Если Вас заинтересовало моё видео, наберите в поисковике "ING250" Там будет много моих видео.

@Peter-rx6rp

5 жыл бұрын

А как Вы относитесь к видео клипам, очень много обзоров на музыку, тонармы и прочее. Звуку я отдаю предпочтение, но в то же время если есть видеоклип, то смотрю его. Всегда отдавал дань уважения инженерам, которые создавали не побоюсь чудеса инженерной мысли пол века назад. А сейчас один чип поставят во внутрь устройства и обклеят его логотипами тип Hi RES Audio.

@ING250

5 жыл бұрын

Peter Видеоклипы мне тоже очень нравились. Но ныне их качество заметно упало. К тому же доступность снизила к ним интерес, поскольку попса. Для более серьёзной музыки качество клипа маловато.

Ну что, молодец! Нас всё меньше и меньше остаётся, дружище. Мы как динозавры. А изобретателей и аналитиков звука практически не осталось. Будь здоров. Долгих лет жизни и творческих успехов!

Здесь выложен толковейший обзор спеца. Очень хотелось увидеть в комментариях соответствующий отзыв,а ещё лучше,спор равносильного спеца,но нет,к сожалению таковых. А автору огромнейшее спасибо!

@user-dv5yt9yc9x

4 жыл бұрын

Напрасно вы так думаете. Дискуссия - это легко, только в традициях загвоздка. Сами дискуссии конфликтны по своей природе, и большинство предпочитает их обойти, правильно это или не правильно - это ещё не решённый социокультурный вопрос. Когда-то были академические правила и традиции дискуссий, но в век Интернета многие из них утеряны. Вот здесь печалька... Да. Поколения выросшие в Сети Паутины утеряли свойство вести дикуссию с подобающим уровнем культуры, получается каша, ругань и в результате потеря темы.

Понимаю,что грех это, но зверски завидую!)))

Огромное спасибо! Очень интересная, а главное качественная информация.

Очень интересно. СУПЕР.

Очень интересно спасибо!

Очень сложно, но крайне интересно. Жаль, что уши изнашиваются быстрей винила.

отличный технический разбор!

очень интересно

Я 25 лет назад в слепом тесте определил свои звуковые предпочтения и с тех пор аппаратуру в основном не менял, просто докупал технику с появлением новых форматов ( DVD , Blu-rey проигрыватели, ресивер 5.1, потом 7.1) ну и количество колонок.

@ING250

5 жыл бұрын

Игорь Свиридов Для меня развитие техники пошло по спирали.

Очень познавательно про тонармы. Спасибо. К стыду, не разу не имел дело с тангенциальными тонармами, а только мечтал об этом. Мне казалось, что это снимет львиную долю проблем винила, устранив искажения в конце стороны и искажения сибилянтов. Однако советские конструкции обошли стороной, а на японцев ценники были такие, что их просто никто не ввозил...

@ING250

5 жыл бұрын

Glucose Monitor Были тангенциальные Каравеллы и Электроники.

@GlucoseMonitoring

5 жыл бұрын

Ну настенная Каравелла наверное и на Hi-Fi не тянула, а вот Электроника была, и кажется какой-то Феникс? @@ING250

@ING250

5 жыл бұрын

Glucose Monitor Может и ещё были. Важно что таки были.

@GlucoseMonitoring

5 жыл бұрын

И это обидно. Теперь даже реплику сделать не могут. Рынок однажды разрулил в пользу сарая дяди Ляо с его Панафониками и Sonu. @@ING250

В журнале Радио (1980г.) была статья Ю. Щербака о его самодельном проигрывателе с тангенциальным тонармом с оригинальной емкостной головкой и линейным шаговым двигателем привода тонарма. Касательно трения трогания любого привода, думаю, что можно использовать постоянное движение тонарма с минимальной скоростью, заведомо меньшей необходимой и дополнительным ускорением по сигналу следящей системы, т.е., не допуская остановки во время воспроизведения и рывков при троганиях. Кроме того, можно повысить точность следящей системы, если использовать длину тонарма, как длинный рычаг для отклонения лазерного луча, установив зеркала на оси тонарма и у головки. На такой длине малое угловое отклонение тонарма от нормали к дорожке вызовет значительное отклонение луча, которое можно чётко фиксировать (даже используя интерференцию) для выработки корректирующего сигнала. Это то, что касается технической стороны темы. А в остальном - поражает ваше стремление дотошно разобраться в любой интересующей вас теме, а их, я вижу, очень много! Спасибо ! )))) Кстати, одна из радиол Рекорд в вашем Рекордном видео была у меня (отцу на ДР подарили году ~ в 64-м) и я школьником по ночам писал Битлов на свой первый магнитофон Вильма-М1 с такого Рекорда ))))

Подскажите , есть ли смысл на Веге 106 U600C1 мастерить антискейтинг ?Не будет ли без него портится винил ? Спасибо !

