Ви маєте дізнатись це про когнітивні помилки! Книжковий клуб з

Обговорюємо з Пітятко книгу «Досить уже помилок» О. Сібоні
Наступна книга для обговорення: Пам’ятати. Наука про спогади і мистецтво забування
knigolove.ua/book/pamatati-na...
Інста, де ми анонсуємо ефіри:
Артем: / rationalist_ua
Ілона: / pityatk0
💥 Підтримати Клятого раціоналіста:
www.buymeacoffee.com/rational...
💥 Підтримати Пітятко:
www.buymeacoffee.com/pityatko...

Пікірлер: 97

  • @user-tn8rd9dz8w
    @user-tn8rd9dz8w6 ай бұрын

    Зараз інформації така неймовірна кількість і з нею так швидко потрібно працювати що перевіряти все, чи хоча б навіть основну масу - це прям супер-супер нетривіальне завдання.

  • @riyaron2603
    @riyaron26036 ай бұрын

    Купую книги, читаю і чекаю ваших стрімів. Нажаль, не вдається дивитись в режимі реального часу, лише запис. Дякую за вашу працю!

  • @user-hz7tx8th3z
    @user-hz7tx8th3z6 ай бұрын

    «Гаррі Поттер і Методи Раціональності» там бало трошки про це)

  • @gaboa1
    @gaboa16 ай бұрын

    Ніколи не перевіряв інформацію, яка мені сподобалась. Максимум перевіряв коли мені її хтось спростував(

  • @babkaganka
    @babkaganka6 ай бұрын

    О ні, я колись проходила курс Дена Аріелі на Курсері, досі людям розказую цікаві приклади звідти. А тепер, виявляється, треба все перевіряти)

  • @nataliia_taran
    @nataliia_taran6 ай бұрын

    Дякую вам за книжковий клуб! Вже в очікуванні наступного 😊

  • @blackfire14141414
    @blackfire14141414Ай бұрын

    подарували книгу, після одного з ваших відео, прочитав, зараз ось дивлюся це як, по суті, огляд книги. було дуже цікаво як читати, так й дивитись! дякую за все!

  • @user-up7en1yo4g
    @user-up7en1yo4g6 ай бұрын

    Є зауваження : «приймають» автівку з дороги, книжку зі столу, гостей вдома. А рішення , закони, постанови - ухвалюють. І ще, посаду обіймають, а не займають

  • @user-hi2bi3pf2o
    @user-hi2bi3pf2o6 ай бұрын

    Щиро дякую, з мене вподобайка і комент.

  • @antonmartynov9849
    @antonmartynov98496 ай бұрын

    Дякую!)

  • @user-or1it4bw7u
    @user-or1it4bw7u6 ай бұрын

    На жаль, не завжди встигаю на стрім, але передивлююсь кожне відео.

  • @nastenkashainskaya6188
    @nastenkashainskaya61885 ай бұрын

    Дякую ❤️

  • @sonyashnyk
    @sonyashnyk6 ай бұрын

    Дякую за Вашу працю.

  • @anrei_go
    @anrei_go5 ай бұрын

    Подумав, що я перевіряю інформацію яка мені подобається тільки у випадках, коли хочу використати її десь у суперечці, дискусії, статті. Дякую, гарний лайфхак! Давно не дивився клятого раціоналіста. Приємно здивований кількістю та якістю рефлексії, що дуже не характерно для багатьох наукпоп блогерів. Особливо про сторітелінг відгукнулося. Єдине про фундаментальну помилку атрибуції трохи різонуло. Якщо хтось запізнився та пояснює це певними умовами, у які він попав, то це воно і є :) от якби людина запізнилася та пояснила це тим, що така в неї вже властивість - тоді було б "навиворіт"

  • @user-rt4im8us7e
    @user-rt4im8us7e6 ай бұрын

    Дякую Вам за працю та цікаве відео.

  • @denadvokat
    @denadvokat6 ай бұрын

    Чудова колаборація ❤

  • @lalanakap2966
    @lalanakap29666 ай бұрын

    Купила книгу, почала читати, потім дала знайомій ознайомитись - їй сподобалось і також собі придбала і зараз теж читає 👌 Тож.. процес іде ))) Дякую вам!

  • @K.Rationalist

    @K.Rationalist

    6 ай бұрын

    дуже приємно чути!

