felicaの速度には敵わないと思いますが、JRなどで改札の1レーンだけでもタッチ決済対応になると、普段電車を使わない地方民や外国人観光客にはかなりありがたいですよね。 今は銀行のキャッシュカードにVISAタッチが付いていることも多いので、使う使わないは別として持ってる人は意外と多そうです。

チャージの手間がなく、限度額も事実上存在しないこともメリットです。 また、カードをスマホに登録することで財布をバッグの奥深くに入れていても移動できることも強いメリットだと思います。

地方なら問題ないでしょうけど、都市部でこの速度じゃ改札付近で人があふれ返ってしましますね・・・

@haramomo

Жыл бұрын

この場合プラスチックカード直接なのでなんとも言えないかな。 実際にはスマホでやることになるから、そうするとどうか？ってとこですかね。

master/amex/jcbは2023年に導入が開始されます。

残念ながらNFCの反応速度はとてもじゃないけどFeliCaと渡り合えるものではありません。都会でタッチ決済するならFeliCaを使用しているsuicaでしょうね。

海外では利用付帯保険の始動タイミングとしても使えそうですね

とても興味深い動画です。

イギリスはもう普通にこれできてる。個人経営の商店とか以外、なんでも非接触決済。

スマートウォッチを購入しようか迷っていましたが、スマートウォッチを左手首に装着すると改札口が右側だと使いにくい事を知り、 スマートウォッチ(主に鉄道利用目的)購入は辞めておこうと考えましたね。

関西では南海がはじめてますが、ピタパはクレジット審査などでなかなか難易度が高いといわれていますが、 南海は関西空港と直結し、沿線人口の減少などで運賃収入の確保も課題だったかと思います。 このタッチ決済を南海が導入した決断はまだ一部の駅とはいえ、よかったと思います。 同じく関西の阪神電鉄はＱＲコードでの改札通過実験を社員に利用させる実験を行っており、 こちらの今後の展望も気になるところです。

普段交通機関はICOCAで利用していますが、財布の中にICOCAとタッチ対応のvisaカードを入れています。 システムトラブルなどで両方から料金が取られるトラブルが有るかも？？と、考えると、タッチ決済を利用するときは同じ財布の中にICOCAとタッチ対応のvisaは入れない方が良いんですかねぇ。

@p7dS8

Жыл бұрын

NFCリーダーが違うとはいえICカードを重ねて利用するのは推奨されていませんよ

VISAを乗り物で使ってしまうと、会社への交通費請求時に、利用履歴の明細を求められたときに、他の支払先まで見せることになるのが嫌なんですよね〜。長距離は切符の領収書。短距離はSuica。これが一番面倒がない。会社への利用明細の出しやすさ問題ってあると思います。また、長距離移動時に切符を使うことで、都内や観光地に途中下車できる紙の切符は、余計な費用や利用履歴が残らず、やはり便利です。

日々満員電車に乗ってる身としてはこれでも速度遅いと感じます。 Suicaならタッチしなくても空中で高速に反応してくれます。

@crownclown205

Жыл бұрын

そんなに違うのかー

@mitzo

Ай бұрын

クレカもスマホに登録すればかなり離れていても大丈夫です。確かに速度は遅いのですが、東京や大阪などの規格外の場所くらいじゃないですか、問題なのは。 しかもニューヨークは乗り継ぎを自動的に無料にしたり、複数回乗ると自動的に一日料金にアップグレードしてくれたり、システムがダウンしている時は無料になるなど、至れり尽くせり。

カードの反応速度も気になりますが、カード情報の確認で通信回線でのレスポンスがどの程度まで遅れるかのバラつきはどんなもんなんでしょうか？

世界で使えるのはいいなって思う。外貨だと何パーセントか為替手数料が上乗せされるしドル箱になるだろうな。 日本ではスイカ一択だけど。 端数が増えるほど還元率で損するから。

交通系ICカードが使えないところで生活しています。時々の都市部に行くためにカード作ることはなく、切符を買っていました。今度、クレジットカードのタッチ決済で乗車してみます。ありがとうございました。

