Acho q foi o primeiro debate q não consegui, acompanhar o raciocínio de um e do outro. Ninguém deixava ninguém falar kkkkkkk.

Eu crêio que Isaías 65.20 fala do Reino milenar, em quanto apocalipse 21.4 fala do Estado Eterno, Amém, [ ... ]"

Não pode ser que na nova terra haja maldições,visto que o senhor Jesus veio buscar e salvar o que se havia perdido; o que Adão recebeu no Eden é o que Deus quer nos dar no porvir uma vida eterna e sem pecados amém,,,,

apesar de ser arminiano, admiro a paixão pela qual o bispo fala das escrituras. contudo não acho que ele seja o mais bem preparado para defender a visão amilenista. gostaria de ver o rev Augustus num debate sobre escatologia.

Cacete! Vou assistir esse programa umas 10 vezes, rsrsrsrsrs.

Tem coisas na bíblia que muitos não conseguem interpretar e nem explicar. Por que Deus testou a obediência de Adão e Eva se já sabia que eles o desobedeceriam?

Granconato fugiu das perguntas do bp.Ildo

Por isso sou Pré Milenista Histórico

O veslumbre de Isaías 65 é poético em paralelo com novo céu e nova terra,nada de milênio literal. O prOprio texto de Isaías narra dizendo que não haverá morte,ao qual descarta a hipótese de um milênio vituperado de Cristo. Ildo melo está certo quando faz uma análise referente ao paralelo de apocalipse 20 com Isaías 65

Eu queria ver Leandro Lima vs Granconato.

Sou arminiano e premilenista, de modo que a posição do Calvinista Marcos Granconato foi muito bem explicada. O arminiano Ildo Melo sabe que levou uma coça de bom senso e boa argumentação teológica. A irritação dele mostra que Granconato toco na feridinha dele...rsrs

SANTA BRIGA AMEM

paz todos. como um bom Calvinista que sou, tenho que reconhecer, o Granconato provocou, e encontrou um pai nesse debate com esse tema. gosto muito do Bispo Ildo pela humildade e o respeito pelo outro debatedor. não adianta o sistema Dispensacionalista apresentado pelo Granconato e mais difícil de aceitar do que o Amilenismo defendido pelo Bispo e pela IPB. o sistema não pode está acima das escrituras, acredito que o Amilenismo não apresenta falhas graves como o Dispensacionalista apresenta. e o Granconato ficou sem respostas, nessas questões o Bispo detém um conhecimento bem aprofundado.

@olavosilva379

7 жыл бұрын

Que falhas graves tem o dispensacinalismo?

Pastor granconato é sábio fala coisas certas

Pastor granconato sobre esse milênio literalmente mais do que bula de biotônico Fontoura

COMO ESSE PECADOS DAS PESSOAS QUE VIVE NO MILENIO VAI SER PURIFICADOS

gente, é tão simples isso! a biblia fala, que a morte será o ultimo inimigo a ser derrotado. a ressureição dos crentes, será no milênio. bem aventurado, os que são chamados a primeira ressureição.

Que pergunta absurda...

@claudineisouza2556

2 жыл бұрын

E em isaias 65 ele deixa a enteder que não se trata da nova Jerusalém em que haverá morte ainda e pecados pois cristo aniquilara a morte . Resumindo eu creio que possa acontecer durante o milênio na nova Jerusalém é impossível que haja maldições,pois nela não entrará nada que seja impuro....

Em minha humilde preferência,pr Marcos Granconato,Pr Thomas Tronco,Rev Ricardo ,São meus prediletos.Pq sera????Sou calvinista ,graças à Deus!!!!kkkk

@fagnerlima9545

7 жыл бұрын

Acho que essa minha lista tbm se tratando de debates rs. Acrescentaria outros, mas estes encabeçam

Isaias 65 esta falando do Estado Eterno,o contexto é tão claro como o sol ao meio dia.

@olavosilva379

7 жыл бұрын

Isaías 65 17-19 fala do estado eterno mesmo. Do 20 em diante fala do milênio.

O PASTOR MARCOS ESTAR CERTO

Continuo com dúvidas 😂

Bacana! Porém um falando junto com o outro, acho que dificultou um pouco o entendimento..

aspectos híbridos??? Essa foi boa. kkkkkkkkk

@maxwellfarias9679

5 ай бұрын

Pesquise: Paralelismo Sinonímico

conforme as escrituras haverá um socorro a Israel em parte claro , porque os que crerão em Jesus serão arrebatados , e como existe essa promessa de novos céus e uma nova terra com a nova Jerusalém , entendo que haverá uma segunda chance para os israelitas .

não concordo com tudo o que Granconato pensa,mais não tenho dúvida que o PRE MILENISMO é o entendimento mais armonico com a Bíblia e sendo assim responde melhor e de forma mais sádia as profecias referente a Israel e a igreja e muitas de outras questões que o Amilenismo e o pos milenismo não responde mais fica só especulando e inventando coisas alheia a bíblia....