  • @o.z
    @o.z6 ай бұрын

    Не знаю, як щодо якості картинки, але, особисто в мене виникає упередження в бік більшої довіри, коли Артем розповідає про свої заморочки і про те, як сильно він боїться дезінформувати глядача.

  • @K.Rationalist

    @K.Rationalist

    6 ай бұрын

    Це мій хитрий план😅

  • @user-sz6uo2bn8u
    @user-sz6uo2bn8u6 ай бұрын

    Хороша книжка, читав😊.

  • @celloandfriends
    @celloandfriends6 ай бұрын

    Купила цю книжку за вашою рекомендацією. 👌

  • @user-nb5vx8cx6c
    @user-nb5vx8cx6c6 ай бұрын

    Це обговорення цікавіше, ніж сама книга😢

  • @user-cs5bj9vm9j
    @user-cs5bj9vm9j4 ай бұрын

    Добавлю цю книгу в список обов'язкової для прочитання і там залишу

  • @chizhik44
    @chizhik446 ай бұрын

    Я читала))) але дивлюся в запису

  • @volodymyrostrovskyi533
    @volodymyrostrovskyi5336 ай бұрын

    Колись я придумав геніальний спосіб вибору марки товару, який купувати - просто подивитись, товари яких марок найчастіше відправляють на ремонт, і брати той, який повертають найрідше. Потім я зрозумів, що, по-перше, ці списки взагалі не валідні, оскільки показують кількість повернених одиниць, а не відсоток від їх кількості на ринку. Повернень товару може бути більше, але саме через великі продажі, тобто він може бути якіснішим ніж товар з меншою кількістю повернень. По-друге, такі списки взагалі доволі сумнівні і джерела ненадійні:)

  • @K.Rationalist

    @K.Rationalist

    6 ай бұрын

    Гарно)

  • @diana.gubarets
    @diana.gubarets6 ай бұрын

    Я от і електронку завчасно придбала, і прочитала книгу ще наприкінці жовтня, а на стрім не встигла потрапити 😅 Дивлюсь у записі 😁 Книга цікава й почасти корисна. Виписала собі купу цитат. Самостійно я б навряд чи її прочитала, тож подяка клубу ❤

  • @khrystya_v_namysti
    @khrystya_v_namysti6 ай бұрын

    щоб не було групового впливу на думку учасника команди, в айтішників є так званий скрам покер, коли розбирають задачі для наступної ітерації. По суті це картки з цифрами, які символізують складність задачі. Кожен має свою колоду, і коли голосують за складність задачі, всі в темну кладуть ту картку, яку вважають за потрібне. якщо всі +/- вибрали однакові - супер, йдем далі. Якщо є сильні розбіжності - то ті, хто виклав кардинально різні мають навести аргументи свого вибору. Потім всі в темну знову голосують. Таким чином забезпечується неупередженість (від групи) рішення.

  • @olgaptashka

    @olgaptashka

    6 ай бұрын

    А який сенс голосувати втемну, якщо всі і так дізнаються імена тих кому складно/легко?)

  • @portnoy9925
    @portnoy99256 ай бұрын

    о, якраз перечитую книжку "Мислення швидке і повільне" )

  • @katerynazhukova4975
    @katerynazhukova49756 ай бұрын

    Блін, мені так подобався Ден Аріель) Звісно, я не перевіряю першоджерела, чи прямо результати дослідження, щоб зрозуміти, чи можна довіряти науковцю, тому що це якось дуже складно)) Дякую за цю інформацію, доведеться бути більш скептичною))

  • @harry.tallbelt6707
    @harry.tallbelt67076 ай бұрын

    Мені здається що сторітеллінг це скоріше інструмент для того щоб ефективніше вкласти інформацію в людський мозок, а для яких цілей цей інструмент використовувати уже на совісті того хто говорить. Усіляки візуалізації, графіки, таблиці, візуалізації графів та дерев - це також інструменти, що покращують сприйняття інформації, і їх також буває що використовують для введення в оману, але це не значить що проблема в самих цих інструментах. Просто людський мозок більше любить картинки ніж букви та більше любить історії ніж сухе викладення фактів. Я думаю в тому щоб з розумом цим користуватися нема нічого поганого. Але звичайно поважаю вашу обережність!