フェリカの優秀さがわかる。まじでこのスピードでは厳しい。ただ、あると便利だよね。

GooglePayにセットした三井住友のV-pointカードもVISAタッチですけどVISA対応の改札で使えますか？

国内での使用と海外での使用に時間的なタイムラグが発生するのはおそらくFeliCaの技術があるかどうかじゃないんでしょうか？海外ではSONYのFeliCaの特許使用の金額が高い事で採用していないというのもあった気がします。あと南海電車の改札時に料金が表示されないのは、勝手な推測なんですがクレジットカードの海外利用(外国人から見た日本)という事で、引き落とし時の為替レートが確定出来ないので下手に表示すると問題になるのではないでしょうか？ あと自分はモバイルSuicaのクレジットカードチャージです。使う時にチャージしています。こちらのほうがカード紛失時の安全面からも一手間多いですが良い気がします。感覚的に同じようなのはスーパーの「セミセルフレジの採用」という感じでしょうか。

京都丹後鉄道でQR乗車・VISAタッチまで利用してます。QRは実証試験から使ってました。QRやVISAタッチは特急車両に乗れないというデメリットはありますが、車内で運賃を支払う場合1000円以外の高額紙幣が使えなかった分QRやカードをかざすだけなので便利になりました。またICOCAが北近畿でも使えるようになった際もスマホをかざすだけで乗り換えもスムーズになりました。交通系ICは導入コストが高く地方ローカル線は導入が難しいと効きますが、このようなローコストで使えるものであればローカル線でもありかなと思います（あとは認知度だけですが）

さすがに日本の交通系と比べるとダルいですが、同じfelicaのwaonよりも明らかに速い笑。これは伸びてくると思いますよ。今のsuicaの速さが絶対的に必要なのは首都圏の通勤時間帯 だけなのではと。地方はもとより近畿圏でさえ、数年内にがらっと変わる可能性があります。特に本当はicocaの軍門に下りたくない私鉄勢など。

Suicaは決済早いです。VISAタッチはコンマ4,5秒遅れる感じ。新500円玉対応のコインメックとか渋沢栄一他の新札対応のビルバリに、数万円から数十万円かけて、自販機券売機に現金支払オンリーの機械更新する意味あるのかな。クレカやICカードで充分役果たすのに。停電や電波問題差し引いても導入する価値あると感じます。

@poohsan83

2 жыл бұрын

SuicaはソニーのFeliCaの技術を使用している為、レスポンスが他国の交通系ICカードより速い。タッチ決済で使用している技術は国際NFCに準拠したものでSuicaより遅い。日本の首都圏で鉄道の改札口の混雑を考えた時にSuicaは必須でしょう。

特に地方部だったらこれでも良いなあ。非接触決済が認知される機会にもなりそうだし…

世界水泳大会開催に合わせて福岡市営地下鉄は１日利用額上限設定して１日乗車券としても使えるようになりましたね。利用実績の分析によると福岡空港、博多駅、天神が多く福岡県外客が多いとのこと。解説されているとおりの利用実態が浮かび上がってきています。

科学技術はどんどん進んでいるのですね。凄く驚きました。

NFC Type-Fはやっぱ早いんだよな ただ(特にスマホの)Type-A/Bで使えるメリットはでかい

@maruro9655

2 жыл бұрын

Type-A/Bの欠点は、オフラインでは使えないという事。 何かの原因で通信回線に障害が発生したら決済が出来ないのですよね。

@user-kc7hd4tq6o

Жыл бұрын

@@maruro9655 まあ、そんな時はカードでタッチで。基本スマホは壊れる可能性があると思って使わないと怖いですね。落とすだけで壊れますから。

NFC-FだろうがNFCPayだろうがスマホで対応可能です。が処理速度が違うので新宿駅等ではNFCPay専用ゲートを設けないと大渋滞が発生します。で普及を妨げているのは、瞬時に経路探索し運賃を割り出す高額なデータベース・システムだと思います。 Suica区間等から非対応区間への直通乗り越し処理が問題ですね。同システムに接続しないと料金を割り出せませんので、無人駅もある区間だと乗務員が車内精算するしか手が無いのでは？suica区間の精算を伴わない区間で有ればNFC-F/NFCPayどちらも可能です。

