оплата. В этой цепочке, ошибки исключены или сведены к минимуму, вследствие постоянного контроля. Не исключаю закрадывания мысли, что я тупой исполнитель. Однако уверяю, я очень углублённо вникаю в проектные решения и в случае возникновения сомнений обращаюсь к тех.надзору с просьбой разобрать и прояснить ситуацию. Без тех.надзорщика я возьмусь строить разве что сарай. Меня крайне удивляет факт неприязненного отношения к тех.надзору со стороны строителей. За свою жизнь, я подружился с по меньшей мере 50-ю тех.надзорщиками и до сих пор поддерживаю с ними прекрасные отношения. Это как правило отличные и опытные спецы, у них можно многому научиться, а они учатся у тебя. Ну да ладно, я отвлёкся. Возвращаясь к теме, не могу не отметить, что данный форум предназначен для проектировщиков, а к строителям, сиречь, исполнителям, он отношения не имеет. Стесняюсь спросить, а Вы конструктор? Если да, то конструктор никакой. Если нет, то на хер это Вам нужно? Если строитель, то тоже в принципе не нужно. Судя по Вашему комменту, не 1-е не 2-е и не 3-е. Впрочем, чисто из любви к искусству? Допускаю. С наилучшими пожеланиями. Герман.
Все очень просто и давно все придумано, от каждого конца ригеля вниз пускается опорная балка, и получается п- образная конструкция, да съедается площадь, зато стены целы
@sanproekt
6 ай бұрын
и что?
@BatyaYTTTV
6 ай бұрын
@@sanproekt это надежно
@sanproekt
6 ай бұрын
@@BatyaYTTTV что воспринимает распор в такой конструкции?
@BatyaYTTTV
6 ай бұрын
@@sanproekt мауэрлат
@sanproekt
6 ай бұрын
@@BatyaYTTTV Серьезно? Вы строительную механику не пробовали учить? Вернее это даже архитектурные конструкции. Первый курс кажется?
Никто из присутствующих похоже не изучал сопромат, рты расзявили😄👍
@AG-qw1vz
Жыл бұрын
Тут всё хуже... Новая болонская буржуазная система образования не подразумевает подготовку специалистов, а лишь готовит прислугу. Я вижу тут банальную физику и геометрию школьной программы СССР.
@user-Leonidovich
Жыл бұрын
Господа, вы просто подпишитесь под словами: Да, до просмотра видео я знал, что ферма с ригелем распорная, и учитывал это при проектировании; я знал, что при добавлении ригеля распор увеличивается, и учитывал это. А то "болонская система", "предатели, погибла Россия…“
@Helgi-sz4sm
Жыл бұрын
Когда звучат слова банальная физика и школьная геометрия ссср, вероятность что перед нами мальчик бананан 99%
@georg6488
Жыл бұрын
@@user-Leonidovich если "ригель" не работает, то как тогда стремянка стоит) У мужика на видео ригель не стянут и не работает. В его примере ригель просто добавляет вес.
@user-gd2qc6ib5v
Жыл бұрын
@@georg6488 всё зависит от угла наклона и места расположения растяжки. При неправильном расположении и стремянка разбежится. Просто в стремянку заложены большие усилия. На крыше этот вариант может не прокатить, и стена просто не выдержит веса крыши и перекрытия.
Ну ты умник я никогда не видел что стропилу ставили плошмя, стропилу ставят ребром чтобы на изгиб не работал и тогда ригель очень сильно помогает,а если плошмя ставить то соответственно без ригеля лучше,НО такая стропила не выдержит снеговую нагрузку
@user-nk4rq7so7i
9 күн бұрын
Совершенно верно
Делайте полноценный этаж. По деньгам одно и тоже что и мансарда, но гемору меньше и надежней. Армопояс обязательно и никаких проблем небудет
@user-gu1vo9hm9x
5 ай бұрын
Ни в коем случае. Под крышей - холодный, продуваемый чердак. Только так.
страпилки на макете следовало бы расположить, как на самом деле, именно на ребро. А тут совсем другая картина. а то,что здесь называет ригелем, это вообще…все не в тему. не имеет ничего общего с настоящей стропильной системой
Здравствуйте.Как человек с высшим строительным образованием не могу пройти мимо.И ведь многие всерьёз обсуждают показанную в ролике чушь.Зрители в ангаре,это поколение ЕГЭ,которое верит всему,что говорят подобные специалисты...Как на трёх вокзалах напёрсточники.Высосанная из пальца проблема для богатеньких буратино.Для начала запугать,а затем предложить услуги:)Слов нет,как мы во всём докатились до ,,мышей,,.
@user-bf2hc4dy2i
7 ай бұрын
Где факты? Хотя бы формулы.
@user-on8mw5ip4m
7 ай бұрын
@@prodvi333а твои слова звучат как выкидыша егэ, иди отучись на инженера-строителя и мир будет до банальности прост в области стройки и ты не будешь слушать таких лузиров как в видео
@user-on8mw5ip4m
7 ай бұрын
@@user-bf2hc4dy2iсопромат тебе в помощь, мир проще чем кажется его сложность когда ты туп и не можешь открыть и почитать умные книжки
@user-on8mw5ip4m
7 ай бұрын
верно подмечено, учиться и думать народ разучился, хочет всё по быстрому и бесплатно желательно
@user-on8mw5ip4m
7 ай бұрын
@@prodvi333 посыл учиться нелеп и неуместен??? ну ты ляпнул однако!!! чтож ты когда болеешь не идешь к сантехнику который слушает блогеров докторов, а зубы лечишь у стоматолога а не у сварщика самоучки или это другое? тут не выкидышами егэ попахивает, а полной деградацией
Отлично! Вся соль в последних трёх слова! Добавьте в центре стойки или раскосы от центра снизу!
@user-jw1bj8di6x
7 ай бұрын
а "умные" заказчики вам скажут, а как же свободное пространство, мы там сделаем еще одну большую комнату
Занимательный и интересный пример!!!
Большое спасибо за лекцию. Понятно почему делают пологие крыши с уклоном - такая крыша избегает распорной нагрузки
@user-qf8sr8yc2h
Жыл бұрын
@Gogo Aridze сила, но не линейная величина.
Прочное соединение ригеля со стропилами, дает прочность и умешает распирание. Точно и однозначно. Манипулируя жёсткостью материала и место соединения, можно добиваться противоположного результата.
@user-yw6cm5jy8g
4 ай бұрын
«Точно и однозначно» потому что вы так хотите? А посчитать не пробовали? Посчитайте!
