ВАУ! ФЛЕШКА, которой 200 ЛЕТ!
Ғылым және технология
👉 Стать инвестором платформы JetLend с дополнительной доходностью на старте:
stage.jetlend.ru/go/nns1
ОСНОВА с Марией Фаликман: • ПСИХОЛОГ Фаликман: При...
🤟Наши видео в Telegram: t.me/droidervideo
Сегодня мы поговорим о перфокартах: хранилищах информации и данных, которые прожили более 200 лет. Как они появились? Где использовались? Что и как хранили? И сколько нужно перфокарт, чтобы запустить GTA 5? Обо всем этом в новом ретро-разборе!
Подписка! ↓ ↓ ↓
goo.gl/CbimGk
СОДЕРЖАНИЕ:
00:00 Вступление
01:40 Когда появилась технология перфокарт?
06:21 Почему перфокарта?
08:20 Хранение данных
09:57 Применение
11:57 Что дальше?
14:00 Спасибо, что посмотрели
🎧 Наш ПОДКАСТ Droidercast:
Apple Podcasts: bit.ly/droidercast
Podster: droidercast.podster.fm
Мы в телеграм) telegram.me/droidergram
Еще видео и обзоры на: Droider.ru
VK.com/Droider_ru
/ droider_ru
С вами на связи Борис Веденский и Валерий Истишев!
Обзоры смартфонов, репортажи с выставок, новости из мира технологий и многое другое на самом популярном в Рунете канале о гаджетах Droider.Ru!
#перфокарта #ректро #Droider #хранениеинформации
Пікірлер: 1 200
у меня в школе учитель русского языка использовала самодельные перфокарты для быстрой проверки тестов, мы ставили ответ в нужную клетку тетрадного листа, после чего она собирала стопку работ со всего класса, накладывала перфокарту с правильными ответами, и через отверстия пробивала ножницами всю пачку тестов. после чего смотря на совпадение отверстий быстро ставила оценки. Без использования компьютера конечно же. Я тогда не знал про перфокарты, но выглядело круто)
@Patagonia_strax
Жыл бұрын
Я в школе такие находил и думал что это ответы на еге но только сейчас узнал что это за штука
@NeslavanHugo
Жыл бұрын
@@Patagonia_strax меня в армию забрали из-за того, что я по перфокартам на егэ ответил
@FurryHusky
Жыл бұрын
@@NeslavanHugo ахаххахахаах
@av0ccad0
Жыл бұрын
Блин, она гений! Сейчас всех переводят на компы и поэтому советские учителя то тесты забывают проверить, то записать что то в электронном дневнике. А тут все очень гениально
@ann-marie519
Жыл бұрын
То что ты описал перфокартой не является. Видео смотрели?
Спасибо, вспомнил годы молодые. Работал с такими в 1982-1985 годах. Даже помню тип устройства для считывания перфокарт: "ЕС-6012". Если надо было вводить много перфокарт, то периодически приходилось вынимать считывающий узел и чистить спиртом от бумажной пыли. Перфокарты ещё были на 80 и 45 колонок, на устройстве считывания был соответствующий переключатель. У перфокарт были и свои преимущества. При отладке программы можно было тут же в машинном зале быстро перебить и заменить ошибочную перфокарту. Если пачка не слишком толстая, то из двух чистых перфокарт можно сделать своеобразную "манжету", чтобы пачка не рассыпалась.
@Svolochsh
Жыл бұрын
Да)) А у меня, у школы, телефонный узел был, и там этих перфокарт вечно валялось много))
@user-dn5fs9vn1u
Жыл бұрын
Ого Вы динозавр)Дай Бог Вам здоровья
@Zal00p
Жыл бұрын
@@user-dn5fs9vn1u ему за 60 наверное
@slimus999
Жыл бұрын
Фига, старики собрались🤣
@randomname40401
Жыл бұрын
@Семён не взломать? сырость, плесень, огонь, время с этим отлично справятся
Забавно, раньше, чтобы человека в космос отправить достаточно было кода на пару стопок перфокарт, а сейчас чтобы ты смог трусы в магазине заказать написаны гигабайты
@user-vu6hn4ul2i
Жыл бұрын
Ко-ко-ко, раньше было лучше, мороженое по пять копеек...
@RassVova
Жыл бұрын
@@user-vu6hn4ul2i по 15 коп. 🙂
@user-vu6hn4ul2i
Жыл бұрын
@@Jaegernow фигня это всё, телескоп Джеймс Уебб в Л2 запустили, а человека на Луну - не могут? Тут вопрос скорее - "а зачем?" Человеку сегодня на Луне делать нечего, американцы же для ачивки высадились. Для исследований и дешевле и лучше аппараты. Но я вообще не об этом. Само утверждение "раньше вот могли, а сейчас - нет" - глупость. Сейчас могут всё, что могли раньше плюс что-то, так работает прогресс. Если что-то не делают, или кажется, что раньше делали лучше, значит кажется, и ты плохо разобрался в вопросе. Ну а если не делают, значит на то есть причины.