  • @irina573
    @irina5736 ай бұрын

    Книжку купила мо 1,5 року тому. Не читала все ще, то хоч послухаю ))

  • @vocative-name
    @vocative-name6 ай бұрын

    Ааа, Ліса Дженова, я ж думаю, якесь знайоме ім'я! Я ж читала її Every note played, але це художній твір. Я навіть майже потрапила на обговорення цієї книги з авторкою) Значить точно треба прочитати її "Пам'ятати..."

  • @Rumpelstilzchen_M
    @Rumpelstilzchen_M6 ай бұрын

    я майже постійно перевіряю те що мені подобається. І в першу чергу те що подобається. Тому що боюся пересказати щось, що виявиться неправдою.

  • @K.Rationalist

    @K.Rationalist

    6 ай бұрын

    аналогічно)

  • @elenadoroshenko239
    @elenadoroshenko2396 ай бұрын

    Мені допомогла книжка "добре бути ірраціональним".на той момент це було влучно!цікаво було дізнатися про Амігдалу і Смугасте тіло на фоні емоціональних досліджень. Купила в крамниці"Акварелі",було весело- Ден Аріелі в день акварелі))))

  • @Roman_Romanov1907
    @Roman_Romanov19076 ай бұрын

    Зайшов поставити лайк -і залипнув на більш ніж годину... Про що розповідали? Та хто його знає - треба перечитати)

  • @christineborovkova4679
    @christineborovkova46796 ай бұрын

    Деякі експерименти не відтворюються не тільки тому, що вчені накосячили. А тому, що світ змінився - наприклад, конформізм, коли Соломон Аш проводив своє дослідження, був явно більший ніж зараз, коли кожному чхати на те, що думає інші. Про таку ситуацію нам розсказав викладач мат методів 😊

  • @K.Rationalist

    @K.Rationalist

    6 ай бұрын

    Так я наче говорив про це)

  • @dejevi
    @dejevi6 ай бұрын

    На Книжковому арсеналі придбав собі екземпляр але ще не читав, але відчуваю що і не прочитаю, а скоріше прослухаю аудіокнигу на АБУК, бо вона там зʼявилась вже.

  • @Marshma11ow_Fox
    @Marshma11ow_Fox6 ай бұрын

    Щодо перевірки інформації і джерел, якщо це стосується наукових. То я цього не роблю, через брак компетенції і часу. Якщо мені дати 2 дослідження, в одному буде висновок, що 2+2=4, а в іншому 2+2=6. То без знань в математиці, я різниці не побачу. Так само з будь-чим іншим. Я звісно перевіряю якусь інформацію, коли це стосується чогось в чому я розбираюся, новини, хімія, біологія, історія. Але сеснсу перевіряти дані з умовної квантової фізики немає, бо не розбираючись в квантовій фізиці, я не відрізню правду і справжнє дослідження, від фальсифікату, якщо це прям не очевидно

  • @Julia_dv

    @Julia_dv

    5 ай бұрын

    👍👏

  • @L..E..X
    @L..E..X6 ай бұрын

    Я от замислився, як можна використати nudge theory і behavioral insights щоб збільшити кількість людей що читають книги до/після ефіру? :)

  • @user-sb3zv7wt3i
    @user-sb3zv7wt3i6 ай бұрын

    🥰

  • @Space_man_UA
    @Space_man_UA6 ай бұрын

    Привіт) А ви спілкуєтесь поза ефіром? Чи лише раз на місяць зустрічаєтесь?)

  • @master.joda987
    @master.joda9876 ай бұрын

    6:27 там десь має писатись "Переклад з..."

  • @christineborovkova4679
    @christineborovkova46796 ай бұрын

    Якщо хочете - Vous allez commette une terrible erreur! Перекладається як - Ви збираєтесь зробити страшну помилку! Ви зараз зробите страшну помилку!