Ваше виде интересны

Хороший ролик. Мне нравится ваш подход. 1. Он строго материалистичен. 2. Он критичен к уже найденным решениям. 3. Он не отрицает психоакустического основания и учитывает процессы восприятия. 4. Он не опирается на "секреты" мастерства конструкторов. В этом отношении достаточно беспощаден. 5. Как ни странно, не возникает ощущения безисходности, хотя и критикует уже найденные решения. 6. Наконец-то открыто признаётся значение проводов, что не всем технарикам дано... (прошу не обижаться, я гуманитарий)) Но психофизика, а в данном случае психоакустика, уже имеет свои традиции, свой терминологический и методический аппарат, есть, как и во всякой науке, имеются и школы и концепции. Основные звенья и факторы перцептивного восприятия музыкального и звукового пространства уже описаны достаточно хорошо, примерно также как и успешные технические решения широко известны. Психофизика в сложившейся традиции - это учение о порогах ощущений. Оно достаточно консервативно, механистично и самое главное не учитывает перцептивно-гностической активности психической деятельности. Здесь вы тоже продвинулись вперёд. О том, что регулировка антискейтинга тонарма должна учитывать переменную величину трения о постоянно изменяющейся модулированную дорожку винила и о реальном значении жёсткости подвеса многие меломаны не догадыватся - согласен. А как быть с оценкой адаптивности систем слежения? Момент перерегулировки прямоприводных двигателей диска ЭПУ легко регистрируется по приборам, но на слух это ниже порогов восприятия в реальной музыкальной обстановки. Если применить к этому классическую школу порогов восприятия, то искажения перегулировки оказываются ниже этих слуховых порогов. Стоит ли гоняться за некоей величиной, которую мы видим только по приборам? Наблюдая за трансформациями разных концепций качества звуковоспроизводящей аппаратуры, измением школ конструирования и моды этих концепций, лично я пришёл к выводу, что они очень непостоянны и плохо критериально оформлены. Здесь я заметил, что у вас есть свой подход и вы реально в чём-то продвинулись. Но у меня есть несколько тем, по которым мне бы хотелось с вами подискутировать, может даже на этой площадке Ютуба, не знаю как вы к этому отнесётесь.

@ING250

4 жыл бұрын

Владимир Ильин Хорошо излагаете, можем поговорить. Заметил у Вас противоречие. Прямой привод даёт искажения, регистрируемые приборами, но эти искажения ниже порога восприятия. Однако провода дают искажения выше порога восприятия, а приборами эти искажения не регистрируются.

@user-dv5yt9yc9x

4 жыл бұрын

@@ING250 Это не противоречиво. Провода дают искажения и эти искажения легко выслушиваются в звуковой картине: мизансцена стабилизируется даже появляются новые партитуры, более того хорошие провода позволяют безошибочно находить сшивки и ошибки микширования при записи во много сеансов. Это всё СОБЫТИЙНАЯ сторона музыкального материала. Этого рода искажения легко фиксируются сознанием как нарушение мизансцены. С кратковреиенными сбоями перерегулировки - нарушения мизансцены не происходит, и результирующие отклонения от скорости движения ленты или вращения шпинделя мозг перерабатывает не как сбои звукоряда нот, а как некое кратковременное вмещательство в картину прослушивания. Ну представим детонирование как порыв ветра не имеющий циклической структуры. В потоке гностического слухового внимания эта перерегулировка не прослушивается и когда модуляция достигает долей процентов, то прибор на стационарном сигнале эти отклонения выявляет легко, а тональный человеческий слух, когда нету опоры на другой стационарный процесс даёт приблизительную точность от 3 до 5% . Это же не гармоники, это сбой при перерегулировки, его не слышно, если он не привысил величину порога. простого различения, да ещё согласовано с остальными элементами музыки. Это подпороговые величины погрешности. Где-то так...

