Vejam Só - Deus Decretou o Mal no Mundo ou Somente Permite que Exista?

Programa: Vejam Só
Emissora: Rit TV
Veiculação: 20/06/2017
Tema: Deus Decretou o Mal na História do Mundo, ou Somente Permite sua Existência?
Apresentação: Reverendo Éber Cocareli

Пікірлер: 306

  • @rodrigodasilva623
    @rodrigodasilva6237 жыл бұрын

    caraca , o rev. Leandro não corre das perguntas não da volta responde na lata, meus parabéns.

  • @egnaldoheliodacunha2675

    @egnaldoheliodacunha2675

    Жыл бұрын

    Concordo com você Amigo Rodrigo Da Silva Ele respo de na lata porém responde Errado. Está seit Calvinismo graças a Deus é uma Minoria e Rejeitada pela esmagadora Maioria. Calvini era um grande Hipócrita e Vagabundo Calvino Decretou e ordenou a morte do médico Miguel Severo de uma forma Barbara , esse Desgracado e vagabundo João Calvino mandou queimar o médico em uma fogueira. Leia os Cincos volumes do Livro que conta a cerdXsira história deste vagabundo Calvino O livro se chama - " O lado Escuro de Calvino "

  • @rodrigobragadeholanda7629
    @rodrigobragadeholanda76292 жыл бұрын

    Rev. Leandro Lima é sensacional.

  • @luesci
    @luesci3 жыл бұрын

    Rev. Leandro Lima, Rev. Ricardo Moura, Pr. Vailatti, são de longe os mais preparados e educados debatedores!

  • @tiagorodrigues6583
    @tiagorodrigues65832 жыл бұрын

    Um mestre Leandro Lima 🙏

  • @williankenedy6056
    @williankenedy60567 жыл бұрын

    Agora eu compro a teologia sitematica do Leandro

  • @rogerluis5010
    @rogerluis5010 Жыл бұрын

    Pastor Leandro Lima é muito conhecedor da Palavra de Deus.

  • @roberta6642
    @roberta66423 ай бұрын

    Deus é soberano. e quem tem problemas com sua soberania não irá entender. Leandro como sempre preciso .

  • @gabrielrichard8474
    @gabrielrichard84745 жыл бұрын

    Achei bastante acirrado, mas o Leandro Lima finalizou de maneira perfeita

  • @valdenircruz8396
    @valdenircruz83964 жыл бұрын

    Perfeito Leandro Lima.

  • @Celio-Cruz
    @Celio-Cruz4 жыл бұрын

    *Leandro Lima* e *Marcos Granconato* são os melhores pra tratar deste assunto... O povo também gosta do *Carlos Vailatt* mas o problema dele é a teimosia, teimoso igual uma mula.

  • @JorgeJunior-ry7pb
    @JorgeJunior-ry7pb Жыл бұрын

    Glórias a Deus pela vida do Rev Leandro..."Deus não precisa de alguém para defendê-lo." O mal existe ou foi criado ou determinado para que possamos entender, saber que Ele é bom.

  • @wilsonplaza5239
    @wilsonplaza52397 жыл бұрын

    Rev. Leandro Lima deu dpois exemplos já no finalzinho do debate, que deu um xeque mate no arminiano. Rev. Leandro Lima muito bom. Este tema tinha que ser entre Leandro Lima e Vailate. Este pastor num outro debate com o Rev. Leandro Lima não deu para ele, Leandro Lima acabou com ele. E neste tema foi a mesma coisa, Pastor Jamierson contra o Rev. Leandro não da para ele.

  • @yimvingtsun
    @yimvingtsun3 жыл бұрын

    Eu formo a luz, e crio as trevas; eu faço a paz, e crio o mal; eu, o Senhor, faço todas estas coisas. Isaías 45:7

  • @gilcimardiniz3925
    @gilcimardiniz39254 жыл бұрын

    Tudo o quê Deus faz, é feito com propósito.

  • @samueltarginodasilva6198
    @samueltarginodasilva61987 жыл бұрын

    Debate respeitoso, ético e rico em conteúdo...lamento, a pequenez de alguns telespectadores , simplesmente, focar na síntese conclusiva: " Aquele ganho!", ou: Não! foi o outro que ganhou ( medíocre! ) quem ganhou foi telespectadores que amam o conhecimento em sua rica diversidade....e lentes múltiplas na concepção de um único tema.

  • @geraldoap.desouza3180

    @geraldoap.desouza3180

    2 жыл бұрын

    parabéns pelo comentário irmão ! observação perfeita !

  • @uteologico4628
    @uteologico46287 жыл бұрын

    Hoje foi uma ótima aula do Rev. Leandro Lima...Gloria a Deus..