@user-hm3mw3pk6w
Жыл бұрын
Ребята, с удовольствием вас отправим в прошлое!
@MrHenky11
Жыл бұрын
@@user-vu6hn4ul2i это ты мимо дружище, культура многогигабайтного говнокода даёт мне высокооплачиваемую работу, я только за
как-то незаслуженно обошли перфоленту, хотя они развивались паралельно и одинаково успешно. А перфокарты....в 70х , батя - завлаб, притащил домой коробку с перфокартами... я из них делал самолетики, очень крутые получались...я ж не знал, что это для диссера....
@0zzburn313
Жыл бұрын
🤣🤣🤣🤣
@MrKim-pt2vm
Жыл бұрын
Сидеть потом смог?
@user-ew9zz7dh4z
Жыл бұрын
Отец такой: 🗿🗿🗿
@soundedo
Жыл бұрын
@@MrKim-pt2vm сидет смог
@soundedo
Жыл бұрын
@Vladimir Vulkan а потом наступила эра дискет 5,25))) на них уже я диссер делал
«Я сжёг свою первую программу» обретает смысл )))
У меня в МИРЭиА на первом курсе был курсовой по кафедре МО ЭВМ которой заведовал профессор Фролов (тот самый автор учебника по Фортран) - "Информационно-поисковая система библиотека. Язык - Фортран, входной файл 100 тыс.перфокарт"😀 Я правда поспорил с доцентом Михеевой которая у нас свела курс Фортран и выговорил сравнительно свободный курсовик - язык по своему выбору, входной файл на НМЛ, но рабочая программа для IBM OS/360. Купил книгу "PL/1 ОС ЕС" и сделал - лист исходников на PL/1 и три с половиной тысячи строк библиотек на Ассемблер-е. Всё работало ... до определённого числа - программа спросила "А вы заплатили моему автору за работу? Да или Нет?" а после были мои шутки, но в итоге заплатили.😀 Что касается считывателей то уже на Минск-22 стояли оптические на основе пары "лампочка - фотодатчик" (германиевый фотодиод ФД-2, "излучатель + датчик = оптрон") работавшие на просвет которые читали перфокарты, но мы использовали их крайне редко - резидентный том ОС это магнитный диск ёмкостью 29 МБ (3600 rpm) и к нему на ЕС-1033 для размещения ОС и рабочих программ использовалось ещё четыре тома. А на НМЛ хранилась та информация доступ к которой нужен не столь часто - лента читается слишком долго т.к. её скорость протяжки 5 м/с, а бобина вмещает около 1 км ленты. И это была середина 80-х... И по поводу IBM S/360 - это совместная разработка компаний IBM и Simens выпускавшаяся под марками IBM S/360 и Simens 4004, но их отличием было широкое применение микросхем серии SN74 (отечественные аналоги серии 133/К155) в стойках памяти вместо ранее применявшихся ферритовых ячеек, что позволило резко снизить число ошибок памяти и время её цикла "чтение-модификация-запись" что позволило получить быстродействие систем до 16 млн. операций в секунду. На более ранних ЭВМ это было недостижимо из-за ограниченного быстродействия ОЗУ.
@NaumovAndy
Жыл бұрын
Спасибо
@darkblur
Жыл бұрын
Я половину не понял, но прочесть было очень интересно, спасибо :) А ещё возник вопрос, пока читал. Гуглить не стал ибо интереснее услышать от вас, если вы в курсе. Собственно ? : "широкое применение микросхем серии SN74 (отечественные аналоги серии 133/К155)" Т.е. в те годы у СССР были примерно конкурентные аналоги зарубежных микросхем(по- современному "чипов")? Полностью отечественного производства?
@user-fx1zg2xx3j
Жыл бұрын
Привет от молодого поколения МИРЭА)
@jeidiviret1337
Жыл бұрын
@@darkblur Ну как "аналоги"... К155 и 133 серии микросхем - зачастую полные механические копии серии SN74. Брали импортную микруху, снимали с её кристалла слой за слоем материал и делали точную такую же копию. А скопированный кристалл вставляли или в пластиковый корпус (К155 серия) или в металлический/металлокерамический (133 серия). Ну это так... в грубом приближении. Это потом были попытки делать уже что то свое. Но в основном производство копировало импорт. С одной стороны - обидно за державу, с другой - экономило много времени и позволяло применять уже готовые наработки как в сфере схемотехники, так и в сфере топологии/производства. Такой подход гарантировал некоторое отставание от передовых компаний, но на тот период это нивелировалось общей заторможенностью развития индустрии. А... ну и еще ложечку инфы - копировали не только серию SN74, но и серию SN74L - наша серия 555 (далее К1533), ну и как же без серии CD (это уже КМОП технология) - серии К176. Droider может и эту тему потом подхватит, раз уж начал про ретро ролики пошли.