Meu Deus, o literalismo dispensacionalista beira a loucura. Interpretar apocalipse dessa maneira, é olhar o horizonte só com binóculo e esquecendo de olhar o todo.

kkkkkkkkkkkkkkkkk Se no Novo Céu e Nova Terra não vai haver morte, maldição e pecado não sabemos ... só sabemos que nesse debate não houve paz .. kkkkkkk. mas que “cachorrada“ é essa nesse debate ein ..?? kkkk Briga demais ...O apresentador ficou lá feito um mané deixando tudo isso acontecer e não colocou ordem na casa .. kkkkk. eita... bronca viu .. kkkk Esse foi o debate de maior desrespeito, maior briga, maior ironia e etc.. kkk e a briga continuou mesmo quando terminou o debate .. kkkkk o pastor Hildo fico irado com o pastor Marcos .. kkkk mal apertou a mão dele .. kkkkk Falando do conteúdo do debate, acho que foi proveitoso. Já fui Pré-Tribulacionista como o pastor Marcos, depois foi Amilenista como o pastor Ildo, detalhe. Foi por causa dele mesmo. Por os artigos do pastor Ildo. Mas não sou mais nenhum nem outro. Sou Pós-Tribulacionista e creio que a igreja passará o milênio no céu. Mas gostei do debate e achei proveitoso.

Achei uma falta de respeito , dos dois debatedores com os telespectadores. os dois deveriam argumenta mas sobre o assunto em vez de ficarem brigando.

"Eu tava na boa" kkkk

Eu sou Calvinista, só que neste ponto eu estou com o Bispo Ildo.

@olavosilva379

7 жыл бұрын

WILSON PLAZA, ja que vc concorda com o bispo Ildo me explica Zacarias 14 e apocalipse 20 1-6.

pastor jose ildo fala mas naõ convence

o texto é muito compricado . depois do melenio naõ haverar mas morte

Em Lucas 17:20 fala que o reino nao vem de maneira visível então fica difícil aceitar o pre milenismo

Granconato como um Calvinista, só serve para falar de soteriologia, porque na escatologia ele viaja. kkk Ele é muito preparado, admito, mas seria uma boa se fosse o Rev. Leandro Lima no lugar do Bispo Ildo.

@olavosilva379

7 жыл бұрын

Viaja pq?

@samueldavimoreirasancho3922

7 жыл бұрын

RICARDO DA BROS KKKKKK SQN O GRANCONATO EXELENTE EM ESCATOLOGIA NÃO PORQUE ELE VIAJA!

Meu Deus, ele quase se pegam na porrada..kkkkkkkkkkkkkkk

''Briga santa'' kkkk

Não gosto da visão determinista dos calvinsitas, mas concordo com a visão escatológica do Granconato. Esse arminiano tá muito nervoso e embaraçado na própria visão. Além de muito mal educado, fica interrompendo constantemente.

a cada dia que passa eu percebo mais a falta de sustentação bíblica do dispensacionalismo

@olavosilva379

7 жыл бұрын

Por que?

É preciso ter uns dois ou três neurônios ativos para crer nessas fábulas…

Isaias.

@joserodrigues261

7 жыл бұрын

Como Calvinista o marcos é um bom pre milenar

Esse Marcos é uma piada! Até parece que ele estava com João quando ele escreveu Apocalipse, "pegou emprestado" ou foi "revelado pelo Espirito Santo"?

acho que o Pastor Marcos não ta sendo muito certo no que está dizendo, sempre rebaixa muito os profeta da biblia.

gosto muito do pastor Marcos, mas com respeito a escatologia não concordo com a visão dispensacionalista. sou amilenista preterista.

@olavosilva379

7 жыл бұрын

sandro francisco, se vc é amilenista por favor explica pra mim Zacarias 14 e apocalipse 20 1-6?