@user-dv5yt9yc9x

4 жыл бұрын

Измерительные же приборы измеряют ЭНЕРГИЮ сигналов в данном случае. Потери энергии пренебрежимо малы при потерях в проводах и при широкополосном сигнале важные для восприятия мизансцены энергии оказывются ниже пределов регистрации прибора. Нужно измерять информацию, а это невозможно. И если психический оперант мозга ориентирован на считывание такой информации, то энергетический регистратор не находит изменений,

@user-dv5yt9yc9x

4 жыл бұрын

Как видите это два разных процесса протекающих по разным законам универсальными здесь остаются только пороги воспрятия (апперцепции). Музыка - это событийно-гностический объект внешнего мира и качество работы звуковой аппаратуры легче всего сравнивать с гностическим прибором: бинокль например.

Во первых у всех разные уши и соответственно разное восприятие звука уже давно доказано различие восприятие звуков у европейцев и японцев поэтому принимайте к сведению мнение всех экспертов от музыки и выбирайте звуковую аппаратуру сами и под себя. Строение уха и обработка информации мозгом тоже у всех различна. Были не раз проведены опыты - группе слушателей со скрытой от них аппаратурой воспроизводили музыкальные фрагменты на различной аппаратуре и большинству нравилась музыка от не очень дорогих вариантов аппаратуры с большим коэфициентом искажений (до 10%).

@ING250

5 жыл бұрын

Voland Net Винил даёт просто ужасные искажения по сравнению с СД, но восприятие и вовлечённость музыки с СД гораздо хуже, чем со старого винила. Проявляется это не сразу, в одном опыте вполне возможны ошибки. Аккуратнее надо было со звукозаписью.

@GlucoseMonitoring

5 жыл бұрын

Чудовищные порой искажения сибилянтов на вокале стали в своё время одной из причин, почему я расстался с винилом без сожаления в пользу CD. Сейчас, правда, вернулся, с другими установками. Но вот именно эти искажения, которые уже на пласте, мне как серпом по яйцам. Лучше бы бас подхрюкивал, но только не это! В средней полосе, наиболее чувствительной для уха! - тебе бах! И 20% нелинейных, ограничение, в смеси с остальной радостью! Более грубые искажения даже трудно найти на носителях... Это ж намного хуже цифрового "металла" с дешёвого CD-аппарата... @@ING250

@user-bi4ve1id8y

3 жыл бұрын

@@GlucoseMonitoring о каких чудовищных искажения вы говорите. На слух винил лучше звучит чем любая цифра. Цифра мёртвая, в ней нет звука, есть огибающая сигнала.

Относительно винила есть 2 факта, в которые отказывается поверить разум: 1. Игла оказывает на стенки канавки довольно большое давление. Интуиция подсказывает, что за 1-2 прослушивания игла должна физически срезать все неровности, кодирующие высокие частоты. А ещё игла должна прыгать из-за её инерционности. Качество звука должно быть невыносимым. А на практике этого ничего не происходит. Даже после 100 проигрываний качество остаётся приемлемым. 2. Принцип записи стереозвука на грампластинку. Да, он прост как 2x2. Но, если бы я не знал, что он хорошо работает и обеспечивает хорошее качество звука, то я бы сказал, что он даст чудовищные интермодуляционные искажения из-за влияния каналов друг на друга. А нету этих искажений, качество звука то, которое нужно. (Понятно, что искажения есть, но догадаться о их существовании невозможно)

@ING250

3 жыл бұрын

Tim Mufey "после 100 проигрываний" - Иногда на царапине или дефекте игла начинает повторы. Даже за несколько часов таких повторов, качество звучания на слух не изменяется. Т.е. несколько тысяч проигрываний. - "из-за влияния каналов" - Да, закон Фарадея действительно работает.

Ну как минимум сложно. Как минимум для меня. Конечно интересно познавательно.

Оставил 100-й камент.

Точно.

❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤ МЫ С ВАМИ ОДНОЙ КРОВИ....

Вот еще вариант. Узел крепления тонарма сделать на магнитном подвесе, т.е. в воздухе висит. А сам узел перемещать тангенциальным приводом, с обычным винтом ходовым. Как вариант узла подвеса тонарма - это ванна с жидкостью, но удерживают положение магниты.