  • @semduvidanenhuma

    @semduvidanenhuma

    6 ай бұрын

    aula de heresia e blasfêmia

  • @wilsonplaza5239
    @wilsonplaza52395 жыл бұрын

    Quero assistir um debate entre o rev. Leandro Lima contra o Vailatte. Vejam só coloca um debate entre o Rev. Leandro Lima e Vailatte

  • @diegomacedo9340
    @diegomacedo93407 жыл бұрын

    Excelente pastor Leandro Lima .

  • @luesci
    @luesci4 жыл бұрын

    Dois homens de Deus, um debate regrado com humildade e respeito!! Todavia o rev. Leandro arrasou na argumentação!

  • @a210cc6
    @a210cc67 жыл бұрын

    Rev. Leandro Lima foi muito feliz na suas colocação concernentes as verdades bíblicas, exceto, na sua colocação sobre o Supralapsariano, descrevendo-o como sendo à versão equivocada do calvinismo, chamada de calvinismo extremado. Ao meu ver, deveríamos sugerir ao "Programa vejam só" que providenciasse um debate discutindo: Supralapsarianismo x Lapsarianismo.

  • @rodrigocoutinho7047

    @rodrigocoutinho7047

    4 жыл бұрын

    Infelizmente meu irmão a maioria de nós Presbiterianos são infralapsarianos (eu não, eu sou Supralapsariano e discordo do Rev. Leandro Lima e dos meus irmãos denominacionais a respeito do supralapsarianismo). Mas este é um tema discutido há séculos sem chegar a uma conclusão então não tem muito o que debater sobre.

  • @profdavimachado

    @profdavimachado

    3 жыл бұрын

    Boa sujestão mesmo!!

  • @lucianoaliberti610

    @lucianoaliberti610

    2 жыл бұрын

    Realmente, e eu concordo com Leandro nessa afirmação, olha esse comentário de calvino, aqui ele não parece nada supra: Calvino comentário de João 17;12 diz: judas caiu para que a Escritura se cumprisse, mas seria um argumento infundadissimo se alguém inferisse que a revolta de judas deve ser atribuída a Deus e não a ele mesmo ( judas) como se a predição colocasse necessidade sobre judas. Sobre a queda veja o que calvino diz: " Adão pelo livre-arbitrio tinha o poder, se assim desejasse, de obter salvação eterna... Adão poderia ter permanecido, caso desejasse, vendo que ele caiu unicamente por seu propio arbítrio.( Institutas 1.15.8) Certamente se calvino fosse supra ele não diria isso.

  • @CleberNardeli100
    @CleberNardeli100 Жыл бұрын

    O calvinismo tem a qualidade de não levar a lógica e justiça humanas na interpretação bíblica. Deixando de lado nossos valores e permitindo que a bíblia intérprete a si mesma, a visão calvinista tem a humildade de se calar onde a Bíblia se cala

  • @maurinojunior5924
    @maurinojunior5924 Жыл бұрын

    Acompanho o Rv. Leandro Lima há mto tempo. Tô revendo esse debate e sempre me surpreendo com a sua capacidade bíblica de argumentar. Não foge às perguntas. Um homem de Deus.

  • @churrasterapia
    @churrasterapia7 жыл бұрын

    Mais uma ótima aula do Rev. Leandro Lima!! O arminiano não é do calibre do Rev. Leandro, seria melhor se fosse com outro debatedor. o arminiano não conseguiu lidar com os textos apresentados pelo Rev Leandro, até porque não teria malabarismo arminiano que pudesse mudar a verdade que o texto apresenta. Mas mesmo assim o debate foi muito bom.

  • @eliveltoncosta1119

    @eliveltoncosta1119

    5 жыл бұрын

    Seria legal se fosse com Pr Elias Soares ou com Pr Carlos Augusto Vailatti

  • @profdavimachado

    @profdavimachado

    3 жыл бұрын

    @@eliveltoncosta1119 Elias Soares? Kkkkk seria bom de+ kkkkk

  • @casatheosbiblia5019
    @casatheosbiblia50196 жыл бұрын

    Parabéns ao pastor Leandro Lima!

  • @user-rc5lp5vy5z
    @user-rc5lp5vy5z Жыл бұрын

    Isso é que é debate! Homens de Deus dando exemplo de respeito um ao outro e reverência à palavra. Que possamos aprender com eles🙏

  • @simonemedeiros2493

    @simonemedeiros2493

    6 ай бұрын

    Verdade. Diferente de quando o Elias vem e fica debochando dos debatedores . Queria ver ele de frente com Leandro Lima

  • @fabioalamgekson3059
    @fabioalamgekson30597 жыл бұрын

    dois feras PR. Jamierson foi ótimo a sim como REV. Leandro Lima é monstro

  • @carlossilva2318
    @carlossilva23186 жыл бұрын

    O todos ainda não entendem é que, nunca poderemos compreender, os pensamentos, os sentimentos, os projetos e planos de Deus com simples pífios pensamentos humanos; todos quebram a cabeça a toa.