Вы конечно все правильно говорите, только упустили первый главный аспект. Нужно изначально проектировать безраспорную стропильную систему. Прежде всего это касается вида заделки стропил. Она должна быть скользящая, без упора в лежень или мауэрлат. Если конечно стены изначально не расчитаны на восприятие распора.
@user-io6gi7gv8t
Жыл бұрын
Скользящее соединение стропила с мауэрлатом - это не основа безраспорной системы, а один из компонентов. Если поставить две ноги без конька и прогонов без упора в мауэрлат - они поедут потихоньку всё равно. А безраспорные стропила - не поедут. Потому что упор у них в конёк, или затяжка лежит на мауэрлате.
@Andrew-ls2vv
6 ай бұрын
Скользящая система применяется в рубленых домах с полуторным этажом из-за усадки,которая происходит годами.В каменных и каркасных домах мы применяем другие решения,который менеджер на видео может не знать, так как никогда сам ничего не строил.Архитектурные фирмы, почему-то присылают проект без детализации крыши,в лучшем случае скаченные узлы с Автокад.Приходится советовать заказчикам ссылаясь на свой опыт.
@oc284
4 ай бұрын
@@Andrew-ls2vv Ну эт значит не арх фирмы, а просто скопища рисовальщиков-дизайнеров. У меня проект в норм проектром бюро сделан - там есть всё - расположение каждой стропилы, каждой затяжки, на каждом соединении указано сколько и каких гвоздей туда вбивать и в какие места и естественно все углы и запилы.
@Andrew-ls2vv
3 ай бұрын
@@oc284 Это как раз не сложно посчитать (доски, гвозди, шпильки и т.д.).Узлы скачать в автокаде дело нехитрое.Я по месту смотрю какую систему стропил подобрать.Последний случай был когда заказчик заплатил за проект,ему на неполный этаж из пеноблоков,спроектировали пиромидальную крышу с узлами, расчёт материала-но забыли ему сказать ,что такие крыши монтируют на полный этаж.Приехали строители с их фирмы,напилили материал по размеру,а собрать не могут.Пришлось мне доказать ему ,что надо доложить восемь рядов до полного этажа,положить балки, сделать каркас,а потом уложить стропила.В результате фирма согласилась,а я получил флаг в руки,крыша на полном этаже не испортила вид дома,чего все боялись,а по надёжности превосходит все виды крыш.
Просто без ригеля в макете вектор нагрузки ушел больше вниз за счёт выгибания стропил. А с ригелем больший вес давит в бока
@Kalinin
Ай бұрын
Всё просто, слабое звено это тупой угол при нагрузки создаёт боковое давление, без ригеля острый угол распределяется без напряга
Новый преподаватель сопромата, со своими макетами))) Видно хотел всех удивить. Удивил)))
@ssresrus1168
7 ай бұрын
Уважаемый, путаете сопромат с расчетами пространственных конструкций в целом. Сопромат это про детали конструкции - прочность отдельных элементов конструкции, формы и площади их сечений, подбор материала для изготовления детали. Является только частью строительной механики. Лекция эта чисто ликбез для спецов с большой буквы, которые диплом инженера в переходе купили...
@user-hb4jv1nh9b
2 ай бұрын
@@ssresrus1168 где вы в реальной жизни видели такое положение стропильной ноги как на стенде?
Я когда делал себе стропила, но положил их внизу на брус который жестко связал нижние концы стропил. Этот брус был задуман как потолочные балки. Никаких регилей не делал. В итоге без расчетов сделал схему которая не давит на распор стен (в принципе так и задумывалось). Теперь понимаю почему строители делают по другому - одни проектируют стены, отдельно потолочную конструкцию и совсем отдельно стропильную.
Спасибо за разъяснительную работу! Единственный минус это звук плохой.
@user-rk9vi6vq7o
Жыл бұрын
Что мешало с головного микрофона записать - загадка. Прицепили прищепку, а оратор башкой крутит от неё-к ней - вот и плавает звук
@user-Dima599
Жыл бұрын
Он как лохов всех развёл 🤣🤣🤣 6:10 он ригель то не снял !!!
@user-rk9vi6vq7o
Жыл бұрын
@@user-Dima599 дадада ... один ты такой умный. остальные - сплошь дураки, включая лектора и весь зал
@user-Dima599
Жыл бұрын
@@user-rk9vi6vq7o Ну выходит так ! И ты толпа ёйоп 🤣🤣🤣 или ты будешь утверждать что ригель ничего не весит ? 🤣🤣🤣🤣🤣
@RfsdsgEsfdfg
Жыл бұрын
@@user-Dima599 ты слушай, а не на перемотке как аниме смотри
Стропила то надо ребром ставить. Если треугольник будет жетски то нагрузка будет в два раза меньше. Если как на в део то два раза больше.
@Sun-Yok
5 ай бұрын
думаешь он всю жизнь работает с крышами и это не знает,а ты с дивана знаешь ? )
@komarikist
5 ай бұрын
@@Sun-Yok я доктор наук. Он по сравнению со мной мальчик.
@youriykuk4513
2 ай бұрын
@@Sun-Yok на видео полная хрень! Вопрос зачем?
@TheAgentgoblin
2 ай бұрын
@@Sun-Yok Он всю жизнь продаёт свои решения и не более того.
@Sun-Yok
2 ай бұрын
@@TheAgentgoblin , как скажете, мне то все равно, у меня на доме плоская крыша)
Очень полезная информация!!! Спасибо.
@user-Dima599
Жыл бұрын
Он как лохов всех развёл 🤣🤣🤣 6:10 он ригель то не снял !!!
@user-su3ic3gm3z
5 ай бұрын
В чем она полезная ? кто то делает кровли из полосок фанеры ? он просто как школьников вас разводит
Весной собираюсь строить небольшие фахверковые одноэтажные здания под мебельный цех. Хотел съэкономить на высоте стен за счёт потолка по ригелю. Теперь понял, что так не получится на недорогих каркасных стенах. Придётся делать полноценную стяжку стропил по уровню верха стен. Спасибо огромное за ролик! Спасли мне серьёзные для меня деньги.
@user-vs6cv1re6r
Жыл бұрын
После Ригеля в доль ската крыши нужно сделать опорные стойки с шагом, и тогда нагрузка распределиться равномерно но есть минус уменьшиться полезная площадь помещения
@user-wr3ye1wz7i
Жыл бұрын
А строить на глаз будете? Проект у инженера-конструктора заказывать не пробовали?