@darkblur
Жыл бұрын
@@jeidiviret1337 спасибо за ответ! Копировали, да и ладно, не так плохо это, Китай не даст соврать)
Давай все про магнитные ленты: и для компов, и для музыки кассеты. Очень интересно
@semdalvik519
Жыл бұрын
Согласен! Ещё про стримеры!
@Neodimyth
Жыл бұрын
Когда такую бабину/касету вставляли в обычный музыкальный проигрыватель, то пищалки начинали вонять сразу на 5й - 10й секунде, в зависимости от громкости
@arturskibitskiy6910
Жыл бұрын
+1. Магнитные ленты до сих пор использует для архивирования баз данных.
Спасибо, вспомнил молодость. Иногда для исправления простых ошибок вырезали безопасной бритвой дырки, а в ненужные вставляли пробитые кусочки, которые брали на ВЦ. Это немного ускоряло процесс отладки программ ))
@YaShoom
Жыл бұрын
А как же заплатки держались?
@invisiblealex007
Жыл бұрын
тестеры и программисты должны были быть, по совместительству, брадобреями с не дрожащими руками хирурга))) да, сейчас простой backspace решает эту проблему
@orange-vlcybpd2
Жыл бұрын
@@YaShoom Читал, что лаком закрепляли.
Да, Droider. Давай расскажи нам про аналоговые компьютеры. Эта штука с людьми очень давно. Антикитерский механизм и всё такое прочее.
@knownxme
Жыл бұрын
Янур... Здарова
@aezakmi671
Жыл бұрын
Угу, а шутки про говно будут?
@TheEleps
Жыл бұрын
@@aezakmi671 он уже наелся
@suetolog.
Жыл бұрын
Легенда спасибо за детство
@legkieupali3381
Жыл бұрын
У VoicePower есть два видео-перевода про аналоговые компьютеры.
Дополню... Разовую мелкую ошибку на перфокартах, в части хранения данных, можно исправлять используя: 1. Лезвие бритвы - аккуратно прорезая отверстие там где его не пробило. 2. Хлебный мякиш черного хлеба - залепляя им как сохнущим пластилином лишнее пробитое отверстие. Подобная "оперативная коррекция" иногда имела смысл так как в центрах обработки данных набитием перфокарт занималось отдельное подразделение девочек-машинисток и к ним всегда была очередь и если требовалось исправить только одну перфокарту, то быстрее было лезвием и мякишем поработать вручную чтобы исправить какой-нибудь один коэффициент программы, хранившийся на отдельной одной перфокарте в стопке, и снова отдать уже всю пачку перфокарт в отдел обработки - на ЭВМ. Мне довелось работать как на БЭСМ-6 (это на транзисторах ещё Большая Электронная Счётная Машина), так и на машинах серии ЕС (ЕС-1033 и т.п.). Это конец семидесятых - начало восьмидесятых.
@user-0xDEEDBEEF
Жыл бұрын
Лишние дырочки на перфокартах залепляли с помощью конфетти которое набирали в перфораторной.
@alex_s_777
Жыл бұрын
@@user-0xDEEDBEEF Можно и так, но всё равно чем-то вклеивать надо. Мякишем на коленке - быстрее.
@user-0xDEEDBEEF
Жыл бұрын
@@alex_s_777 никогда не пользовался мякишем а спичечный коробок с конфетти от перфорации карт всегда был. Вставил конфетину в дырку прижал ногтем и готово.
@alex_s_777
Жыл бұрын
@@user-0xDEEDBEEF И что? Я же не лично о Вас писал, а о том как можно оперативно перезаписать данные на п/к. Ну не пользовались Вы подобными способами и что с этим делать-то?
@user-0xDEEDBEEF
Жыл бұрын
@@alex_s_777 я к тому что у нас универе все пользовались конфетти, наверное с хлебом была напряжёнка. Не волнуйтесь так. Я всего лишь дополнил ваше дополнение.
У меня дома такие есть - мать работала программистом на заводах оборонки. Ещё сам Глушков во время учёбы лекции читал.
Помню эти перфокарты. Таскал их в школу учителям. Они на них билеты с заданиями писали, а потом раздавали для индивидуального решения. 🙂
@user-dn9gi3mq7e
Жыл бұрын
В моем детстве в 80-ых их уже не использовали. Признайтесь, вы засланец из далекого прошлого?)
@sergey024291
Жыл бұрын
@@user-dn9gi3mq7e в конце 80 их не использовали ( я во всяком случае не застал ,перфоленту застал ) а вот самих перфокарт было много скорей всего из за того что они особ ни кому не нужны были
@jenix102
Жыл бұрын
@@sergey024291 в челябинском политехе перфокарты использовали студни до 1986. А челябинское стат управление - до 1982.