  • @wilsonplaza5239
    @wilsonplaza52397 жыл бұрын

    Muito bom este debate! Rev. Leandro Lima como sempre mitando nos debates. 😂

  • @marcosroberto3443
    @marcosroberto34437 жыл бұрын

    Reverendo Leandro Lima, muito humilde e nas suas repostas, e extremamente preciso. Pr Jamierson como sempre enrolado e enrolando.

  • 4 жыл бұрын

    Adão e Eva nunca tiveram livre Arbítrio. O único ser dotado de livre arbítrio é Deus e mais nenhuma criatura. Deus deu um certo poder a satanás para entrar naquele jardim e tentar os nossos primeiros pais para que caíssem em pecado porque o pecado é um decreto divino.

  • @franciscojesus2176

    @franciscojesus2176

    3 жыл бұрын

    Leandro é seu gurur . Por isso vc tá puxando o saco dele !

  • @marcosroberto3443

    @marcosroberto3443

    3 жыл бұрын

    @@franciscojesus2176 😂😂😂

  • @ribamarmascena4245

    @ribamarmascena4245

    2 жыл бұрын

    @ Pelo contrário,se Deus ordenou que daquele fruto não deveria comer; o home de forma deliberada comeu

  • @luizantonioconceicao4414

    @luizantonioconceicao4414

    2 жыл бұрын

    Aa

  • @tayllanemartins1100
    @tayllanemartins11007 жыл бұрын

    Leandro lima, sem palavras. Genial.

  • @sepmario

    @sepmario

    4 жыл бұрын

    Ele disse isso ao mesmo tempo em que ignorou que Deus é justo e não é o autor do mal, ele se saiu aparentemente bem porque o debate trata apenas do sentido do mal em si, mas considerando toda a consequência lógica sem manchar o caráter de Deus, como condenação do homem através do decreto de Deus, queria ver se ele teria argumentos lógicos sem distorcer a palavra de Deus.

  • @ricardofreitasdeoliveira4919
    @ricardofreitasdeoliveira49193 жыл бұрын

    Leandro lima rei do cheque mate.

  • @edifranjunior7542
    @edifranjunior75427 жыл бұрын

    Parabéns aos debatedores. Mormente ao Leandro Lima com uma didática fantástica.

  • @rafahenrique4632

    @rafahenrique4632

    7 жыл бұрын

    Calvino quando disse que Deus trouxe a queda do homem por bel prazer, está chamando Deus de mentiroso. Pois em Ezequiel 18: 32 a bíblia diz "Porque não tenho prazer na morte de ninguém, diz o Senhor Deus; convertei-vos, pois, e vivei," Eai calvinista? Deus mentiu, a bíblia se contradiz, ou sua doutrina está errada?

  • @andrepissamilio3047

    @andrepissamilio3047

    7 жыл бұрын

    A Doutrina Calvinista não esta baseada em uma fala de Calvino, mas sim e um complexo pensamento elaborado com precisão, eu sinceramente não entendi o porque você pergunta isso sendo que a palavra empregada por Calvino nas suas institutas por prazer, quer apenas dizer que Deus age com o mal e o transforma em bem, agora a Bíblia não se contradiz e a Doutrina Calvinista na minha visão não esta errada, então pra matar a charada da sua pergunta vou fazer como Jesus kkkkkkk responder uma pergunta com outra pergunta, Porque Deus sabendo o que iria de acontecer cria o homem, coloca o jardim , o fruto, a arvore sabendo que ele iria pecar? Eu não dou uma arma pra alguém sabendo que essa pessoa vai se matar com ela ao menos que eu queira isso e transforme isso em um plano husahusuh, sei que é difícil aceitar, mas é a verdade, leia Romanos Paulo ensina sobre a Salvação, Romanos 9 Romanos 11, Deus tem uma multidão de pecadores, vamos dizer que são 100 pessoas, ele quer salvar e não tem prazer na morte, a questão é que todos estão mortos, mas vamos la ele tem 100 pessoas quer salvar, porem também quer mostrar sua ira e juízo e portanto não salva a todos, Paz e Graça se achar que eu não respondi fala ai nos comentários irmão

  • @lordbanguela

    @lordbanguela

    3 жыл бұрын

    @@andrepissamilio3047 que resposta foi essa, meus amigos!

  • @DB-fz6hp
    @DB-fz6hp2 жыл бұрын

    Os harminianos querem ser advogados de Deus!