おっしゃるように空港に近い南海電車と福岡市営地下鉄、観光地としてはみなとみらい周辺の横浜とみると、外国人観光客誘致のエリアを視野に入れてるのかなと感じますね。クレカも一時期低迷していただけあって、そこに交通系カードがシェアを陣取ってた市場に食い込んで、クレカ業者は"どんどん使ってほしい”という思いがあるのではと・・・いま交通系もスマホアプリで入れられることもあり、徐々に物理的なカードは減っていきそうですね。（JREポイントが自分にはめんどくさい存在です）

南海に乗るときは切符は買わず乗る改札でタッチ。降りた改札でタッチで運賃を支払ったと言うことですか？

こちらは、Apple Payでも使用できるのでしょうか？確かに外国人観光客にとっては利便性ありそうですね。国産のJCBも頑張って欲しいところです。

VISAのタッチ決済でできるということはEVERINGなどのスマートリングでもOKになりそうですね。

鹿児島の交通機関はこれを見据えていたのか！！ 最先端過ぎる…！！

ロンドンで使ってたけど、めちゃくちゃ便利だった。

これは、知りませんでした。三井住友VISAカード投資信託のカード決済でたまたま持っていました。シンプルに考えれば、VISAタッチ決済広がって欲しいですね。あまり電車に乗らない人にはかなりの便利性を感じます。システムの改修費用を考えると、VISAタッチ決済に歩があるように思います。そうなって欲しいです。情報ありがとうございました。

今2023年7月ですが、1年経ってもクレジットカードタッチ決済はあまり普及してこないですね。 やはりSuica系が便利だからですかね。この先どうなるのかな、推移を見ていきます。

スイカ　PASMO　の提携クレジットカードが、今後、無くなるのかなー。

福岡市営地下鉄が導入に積極的なのは理由があります。全国の公営地下鉄で近年一番の利用者数率増加により、VISA側からすれば導入を持ちかけ易かったのです。仰るように福岡空港⇔博多駅間に乗り入れてますが、今現在(2022.6)福岡で来年開催予定の世界水泳大会2022（延期）や、1995年のユニバーシアード福岡大会、2000年の世界水泳大会等で、外国人観光客選手団が地下鉄を利用する際、日本円に両替する必要がありました。これを外国人に案内する手間があったようです。また福岡市営地下鉄はＩＣ乗車券「はやかけん」を単独発行しています。公営地下鉄や公営バス運営の自治体が単独でＩＣ乗車券を発行しているのは福岡市が唯一です。地下鉄建設工事が市議会で決定された1970年代の福岡市の人口が93万人程度で開業時1981年も100万届かずですが、はやけん導入が2009年で翌年のスイカ相互利用開始時2010年では148万、2015年には神戸市を抜き152万、今年2022年4月には162万人です。福岡空港駅開業が1993年、同駅利用者数はユニバーシアード福岡大会の1995年は1日2千人弱、2000年頃は1日2000人程度、コロナ前の2019年は1日2万7千人（開業から16年で13倍程度増加）。全路線全体では現在の営業路線となったのが2005年4月でその翌年2006年が1億2千万人、2019年が17億人です（15年で14倍程度増加）。博多駅・天神駅・福岡空港駅はそれぞれ開業時からホームを拡張できていませんが利用者数は、全路線全体で現在の営業路線となった2005年からコロナ前までの15年で10倍以上です。ＪＲ各社はＩＣ乗車券の電子マネーとして加盟店手数料収入の為、VISAのタッチ決済を受け入れたくないのが本音です。しかし、福岡市が単独でＩＣ乗車券を発行して運営したかった理由は、手数料収入のためではなく、利用者激増です。他地域（関東でのPASOMO、名古屋のMANACA等）でみられるような共同運営では独自の施策をとることができないため、単独発行に踏み切ったようです。キャッシュレスの時代となり、日本円両替後の切符現金販売やはやかけん販売後に帰国時に清算返金を空港駅で行うには、手間がかかりすぎます。なので、福岡市はその手間を回避するメリットがあり、ＶＩＳＡ側としては福岡市営地下鉄で実績をつくることができれば、いずれ、ＪＲ各社に正式導入を迫りたい考えです。福岡地下鉄で通勤ラッシュに耐えられるような実績がつくれたら、国交省もＪＲ各社に導入を促す方向にもっていくと思います。アメリカ発の技術であるwindowsPC、iphone、アンドロイドスマホ、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄはもともとアメリカの軍事技術を民間に開放したもの、VISA・Master提携のクレジットカード等のアメリカ発の世界標準に飲み込まれる話の１つかもしれません。