@Komu-to_prigoditsa
Жыл бұрын
@@user-wr3ye1wz7i Нет, друг. Нужно понимать цель и исходить из этого. У меня приличный опыт строительства. Каркасные дешевые одноэтажные здания из пенопласта я строил себе ещё в начале 2000х. Двое неквалифицированных рабочих под руководством построили здание на 90кв за неделю. Через два года, когда я продавал свой дом, это здание мне разобрали за два дня. Осталось место как будто там ни чего ни когда небыло. Сложили всё аккуратно у тёщи в огороде. Через 7 лет собрали в другом месте другое здание другой конфигурации из этих материалов. А лежали они под открытым небом, под снегом, дождями и солнцем. Но сраза скажу, это были здания для мелких производств. Не жилые. Но они были очень тёплые. И очень дешёвые. Это было во время когда о строительстве из каркаса и пенопласта небыло известно ни чего. И когда я собирался строить пальцем у виска крутили не только знакомые но и производитель пенопласта, где я его заказывал.
@user-vs6cv1re6r
Жыл бұрын
@@Komu-to_prigoditsa а причём здесь пенопласт? ??????????, у меня тоже есть очень хороший опыт проверенный веками даже и не нужно изобретать велосипед, на секунду к вашему «профессиональному мнению».
@user-bn6wq8ry7j
Жыл бұрын
Придётся!?))) С таким подходом, Придётся и мебель качественно собирать, что бы возвратов небыло))
Следуя логике рассуждения если распорку перенести в самы низ то распор будет макс. Но в этом случае мы получаем жесткий треугольник который опирается на стены создавая только верт.нагрузку и распора не создает.
@user-ki5qd4bz5e
Жыл бұрын
усилие распора внизу будет максимальным, но максимальная деформация - минимальная.
@MrDeruz-3d
Жыл бұрын
@@user-ki5qd4bz5e Всё правильно он сказал, и логика верная. Вместо этой затяжки можно трос натянуть и распор меньше будет, а дядя дичь втирает что распор увеличивается. Сам проверь.
Инженер здесь. Из пальца высосана проблема. Эти системы рассчитываются вручную. Естественно, что реальные жёсткости опор должны быть учтены. В этом и заключается разница между специалистом и остальными. Просто обращайтесь к инженерам с опытом и будет вам счастье.
Спасибо за видео! Очень познавательное. Было бы очень хорошо, если бы Вы показали идеальный вариант без распоркой крыши? С уважением к Вам Александр Котов!
@user-yw6cm5jy8g
Жыл бұрын
Здравствуйте. Мансарда, или этаж со стенами неполной высоты: 1,2- 1,8 м. И есть желание обойтись без опор внутри дома. Именно об этом видео. Я знаю два решения: жесткая коньковая ферма от фронтона до фронтона (желательно, чтобы прогиб под нагрузкой не превышал 20 мм) или фермы ножничного типа. При расчете ферм ножничного типа важно посчитать напряжения в узлах фермы и реализовать узлы с достаточной прочностью. Это если нужна мансарда. С холодным чердаком проще- стойки, подкосы. На первый взгляд проще…. На самом деле надо считать нагрузки, передаваемые стойками на перекрытие, причем лучше отследить эти нагрузки «до фундамента». В системе со стойками через мауэрлаты будет передаваться «на фундамент» только 20-30% нагрузки от кровли, остальные 70-80% нагрузки будут идти через «стойки».
@user-xd3ki1do6l
Жыл бұрын
@@user-yw6cm5jy8g спасибо!
@alexanderpavliukevich4915
Жыл бұрын
Идеальных вариантов не существует. Пляшут от несущих стен и расстояния между ними. Ещё придется учитывать очень часто тупейшие желания клиента. Ну не хочет он быков и опорных столбов , а тут хочет большую комнату и ТД. Показывайте ему свой вариант, берите подпись, что ознакомлен и если хотите просто заработать делайте по его проекту под подпись и расписку.
@alexanderpavliukevich4915
Жыл бұрын
И обязательно в конце работ подпись под распиской, что всё сделано правильно , согласно пожеланиям клиента.
@user-gu1vo9hm9x
7 ай бұрын
Единственный вариант безраспорной системы - опирание стропил на конёк. На стену ставите коньковый брус и опираете на него стропила.
Спасибо Вам!!!
Очень информативно спасибо! В большинстве случаев в частном секторе вообще никто ничего не рассчитывает, либо заказчик берет готовый проект, и не факт что в нем правильно рассчитано, либо бригада кровельщиков сами воплощают какую нибудь стандартную конструкцию. Последнее особо рисковано. 1) Сейчас большинство работают по схеме СРУБИТЬ БОБЛА ПО БЫСТРОМУ И СЛИТЬСЯ, 2) также полно непрофессиональных рук и посредников пользующихся их услугами. Меня это коснулось, поэтому не пожалейте денег и нанимайте независимый поэтапный контроль. Это просто копейки в сравнении с попадаловом на миллионы!!!
@ravistk9249
Жыл бұрын
Какие миллионы, что ты несёшь ? У дураков денег и так, как фантиков, а если нет, тогда можно всё самому сделать, там больше школьной физики и не надо.
@user-qg5kx4qu8b
Жыл бұрын
@@ravistk9249 Непонятно о чем вообще твой ,,умный" ответ... дураки фантики физики, набор слов спициалиста болтологии. Какие миллионы? Ты в этом варился? Слепили тебе дом за 6-8-10 лямов, а через год стена упала или крышу сдуло, забыл , с тобой такого не случится, ты же физику в школе изучал.)
@ravistk9249
Жыл бұрын
@@user-qg5kx4qu8b я уже сам себе всё сделал, а не слепил, как вам слепили
@user-qg5kx4qu8b
Жыл бұрын
@@ravistk9249 Да и мне не слепили, постоянно приходилось вмешиваться на всех этапах . Вот я и сделал вывод о современных подходах и масштабах неквалифицированной раб. силы на рынке труда.
@user-hr7rk4jo9o
Жыл бұрын
Плиту положил,а на неё крышу и никаких проблем.
Заезженная тема, действительно ригель вместо усиления по горизонтали компенсирует прогиб страпил но усиливает разрыв по горизонтали за счет получившегося рычага. Но никто не собирает А конструкцию, обычно низ привязывают к обрешетки пола- потолка между этажами, плюс п образный каркас мансарды
Мужик красава все четко и понятно
Было очень интересно и поучительно 👍👍👍.
@user-Dima599
Жыл бұрын
Он как лохов всех развёл 🤣🤣🤣 6:10 он ригель то не снял !!!