  • @ruthsilviamoraes3647
    @ruthsilviamoraes36477 жыл бұрын

    ..me ocorreu agora, amados ... ouvindo o debate, que, enquanto estivermos vendo " por espelho" como disse Paulo, não conseguiremos entender o dilema do Bem e do Mal ... porém, como a existência aqui na Terra.está em processo, isto é, a história humana em curso e muito ainda está por vir, só entenderemos quando estivermos vendo "face a face" aí, sim, tudo ficará claro como a aurora ... dia perfeito ... o bom de tudo isso é que calvinistas e armenianos buscam, o entendimento de um Deus infinito e insondável e, enquanto isso eu aprendo mais e mais de sua Palavra ... Glórias a ELE eternamente !!!!!

  • @vitoorbruno
    @vitoorbruno7 жыл бұрын

    Leandro Lima defendeu a verdadeira posição reformada, foi coerente com Calvino e nossas confissões de fé mas acima de tudo coerente com as escrituras!

  • @rafahenrique4632

    @rafahenrique4632

    7 жыл бұрын

    Calvino quando disse que Deus trouxe a queda do homem por bel prazer, está chamando Deus de mentiroso. Pois em Ezequiel 18: 32 a bíblia diz "Pois não me agrada a morte de ninguém; palavra do Soberano Senhor. Arrependam-se e vivam!" Eai calvinista? Deus mentiu, a bíblia se contradiz, ou sua doutrina está errada?

  • @william13930

    @william13930

    7 жыл бұрын

    um pouquinho de exegese derruba essa tese sua esse mesmo Deus tmbm mandou e matou varios e varios na biblia inclusive crianças dentro do ventre da mae

  • @rafahenrique4632

    @rafahenrique4632

    7 жыл бұрын

    TEOLOGO apologeta isso não responde a minha pergunta. Primeiro que em nenhum desses textos , eu digo nenhum msm, diz ou demostra que Deus matou por PRAZER. Segundo que todas as mortes foram por punição, incumbidas de seu senso de justiça.E novamente, não por prazer. Agora vc pode responde minha pergunta ??? Calvino diz que Deus decretou a queda do homem consequentemente toda as calamidades e mortes por prazer. mas a bíblia diz que Deus não tem prazer na morte de ninguém. Eai, ??? Calvino está errado, a bíblia se contradiz ou Deus e mentiu?

  • @william13930

    @william13930

    7 жыл бұрын

    Salmos 37:13 mas o Senhor se ri (prazer,satisfaçao do hebraico)do ímpio, pois vê que vem chegando o seu dia. Salmos 59:8 Mas tu, Senhor, te rirás deles; zombarás(prazer,satisfaçao no original) de todas as nações por isso eu disse pra vc que um pouquinho de exegese derruba sua tese pelo youtube nao tem como ir a fundo com voce ne

  • @vitoorbruno

    @vitoorbruno

    7 жыл бұрын

    Deus é soberano na concepção de seus planos e na execução deles. A existência do mal faz parte do plano de Deus, Paulo disse que Deus faz todas as coisas conforme o Conselho da sua vontade (Ef 1.11b). Todas as coisas existentes, inclusive os principados e potestades que são os primeiros operadores dos males são produtos de sua vontade expressa em decretos antes da fundação do mundo. Portanto, todas as coisas que vêm a acontecer neste universo são produto do decreto divido. Mesmo a existência do mal tem como último propósito a glorificação do nome poderoso e soberano de Deus (Rm 11.36). Todas as coisas acontecem inalteravelmente porque Deus as ordena (Is 46.9-11). O mal foi ordenado, mas acontece pela instrumentalidade das criaturas, isso significa, que Deus, sem ser o autor do mal, serve-se de suas criaturas para que o mal, que é parte de seu decreto venha a existência. Deus não produz o mal, mas certamente faz com que o mal surja no seu mundo pela agência de seus agentes secundários, que são os anjos e os homens. Entretanto, Deus não pode ser autor do pecado pois a bíblia diz que Deus é luz e não há nele trevas nenhuma, a bíblia diz que todos os caminhos dele são retos, são justos, a bíblia diz que Deus a ninguém tenta, Deus não agiu primariamente nesse caso, ele agiu pelas causas secundárias, isso é, as criaturas que ele fez elas romperam, desobedeceram, o mal então foi uma quebra de relacionamento por criaturas que Deus fez, mas sem com isso dizer que Deus não decretou o mal, o decreto de Deus nesse assunto existe, Deus não foi pego de surpresa, mas Deus não agiu para que o mal fosse criado, ele decretou permitir que Satanás se rebelasse e assim houvesse o primeiro rompimento. O que é decretar permitir? Decretar permitir é a terminologia dos teólogos de Westminster, basicamente é decretar que vai acontecer sem a sua ação primeira e imediata, é decretar não intervir, é decretar que as criaturas que foram criadas farão sem Ele colocar a mão, ou seja, sem uma ação divina.