落とした場合のこととかを考えるとやっぱりクレカでやるのは不安ですね スマホに登録してスマホのタッチでやる方が落としたり忘れたりしにくくて安心かも？ 現状、買い物用としても交通系ICマネーは普及率が高いので持ち歩く枚数を少なくしたい人には利便性高いと思います

タッチ決済は少しずつ増えていくでしょうが、首都圏は路線が複雑で乗り入れもしているのでタッチ決済の導入はだいぶ先なのでは。

アメックスダイナースはわかりませんが、JCB・MASTERも2023年に交通機関のタッチ決済対応開始の予定です。来年から業界が共同でこのシステムを推進して、いずれＪＲに導入を迫りますよ。スイカのサービス始まって21年経ちましたが、これから5年10年でみていけば、国際ブランドのタッチ決済による交通機関の運賃払いは進んでいくと思います。

@user-pm3iv4kj4r

2 жыл бұрын

JCBが対応するならAMEX、ダイナーズも使えるようになると思います

@えちぜんや

Жыл бұрын

南海ではJCB、アメックス、ダイナース、ディスカバーで使えるようになりました。 しかし、なぜかマスターが使えない謎w

初タッチ改札はバディントン駅の地下鉄でした プラハ24時間券は何かカラフルで安っぽくなくて好きなデザインですｗ

「反応爆速！」との事ですが、この立ち止まって一拍押し付けての認証成功だと、時間かかり過ぎて朝のラッシュだと改札で渋滞になると思う。

三井住友の対応カードは持ってますけど、南海とかナントカバスとか海外とかで使えても意味ないなぁ。阪急、JRで使えないと。阪急は後払い方式のPITAPAが便利だし。 まぁ今後拡大して利用者の選択肢が増えればいいですね。

@p7dS8

Жыл бұрын

機器改修だけで数億飛ぶだろうしなかなか導入には時間かかると思う そもそも日本は世界一速いFelicaを利用したICカードが普及してるし

乗客数の少ない路線はスイカの決済速度は要らないよね。

気になるのはiPhoneのウォレットで同様の行為ができるか？ですね。検証をお願いします。

鹿児島は2つの交通ICカードがありますがSuicaなど利用出来ない。 現在、南国交通は空港バス、鹿児島市交通局が市電でVISAタッチでの実験をしている。 ただ、鹿児島交通の傘下であるいわさきグループはこの対応は「反対の意向」を示しているらしい。 タッチ決済も難しいのかなぁと思っています。

MasterCardは遅かった涙 やむ無くモバイルSuica(楽天ペイ連携)にしました。 16:00 仙台のイクスカもポイント付与を来月末で廃止しますから、コスト過剰なんでしょう。イクスカはダテバイクのキーのみの利用になると思われます(落としても被害が少ないから)

南海電気鉄道のVISAタッチ可能改札を体験するべく、名古屋から近鉄電車を乗り継いで、私個人的に使い慣れた「ゆうちょデビット」（VISA）で、新今宮↔堺東↔なんばのルートを往復致しました。なんとなく、私立大学の図書館の入館証をかざす感覚に似ていて、「電車に乗る」実感がわきません（個人的印象です）。

カードを直接使えるなら確定申告で便利そう

@user-cv5tw4do1r

2 жыл бұрын

ビジネスカードなら交通費精算がらくになりますよね。

Suicaに比べると遅すぎるよね。最近スマホを買い替えたんだけど、モバイルSuicaの反応速度が劇的に上がりました。 前から早かったけど、さらに早くなり、かつ結構遠くても反応します。

自動販売機と電話ボックスも、して欲しいです。

釣り銭機など作ってる会社グローリー等が心配(^^)