  • @privacygone8239
    @privacygone82395 ай бұрын

    Вау, купив книгу як тільки побачив згадку на каналі) Ведусь на корисне упередження авторитету😅

  • @K.Rationalist

    @K.Rationalist

    5 ай бұрын

    😂

  • @Tiipori
    @Tiipori4 ай бұрын

    Було б цікаво ще побачити відео про логічні омани (Fallacy англійською), не можу про них знайти інформацію на українському ютубі, хоча тема неймовірно цікава і корисна

  • @tarabarkin
    @tarabarkin6 ай бұрын

    Книгу прочитала. Цікавіше було про самі помилки, ніж про їх вирішення😅

  • @K.Rationalist

    @K.Rationalist

    6 ай бұрын

    Є таке))

  • @ZnaichenkoAlina
    @ZnaichenkoAlina5 ай бұрын

    я ось вчора перевіряла) але не скажу що то був глибокий ресьорч. та й інфа була не про дослідження)

  • @AndreyUdovenko
    @AndreyUdovenko6 ай бұрын

    дякую за роботу, коментар задля пiд тримки українського контенту не менше деся ти слiв у коментарi

  • @bravebrush5057
    @bravebrush50576 ай бұрын

    Ну якщо книга крута, то куплю обов'язково.

  • @Olga713100
    @Olga7131006 ай бұрын

    Чесно, я настільки лінива, що рідко щось перевіряю, не залежно від моїх вподобань з приводу тих чи інших думко-"фактів"😅😢

  • @centralrif2058
    @centralrif20586 ай бұрын

    ви топа пара, якщо це не занадто, то я вас пошиперю, надіюсь не образив)

  • @Melnyk.Bohdan
    @Melnyk.Bohdan6 ай бұрын

    "... я їй давав можливості висловитися ..." - все правильно, по трохи збільшувати її час, але щоб не занадто 😂

  • @PREMIUM.UKRAINE
    @PREMIUM.UKRAINE6 ай бұрын

    😢 пташку шкода

  • @capibara252
    @capibara2525 ай бұрын

    Я читала, щоб обговорити з вами. Але робота втрутилась і я не змогла приєднатися до ефіру((

  • @wowowo9335
    @wowowo93356 ай бұрын

    Вчу англійську разом з вами

  • @christineborovkova4679
    @christineborovkova46796 ай бұрын

    Чому це для бізнесу, це для усіх, навіть й для ведучих :))

  • @dzvinkanebo
    @dzvinkanebo6 ай бұрын

    А ви в курсі, що ви схожі і у вас однакова форма носів😏

  • @andrew3amb
    @andrew3amb5 ай бұрын

    перевіряю інфу незалежно чи сподобалась. тільки тоді, коли виникає йойк "та нууу... це схоже на фейк/діпфейк". наприклад, "орєстовічь про 33й виход за лінію фронта (макарена)" - мені жесть як сподобалась, що воно несе вже таку прям ахінею 😂- придивився до губ - діпфейк))

  • @koookumber
    @koookumber6 ай бұрын

    Останій факт що сподобався і який я перевірила то про смерть путіна десь тиждень тому. Але в джерелах яким я довіряю такої інформації не знайшлось☹️, або ж я погано перевірила

  • @olena8089
    @olena80896 ай бұрын

    А проект Асиметрія вже все?

  • @K.Rationalist

    @K.Rationalist

    6 ай бұрын

    Скоро повертаємось)

  • @user-lj1hf3ek2z
    @user-lj1hf3ek2z6 ай бұрын

    Пітятко сіла праворуч, на місце Клятого, можливо тепер більше буде Ілона розмовляти🙄

  • @Marshma11ow_Fox
    @Marshma11ow_Fox6 ай бұрын

    Я би купив книжку, аби мав час її читати. У мене зараз під 30 книг в черзі на прочитання, до ваших просто руки не доходять:(

  • @user_iryna_mulyk
    @user_iryna_mulyk6 ай бұрын

    от ще одне упереджене ставлення: якщо ми почули, що дослідження було сербське, то одразу ми ставимося менш довірливо, ніж якби таке ж було проведене американськими чи німецькими вченими.

  • @o.z

    @o.z

    6 ай бұрын

    Це насправді були британські вчені!

  • @co1257
    @co12576 ай бұрын

    Він ніколи не дає їй можливості говорити, перебиває. А коли вона говорить вона говорить швидко щоб встигнути

  • @alekseypasko5075
    @alekseypasko50755 ай бұрын

    Стенфордський експеримент неодноразово відтворювався.

  • @natashakovinko9151
    @natashakovinko91516 ай бұрын

    Великий коментар задля підтримки українського ютюбу. Дивлюсь заради Артема, панянка мені нецікава, позаяк її голос, нажаль, не допомагає хотіти слухати. І я взагалі не знаю, хто це така;). Але це вторинне, аби контент класний генерувався. Слава ЗСУ!