Какой молодец выступающий! Всё разложил по полочкам! Даже свои нормы на предприятии вводят, взамен безголовых СП, ведь сожалению наше государство с презрением относится к СНиПам, хрипам
@user-su3ic3gm3z
5 ай бұрын
я вот проектировщик с 20 летним опытом и вам говорю что это просто фокусник. если бы он взял вместо полосок фанеры рейку на ребро которая при заданной нагрузке прогнется максимум на 1\200 от длины как это и положенно для любой балки с ригелем распора бы не было вообще.
@andreyisaev7310
5 ай бұрын
@@user-su3ic3gm3z, да вы скорее всего правы!
Здравствуйте! Огромнейшее спасибо за наглядный пример! Этого действительно часто не хватает.
@alextrofim7619
6 ай бұрын
Вы что-то поняли? У меня ощущение, что меня на..обманывают. Ну возможно я не понимаю зачем нужен ригель, но если вместо ригеля-бруса скрепить балки тросом, то "ноги" не будут разъезжаться. А на стенде его ригель не стягивает "ноги" а наоборот раздвигает. Или для этого и нужен ригель?
@projectBP
6 ай бұрын
@@alextrofim7619 специально взяты гибкие элементы для пущего устрашения. Стоить добавить жесткость стержням и ситуация кардинально меняется
Отличный материал!!! Благодарю!!! Понимал теоретически процесс), но здесь многие пробелы для себя закрыл
Ох, крутое видео! делайте ещё!
Отлично. Интересное познавательное видео.
Простыми словами о важном! 🔥👍Супер!
@user-yw6cm5jy8g
Жыл бұрын
Наталья, спасибо. Увидел от вас (возможно я ошибся) вопрос на экране смартфона, успел прочитать, но не понял где этот вопрос: в инстаграме, телеграмм, мессенджера фейсбука или Вотсапе…..Отвечу здесь: да.😊
@nastasyakuchiiash2744
Жыл бұрын
Спасибо за ответ 👍да,это я вопрос задавала.
А нам строители установили стропила на потолочные балки и всё супер!
Молодец, хорошо рассказал . Звук, конечно, болеет в этом видео.
21:30 Оказалось? ))😁 Со времён СССР в СНиПах данные по снеговой по гризонту. Он считает )) дальше не смотрел
Вывод: если хотите сэкономить - делайте нормальнй этаж вместо мансарды, хотите мансарду - делайте больше стен, и выше кровлю. Короче, все равно, делайте нормальный этаж.
@user-gu1vo9hm9x
5 ай бұрын
Вывод - не хотите проблем, не пытайтесь сделать жилое помещение на чердаке. Чердак должен быть холодным и продуваемым.
Спасибо!
Очень крутая лекция, спасибо! С калькулятором разобрался. Вопрос есть, подскажите пожалуйста? Стропила 150ммх50мм у меня не проходят, нужно использовать 200ммх50мм. Можно ли сделать стропило составным? Усилить бруском 50х50мм по всей длине стропило? Материал уже куплен доска 150х50мм…
С точки зрения расчетов все правильно. Много нюансов конечно к жесткости конструкции и пограничным состояниям системы при эксплуатации крыши с таким ригелем, с одной стороны он уменьшает прогиб стропил, при соответствующим защемлении опорной части, с другой, увеличивает распорную составляющую на стену. Ведь если учесть что нижняя часть стропил всегда имеет некоторую подвижность в горизонтальной плоскости, то при увеличении жесткости стропил будет уменьшаться растояние горизонтального смещения опоры в момент перехода сжатого ригеля в растянутую затяжку, тем самым уменьшая распорную составляющую при дальнейшем загружении. Так же и к этому моменту перехода много вопросов, а именно, от величины, места и направления внешней нагрузки на стропила к силе сопротивления горизонтальному смещению. Вывод можно сделать один, крыша без ригеля с неправильно сконструированной распорной системой сложится в одну секунду как карточный домик. А с ригелем будет время исправить свои ошибки, конечно же при условии что по несущей способности узлы и сам ригель смогут воспринять растягивающие усилия.
@user-yw6cm5jy8g
Жыл бұрын
Да, если момент на уровне «соединения» нижней части стропильной ноги с ригелем надо считать при условии, что распор «обнулился», в большинстве НЫНЕШНИХ применений (у нас есть возможность видеть много проектов, направленных в 4-5 раз превышает допустимый для выбранного сечения стропильных ног. К нам для подсчета расхода кровельных материалов заказчики присылают проекты, среди которых время от времени попадаются проекты с такими стропильными схемами.
@user-fs9jq5me3h
7 ай бұрын
@@user-yw6cm5jy8g25:48
Вывод простой, проектирование стен второго этажа надо делать так, чтобы максимально передать на них нагрузку крышы, и собирать крышу уже на готовые стены
@denben7010
Жыл бұрын
Вот правильный ответ. Крыша опирается на колонны пятой стены. У меня видео есть.
@simbachka7966
Жыл бұрын
Вертикальную, или горизонтальную? Ты сможешь рассчитать стену мансарды на горизонтальную нагрузку?
@register83we43
Жыл бұрын
@@simbachka7966 Я могу, но я инженер ПГС.
@register83we43
Жыл бұрын
Дом должен проектироваться как единое целое, сверху вниз, а строиться снизу вверх. Под выбранный тип стропил, и нагрузки, передающиеся с них, рассчитываются стены.
@user-kt4lq8qk9e
Жыл бұрын
Зачем делать распорную крышу? Вся нагрузка крыши на поперечные балки которые вдоль ещё сшивается маткой. И все. Крыша давит на стены с верху в низ. Никаких распорных нагрузок в принципе не должно быть.
у меня теплица так разъехалась. Брат с корешом сварил из 20-ой трубы. Крыша была из двух стропил с шагом 2 метра. Матери очень хотелось теплицу, а я огородом не занимаюсь, но ставил сие чудо сам. Я понимал что развалится, но не думал что так долго простоит. Шесть лет простояла, на седьмой год рухнула от снега. А я и рад. Летом переделал на фермы, слона можно сверху ставить и снег теперь счищать не надо.
Растянул простейший случай из теоретической механики на 40 минут. И расчетные программы могут это замоделировать такое за 5 мин. Но рад, что людям нравится. Про распор надо бы знать
Спасибо, очень интересно! Но я не совсем понял, если затяжка поднята всего на 40-45 см, это все же безраспорная система или на оставшиеся 55 см стропилы приходится колоссальная нагрузка?