@ING250

4 жыл бұрын

Юрий Кривощёков "удерживают положение магниты" - Тонарм движется по пластинке около 80 см. На такой длине обеспечить строго постоянное магнитное поле практически невозможно. А изменения поля будут толкать тонарм наподобие скатывающей силы. Потеряется смысл.

@user-bi4ve1id8y

3 жыл бұрын

@@ING250 так 80 мм перемещение будет обеспечивать тангенциальный механизм, например с ходовым винтом или тросиком. Этот механизм будет перемещать каретку на которой магнитный подвес самого узла. Таким образом мы устраним влияние внешней вибрации и сильно сгладим шум от тангенциального привода.

@ING250

3 жыл бұрын

@@user-bi4ve1id8y " сильно сгладим шум" - Ну так сделайте, а мы посмотрим.

а видео про лазерные проигрыватели пластинок будет? ps: кстати, жарра что-то было слишком много в этом видео.

@ING250

6 жыл бұрын

Violator64 Не будет. Вы про Мишеля? Он вообще случайно влез.

Инфорация интересная и ее много. Спасибо за такие исследования. Только я остался немного разочарован после просмотра видео про тонармы и вертушки. Ведь в конце нет никакого резюме, все таки какой тонарм и вертушка из всего известного арсенала более приемлемы? На чем остановиться. Все эти сложные эксперименты с применением самодельных устройств, это скорее лабораторные работы. Меломанов все-таки интересует какие модели (на ваш взгляд) приносят минимум искажений (в реальных условиях) и максимум качества? Желательно рассмотреть устройства в нормальной ценовой категории. Супер пупер навароченные вертушки не расматривать. Есть хорошо известные Linn Sondek, Thorens с хорошими тонармами и репутацией, если можно такой совет? Спасибо P.S. Да и запишите свой звук более качественно с нормальным уровнем, раз уж говорите о хорошем качестве. Удачи!

@ING250

5 жыл бұрын

Valeriy Orlov После моего тангенса kzread.info/dash/bejne/X2qeyMWvpJa9kaQ.html другие варианты для меня перестали существовать. P.S. Дарёному коню в зубы не смотрят.

@user-bi4ve1id8y

3 жыл бұрын

Вертушка Электроника Б1-01, отечественная. Конечно это не такая совершенная как у ING250, но всё же не плохая.

Не имея никакого отношения к звуку, но боюсь предположить - откуда берётся сама запись на эталонной матрице при произв-ве винила, который продаётся сейчас в магазинах (не ретро) ? Не из цифры (студийной, но цифры) ли случайно?

@ING250

4 жыл бұрын

Konstantin Tarasenko Хороший вопрос. Но производители новодела не всегда на него отвечают.

@user-bi4ve1id8y

3 жыл бұрын

Так вот и ценятся как раз виниловые пластинки которых цифра не касалась. Я впервые это заметил когда прослушал очередную пластинку Юрия Антонова. Слушаю, ожидаю каких-то звуков, а их нет, мёртвый звук. Потом читаю на пластинке - запись произведена с цифровой обработкой.

Здравствуйте! Порекомендуйте неплохой отечественный проигрыватель в пределах 5-7тыс.?

@ING250

5 жыл бұрын

Михаил Бровин Купить рекомендую. А выбрать не помогу, я вижу во всех слишком много недостатков.

@user-dt1qn3xz4y

5 жыл бұрын

@@ING250 У меня есть радиола ламповая Урал, там есть проигрыватель роликовый. Он конечно стар и монофонический но я так подумал может докупить к нему головку стерео и переделать? Я сам радиолюбитель и переделать его не проблема. Конечно это не выход но что тогда купить?!

@ING250

5 жыл бұрын

Михаил Бровин Не, надо что-нибудь понежнее. А то пластинки жалко будет.

Покажите мне человека у которого к 50-ти годам уши (или какой-то там "анализатор с мозгах") отличит 18кГц от 16-ти, или 0,5% гармонических искажений от 0,8... Всё это "ловля блох" при помощи высокоточных приборов для потехи собственного самолюбия...

@ING250

Жыл бұрын

Hunter KZ "отличит 18кГц от 16-ти, или 0,5% гармонисеских искпжений от 0,8..." - Воинствующая неграмотность.

Маловато о градации тонарма и столов- тонармы дорогие имеют опцию регулировки по высоте- важно для угла съёма сигнала иглой (картриджем) с пластинки.В простых случаях регулировку по высоте осуществляют прокладками из различных материалов... Двигатели сверхтихоходные - отличаются сильно в цене и по параметру детонации - в зависимости от количества обмоток на их статоре... Ещё один момент - первый каскад усиления выносят в тонарм - ставят возле картриджа два полевика , которые дают предварительное усиление и уменьшают заметно шумы, вернее соотношение с ними...