@user-resua
Жыл бұрын
@@user-dn9gi3mq7e 🤫 "не пали" контору. 😉
@chaos_engineer
Жыл бұрын
А кто-нибудь делал в детстве из них змейки?;) Чтобы потом носить на поясе?)
Для статистической обработки использовались ( а может и используются) перфоркарты другого вида. Они раза в 3 больше, перфорация у них вся сделана изначально, в виде двух рядов круглых отверстий по всему периметру карты. По центру отверстий нет, там пишется или печатается текст. Для поиска в перфокартах вырезаются полоски от определенных дырок к краю перфокарты. Стопку карт складывают в ящик, и потом пронизывают всю стопку спицами, в нужных рядах дырок. Потом карты поднимают за эти спицы. Те карты у которых в соответствующем ряду отверстие прорезано до края - не вынимаются этими спицами. Таким образом можно было из стопки карт отфильтровать нужные данные, закодированные дырками по краям. Ну и в результате прочитать то что написано на самой карте. Т.е. технология использования таких карт сугубо механическая, без какой-либо электроники.
@greengosha
Жыл бұрын
Голь на выдумки хитра. Интересная задумка. ))
Перфокарты это круто! Сразу видно какой сложности твоя программа по толщине стопки карт. А какая первоклассная бумага шла на их изготовление! Но главный не достаток перфокарт это было всё-таки то что при одном не ловком движении вся твоя отлаженная программа разлеталась веером по полу. Хорошо если перфоратор был продвинутый и подписывал колонки, как показано в фильме. Тогда хоть как-то можно было разложить их по новой, но у нас в институте такого не было но были ручные "читалки" карт. Вообще ещё тот головняк, но тогда это была вершина технологии. И вообще колода карт это физическое воплощение программы! Не то что сейчас: эфемерный текстовый файл где-то в недрах машины, записанный на щепотке намагниченного порошка.
@user-hm3mw3pk6w
Жыл бұрын
Эх, так скучаю по перфокартам, часто их вспоминаю. Не то, что сейчас 🤢
@michaelfents335
Жыл бұрын
Физическое воплощение программы это конечно очень трогательно, на на повседневе сейчас с таким возиться не очень хочется)
Остались тонны таких перфокарт, и мы использовали их для заметок до 2015 года.☝️
@AndrewShevchuk
Жыл бұрын
До сих пор использую. Хотел еще купить, так за них просят, как за валюту.
@bagdatrakymetov5861
Жыл бұрын
@@AndrewShevchuk у нас тоже много мы тоже используем как черновик
@TotalRecall90
Жыл бұрын
@@bagdatrakymetov5861 чернрвик чего? В голове не укладывается, как таким можно пользоваться - записывать, считывать, редактировать - такая машина, наверняка, стоит как приличный современный компьютер
@chipsan
Жыл бұрын
@@TotalRecall90 имеется в виду что можно ручкой писать заметки на обратной стороне карты
@TotalRecall90
Жыл бұрын
@@chipsan я видел в продаже по $5 за штуку. Дороговатый "черновик" получается.
Часто думаю что.. лучше уже темы не будет ! 😁 Итог, каждый ролик все интереснее ! Круто спасибо ! 💪
Вау! Ностальжи, прям! Я учился программированию на перфокартах. Еще в 80-х... Самое ужасное было уронить стопку с лабораторной работой где-нибудь на лестнице, и фрррр - полетели карточки... Спасибо за такие выпуски!
@user-vv5ee8ew9o
Жыл бұрын
Прога упала)
@Diwaina
9 ай бұрын
А разве не было практики их нумерации? Это первое, что пришло на ум, учитывая большое их количество) Даже на фото из видоса видно, что делали подписи ручкой)
У папы на работе стояла вроде ЕС 1803 .она работала на магнитной ленте и перфокартах. Это примерно был 1982. Мне было лет 7-9. Занимала ЭВМ пол комнаты. Монитор текстовой зеленый. Была одна текстовая игра про бандитов. Она задавала вопросы я отвечал. Щас пишу супер игру на юнити на процедурной генерации мира. Будет бомба. Таких мир еще не видел. No man sky отдыхает
@user-dn9gi3mq7e
Жыл бұрын
Помню в школе, у нас были компьютеры на Бейсике, которые загружались из черного картриджа, совсем как моя Денди) Ходили слухи, что если ее вставить в 8-битную приставку, то она превратится в компьютер) Но картридж нам не давали.
@keldibekov
Жыл бұрын
Название есть? Хочу посмотреть на твою чудо игру
@user-hl2kl3rq3q
Жыл бұрын
@@keldibekov пока нечего показать. Скоро...
@user-tv3wn4df5r
Жыл бұрын
Может поделитесь телеграмом, или ВК, или чем нибудь ещё? Интересно было бы с вами пообщаться, посмотреть на вашу игру)
@baklo_SUN
Жыл бұрын
Есть у игры твоей какая-то группа в вк или типа того? Какой-то ознакомительный ресурс.