  • @naalielnascimentoprodutor8851
    @naalielnascimentoprodutor88516 ай бұрын

    Muito bom ... top demais .. Leandro Lima .. muito bom ...o outro pastor também foi muito bom .. mas acho que o Leandro se saiu melhor e eu gostei .. passei a ser calvinista esses dias ... foi top ...

  • @melk9382
    @melk93828 ай бұрын

    Minuto 38:00 o comentário do Pastor Janierson é sensacional...

  • @havelangeborgeshavelange696
    @havelangeborgeshavelange6964 жыл бұрын

    Parabéns a Rit TV. Por nos proporcionar um debate de alto nível. Mas, o pastor Leandro é um excelente biblista.

  • @celsooliveira8902
    @celsooliveira89023 жыл бұрын

    Deus permite o mal para que manifeste o bem.

  • @sandrasilvasantos4871
    @sandrasilvasantos48717 ай бұрын

    Se Deus não permite o mal, então Ele, não tem o controle total, não é soberano. E aí fica pior, eu tenho certeza que DEUS, é soberano, e está no comando de tudo e todos, no céu e na terra.

  • @menapereira9096
    @menapereira90962 жыл бұрын

    Éita glória. Éu foi escolhido.

  • @natanaelfariass
    @natanaelfariass3 ай бұрын

    Rapaz esse Reverendo Leandro Lima amassou!

  • @exoticabrasil_
    @exoticabrasil_3 ай бұрын

    Leandro Lima é genial!

  • @Pedrinff12397
    @Pedrinff123973 жыл бұрын

    Ótimo ❤️o debate do calvinista, pois eu tbem sou calvinista

  • @HondaBastosLeo
    @HondaBastosLeo7 жыл бұрын

    Ótimo debate. Destaco, sobretudo, a postura dos dois debatedores: respeitosa. É possível debater sobre temas complicados, em que duas posições teológicas antagônicas se chocam, e glorificar aO SENHOR. Fiquei muito feliz em ver isso. Lamento, contudo, que ultimamente não tem sido essa a postura de muitos no programa. Fica minha sugestão: que esses irmãos, que atacam uns aos outros, ao ponto de perderem o respeito e desonrar O Criador sejam exortados, caso não mudem, que não sejam mais convidados. É o Nome do SENHOR que está em jogo, em primeiro lugar e, em segundo lugar, nome do programa. (1Co 10.31). Soli Deo Gloria.

  • @lucianesilva3250
    @lucianesilva32502 жыл бұрын

    Parabéns, pastores. Que debate lindo! Com humildade, respeito e racionalidade, esse assunto tão difícil foi discutido. Parabéns a todos. Louvado seja Deus.

  • @ivaniaparecidabocatogoncal2839
    @ivaniaparecidabocatogoncal28392 жыл бұрын

    Amo esse Programa Vejam Só Que Deus abençoe muito o Reverendo Eber Cocarelli e a todos que contribuem para entendermos as Sagradas Escrituras

  • @gesielduarte
    @gesielduarte3 жыл бұрын

    Sempre que uma pessoa chama o calvinismo de determinista ele está deixando claro uma de duas coisas; ou ela não sabe o que é calvinismo ou ela não sabe o que é determinismo. As vezes não sabem nem um dos dois.

  • @jovairluizdasilva6287
    @jovairluizdasilva6287 Жыл бұрын

    Pra mim é o melhor programa da TV Brasileira... parabéns irmão Eber

  • @isaac080youification
    @isaac080youification7 жыл бұрын

    Muito bom. Glórias a Deus!

  • @ronaldorodrigues717
    @ronaldorodrigues7177 жыл бұрын

    muito bom... o canal sempre a frente. Glórias a Deus

  • @fernandopalhano2797
    @fernandopalhano27974 жыл бұрын

    quem melhor respondeu a essa questão no vejam só foi o pr. Ricardo Moura no debate com Ildo Melo.

  • @luesci
    @luesci4 жыл бұрын

    Na moral, o melhor argumentador em exegese bíblica é o rev. Leandro! Vaillat e Elias não aguentariam ele não!

  • @raiodesol8558
    @raiodesol85582 жыл бұрын

    Amo demais esse programa

  • @marcosantoniogalaxe9214
    @marcosantoniogalaxe92142 жыл бұрын

    Reverendo Lima é muito bom!! Os argumentos do reverendo tem mais a ver com a Bíblia.

  • @evertoncharles2055
    @evertoncharles20555 жыл бұрын

    Uma das frases mais perfeitas que ouvi de um arminiano foi que a soberania de Deus não está disassociada de outros atributos seus....

  • @ronicalvino330
    @ronicalvino3302 жыл бұрын

    É mais fácil entender a origem do mal, do que entender a pergunta do pastor arminiano, e muito difícil entender a pergunta

  • @william13930
    @william139307 жыл бұрын

    Pastor Leandro ...brilhante

  • @william13930

    @william13930

    7 жыл бұрын

    vc acredita no que marcelo?