@ING250

3 жыл бұрын

Aleksandr Levterov "дорогие имеют опцию регулировки по высоте" - Вообще-то почти любые, это не проблема. "два полевика" - Не шумом единым... Рекомендую лампы.

@aleksandrlevterov8385

3 жыл бұрын

@@ING250 Да, лампа вне конкуренции - "гладкий",насыщенный звук, середина частот - неповторимая...

вы изготавливаете выши tgтонармы под заказ ????

@ING250

6 жыл бұрын

Ed Prus Нет, на заказ не делаю. У Вас интересный канал. ЭЛЕКТРОНИКА Б1-04 Ваша? Что можете о ней сказать?

@edprus549

6 жыл бұрын

ING250 нет не моя , я ее даже живьем никогда не видел . а так есть 3 вертушки , реанимирую время от времени. хотелось на Электронику 012 ваш патентованый примастрячить

@ING250

6 жыл бұрын

Ed Prus Раз с руками, попытайтесь. Мне было сложнее.

я вот тут подумал.... а если я слушаю только диско 80-х? и не слушаю классику и рок, стоит-ли мне загоняться по тонармам, столам и лампам? услышу-ли я разницу в прослушивание Modern Talking?

@ING250

6 жыл бұрын

алексей носов Загоняются по тонармам - с целью заинтересоваться не только попсой. Иначе надоест Modern Talking, и вообще перестанете музыку слушать. А это вредно.

@user-mz9mx4xn6o

6 жыл бұрын

понимаю, но если модерн надоест я ставлю бэд бойз блю или сандру))) ну не приемлю я классику и джаз((( в лучшем случае би би кинг или армстронг, но редко, а из рока..... скорпы, удо, назарет и то выборочные песни, я хотел спросить: именно на попсе можно услышать ощутимую разницу в качестве проигрывателя? или для попсы и CD достаточно или оцифровку во flac?

@MerkulovEugene

6 жыл бұрын

Алексей. НЕ загоняйтесь. Вы я думаю не из тех, кто может услышать вклад в звучание направления провода, тем более услышать это так отчетливо, как Вы слышите разницу, скажем в изменении ручки тембра НЧ на пару децибел, на Вашем усилителе. Все это доступно только для особенных людей. Поэтому слушайте Вашу Сандру, и просто балдейте от музыки. А Ваш анализатор все достроит за Вас.

@Violator655

6 жыл бұрын

*если модерн надоест я ставлю бэд бойз блю или сандру* мне эту дешёвую попсу с начала 90-х заменил депеш мод и жан-мишель жарр.

@user-mz9mx4xn6o

6 жыл бұрын

ну почему-же дешёвая попса? если судить по ценам на винил этой попсы, очень не дёшево! например депеш мод виолатор раза в 3 дешевле бэд бойз блю первый альбом))) хотя я с удовольствием слушаю и депеш и жан-мишель жар и пинк флойд и даже рамштайн, у меня много CD этих групп, но вопрос в другом, стоит-ли переходить на винил если не слушаешь джаз, оперную и оркестровую музыку?! потому что многие аудиофилы(у меня много таких знакомых) слушают на виниле в основном джаз, якобы он раскрывается только на виниле и я с этим согласен, звучит очень круто, но.... для меня на один раз, слушать это постоянно я не могу

Вот я думаю если я сектор газа слушаю , нужен мне тонарм с малой силой трения?

@ING250

6 жыл бұрын

Фома Аквинский По моим прикидкам, такой тонарм нужен одному из приблизительно 10 000. Но тем не менее, их довольно много. В Питере может набраться около 1000.

@user-hw8pc8bl5v

6 жыл бұрын

ING250 меня аудиофилия просто умиляет берётся с европомоек джангл везется в Россию и под исполнение мантр (это только для понимающих ,из своей личной коллекции, для тех кто в теме) впаривается богатым самодурам, а потом удивляются почему во всем мире над нами смеются

@ING250

6 жыл бұрын

Фома Аквинский Я ничего не продаю. Свои аппараты делаю сам. Видео для тех, кому не смешно.