2:28 не для швейных, а для вязальных машин. До сих пор можно купить вязальные машины с перфокартами, совершенно новые, их до сих пор производят.
@user-ut7nu5hh6b
Жыл бұрын
вот про вязальные интересно было б послушать. Чем ближе к истокам технологии, тем проще и понятнее мотивы ее создания и областей применения.
Хочу увидеть разбор такой темы: история печатной машинки, переход печатной машинки в клавиатуру компьютера.
@YaslePoy
Жыл бұрын
Так это не совсем переход получается. Машинку печатную к какому либо ПК тем более древнему не подключить, ну и функции абсолютно разные. В одном случае нужно оставить текст на бумаге, а в другом передать информацию на компьютер. Некорректная тема получается. Переход от колес повозки к шестерням, по виду похоже, но переходом не назвать
@MotoKabak
Жыл бұрын
@@YaslePoy отнюдь! Делали в своё время адаптеры к печатным машинкам Консул, и вполне их использовали как принтеры. Матричные Роботроны тогда были чудом техники и почти недостижимой мечтой...
@YaslePoy
Жыл бұрын
@@MotoKabak ну это опять же не такой уж и переход. То есть принцип работы совершенно разный. Возвращаясь к моему примеру, это как использовать два дорожных колеса и ремень вместо шестерен. Конечно же, встроить в базу от печатной машинки электронные кнопки могли, однако это все таки остаётся колесами и шестреями, как мне кажется
@amet-hansaltan7637
Жыл бұрын
@@MotoKabak ЕС-1020 не имела монитора с клавиатурой. В Консул заражали ленту бумаги и служил текстовым устройством ввода-вывода.
Спасибо вам ребята. Вы делаете очень крутой контент! Особенно интересно смотреть на ретро темы (наверное потому что я с вами примерно одного возраста). Пилите ещё! Лайк гарантирую)
Я не так давно подписан на этот канал и с самого начала просмотра меня терзает один вопрос - вы эти жесты руками, для каждого ведущего, на общем собрании придумывали или это как-то само собой сложилось? )) 0:42 Веденский 6:20 Истишев
@Leonid_L_I
Жыл бұрын
Аналогично - kzread.info/dash/bejne/d6qpzNaqeKe9hpM.html
@dmitryhwguy1646
Жыл бұрын
Они просто выходцы из Италии
@DNA-if8ry
Жыл бұрын
Я провел небольшое исследование. в самом первом выпуске жеста не было: kzread.info/dash/bejne/l6WTydqTe9C8ptI.html&ab_channel=Droider В этом ролике был впервые сжат кулачок и поставлен на стол: kzread.info/dash/bejne/m5l8uZagoLTMiNo.html&ab_channel=Droider В этом ролике впервые был полноценный жест с одним ударом кулачка о стол: kzread.info/dash/bejne/a4ufprxyZbu6n7A.html&ab_channel=Droider В этом ролике впервые уже окончательная версия жеста с двумя ударами кулачка о стол: kzread.info/dash/bejne/d6yTx86xnrmads4.html&ab_channel=Droider Был ещё ролик где был жест с обеими кулачками: kzread.info/dash/bejne/ZZOBvJl9m6fSiZs.html&ab_channel=Droider
@DNA-if8ry
Жыл бұрын
про Валерия Истишева лучше напишу как выйдет ролик с ним:)
@a_shi
Жыл бұрын
😄
Очень классно, прошу вас по больше ретро выпусков, а то всё о новом да о новом!) как бы о старом не забыть) ☺
В 1984 году начинал писать программы на перфокартах на языке КОБОЛ. В некоторых случаях можно было быстро скорректировать символ на перфокарте, не перебивая её. Надо было взять высечку (тот прямоугольник, который на перфораторе выбивали в колонке перфокарты) вставить в нужное место и на ровной поверхности загладить чем-нибудь скользким и твёрдым (торцом шариковой ручки). Такая затычка могла держаться несколько прогонов перфокарты через считыватель.
Супер видео! Хотелось бы узнать о магнитной ленте, о кассетах, было бы здорово)
@gaz2410
Жыл бұрын
Флоппидиск один из них
Боря, очень интересно! Продолжайте исторические экскурсы.
Я когда в техникуме учился, наша преподавательница по инженерной графике, Муракова, проверяла тесты с помощью перфокарт. СТАПМ, привет!
Спасибо вам за такой экскурс. Теперь всё стало ясно и понятно!
Классный ролик получился, помню с детства эти перфокарты )))) Основа тоже хорошая рубрика, когда мучает бессонница, включаю и через 10 минут сплю как младенец ))))
@chaos_engineer
Жыл бұрын
О, так я не один такой!))