  • @solascripturasuficienciada9705

    @solascripturasuficienciada9705

    7 жыл бұрын

    Marcelo Victor rs como Deus iria mostrar um de seus atributos"justiça", ou apenas seus atributos seriam enfeites!?rs

  • @rafahenrique4632

    @rafahenrique4632

    7 жыл бұрын

    que argumento fraco em cara, kkkk Pra sua esposa mostrar que é fiel a vc, é preciso que vc contrate o teste de fidelidade? kkkk

  • @rafahenrique4632

    @rafahenrique4632

    7 жыл бұрын

    Calvino quando disse que Deus trouxe a queda do homem por bel prazer, está chamando Deus de mentiroso. Pois em Ezequiel 18: 32 a bíblia diz "Pois não me agrada a morte de ninguém; palavra do Soberano Senhor. Arrependam-se e vivam!" Eai calvinista? Deus mentiu, a bíblia se contradiz, ou sua doutrina está errada?

  • @william13930

    @william13930

    7 жыл бұрын

    sem palavras argumento pifil

  • @renatocampos756
    @renatocampos7567 жыл бұрын

    Bom debate! E muito tranquilo! Parabéns aos debatedores!

  • @juninrox8013
    @juninrox80137 жыл бұрын

    Rev Leandro Lima é demais..

  • @isaiaslimasantos
    @isaiaslimasantos6 ай бұрын

    EXCELENTE DEBATE. LEANDRO LIMA, O MELHOR.

  • @claudineitassi358
    @claudineitassi3583 жыл бұрын

    Parabéns Leandro Lima

  • @Marlon.webdesigner
    @Marlon.webdesigner6 жыл бұрын

    Graça e paz! A chave para entender, é a Onisciência de Deus em relação a todos outros seres. Quando Deus criou um ser com livre-arbítrio, tanto anjo como homem, mas que obviamente não teria todo o conhecimento, estaria propenso ao erro e, de fato, com certeza uma hora erraria. O único modo de não errar nunca, seria sempre fazendo somente a vontade de Deus, o único que tem toda a sabedoria. Agora, caídos e remidos, abrimos mão de nossa vontade para fazer a de Deus, reconhecendo que dependemos dele! Ou seja, abrimos mão do livre-arbítrio por livre e espontânea vontade. Deus não poderia ter alguém como ele mesmo para o adorar, logo, teria que mostrar o caminho para sua criação, por isso a queda e a salvação! Deus os abençoe!

  • @tabajararamos6473
    @tabajararamos64733 жыл бұрын

    Deus criou o mal, para nós mostra o quanto ele é bom. É por isso que o mal ele criou, feito na árvores da vida eterna e na do bem e mal.

  • @tabajararamos6473

    @tabajararamos6473

    3 жыл бұрын

    Si não existisse o mal, nos nunca seriam perfeito, e sem a perfeição do eterno, nós não entraria no Reino celestial.

  • @MrVideirense
    @MrVideirense2 жыл бұрын

    Conversar educadamente. Show!

  • @lucasmachado9307
    @lucasmachado93075 жыл бұрын

    Leandro Lima WINS! FLAWLESS VICTORY !!! HAHAHAHAHA Coitado do Jamierson, quando vejo que o debate vai ser com ele já me da pena ..

  • @ribamarmascena4245

    @ribamarmascena4245

    2 жыл бұрын

    Bom é ter umildade pra reconhecer nossos enganos!

  • @sandrasilvasantos4871
    @sandrasilvasantos48717 ай бұрын

    Se Deus não pode ver o mal, então Ele não pode olhar para a terra. Não pode olhar para baixo, porque o mundo jas do maligno.

  • @welitonlima9802
    @welitonlima98024 жыл бұрын

    Gostei, se Deus não fosse mistério, esse debate não aconteceria.

  • @warleyremanescente6408
    @warleyremanescente64087 жыл бұрын

    o Eterno criou tudo,nada acontece sem a sua permissao

  • @rafahenrique4632

    @rafahenrique4632

    7 жыл бұрын

    Permissão não é calvinismo amigo, Calvinismo diz que Deus ordenou todo o mal.

  • @valdenircruz8396
    @valdenircruz83963 жыл бұрын

    Boa Leandro Lima.

  • @paulojosejose4928
    @paulojosejose49287 жыл бұрын

    excelente pr Leandro Lima

  • @rafahenrique4632

    @rafahenrique4632

    7 жыл бұрын

    Calvino quando disse que Deus trouxe a queda do homem por bel prazer, está chamando Deus de mentiroso. Pois em Ezequiel 18: 32 a bíblia diz "Porque não tenho prazer na morte de ninguém, diz o Senhor Deus; convertei-vos, pois, e vivei," Eai calvinista? Deus mentiu, a bíblia se contradiz, ou sua doutrina está errada?