@user-ve6yx8bb7k
Жыл бұрын
0,4 и 0,5 -я думаю это процентная величина высоты кровли. А не длинная стропилы в см.
@1ksiman
Жыл бұрын
Если ригель ниже 0,4 от высоты конька - система безраспорная
@ravistk9249
Жыл бұрын
@@1ksiman да шляпа всё это. Главное запилы сделать и армопояс
@MrProstokvasha1985
Жыл бұрын
@@ravistk9249 и стены развалятся. Крыша их выдавит.
@MrProstokvasha1985
Жыл бұрын
@@ravistk9249 kzread.info/dash/bejne/Zaiuwadrcdirh7g.html
Я не понимаю такое впечатление что они говорят что-то новое Это подсчитали еще до царя описано и переписано во всех схемах сводах правил и гостах и снипах Красиво рассказать нужно хотяб ссылаться на нормативы а то люди подумают что вы ГУРУ который изобрел велосипед Денег и времени на учебу хотя бы в ПТУ нет а на красивый слайдшоу есть и то с восторгом Даже не досмотрел До средины Препод это показывал 25 лет назад правда не так красиво но заставлял повторить за что и благодарность покойному Сергей Ивановичу по сопромату и Лидии Александровне по строительным конструкциям
А можно было на макете сделать еще более тонкие стропила )))
@user-db6no7bu4m
4 ай бұрын
А зачем, так понятно как и где возникает деформация
Макет просто информационный, больше показывает как работает нагрузка на растяжение и сжатие. Можно было бы привязать нитку к кирпичу и показать как она растягивается. Тут роль играет сечение стропил, угол наклона, нагрузка (снеговая), конструктив стен и тд. Убираете «ригель»-затяжку - нагрузку в большей степени принимает сама стропила. Устанавливаете - нагрузка переходит на стены в большей степени. Эксперимент некорректен, но эффектен для тех, кто не понимает как и что работает. Такие «эксперименты» нужно проводить с конкретными расчетами и цифрами. А то выглядит как «шаманство»
Спасибо. Браво. В конце видео хлопал в ладоши вместе со зрителями в зале.
Круто! Жаль что звук немного портит впечатления!😊
Магия улетучивается когда приходит сопромат.
@user-dy9uz7tc8m
Жыл бұрын
👍
@AndrejGavriluk
Жыл бұрын
Деды строили избы без сопромата . И стропила не гнулись , и крыши не проваливались .
@user-Leonidovich
Жыл бұрын
@@AndrejGavriluk И гнулись, и проваливались. Мы-то видим те, что сохранились. Кстати, эти крыши в основном не распорные, они с балками связаны
@savarch
Жыл бұрын
@@AndrejGavriluk С опыта работы обследований и эксплуатации зданий могу сказать, что это стереотип. В частном секторе процент катастроф и реконструкций зданий в разы выше, чем в общественных/административных/промышленных зданиях тех же лет. Видя дом в первый раз, сразу понятно где были привлечены расчеты и профильные специалисты, а где самострой.
@user-su6tc4me3u
4 ай бұрын
@@user-Leonidovichправильно,балка потолка играет роль затяжки и слита в одну силу со стропильной парой.
Поперечные балки к которым крепятся стропила и образуют связанный треугольник который просто лежит сверху дома, самая надёжная конструкция и не надо никаких расчётов и дум разопрёт не разопрёт.
@bondaryura8855
Жыл бұрын
Это же альтернативщики, они не строят как в букварях...
@user-Alex-Alex
Жыл бұрын
Дак там еще и балок потолка не хватает а они жестко завязаны за мауэрлат+ подстропильная конструкция.
Очень познавательно
Я не инженер, но с большим интересом посмотрел.
Большое спасибо за видео. На самом деле тут несложно. Такие конструкции надо рассматривать как треугольные арки с затяжкой, а не фермы или балки. Их так и называют: А-образные арки. Тогда все становится на свои места. А инженеры, особенно молодые, часто ошибаются с выбором расчетной схемы. Отсюда и ошибки.
@user-ws2jp2tp2l
Жыл бұрын
@Gogo Aridze ты или не слушал или слушал невеимательно. ориентируйся на цифры 5/8 и включай в этот момент мозг на максимум.
@user-ws2jp2tp2l
Жыл бұрын
@Gogo Aridze да вообще пофигу что ты там себе приписываешь если ты не осилил то что он говорил и приписываешь ему свои придумки. Ты просто балабол.
@user-ws2jp2tp2l
Жыл бұрын
@Gogo Aridze примерно так аргументируют плоскоземельщики. Ты не просто не осилил, ты переврал его слова. Ты обыкновенный балабол.
@user-ws2jp2tp2l
Жыл бұрын
@Gogo Aridze что, балабол, пересмотрел и понял что обделался, а признать неправоту женское нутро мешает?)))
@alexbowser9801
4 ай бұрын
Лектор сам путает арку с фермой. Фокус с весами нагляден, но поверить, что арка с затяжкой распирает стены больше, чем арка без затяжки, я не могу - интуиция не позволяет ))) Ещё лектор что-то не то сказал про его опыт ремонта крыши на детском садике. Он сказал, что стены там широкие очень (он развел руки), а на его же фото видно, что там ширина полтора-два кирпича
Что мешает сначала установить боковые балки, а на них уже мауэрлат, под мауэрлат ещё брус для заделки зазора. Таким образом стропильная система не будет распирать стены. Правда будет вес на боковые стены,но это же вес который давит, а не распирает.
@v.k.2400
Жыл бұрын
А если,например ,мансарда....?
@TheSkoGe
Жыл бұрын
@@v.k.2400 а смысл от мансарда, ну сделай полноценный второй этаж уже... А не обрубок вот этот с кучей недостатков.
@develmax
Жыл бұрын
@@TheSkoGe На сколько помню, простые частные дома нельзя строить выше двух этажей, но можно добавить ещё мансарду и цокольный этаж.
@TheSkoGe
Жыл бұрын
@@develmax не знаю, у друга 3 полноценных этажа, видать не совсем запрещено. А нас был дом 2 этажа с полноценным цоколем, 500кв.м, и могу сказать по опыту, что дом для обычной семьи из 4х человек должен быть одножтажным и максимум 150кв.м. Обслуживание 3х этажей это пытка.