@user-hw8pc8bl5v

6 жыл бұрын

ING250 если не затруднит это Ваша статья в старом радио о доводке Электроники ? Подход похожий

@ING250

6 жыл бұрын

Фома Аквинский Не затруднит, я отвечаю на все реальные вопросы. В Радио я не печатался, это из-за моей работы в то время.

За рассказ спасибо. Но как поднял, надо или отказаться от винила, или задать пол миллиона.

@ING250

6 жыл бұрын

Игорь Егоров Я свою аппаратуру делаю сам. Это интересно и дёшево.

Я думаю, радикально сможет решить эту проблему рекордер РЫЧАЖНОГО типа..

@ING250

5 жыл бұрын

Andrey Krasehin Нет. При тангенсе нормально слушают на тангенциальных тонармах. При рычажном - никто.

@andreykrasehin2823

5 жыл бұрын

ing250 - уверен что это возможно, просто никто не пробовал

Скорее всего название будет Как много в этом треске и шумах!

жаль что не упомянули тонарм Шредера и варианты подвесов тонармов, подшипники, иглы, ножи, иглы в камнях, и т.д. впрочем опорный подшипник тоже довольно обширная тема вершиной которой будет проигрыватель с левитирующим диском. это не шутка, такой существует.

@ING250

3 жыл бұрын

alexandr yashin "тонарм Шредера" - Как я понял, этот тонарм висит на нитке, а нитка разгружена магнитным полем, поднимающим тонарм. disk.yandex.ru/i/1RYSIpG9lnm9Gw Не видно только, как реализован антискейтинг. Посмотрите это моё видео kzread.info/dash/bejne/nGSO19ekqNDHhrA.html там измерительный "тонарм" тоже "подвешен" на нитке. При этом он двигается в зависимости от уровня записи на пластинке. А что мешает так же двигаться тонарму Шредера?

@alexandryashin3888

3 жыл бұрын

@@ING250 нитка скорее нагружена поскольку магнит обеспечивает натяжение, а антискейтинг так же присутствует и является настраиваем параметром построенным по торсионному принципу, если проще, регулируется закручиванием нити.

@ING250

3 жыл бұрын

@@alexandryashin3888 "магнит обеспечивает натяжение," - Понятно. Нигде не нашёл описания. Не, не хочу такой.

Все классно, но качество подачи материала - отвратительное: микрофон как из бочки. Тем не менее, подписался и даже пойду смотреть первую часть. По поводу темы: откровенно говоря, сомневаюсь, что при слепом прослушивании кто-то отличит звучание тангенциального тонарма от радиального/демпферированного/и какого-то еще (при прочих равных условиях). Лично меня винил привлекает именно своей эстетикой: конверт с оригинальным оформлением, вкладыш с фотками и текстами, священнодействие с запуском пластинки ну и обладание настоящим произведением искусства. Ведь Джоконду можно рассматривать на 4К плазме со слайда в 100 мегапикселей, а можно поехать в Париж, в Лувр и ощущать ШЕДЕВР (даже через бронированное стекло). Разницу чувствуете?

@ING250

6 жыл бұрын

Dedavalera Dedavalera Я сменил микрофон, теперь так kzread.info/dash/bejne/mnmJ2qdrftbYYLA.html Всё равно не Левитан, согласен. И не доверяю слепому тестированию, обманет. Надо работать не с сознанием, а с подсознанием.

Интересно а ни кто не придумал смещать сам диск с пластинкой......

@lexandr7467

Жыл бұрын

Как это, никто не придумал? Интересно, а чем же мы занимаемся, когда оцифровываем винил и потом заливаетм эту оцифровку на СD-R? Вроде как, это и есть смесь винила и СD. Включаешь сидюк, а у него звучание LP.

@ionico

Жыл бұрын

@@lexandr7467 а Вы уверены, что он это имел ввиду? )))

Насчет анализаторов и прочего... Мне кажется , дело очень глубоко завязано на личный жизненный опыт. Те, кто начинал с винила и магнитной ленты просто представляют себе музыку именно так, с искажениями, причем зачастую случайными, шумами и т.д. Это и есть вовлеченность. То поколение, что растет с цифрой может уже этого не понимать и просто говорить, что звук так себе. Конечно и там и там есть люди, которые или транслируют чужое мнение, или стремятся быть сопричастными к определенным концепциям.

@ING250

Жыл бұрын

iZH 23 "Мне кажется" - А как быть с тем, что оцифровка винила приводит к полной деградации его звука?