@chaos_engineer
Жыл бұрын
Хотя, стоит отдать должное, про квантовую механику с утра пересмотрел
У меня был прибор для билетов ПДД. Карточка с вопросом и варианты ответов. На каждой карточке сбоку(этим краем она в этот прибор и вставлялась)была перфорация в виде нескольких отверстий. Принцип работы были в том,что ты вставляеш "билет" в прибор нажимаешь вариант ответа,а он тебе зажжёт либо зелёный либо красный.
@Andrey5945
Жыл бұрын
Ага тоже был такой, реально интереснее было таким образом отвечать на вопросы, чем в обычных бумажных билетах или современных на сайтах.
Первый раз увидел перфокарты 40 лет назад в телецентре, это было на грани фантастики в то время😁
Найс, обожаю ваши ролики, стараюсь ни одного не пропускать, но учёба, все дела) в общем продолжайте в том же духе 👊💪
Хотел бы увидеть историю вычислительных машин до изобритения электричества
@emerald2042
Жыл бұрын
хорошая идея например антрикерский механизм или арифмометр паскаля
@alexmain8548
Жыл бұрын
@@linuxisshit читал и смотрел, просто охото увидеть историю данных механизмов в одном видео и автор в конеце сам попросил в коментариях тему для следующего видео.
@destroy1440
Жыл бұрын
Научился бы писать для начала
@OMGdon
Жыл бұрын
До эЛЛектричества не было ничего, т.к. такого термина не существовует
@user-sr1ik9zo3q
Жыл бұрын
Счеты ! видел ?
про дискеты интересно было бы послушать. это первый носитель информации, которым приходилось пользоваться
@greengosha
Жыл бұрын
Вцелом про гибкие магнитные носители информации, аналоговой и цифровой.
@denis25552
Жыл бұрын
это не интересно, было совсем недавно))
Вот уж сколько лет прошло как я начал смотреть Дроидер, а Борюсик - все такое же СОЛНЦЕ ! Хочу про память на магнитных сердечниках !
Огромнейший респект за ретро рубрику! Очень интересно! Давайте еще! :)
На перфокартах в шапке обычно было маркером написано че там зашито. По крайней мере я так помню. Часто видел формулы маркером в шапке перфокарты. А по поводу 80 столбиков и программирования.... связь не прямая. 80 столбиков это ширина терминала от начала юникс эпохи. Бессомненно, было позаимствовано сами знаете откуда, но связь не прямая. Количество символов уже привязано к древним экранам/терминалам.
@Alexander_Gordeev
Жыл бұрын
У нас при изучении основ C++ (СПО, 4 семестр) упоминалось негласное правило: не более 70-80 символов на строчку. Дело в том ,что хоть размеры экранов и выросли, они не бесконечны. Кроме того, сейчас возможно для удобства работы увеличить размер текста (по крайней ме, что снизит максимальное количество символов в строчке, которое можно "уместить" в монитор. Да, если строчки получились слишком длинными, может помочь "ползунок" горизонтальной прокрутки, но читать длинные строчки просто неудобно, поэтому их желательно разбить на такие вот "части"
Можете рассказать по 8, 5,25 и 3,5 дюймовые дискеты, про Pcmcia(формат для карт память и устройств расширения), было бы интересно
@andreyfisenko8570
Жыл бұрын
Поддерживаю. Расскажите про дискеты от А до Я.
отдельный респект за основу, борис. давно ждал от тебя подобный крнтент, очень круто.)
В 1986 на 1-ом курсе МГУ факультет Вычислительной математики и кибернетики мы учились програмить с помощью перфокарт. Пишешь программу, идёшь в зал с машинами, на которых набираешь эту прогу, затем эту пачку перфокарт сдаёшь в окошко девушке. Сотрудники эти пачки относили потом в помещение со здоровенной ЭВМ, прогоняли там и через пару дней ты в том же окошке получал листинг - распечатку результата. И говорил: "Блин! Забыл точку с запятой поставить в конце строки!" И шёл снова перебивать нужную перфокарту. Написание и отладка простенькой программы занимала как раз целый семестр )
@user-ut7nu5hh6b
Жыл бұрын
сейчас понимаешь, что ряд навыков которым обучали, стали архаичными и ненужными. Что на это потрачено много времени и сил, а это уже никому не нужно. современные технологии делаю процесс примитивнее и доступнее. Или я ошибаюсь ? Навыки все таки пригодились ?
Интересное видео, спасибо. Хотелось бы увидеть ролик про пневматические компьютеры
Супер видео!!! Как представитель динозавров, помню советские перфокарты у кого-то из представителей старшего поколения. Всегда было интересно, как они работали. Жду новых, подобных видео. И вправду - очень интересно!