  • @warleyremanescente6408
    @warleyremanescente64087 жыл бұрын

    Isaias 45:6 Para que se saiba desde o nascente do sol, e desde o poente, que fora de mim não há outro; eu sou o Senhor, e não há outro. 7 Eu formo a luz, e crio as trevas; eu faço a paz, e crio o mal; eu, o Senhor, faço todas estas coisas. 8 Destilai, ó céus, dessas alturas, e as nuvens chovam justiça; abra-se a terra, e produza a salvação, e ao mesmo tempo frutifique a justiça; eu, o Senhor, as criei. 9 Ai daquele que contende com o seu Criador! o caco entre outros cacos de barro! Porventura dirá o barro ao que o formou: Que fazes? ou a tua obra: Não tens mãos?

  • @sepmario

    @sepmario

    4 жыл бұрын

    Deus cria não o mal moral, esse mal tem a ver com castigos ou calamidades devido ao pecado humano.

  • @andrehenrique2715
    @andrehenrique27155 жыл бұрын

    Muito bom debate, acredito que se tivessem mais duas horas continuariam no mesmo lugar sem muito avanços, Leandro apresenta bons argumentos assim como o pastor Jamierson, parabéns aos dois, gostaria de ver um debate do Leandro com um irmão adventista como o Ezequiel ou Sergio monteiro, dentro desse assunto, geralmente estes são convidados mais para discutirem assuntos específico que são doutrinas adventista.

  • @dulcealmeidaalmeida1945
    @dulcealmeidaalmeida19456 жыл бұрын

    hum sobre o mal circunstancial que o pastor Jamiersom falou de habacuque e Isaias concordo tambem, nesta fala foi mais consistente .

  • @ricardofreitasdeoliveira4919
    @ricardofreitasdeoliveira49193 жыл бұрын

    Leandro lima e fera!!

  • @Junior725
    @Junior7255 жыл бұрын

    Sabe aquela frase que todo mundo diz " não cai uma folha da árvore se Deus assim não permitir", esta frase não tem na bíblia, mas Jesus disse " Não se vende um pardal por dois centavos nem cai nenhum pardal do céu, se assim Deus não concentiu." Mt 10:29. Na minha opinião, esta passagem resolve o problema do mal, o porque Deus quis assim, aí a bíblia não nos revela.

  • @rafaelrolino

    @rafaelrolino

    4 жыл бұрын

    Concentimento é o mesmo que decreto?

  • @douglasbrito4925
    @douglasbrito49256 жыл бұрын

    Sou Calvinista para a gloria de Deus e .

  • @gillunaluna9308
    @gillunaluna93086 жыл бұрын

    Decidir qual lado está certo, eis a questão!

  • @sebastiaopontes4215
    @sebastiaopontes4215 Жыл бұрын

    sebastiao de campina grande pb, gostei muito bom o debate

  • @ikki5523
    @ikki55232 жыл бұрын

    Pr Jamierson foi muito bem..

  • @MrVideirense
    @MrVideirense2 жыл бұрын

    Tem que aumentar o tempo. Programa curto demais.

  • @assuntosteologicos5867
    @assuntosteologicos5867 Жыл бұрын

    43:00 O Pr Jamierson diz que "talvez seja melhor enfraquecer um atributo de Deus do que o Seu caráter". Aqui é o maior problema do arminianismo porque o Calvinismo diz que Deus decreta o mal de tal forma que o único culpado é o homem, ou seja, Deus está sempre presente ali e operando, mesmo que não entendamos. Agora, quando dizemos que "melhor enfraquecer um atributo de Deus", já é uma coisa bem mais grave, pois coloca Deus como apenas espectador e pior, torna Jesus uma espécie de Plano B de Deus. As duas vertentes teológicas enfrentam um problema além da compreensão, mas eu ainda fico com a interpretação calvinista. Deus é participante de absolutamente tudo o que ocorre no mundo, incluindo o mal, mas o único culpado é o homem pelas suas más escolhas.

  • @gilcimardiniz3925
    @gilcimardiniz39254 жыл бұрын

    Deus transformou o mal quê os irmãos de José fizera a ele e todas as sua família e das outras também.

  • @pedrobrandao20
    @pedrobrandao2010 ай бұрын

    Bom

  • @claudioamador7830
    @claudioamador78304 жыл бұрын

    Excelente o preparo do Rev. Leandro. Quanto ao Pr Jamierson, muito fraco, parece estar o tempo inteiro embromando.

  • @joselitaferreira9373
    @joselitaferreira93733 жыл бұрын

    O irmão Héber e o mais interessante ele fica olhando.