@vladsergejev1445
7 ай бұрын
Согласен, у меня дом в плане 150кв. м. но 2-х этажный. Вторым этажем практически не пользуемся, неделями не поднимаемся. Мысль была такая: фундамент тот же, крыша та же, а сами стены чуть поднять не проблема.@@TheSkoGe
Сопромат?, нет это строительная механика! Советская школа высшего образования была на высоте! В данной истории рассматривается всего только одна схема, а их множество!!! Это уже архитектура и проектирует Архитектор!А расчет осуществляет Инженер- строитель. Вот и будут брать деньги за отдельные вопросы возникающие в МАЛОЭТАЖНОМ строительстве😢😢😢
Комментаторам которые завидовали телосложению мужчины , хотелось бы сказать , вы что идеальные как швейцарские часы ? Или вас обижали в детстве ? Вам отличную тему объясняют , чтобы когда вы спали , крышей дома вас не убило !
@OneTwo-cx5mm
6 ай бұрын
рот закрой, и не пиши не по теме.
Извините , но так практически никто не делает стропильную систему ну только если идиоты , во первых в таких стропилках всегда присутствует коньковый прогон который берёт часть нагрузки на себя и армопояс замкнутый поэтому ничего там не сломает , а то что объяснили вы это надо быть идиотом чтобы сделать такую стропилку .
@1ksiman
Жыл бұрын
Если коньковый прогон не подпирать стойками, ничего он не держит. А на армопояс надежды нет, если он со свободной длиной более 5 метров
@HukaHeT.
Жыл бұрын
@@1ksiman я про это и написал , что так никто не делает , а если делают то с несущим коньковым прогоном в остальных случаях применяют другие стропилки , вроде понятно написал как ещё объяснить
@ar4m1r63
Жыл бұрын
@@1ksiman можно не подпирать его стойками, можно зажать его стропильной парой и затяжкой снизу, чтобы распределить нагрузку между стропильными фермами более равномерно. Вопрос всегда задачи и схемы здания, всё считать надо.
@user-op7yo1oz2b
Жыл бұрын
@@ar4m1r63 в таком варианте коньковый узел фермы всё равно считается как шарнирно-подвижный. По факту тот же вариант без затяжек и ригелей. Если популярно - неплохое видео у Вебера было по висячим стропилкам.
@user-ip8wv3hq6j
Жыл бұрын
@@ar4m1r63 Даже не зная всех тонкостей строительства стропильной системы, сделал именно так по наитию. Сопромат был, примерное соотношение сил и направление векторов понимаю. Стоит уже утеплённая и зашитая гипсарём три года, изменений по прогибу никаких.
Я по-другому сделал крышу. Ширина постройки(брус) 5м. Сверху,уже потолочное перекрытие, перекрыл 6метровым брусом равное растоянию стропил и закрепил нагелями. Т.о. получился вылет по полметра с каждой стороны. На эти брусья и поставил стропила, которые и закрепил длинным гвоздём. 10лет стоит не шолохнется.
@user-ec8su9tm9m
Жыл бұрын
Ну так это принцип фермы, где распор воспринимает нижняя затяжка, в вашем случае потолочная балка.
@user-mx3bd3kb2d
Жыл бұрын
@@user-ec8su9tm9m да, так и получилось. Не владею словарем строителя, поэтому и рассказал на словах.
@vladsergejev1445
7 ай бұрын
Получается чем ниже ригель тем больше он работает как нижняя затяжка, следовательно меньше распор.@@user-ec8su9tm9m
@user-ec8su9tm9m
7 ай бұрын
@@vladsergejev1445 ну да, вальмовые кровли в основном так и строят. И даже обычные двухскатки, не знаю как у вас в регионе, но у нас практически повсеместно стропила опирают на потолочные балки перекрытия, которые лежат на армопоясе через мауэрлат. Это и проще - раз, и меньше затеняет окна - два, и у вас готовое основание для будущей подшивки. Получается, чтобы начало раздвигать стены, первично должны "сдаться" балки, а дерево, как известно, на растяжение работает очень хорошо.
Старая советская школа 😢. В 90е разбирали двух этажки. Готовили место под застройку. Разбирали крышу и стены довали сразу трещины. Крыша держала стены. Вот такой факт.
Для обяснения распора существует строительная механика, предмет изучения в строительном институте. Не надо показывать фокусы.
@user-yw6cm5jy8g
Жыл бұрын
Строительная механика существует ОТДЕЛЬНО от авторов типовых проектов. К сожалению. И поэтому показываю строителям и проектировщикам модель расчета в Лире и модель этого расчета на макете. Никому (почти никому» в голову не приходит, что схема с ригелем в большинстве случаев РАСПОРНАЯ. И потому требует расчета с учетом податливости соединений.
@AIexx100
Жыл бұрын
Это не фокус, а физический эксперимент
@victorsdoba2215
Жыл бұрын
@@AIexx100 Физические эксперименты ставятся с получением конкретных физических результатов (определение усилий, деформаций и т.п.) при выполнении повторяемой процедуры с различными условиями, при этом результаты фиксируются и проводится их анализ.
@AIexx100
Жыл бұрын
@@victorsdoba2215 ну так в процессе эксперимента были проведены изменения усилий, сам эксперимент был повторен и может быть повторяем. Все действия имеют признаки физического эксперимента проводимых в учебных заведениях.
@AIexx100
Жыл бұрын
Опечатался - не изменения, а измерения
Интуиция всегда мне подсказывала, что полумансардные этажи несут в себе много опасностей)))
@alexgobo20
Жыл бұрын
На мансардной кровле всегда должна быть центральная несущая стена или колонны, на которые опирается коньковый брус. Логично, что если нет центральной опоры, то крыша сложится как карточный домик
@bondaryura8855
Жыл бұрын
@@alexgobo20 если не жилая крыша то да, если жилая то от его ригиля то же вертикальные колонны, раньше только так и строили...
Спасибо за глубокие познания. Я на половине видео полез на свой чердак, чтобы посмотреть как у меня собрана стропильная система, дом стоит 22года. Крыша собрана по уму и я успокоился.
А у углового ригеля (ферма НОЖНИЦЫ по принципу биссектрисы) нагрузка на распор больше или меньше, чем у горизонтального при одинаковых условиях? Калькулятор расчета нагрузок фермы Ножницы нигде не могу найти.
Необходимо устраивать армопояс по периметру
@Antoniobenderos
Жыл бұрын
нагрузка уйдет ниже..эффект объяснили же.в середину стены вектор идет
@savarch
Жыл бұрын
@@Antoniobenderos введение армопояса убирает шарнирную передачу нагрузки на нижележащие конструкции, делая ее распределенной. Изгибающий момент после пояса в стене не возникает. Штирлиц прав.