@izh232

Жыл бұрын

@@ING250 Ну вы же сами говорите, что вовлеченность пока не поддается измерениям, я предполагаю, что при оцифровке исчезает случайность помех, шумов, щелчков, и поэтому вы и говорите, что первое прослушивание после оцифровки вроде как ничего, а потом уже не то. Понятное дело, что царапинки на виниле всегда будут примерно одинаково проявляться в одно время, но это не все , что попадает лишнего в фонограмму. Вот тот самый анализатор в голове запоминает оцифрованную фонограмму и после одного-двух прослушиваний, она начинает казаться мертвой. Так как она просто одинаковая каждый раз при прослушивании. Тот же магнитофон все равно каждый раз проиграет по разному, детонация, шумы и прочее. Это моя версия. Так как если препарировать качественную оцифровку , то там вроде все хорошо, она просто копия.

@izh232

Жыл бұрын

@@ING250 нужно обратный эксперимент провести для себя, записать на ленту хорошую оцифровку и через какое-то время сравнить, что больше понравится.

@ING250

Жыл бұрын

@@izh232 "если препарировать" - Гребенщиков предлагал препарировать апельсин. Изучить его настолько, чтобы стало возможным собрать его обратно с теми же свойствами. Я хороший инженер не потому, что много умею, а потому, что не берусь за такие задачи. Поверьте, препарировать звук столь же нереально, как апельсин.

@ING250

Жыл бұрын

@@izh232 "обратный эксперимент " - У меня 6 катушек с любимыми треками из моих СД. Они звучат приемлемо, не царапают уши. Но ужасно скучно. А винил при записи не только не теряет вовлеченность, а нередко повышает. Я не знаю, как это объяснить. Никто не знает, а возможно никогда не узнает. Но слушать я хочу сейчас. Каша без масла и соли пресная. Но есть отдельно кашу, масло и соль глупо. Пусть сколь угодно болтают об "объективных" параметрах. Музыку пишут и исполняют не для осциллографов и спектроанализаторов.

Проще на Марс слетать

Вот и потому, что бы постоянно не покупать мазь от гемороя - изобрели CD!!! ... ну и др. цыфр. источники.

@ING250

6 жыл бұрын

Тавр&Я SU Это по принципу "Если у вас нету тёти..."

@su8452

6 жыл бұрын

Есть и у меня такая тётя(, потому и знаю)

@ING250

6 жыл бұрын

Тавр&Я SU Как её зовут?

@su8452

6 жыл бұрын

Вот тут вы меня поймали! Должен признаться у меня дядя притом из Японии))) а зовут его AKAI

@ING250

6 жыл бұрын

Тавр&Я SU Вроде нормальный дядя. Чем же он Вас не устраивает?

Всё это доведено до совершенства и вызывает восхищение, но безвозвратно устарело и не уже не актуально.

@ING250

4 жыл бұрын

Иван Иванович Не актуальных вещей в центральных магазинах не продают.

@user-bi4ve1id8y

3 жыл бұрын

Судя по количеству поклонников винила и не скажешь, что это не актуально. Если людям нравится звук, то их никакими уговорами не переубедишь, уши лучший убеждальщик.

@eugeneivanov1625

Жыл бұрын

Сейчас на авито хороших советских проигрывателей с огнем не сыщешь. Это лишь подтверждает, что количество ностальгирующих и новообращенных лишь увеличивается. Дорогой импорт большинству не по карману, а дешевый советский высший класс вполне. Так что тема актуальна как никогда.

@eugeneivanov1625

Жыл бұрын

Мой 27 летний сосед патефоны коллекционирует и пластинки. Откуда в нем это?! Зная его родителей скажу, что они ему это не прививали.

Кто тут кого обманывает???Если винил обыгрывает СД диски и как утверждают виниловоды-на любом проигрывателе,то какого х...я вообще заморачиваться?купил и слушай-на какой нибудь РАДИОТЕХНИКН или ЭЛЕКТРОНИКЕ!!,АН Х,,Я!!!!не все так просто есть СД ки которые просто рвут винил и музыкальностью и отсутвствием сопутствующих шумов.А вообще что мешает иметь и то и другое?