AS PESSOAS QUE SAÕ BODES E OVELHA BODES TEM O SINAL 666 AS OVELHAS SAÕ OS QUE NAÕ RECEBEU O SINAL 666 COMERÇA O MILENIO CRISTO REINANDO . VAI TER CASAMENTO MORTE PECADOS . VAÕ TER QUE ESCOLHER SE QUEREM JESUS OU O DIABO . ISSO OCORREM COM OS FILHOS DOS QUE ENTRARAM NO MILENIO

O leões comerão relva

Perdi Tempo vendo isso, ninguem falou nada

Esse glauconato aí é muito chato kkk

kkkkkkkk Marcos Granconato já elegeu Jesus o ditador do milênio kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

@alexandrearaujo6639

6 жыл бұрын

di Lara e que 🎴🎤🎵🎤🎛🍿🍲🍲🍚🍱🍿🍳🍚🍚🍚🍢

Pastor Marcos Granconato se saiu muito bem! O Bispo perde o controle fácil, ele quer forçar o entendimento dele aos outros guela a baixo! Xarope demais quando esse senhor vai ao programa!

@claudeilopes8167

7 жыл бұрын

Renato Campos vc está de brincadeira né?ele é um dos maiores debatedores dos que vão ao vejan só!em todos os debates que ele teve com o granconato,ficou estreito para o marcos. Em qual ponto do discurso dele que não dá pra aceitar?o que não dá para aceitar é essa defesa dispensacionalista que o marcos defende.e também vc deve ser sincero,que o marcos por mais que ele é muito inteligente,é um provocador.vc não leu o texto;amado irmão,ele tratou o bispo Hildo como uma criança,ele fez isso de propósito,porque nos outros debates ele passou mal com o bispo.e quem não tem Paciência é ele,não deixa nem o Eber falar.

@claudeilopes8167

7 жыл бұрын

Renato Campos vc está de brincadeira né?ele é um dos maiores debatedores dos que vão ao vejan só!em todos os debates que ele teve com o granconato,ficou estreito para o marcos. Em qual ponto do discurso dele que não dá pra aceitar?o que não dá para aceitar é essa defesa dispensacionalista que o marcos defende.e também vc deve ser sincero,que o marcos por mais que ele é muito inteligente,é um provocador.vc não leu o texto;amado irmão,ele tratou o bispo Hildo como uma criança,ele fez isso de propósito,porque nos outros debates ele passou mal com o bispo.e quem não tem Paciência é ele,não deixa nem o Eber falar.

@renatocampos756

7 жыл бұрын

Brincadeira é vc achar que o Ildo Mello é um bom debatedor! Ele relativiza toda escritura, principalmente apocalipse! Faz parecer que o apóstolo João estava enviando um código morsa para as igrejas! Leia literalmente, o que pode ser encarado de maneira literal, e o que extrapola a compreensão, resta o sentido figurado! Se você acha o pastor Marcos Granconato um arrogante? Arrogante mesmo é o Ildo Mello! Ele fala das outras posições escatológicas como sendo absurdas! É o convidado que não possui nenhuma humildade, e nem explica exegeticamente os textos. É tudo um emaranhado de suposições e analogias!

@andreanascimento7264

7 жыл бұрын

Creio que 1 Co 15:52 resolve a questão de QUANDO ocorrerá o arrebatamento: "Num momento, num abrir e fechar de olhos, ao SOM DA ÚLTIMA TROMBETA. Porquanto a trombeta soará, os mortos ressuscitarão incorruptíveis e nós seremos transformados". Assim sendo, quando a última trombeta soar (a sétima trombeta) é que a igreja será arrebatada, e, nesse momento, muitas pragas já terão sido derramadas sobre a terra com a presença dos santos, os quais serão guardados das pragas, como ocorreu com os judeus no Egito. Com isso, podemos entender que o arrebatamento secreto, bem como o pré-milenismo são duas fraudes que não encontram sustentação escriturística. Meu voto é pra o Bispo Ildo Mello.

@claudeilopes8167

7 жыл бұрын

Renato Campos primeiro que ele não relativiza toda a escritura,somente lê um testo a luz dos outros que tratam do mesmo assunto!fique a vontade para responder as perguntas do bispo;se só entra salvo no milênio que erroneamente ele diz ser no futuro;como explicar o texto de isais que diz que ele não vão chorar filhos para a calamidade?e como não haverá choro se haverá morte?e como serão perpétuos se haverá morte?esclareça aí.aproveita e reponde anjos estando marrados no riu Eufrates?betas com sete cabeça e dez chifres,cavalo branco,preta amarelo?e outra se afine aí é damos fale de tese específicas.eu sou pós- tribulacionista e amilenista!vc é dispensacionalista?e não sou eu só quem entendeu que o marcos estava provocando o próprio Eber falou para o bispo;não caia na provocação dele!ma vamos falar de qualquer assunto estou a sua disposição!