Сопромат вам в помощь. И магия исчезнет👍😁
@user-sq2oi2zb5y
Жыл бұрын
Посмотрел до 10.00 мин. Дальше не стал. Думал будет все таки эпюры строить. Потом понял. Даже если он и знает что то, то рассказывать все равно некому.
мужчина супер профессионал, однозначно респект, но мало кто знает об этих тонкостях, а у самых умных заказчиков один ответ все так строят, и крыши же стоят, переубедить их невозможно они считают больше досок крепче крыша, а для себя делаю крыши только бревенчатым треугольником, шип, паз, и в верхнем углу упор сторон на ползапила, и если крыша большая, то добавляю бревенчатые упоры, так делали крыши наши деды
Распор воспринимается жб плясом работающим на изгиб. Передача усилия происходит через сцепление пояса с кирпичной стеной. Далее рассчитывается шов кирпичной стены на срез и на изгиб от момента отраспора до перекрытия. А архитектор обьясняет расчеты уходом ног стропил это примитив
@user-jonson305
6 ай бұрын
Тебе примитивному и это не понять).
@victorsdoba2215
6 ай бұрын
Для таких ослов как Вы придуманы такие дисциплины . которые изучают в ВУЗах: строительная механика и сопротивление материалов. посмотри лучше сайты Антона Вебера для начала.
У меня точно такая же конструкция крыши, но с хорошо армированым армопоясом снегозадержатели изначально боялся ставить. Живём уже 5й год никаких трешщин не наблюдаем.
@kirill__kirill
Жыл бұрын
Хорошо. Но твой случай и не доказывает, и не опровергает информацию гипотезу
А интересно, почему из зрителей никто не сказал, что ,,стропила,, на макете через чур гибкие. Это тоже самое, что установить стропила ,скажем, плошмя. Тогда результат будет примерно таким же.
Блин, ну талант имеет непонятно объяснить. Я и сопромат и строймех изучал на 4-5 и всё равно хрен пойму обоснования....) А что уж о не инженера-сторителях говорить....?!
@Ihor_Semenenko
8 ай бұрын
А где там сопромат и строймех в объяснении? Что-то с вашими 4-5 не так, это какой бал максимальный тогда?
Сечения стропильной системы правильно выбрать надо и шаг, Стойки упереть на перекрытия
А если по центру ещё балку пустить на пол, с опиранием на неё? Так называемый лежень.
Я так скажу этот вебинар скорее всего подходит для строительных фирм и очень крутых строительных бригад а для обычного домашнего строителя самоучки сделай сам это дремучий лес. Вебинар класный мне очень понравился преподаватель вобще красавчик таких надо государственной премией нагрождать за их обучения и знания.было бы не плохо если бы уних была бы услуга расчета и монтажа кровли былобы вобще просто бомба .клиентов у них было бы много и клиенту ненадо парится скинул проект дома а ребята с Уникма все расщитали и дали проект кровли правильной кровли!!! А нетой которую мы привыкли видеть везде.спасибо большое за ваш вклад развития в люди...лайк милионный фирме большого развития и процвитания....
@ar4m1r63
Жыл бұрын
xD ну по такой логике можно в принципе любого преподавателя строительной механики наградить премией итп.
@user-pe8wt4mp8g
Жыл бұрын
Думай прелюде чем писать, какой то сумбур…
@CHESSBLITZ
Жыл бұрын
@@ar4m1r63 преподаватель не будет заниматься шарлатанством и фокусами. И еще люди ведутся.
@ar4m1r63
Жыл бұрын
@@CHESSBLITZ тогда нобелевку))
@user-os4gi9fj6x
Жыл бұрын
это работает от прогиба))) и угла крыши )))брогнулась балка))) вектор будет ближе распределяться к центру в реалебы такую кривую крышу построилибы скорее всего не выдержилабы сама балка))) даже запаса просчности 50%)))в с тройке минимум закладка))) больше да для мансандр))) с открытым светом и декорации балок)))
В коньке шарнирное соединение, следовательно при добавлении ригеля происходит перераспределение нагрузки по двум векторам это реакция опоры и вдоль оси стропила. Суммарная составляющая двух этих векторов всегда одинаковая и с ригелем и без.
Контент очень интересный!!
Древпроектстрой, смотрит в офисе эфир.
Да это просто коленный механизм. Сила тяжести просто переходит из конька в середину ригеля. И получается треугольник с тем же основанием но с сторонами короче намного. Вот и основание растягивает обратно пропорционально длине сторон при неизменной силе тяжести стропил+ригель.
@SAIGUK
Жыл бұрын
Как это сила тяжести "перезодит" в середину ригеля? Что есть основание? Что такое сторона?
@daibauga
Жыл бұрын
@@SAIGUKТочка приложения силы тяжести переходит в середину ригеля в соответствии с сопроматом и методом конечных элементов. Равносторонний треугольник - у него есть основание и две стороны.
@SAIGUK
Жыл бұрын
@@daibauga Точка приложения силы тяжести никуда не может ПЕРЕЙТИ. Где масса - там сила тяжести. Опа, и где в сопромате точка приложения силы тяжести куда-то перемещается? Метод конечных элементов - это всего лишь метод расчетов. И в нем сила тяжести тоже никуда не перемещается. "И получается треугольник с тем же основанием но с сторонами короче намного. " - вот это поясните
@daibauga
Жыл бұрын
@@SAIGUK просто нарисуйте равносторонний треугольник с шарнирами в углах. В коньке поставьте силу F вниз. Векторами в шарнирах основания треугольника постройте горизонтальную составлюющую от F. Потом добавьте ригель в конструкцию. Точка приложения F переместится в центр масс равностороннего треугольника с основанием = ригелю. И постройте опять векторами горизонтальную составляющую в шарнирах основания (где к стенам крепятся страпила). Эти вектора горизонталтной составляющей будут длинее чем в 1 случае.
@SAIGUK
Жыл бұрын
@@daibauga "точка приложения F переместится в центр масс равностороннего треугольника с основанием = ригелю." - как условная нагрузка от снега переместится в центр треугольника, с ригелем в основании? Я правильно понимаю, что если ригегиль расположен в самом низу (почти у стен), то горизонтальная нагрузка на стены будет колоссальная, а возможно будет стремиться к бесконечности? Т.е. кровля без ригеля создает меньшую горизонтальную нагрузку на стены, чем кровля с низким ригелем (затяжкой) ? Тогда вопрос - зачем она нафиг эта затяжка и ригель? =) PS Ну вот вы опять называете основанием то расстояние между стенами, то ригель. Приходится несколько раз перечитывать, чтобы понять вакс понять.