@edprus549

4 жыл бұрын

сд рвалки что то рвут да не порвут винил ,вероятно потому ,что большинство сд записанные с 8бит квантованием выдают всего то 30 дб динамич. диапазона и зучат как мп3 , флаки и прочие из сраки

@user-up3mw1up5v

4 жыл бұрын

@@edprus549 не трожь флаки. на них всякие китайские оп-па(-па) уже делают нормальную денежку, а любители хайенда готовы платить. соответственно, экономика отлажена. а CD, записанные с 8-бит, держал в руках всего штуки две, и про их большинство никак не соглашусь.

@edprus549

4 жыл бұрын

@@user-up3mw1up5v ну если на развалах продавалось большинство 16 битовых, то я предпочту фирме пиратов, наверное у них и 20 с 26 имеются за копье.

@user-bi4ve1id8y

3 жыл бұрын

Да ничего не рвут, совсем наоборот. Не надо слушать винил на РАДИОТЕХНИКЕ. После прослушивания винила, слушать CD ещё минут 20 не хочется, это же сразу слышно, при сравнении.

вкладывая тысячи евро в цифровую техналогию я понял что формат етот конченый,мозгу он негодится.Хоть изкажонный,звук винила природный и дружественный,он вернулся на 25 лет как минимум

@ING250

6 жыл бұрын

Darius Valiunas Мне иногда удаётся получить удовольствие и от цифры. Но на следующий день эффект полностью пропадает. А винил можно каждый день.

@GlucoseMonitoring

5 жыл бұрын

Обращайтесь к SACD/DSD. Звучит так же плавно, как винил, не имея других его ограничений. Кстати, не разу не писал SACD на магнитофон. Вы пробовали? @@ING250

@ING250

5 жыл бұрын

Glucose Monitor SACD/DSD воспроизводится после преобразования в PCM. Про свои оцифровки в любые PCM я уже рассказывал.

@GlucoseMonitoring

5 жыл бұрын

Не всегда. Есть чипы, заточенные под DSD, а есть и на рассыпухе. @@ING250

@ING250

5 жыл бұрын

Glucose Monitor У меня есть приятель, он на переднем фронте цифры. Пока такого у него нет.

Из винила, как носителя давно уже все выжали. Ожидать чего-то нового и качественного там не стоит. Формат явно устаревший, неудобный и с ограничениями, а вот железо и цифровые форматы высокого разрешения - это будущее. Винил - чистый маркетинг. Хороший SACD, DVD-A или даже CD много качественнее, удобнее и имеет больше возможнгостей даже в плане развития музыки. Например тот же многоканал. Кто слушал многоканальный PInk Floyd или даже Жарра врядли перейдет на винил, шуршащий, малоемкий, нежный и с низким динамическим диапазоном формат. В общем все байки про винил - это чистый маркетинг, создание моды и только бизнес. Цифровые хайрезы - это лучшая альтернатива. Качество звука гораздо выше.

@sopwith_dnz8645

6 жыл бұрын

Да кого волнует эта ваша музыка, когда тут такие классные тонармы.

@alegarks6158

6 жыл бұрын

ВАСЯ ПУПКИН пупкин он и есть пупкин. Какого хрена вы доклепались до человека? В начале коментов есть же оговорка, для тех кому это интересно! Или все таки интересно? И червячек гложет, не так все гладко с цифрой? Конечно проще купить себе на Али МП4 за 3 бакса и наслаждаться непревзойденным звуком цифры! А в винил и денег надо вложить и терпение, а их то нет. Ведь ING никому ничего не навязывает, делится своим мнением и ничего не продает. Убеждайте в превосходстве циыры где то в другом месте, его то зачем пытаться убедить.

@edprus549

6 жыл бұрын

сходи в соответствующие ВУЗы на кафедрах звукотехники и акустики лекции прочти и теорему Котельникова опровергни и будеш в авторитете , а так ты только сервер ютуба засираеш .

@vasiliytiylenev4889

6 жыл бұрын

DENial Бред какой-то!

@alegarks6158

6 жыл бұрын

DENial в советские времена те первопрессы, которые ты покупал на всяких горбушках, балках и горках(в разных городах эти рынки пластинок назывались по разному) были прослушаны и переписаны пятью колхозами, причем на убогих вертушках с керамическими иглами неизвестного происхождения. Потом проданы таким как ты. Хорошая, не заезженная пластинка имеет легкие потрескивания в паузах между композициями и то не всегда! А ты какой то пердеж и шум слышишь, наверное перед прослушивание на диск сковородку ставил?