Na boa! Esse Granconato tem hora que da vontade de dar um cala a boca daquele jeito... kkkkkkkkkkkkkkkk

O pastor marcos é provocador,ele leva as pessoas a brincadeira,tratou o bispo como se fosse uma criança.ele fez isso para levar o debate para esse sentido,porque nos outros debates que ele teve com o bispo ele foi surrado.então ele sabia que ia ficar estreito pra ele e provocou o bispo,mas eu lamento que o bispo caiu na dele,podia ter ficado calmo e dado uma aula pra ele.

@andreanascimento7264

7 жыл бұрын

Creio que 1 Co 15:52 resolve a questão de QUANDO ocorrerá o arrebatamento: "Num momento, num abrir e fechar de olhos, ao SOM DA ÚLTIMA TROMBETA. Porquanto a trombeta soará, os mortos ressuscitarão incorruptíveis e nós seremos transformados". Assim sendo, quando a última trombeta soar (a sétima trombeta) é que a igreja será arrebatada, e, nesse momento, muitas pragas já terão sido derramadas sobre a terra com a presença dos santos, os quais serão guardados das pragas, como ocorreu com os judeus no Egito. Com isso, podemos entender que o arrebatamento secreto, bem como o pré-milenismo são duas fraudes que não encontram sustentação escriturística. Meu voto é pra o Bispo Ildo Mello.

@olavosilva379

7 жыл бұрын

claudei lopes, não vi provocação nenhuma do Granconato. E discordo de vc quando diz que o Granconato foi surrado nos outros debates com o Bispo Ildo. Pra mim foi o contrário.

@olavosilva379

7 жыл бұрын

Andrea Nascimento, não existe arrebatamento secreto, existe arrebatamento iminente. O arrebatamento iminente, antes da tribulação é até discutível, agora o pré milenismo é totalmente bíblico, é só ler apocalipse 20 1-6 e Zacarias 14.

@claudeilopes8167

7 жыл бұрын

Olavo Silva respeito seu ponto de vista,mas quando ele fala;o senhor não leu o texto, Sabendo que ele leu várias vezes,e ainda estudou com o texto grego,ele está com certeza provocando o irmão!e se vc concorda com com o marcos,fique a vontade para responder a pergunta do bispo feita a ele.ele disse que o capítulo 19 do apocalipse,morre todos os ímpios, quem entra no milênio são os salvos da grande tribulação,ai fica pergunta.se isais fala do milênio, o isais diz que eles não vão gerar filhos para a calamidade,e quem vai sair para a guerra contra cristo e a igreja no apocalipse 20 se eles não vão gerar filhos para a calamidade?esclareça aí.

@tempoprimoful

7 жыл бұрын

Claudei Lopes, o problema da interpretação como é feita é acreditar que o texto está sendo dito para todos indiscriminadamente. Sim, todos que são salvos não terão filhos, é a verdade, pois serão transformados, mas terão uns que só entrarão apos a tribulação, é destes que Granconato está falando, uns que não terão sido arrebatados e nem transformados ainda. Estes viverão no milênio com os judeus. É assim que o dispensacionalismo crer (embora eu não me declare desta corrente). Ou seja, no milênio terão pessoas salvas e transformadas e outras pessoas que não foram transformadas (judeus e não judeus) embora salvas que terão filhos, estes só serão salvos se crerem no Filho, como hoje é. Outra coisa importante é entender o significado do termo debalde, que isais coloca, seria que elenão podem pecar? Claro que não, Debalde é inultelmente, ou seja, representa que os filhos não alcaçaram a maturidade, seja pela fome, guerra ou coisas desta natureza. Isto precisaria de um maior estudo. entretando se fosse para não pecar mais, então todos em todo o tempo só teríam filhos debalde. mas não é isto que o texto parece demonstrar, isais parece indicar uma condição que todos almejaval que voltasse a Jerusalém. Na minha opnião, que todos tivessem vida longa, incluindo os filhos de todos. Assim sendo, se temos pessoas que nasceram no milênio e que não são salvas (possibilidade), como crer o dispensacionalismo, então teremos sim, uma grande quantidade de pessoas que podem vir a pecar e se entregar outra vez ao diabo. Observe que o pecado e a morte só serão aniquilados no final de tudo, pelo apocalípse (lido de forma cronológica), só na restauração final de tudo, com o lago de fogo e etc...

Esse q se diz ser pr é mt estúpido...se acha dono da vdd....queria saber como ele interpreta Apocalipse 13.....Será que ele sabe q é um chato....

Muita burrice