  • @elisabeteg.r2560
    @elisabeteg.r25603 жыл бұрын

    Aprendi mto com esse debate. Jamierson Oliveira trouxe ensinamentos maravilhosos sobre Deus criar uma realidade distinta dele...👏👏👏👏

  • @sandrasilvasantos4871

    @sandrasilvasantos4871

    7 ай бұрын

    Jamierson, o tempo todo negando a soberania de Deus. Que barbaridade 😢

  • @TerraculturalConhecimento
    @TerraculturalConhecimento9 ай бұрын

    As criaturas foram criadas com a liberdade racional, de escolherem o bem ou o mal, mas se Deus não pudesse permitir temporariamente que o mal existisse, teria que criar todas as criaturas sem tal liberdade racional, e teria que criá-las apenas com instinto animal, que é programado nos animais, como consciência automática, sem livre arbítrio.

  • @jeffersonscheifer5196
    @jeffersonscheifer51966 жыл бұрын

    Deus decretou o mal(não sendo autor) de um modo a não tirar a responsabilidade humana. Decretou para se revelar, revelar sua misericórdia, amor e até por uma necessidade lógica por que sò conhecemos o mal(deturpação do bem) e o bem através de um comparativo.

  • @silviacristina9596
    @silviacristina95963 жыл бұрын

    O Jamierson focou no tema: A origem do mal. Não o mal (calamidade) como consequências do pecado. A hermenêutica diferencia uma coisa da outra. ...Comeste tu da árvore de que TE ORDENEI QUE NÃO COMESSES? (Genesis 3.11,17 compare com: genesis 2.16,17).

  • @nettomaraba
    @nettomaraba Жыл бұрын

    Sobre a questão do "mal necessário", o Pr. Jamierson se esquece que "o cordeiro foi morto desde a fundação do mundo". Ora, para que o cordeiro fosse morto precisava que fosse entregue a homens perversos, como de fato o foi. Isso foi um mal necessário, decretado antes da fundação do mundo. Se Cristo não fosse crucificado, não teríamos o perdão dos nossos pecados.

  • @sandrasilvasantos4871
    @sandrasilvasantos48717 ай бұрын

    Libre arbítrio, sabendo que o homem ia cair, tinha que ser assim. Estava decretado, determino, não podia ser de outra forma, e Deus, não precisa de advogados a aquí na terra.os armenianos tentam o tenho todo. Deus, quer salvar todo o mundo, más infelizmente a salvação nunca foi universal.

  • @VemSenhorJesus
    @VemSenhorJesus7 жыл бұрын

    A glória de Deus se alimenta do mal e não seria a mesma se o mal não existisse... #Heresia

  • @carlosdias2336
    @carlosdias23362 жыл бұрын

    Ele Deus mesmo fez o mal(decretou) e o resolveu em si mesmo, para a sua glória e por seu amor as suas criaturas.

  • @danielf2775

    @danielf2775

    7 ай бұрын

    Mas e as pessoas que serão condenadas? Como fica isso?

  • @sandrasilvasantos4871

    @sandrasilvasantos4871

    7 ай бұрын

    ​@@danielf2775todos nós já nascemos condenados, Deus salvar quem ele quiser, Deus faz o que lhe apraz, a salvação nunca foi universal.

  • @sandrasilvasantos4871

    @sandrasilvasantos4871

    7 ай бұрын

    Existe pessoas que não querem ouvir a palavra de Deus, nem se queira na hora da morte. Isso não é porque elas tinham livre arbítrio, é porque elas nunca foram chamadas.

  • @JeanSantos-og1ej
    @JeanSantos-og1ej4 жыл бұрын

    Leandro Lima deu uma surra teológica.

  • @joseedmilson9958
    @joseedmilson99587 жыл бұрын

    nesses programas de debates sem dúvida os calvinistas dão um show de conhecimento nós arminianos parabéns Reverendo Leandro lima pelo seus conhecimentos as luz das escrituras....

  • @ReginaldoSantos-de6tp
    @ReginaldoSantos-de6tp7 жыл бұрын

    pastor jamierson muito bom foi coerente e conciso no debate

  • @wilsonplaza5239
    @wilsonplaza52395 жыл бұрын

    VEJAM SÓ FAZ UM DEBATE ENTRE O REV. LEANDRO LIMA VS VAILATTE

  • @walacesilva5260
    @walacesilva52606 жыл бұрын

    Leandro Lima calvinista que dá gosto de ver o cara é brilhante

  • @romualdojunior8384
    @romualdojunior83842 жыл бұрын

    Jamais Deus decretará o mal

  • @sandrasilvasantos4871

    @sandrasilvasantos4871

    7 ай бұрын

    Se Deus criou o mundo com seres humanos com libre arbítrio, foi só para vera queda, é por isto que está escrito Jesus Cristo foi imolado desde, antes da fundação do mundo.

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