  • @user-nb5lq1dc6x

    @user-nb5lq1dc6x

    6 ай бұрын

    Шкода, що не знаєте дівчину, це канал Пітятко) я давно підписана і все дуже цікаво)

  • @OlgaSofiiaStepanenko
    @OlgaSofiiaStepanenko6 ай бұрын

    Здається ви один одного в кадрі напрягаєте, особисто мене це трішки відволікає від теми

  • @K.Rationalist

    @K.Rationalist

    6 ай бұрын

    Вам здається.

  • @harry.tallbelt6707

    @harry.tallbelt6707

    6 ай бұрын

    хах, та ніби нормально все :D

  • @choks38
    @choks386 ай бұрын

    чому "вихідні" дані? дані фактично вхідні , а не вихідні, це якась калька з оркського "исходниє" . Краще вживати первинні , початкові, вхідні.

  • @danyil_
    @danyil_6 ай бұрын

    Чорт "біас" 😂. Взагалі нормально, просто коли я чую, то думаю про англійське "BS" = "Bullshit" = "хуйня".

  • @JamanYo
    @JamanYo6 ай бұрын

    Короче Якщо щось виглядає як качка значить це качка

  • @christineborovkova4679
    @christineborovkova46796 ай бұрын

    Ілона, як розказав Артем про опитувальники в його університеті- це жах, та наука так не робиться!!! Ви що таке кажете, що «наука так робиться»?! Може вона у вас так робиться, а в реальному світі люди дивляться що та як вони роблять та усі намагаються контролювати один одного. Ви які цінності транслюєте? Що тяп-ляп - це наука? Це ви, типу наук поп?🤬

  • @pityatko_

    @pityatko_

    6 ай бұрын

    А ми хіба десь казали, що так робити - нормально? Можливо, це виглядало як узагальнення. Звісно, я не вважаю, що так робиться вся наукова діяльність. Але такі випадки є, і про них ми, власне, тоді говорили.

  • @christineborovkova4679

    @christineborovkova4679

    6 ай бұрын

    Подивіться самі себе 26:01 - «й так твориться наука». Потім ви даєте дивне припущення про Арієлі, проте дивно порівнювати практики в укр універах з іноземними, навіть й практиками, до яких є питання. Там звісно теж є проблеми в науці, але явно в Україні їх набагато більше

  • @K.Rationalist

    @K.Rationalist

    6 ай бұрын

    Оце так претензія) мені дуже добре було помітно, що це гірка констатація факту існування проблем, а не їхня нормалізація. А згадка Аріелі вочевидь була частково іронічною.

  • @nevermind4292

    @nevermind4292

    6 ай бұрын

    Думаю, вам буде корисно поливитись випуск "цікавої науки" про статистичну значимість і як нею можна маніпулювати. Не пам'ятаю, як він називається. Бо складається враження, що в вас певні упередження щодо західних науковців. Там теж люди працюють, а в людей приблизно однакові вади незалежно від національності

  • @christineborovkova4679

    @christineborovkova4679

    6 ай бұрын

    @@nevermind4292 тоді вам б курси логіки та читання порадила. Я не казала, що іноземним науковцям щось притаманне чи ні в силу їхньої національності 🙈. Я про те, що 1 Ілона казала, що так робиться наука - а вона так не робиться. 2 Так, Ариелі напортачив, але ви чули якійсь скандали подібні щодо укр науковців? Ні. Не тому, що такого немає (як ви б могли подумати, судячи з вашого коментаря), але тому що за цим мало хто слідкує. Але будемо. Бо потрібно вибиратися з цієї ями.

  • @alekseypasko5075
    @alekseypasko50755 ай бұрын

    Абсолютно не згоден з ведучими, щодо "змушування" до жорсткості в стенфордському експеременті. Читали "Ефект Люцифера"? В мене жодної миті не склалось навіть краплі враження про "зовнішнє" примушування. Автор експеременту і самої книги неодноразово явно і неявно наголошував на відсутності такого. А Зімбардо не остання людина в сенсі професіоналізму і наукової етики.

  • @misatenshi4715
    @misatenshi47155 ай бұрын

    Боже як нудно і купа зайвого

Келесі