@user-tf6jd3gy9y
Жыл бұрын
А тариф интернета 80х? "Килограмм перфокарт/километр пробега курьера от куивц до дома клиента"(или учреждения). "Километр перфоленты/км расстояния"
Вы вернули меня в мою молодость. Я работала в ИВЦ (информационно вычислительном центре). У нас была группа перфорации, группа табуляции и группа суммировки. ИВЦ занималось начислением з/п работникам предприятия. Я работала в суммировке. У меня даже еще сохранился "прокол", для поиска ошибок в пачке перфокарт. Спасибо Вам.
Спасибо, Боря! Я с детства видел перфоленты и в школе мне показали перфокарты. Но то как именно оно все работает не так толково объясняли.
Историю кассет, флоппи дисков - очень хотелось бы увидеть!
@Hutin-14_Pui-88
Жыл бұрын
Жена выбросила большой пакет с кассетами 😳 Я чуть не плакал 🧐🙄
Ребятки, вы пошли по аналоговому пути я смотрю ))))) Супер интересно, спасибо за такие выпуски
@PROFITknife
Жыл бұрын
Готовимся к импортозамещению так сказать)
Мой 80 летний дядька когда то служил топографистом в ракетно дивизии. Вычисляли координаты целей для стратегических ракет. Именно угроза-намек Хрущева Де Голю заставила переехать из Парижа штаб квартиру НАТО. А мой дядька спешно высчитывал координат новой Штаб Квартиры и сверлил дырки в "золотой" перфокарты для быстрого програмирования аппаратуры на новую цель для ракеты "Пионер".. Т.е. имея набор металических перфокарт можно быстро было перепрограмировать цели баллистической ракеты средней дальности! Это где то 1976 год
Думал больше никогда не увижу это чудо! =) С перфокартами у меня связано воспоминание школьного детства. Когда в 80-х годах прошлого века у нас кидался очередной клич по-поводу сбора картонно-бумажного вторсырья, у меня в отличии от большинства моих одноклассников, рыскающих по частному сектору и квартирам многоэтажек, и с кислыми рожами клянчащими старые газеты и журналы у домовладельцев, проблем с выполнением личного плана по сдаче макулатуры, не возникало от слова "совсем"=)Все дело в том, что мама моя работала на тот момент оператором современнейших(для нашей республики), вычислительных машин, в которых использовались именно такие перфокарты. Я просто шел в( РИВЦ, к маме на работу) с соответствующего размера сумкой, и набирал перфокарт сколько могли унести мои детские руки(в 1980-ом мне было 9 лет). Ну, я особо перевыполнять и не рвался, но свою лепту вносил исправно. Ведь их в процессе работы уходило огромное количество..., и думаю, даже не штук- а тонн =)
Шикарное видео, тема лично для меня очень интересна
Мне тоже нравится ретро тема 👍 жду ещё таких выпусков
8:10 в программировании 80 столбиков считается сейчас немного устаревшим. Обычно не превышает 120.
Прикольно! Я на таких карточках в школе шпаргалки по алгебре делал)))) Формулы синуса/косинуса эхььь ))) Отец рассказывал что они для старых компьютеров использовались, но как именно кодировалось я не знал. Было бы очень интересно посмотреть ролик про IBM 360 и другие старые системы)
Нашел старые пластинки родителей и задумался, как там всё работает. Расскажите про винил и магнитную ленту, думаю, будет супер круто!
Даже у перфокарты двоичный код : дырка/нет дырки
@user-dn9gi3mq7e
Жыл бұрын
Совсем, как у баб)
Такие же были на ЕС6015. Я работал на производстве устр. ввода. До сих пор шпаргалки иногда попадаются в домашних бумагах.
Спасибо, очень познавательно!) Коллеги до сих пор используют перфокарты для заметок "в полях", если сложить вдвое, то они прекрасно ложатся в нагрудный карман спецодежды, плюс появляется жесткость, чтобы, уложив перфокарту в ладоне, писать без планшета или записной книжки.
До сих пор пользуюсь. отличная вещь. ;)
Боже! я настолько стар, что знаю, что это перфокарта! 😱
На заре туманной юности, будучи студентом дневного отделения, в 1982-1985 году подрабатывал оператором ЭВМ в ИВЦ металлургического завода. Был у нас комплекс из двух ЕС-1033. Так вот, перфокарта - это единственный носитель информации, емкость которого измеряется не в байтах, а в кубометрах. Помнится, когда шел отчет - так на нашем жаргоне назывался расчёт зарплаты, ящики с перфокартами занимали весь свободный объем машзала.
Классный выпуск! У вас на канале был выпуск про IP адреса в интернете и почему IPv6 до сих пор не популярно. Хотелось бы похожий выпуск про телефонные номера, их, по идее, гораздо меньше, чем IP адресов, и как спамеры могут моментально звонить мне подряд с разных номеров.
Интересно, сложно было бы записать все ролики дроида на перфокарты?) Потом можно было бы хранить их в рамочках ахахахах
Как раз продолжением мог бы быть сюжет про советские компьютеры. И про то, как некоторые из них загружались с огромных бобин магнитной ленты
@ilyaorZ
Жыл бұрын
а главное то что занимали они порой по нескольку этажей. мониторы на первом, в сама ЭВМ на втором. бывал я на экскурсии в 80х в наукограде Черноголовке , возили нас туда после региональной олимпиады по математике .