А если в такой распорной системе с ригелем по середине будет верхняя опорная доска для стропил с подпиранием ее на столбы в пол, верхняя точка крыши не сможет опуститься.
Замкнутый треугольник крыши можно увидеть во всех старых домах. Но в большинстве своём - если стена нормально сложена в 2 кирпича, или по верху залит нормальный армопояс - такой проблемы не возникнет. Она вылезает только если стена изначально хлипкая. Как говорится - "Скупой платит дважды".
Висячие стропильные системы - анализ расчетных схем
Вначале я думал,что он животом навалится на этот столик
А я считаю что чем ниже ригель тем меньше распор.
А если уйти от жесткого крепления стропил к стене, и собрать на скользящих опорах. Как в деревянных брусовых домах? Наверное проблема решиться.
@user-yw6cm5jy8g
4 ай бұрын
В боксовых домах есть опора на конек. И потому нет и быть не может распорного усилия в зоне отпирания на стены. Это принципиальное отличие.
У подростка на стримах звук многократно качественнее чем у этих профи, которые полные ангары собирают
@user-Leonidovich
Жыл бұрын
У подростка звук - это и есть его работа. Тут как бы очевидно
@user-nw3nt9kq6m
Жыл бұрын
Да, звук жуткий именно из-за ангара. Это вам не в комнате с поролоновыми панелями на стенах
Как мне кажется этот макет не совсем удачный! И если заглянуть в старые книжки это все таки затяжка а не ригель!
Монолитный пояс никто не отменял, он необходим. И тогда это всё не имеет значения. Но архитектура бывает разная. Поэтому деды всегда строили с затяжкой на кирпичных домах, с холодной крышей.
@user-gu1vo9hm9x
7 ай бұрын
Монолитный пояс не панацея.
@user-jw1bj8di6x
7 ай бұрын
деды строили крыши в которых основной каркас был бревенчатый на шип паз, и верхние концы запиливали и бревна упирались друг в друга, на эти треугольники прибивали кругляки, на них дранку, и потом уже у кого что было (даже доски, деревянную черепицу), а сейчас лучше металл, он все же легче шифера, но под металл надо делать ложную обрешетку, на которую прибивать доски
@user-gu1vo9hm9x
7 ай бұрын
@@user-jw1bj8di6x шифер лучше
Если стопилы упруго-гибкие,- возникает распор. Если дополнительно стойки по бокам, устраняющие упругие деформации вниз стропил от веса снега, то и жесткоть стропилины выше и распорная сила, стало быть, меньше. Ну и вот, спасибо автору,- можно применить точку установки дополнительных стоек "мальчиков-пристропильных" на высоту не выше 0,4 высоты до конька. Пользуйтесь, братья. Россия вперед!
Для презентации очень хорошая подача - куда лучше, чем на эту же тему сюжет у -mydakov- профессуры НГУ
Этого кровельщика никакой распор не выдержит 😂
Есть такая дисциплина - сопромат. Этот ролик про нее. Только строители об этом не слышали.
@user-jw1bj8di6x
7 ай бұрын
во первых это на стыке наук, во вторых ведущий супер профи, который не стесняясь говорит о своих ошибках, и главное всю жизнь учится
Чтобы снять боковую нагрузку со стен раньше ставили "перемёты" а на них уже ставили стропила.
Уникма - хорошие...
Толстый работать не может,а видимость работы умеет создавать,рифмоплет.
Много разобрал крыш которым более 50ти лет делали максимально просто и на вид не прочно.А по итогу служит и держит спокойно плюс ещё и материал шифер сколько весил и снеговая нагрузка сверху моё мнение выкачка денег лишняя с заказчика.А материал который сейчас поставляют просто жесть по бумаге профлист 0.45 а по факту с горем пополам 0.38мм.Про металлочерепицу вообще что за сплав такой некачественный и покрытие что через 10 лет хоть заново менять надо материал .Про шинлас тоже весело лет 10 назад гарантию давали более 40 лет а сейчас срок службы с гарантией 40 лет уже шинглас двух слойный или трёх слойный.а однослойная около 20 лет. Всем добра.
разобрал старую пристройку и сделал новую каркасом, на нее крышу в конек старого дома двухскатной крыши, с одной половины крыши которая получается внутри новой крыши снял шифер, есть вертикальные стойки по обшей стене. сейчас вообще не понять что и куда давит
Фокус в целом удался, всем сломал мозг, горе строители ушли чувствуя себя ущербными и с этого дня решили больше не строить. А секрет в том, стропилы у него лежат, а вот если бы стояли была бы другая картинка, которая всем понятная. Не благодарите.
@simbachka7966
Жыл бұрын
Что значит: стропила лежат, стропила стоят? Где они лежат и где стоят? Что за слэнг?
@clickgamer9902
Жыл бұрын
@@simbachka7966 на модели стропила лежат (лежат плашмя, пластью, а они они должны опираться кромкой), слишком жидкая конструкция и от этого возникает на певый взгляд не объяснимый эффект.
@simbachka7966
Жыл бұрын
@@clickgamer9902 думаю, они это сделали для более наглядного проявления этого эффекта. Чтобы изменения показаний весов были более значимыми. Переворот стропил в нормальное состояние лишь уменьшит эффект, но в корне не изменит, похоже.
@clickgamer9902
Жыл бұрын
@@simbachka7966 Если бы он это озвучил бы, то можно было бы воспринимать как вы пишите. Но он же это не озвучивал. А донёс до аудитории информацию, что стропилы без ригеля распирают меньше чем с ригелем.
@azyk75
Жыл бұрын
Всё правильно он обьяснил. Лежачие стропила для наглядности. Со стоячими эффект хоть и меньше но тот же. Было несколько обьектов где после снежной зимы появлялись трещинки на стенах ,мы ни как не могли въехатььоткуда они там взялись.. Этот эксперимент всё обьясняет. Ведь достаточно незаметного глазу расширения и мы получим трещины.
Стоят у нас дома по 50 лет,вот удивительно и не падают ,а дед всё фокусы с расслабленной конструкцией показывает всем и все как гуси головой кивают. То армопояс у него не нужен,ведь от него толку нет. Шарлотан толстый 🤣
@ratnikovalexander
Жыл бұрын
Армопояс, чтобы стены в углах не разъехались и равномерно распределить нагрузку вертикальную от крыши, а не от распора - тут дураку понятно.