カード決済が統一されるのは便利ですよね。 ポイントカードもこの一枚で全てできればいいですね。

大阪とか福岡みたいな田舎改札ならいいけど新宿とか渋谷でこのスピードは無いな、改めてFeliCaの優秀さが分かる。

ポストペイの欠点だった通信による反応の遅さは大丈夫なのだろうか？日本の都市交通でも対応できる処理能力あるだろうか？

@sunami808

2 жыл бұрын

海外交通カードいろんな国で使ってるけど、反応速度に不満無い。海外は実際ほぼNFCだもんね

@ChinesemomlovemassagingJapan

17 күн бұрын

​@@sunami808え？めっちゃ不便でしたけど😂ワンテンポ遅いし、失敗率も高いしクセが結構強くて😂

わたくし愛知県のゆとりーとライン沿線の住民ですが、長良川鉄道越美南線（岐阜県）でQ-moveというシステムでゆうちょ銀行VISAタッチ決済で、美濃太田からせきてらす前駅まで利用致しました。非常にスムーズですし、IC交通系より低コストで地方第三セクターに導入出来るのがウリですが、やはり地元の方々の間で認知度が低いようです。

SMART ICOCAのクレジットのクイックチャージする手間ない分、きっぷ売り場が少なくて済みますね。

VISAタッチ等だけじゃなく交通系ICカードもそうだけど、各種割引料金（子供。学生、老人、身障者等々）もタッチだけで済むようになるとよいのですが・・・

JRは現在タッチレスや顔認証改札を実証実験していて、あえてVISAタッチに対応するのは可能性が低いと思いますが、VISAだと使用可能額の問題はないのでしょうか？アメックスの場合ですが、QuickPayを一度利用したら3万円がオーソリされ、数日間は消えません。よって限度額が3万を切ってると100円の決済でもエラーになるそうです。VISAでも限度額ギリギリの人が改札を通れないなんて事にならないのでしょうかね？海外からの旅行者でもスマホにSuicaやPASMOが追加出来るので不便はないかと思います。海外ではそれが出来ないのでVISAが使えると便利ですね。

タッチ決済は便利だけど、落としたら誰かにガンガン使われそうで怖いなぁ。

@kenzy201

Жыл бұрын

三井住友カードやエポスカード等は利用時通知や累計利用額アラートもあるのでむしろ交通ICカードより良いかもしれません。

中々興味深い考察ありがとうございます😌。元システムエンジニアとしての意見としてはICカード（Suicaやpasmo、WAONなど）はなくならないと思います。QRコード決済は私からみれば欠陥品のため論外として、普及率や競争争いがあるとは思いますが、アメリカではリボ払いが主流のためカード破産が多いといった傾向があり、それに比べてICカードはプリペイド方式を採用しているためです。まあsuicaの上限20000円はもう少しだけ上げてもらいたいとは思いますが、上記の例からもわかる通りなくしたときの被害が少ないですしね。私はモバイルSuicaを使っているので、カードをいちいち出す手間がないので重宝しています😌

Suicaは事業者には結構コストが高いんだよね。

@shinjiyamada3312

Ай бұрын

これから競合してくればJRも値下げ考えるかも？

クレジットカードタッチ決済の欠点は、利用年齢の制限があることで、基本的に未成年は利用出来ないのですよね。 地方市町村では小中学生が通学で鉄道の利用があるので、導入されても利用出来ないのです。

@vandablooming5541

Жыл бұрын

VISAのタッチ機能付いたプリペイドカードは子供も持てますので何も問題ありません

@user-pm3iv4kj4r

Жыл бұрын

三井住友VISAプリペは小学生でも作れたと思います

@user-jx3yb9hq8s

Ай бұрын

定期が紐付けできない時点で学生利用は論外だと思う。 まして駅券売機でチャージできないし

関西やったらPiTaPaですね(ICカードやけど後払いシステム)

南海でLINEPayのVISAプリペイドが使えて感動した。 これのおかげで無駄に余ってた残高を有効活用できた。

南海線難波駅は前からできるようになってましたね 東京も最近導入されたのかな

専用または対応改札を少数設ける程度になりそう

credit cardは抵抗がありますので、銀行のキャッシュカード（ＶＩＳＡ）が使えるようになればSuicaは捨てます。

コンビニでVisaカード使ってもiD決済とVisaタッチ決済で規格による速度差はハッキリ感じるしなぁ。グローバルがFelicaによることを期待したけど現実味ない。

VISAタッチもいいけど、QUICPayやIDの方がいいな。

三井住友カードゴールドの100万円修行にも使えます？

@kenzy201

Жыл бұрын

使えますね。

逆にどうしてFeliCaを国際規格にしなかったの？

良くタッチが壊れるのは何故！？

「VISAのタッチ決済」って 元は「VISA PayWave」って名称だったけど 海外での名称どうなんだろう

ピタパも便利ですよ

ありがとうございます。 キャンペーンしてるので 南海電鉄でチャレンジします

コンタクトレス決済はFeliCa決済と比べると反応遅い

ロンドンの地下鉄バスやシンガポール、ロシアでも使えた。その国独自のカードってどんどん枚数増えるから嫌なんだよね。コロナ鎖国で多くが期限切れ。クレカ決済増えたら交通カードなんか使わない。でもFelicaは完全ガラパゴス規格決定的ですね。免許もパスポートもマイナンバーNFCですから

熊本市交通局もVISAで市電乗れるそう。福岡で導入してるからかな？ バスはまだみたい。。

クレカの明細がどのように出るのか気になります

@kenzy201

Жыл бұрын

福岡市地下鉄/交通利用/NFC とだけ出るので明細では区間は分かりません。 Q-Moveに会員登録すると過去1年分の乗車履歴が分かるようです。

@user-eb1io5qv7o

Жыл бұрын

@@kenzy201 なるほど　ありがとうございます

私は、イオンSuicaを利用しています。 オートチャージ機能付きで、イオンクレジット (JCB)からチャージします。支払いはイオンクレ ジットです。イオンのポイントも付きます。

普通にパスモ、スイカのオートchargeクレジットカードで買い物できる所を増やせばいいだけなのにな～。大人の事情があるのだろうな～。その大人の事情でフェリカの高速タッチが淘汰されていくのだろうな～。

ポストペイのピタパが関東にも広がればよいのにと思ってたけど、タッチ決済が全国に広がるのならそれが一番だよね

久しく関東いってなかったけど、こんなの使えるようになってるんですね。2000円上限を外して、Apple Pay対応してくれたら、Suicaよりこっちのほうがいいなぁ。プリペイドのチャージ面倒だし。

@kenzy201

2 жыл бұрын

VISAは多くのカードがApple Pay対応しましたね。 通電してる分カードよりも読み取り速度が速いそうです。

バンコクBTS使えますか？

@user-me8li2ju1s

Жыл бұрын

MRTだけ使える。BTSは未だ無理。

使ってる路線がタッチ決済に対応したとしても使わないだろうなあ。そもそもメリットがない。ただ外国人向けに導入は進めてほしい。

これ、福岡は全国初の全線導入するんだよね‼️

どこで、いつ、誰が乗車したかのデータ、金に成りそうですが気になります。🍉🍉🍉ｗｗ

この間、アップルウォッチにSuicaを登録し、ＪＲの改札口を通ろうとしたら、駅員に止められ、この路線ではSuicaは使えませんと言われた😭

マスターカードつかえたらなー

コンビニのタッチ決済している方でエラーが出ているのをみると、通勤ラッシュ時間帯の改札が大渋滞する予感。

Felicaより反応が遅い!とか喚いてる人が多いが、これってセンターと通信する時間ですよね。実際ローソンでタッチ決済すると当てた瞬間に音が鳴り、通信してからレシートが出てくるので。

なのにいまだに現金だけでしか入れないクソBUSあるからなｗｗ

@user-pm3iv4kj4r

2 жыл бұрын

10年ぐらい前でしたが川崎駅からマザー牧場に行く時バスでしたがうちの親が「PASMO使えますか？」って聞いたら運転手から「現金のみです」って言う返答が来て「えっ！！」って驚いてました。

関西ではICOCAサマサマ😓

ほんとにクレカだけは対応して欲しい 交通系ICカードとか無駄の極み

FeliCaの方が圧倒的に速いと思う。

将来はクレカでしょうね。 スマホ１択だと、割れたり電源落ちたらお釈迦様なんで。 既に洗濯機で洗ってるし。😨

イギリスではＶＩＳＡのタッチ決済が導入されて7年後に、従来の決済件数を超えたらしい。チャージしなくていい便利さが売れれば、日本でも一気に広がるでしょう。

反応速度が遅すぎて、導入した後は改札で混乱が起きそう

Suicaはもう未来がないから早く全国導入して欲しいですね