Имел дело с такими в конце 1979 и начале 80х годов. Тогда я только закончил техникум и пошёл работать на радиозавод (КРЗ цех 214). Название изделия уже забыл, но в нём был примитивный калькулятор который не мог выполнять деление, устройство ввода вывода похожее на печатную машинку, и ввод информации через такую перфокарту. Предназначалось такое изделие для складских помещений. Выпуск прекратили до середины 80х.
На основу совершенно случайно наткнулся, искал подкасты с Алексеем Семихатовым, ролик - моё почтение. Подписался.
Хотелось бы увидеть ролик про ПЛИС(FPGA). По сути это интегральная схема, например как процессор, только в отличие от него можно менять "архитектуру" этой самой схемы постфактум. Технология очень интересная, однако про нее информации на ютубе мало.
Ну теперь вы обязаны рассказать почему в СССР все во дворах был разброс букв Ш из металла
@mikhaelsamson
Жыл бұрын
Все просто, во всей электротехнике были трансформаторы, сердечник в которых набирался из этих пластин в перекрышку.
очень познавательный ролик, по поводу предложений - историю FPGA/ASIC устройств было бы также интересно посмотреть, а также разобрать подробно работу FPGA, думаю получится круто в таком формате:)
13:16 В 1981 первый ibm PC, но первый компьютер apple спаяли в гараже в 1975, и уж точно двое человек не могли спаять такой технологичный компьютер как ibm pc.
Полезно !
Крутой канал
у меня Мама в СССР была программистом, помню перфокарты, и компьютеры размером в несколько шкафов, потом они стали меньше, были настольными. Я любил когда мама меня брала на работу, мне тогда казалось что в 90х мы достигнем не бывалого прогресса, а к 2000 году освоим другие галактики)
Круто! Хотелось бы увидеть историю первого микропроцессора intel 4004, ну или вообще историю процессоров. :)
Наросії нове гасло -ми ещо всерйоз неотступали Пісня групи та-ту -нас недогонят стала офіційним гімном всрф
я на таких штуках пишу наряды себе..... даже не знал для чего они.... у нас их миллионы)))) спасибо за видос, очень познавательно!!!! теперь нужно по порядку идти по носителям информации..... дискеты, сд, блюрэй и флешки......
7:17 Я работал с дядечкой который застал перфокарты ужасно было когда роняли стопку; для этого в углу ставили ручкой номер карты в стопке а потом п процесс оказывалось что надо менять код, и вместо трёх карт уже уже появлялись 5))
Очень круто!!!! Невероятно понравилось, спасибо большое!!!
ребята, молодцы. Продолжайте, очень много интересного еще есть для пояснения)
Спасибо парни! Хороший ликбез. Я помню с детства эти загадочные картонки
Помню в детстве игрался этими перфокартами, ещё делали закладки в виде плетения! Блин, больше всего поразила инфа, сколько нужно перфокарт, для хранения 1 игры!! Просто представить эту кучу бумаги на 60 гб одновременно видя ХД на 3 Тб в корпусе своего компа и таких 3 шт!!
еще перфокарты использовались в командных аппаратах (например в промышленных стиральных машинах), где выполняли роль диэлектрика- проводника для включения\отключения необходимых систем в нужный момент. Так-же был пластиковый аналог, где вместо строк были борозды, а столбцы выполнялись зарубками на них
Спасибо за тур по истории вычислительных технологий.
Хотелось бы увидеть ролик про то, как раньше печатали в типографии, про линотип, монотип. Про то, почему шрифты такие как они есть. Очень интересно, что в современных текстовых редакторах, типа Word некоторые принципы работы с текстом практически не изменились за несколько сотен лет
Расскажите про магнитные ленты. Начиная с истоков (аудиокассет), заканчивая современными (теми что использует Google для хранения бэкапов), не забудьте также про методы хранения цифровых данных на аудио/видео кассетах (Spectrum, АрВид и тому подобные). Да, я немножко шарю в этом, но хотелось бы услышать и увидеть всё это в вашей подаче, она очень лёгкая для усвоения. Спасибо, ставлю лайк. :3
В 1981 году я защитил диплом по специальности "Ремонт и обслуживание периферийных устройств вычислительной техники". Диплом защищал по устройству ЕС-7010 (вывод на перфокарты). Работал в ЛИЯФ (ленинградском институте ядерной физики) в отделе автоматики и обработки данных - ОАОД. )) Спасибо за выпуск. Ещё бы посмотреть выпуск о серии ЕС.
На нашем шинном заводе была английская автоматизированная система ""Саймон" управления резиносмесителями во втором цехе подготовки. Она была на таких перфокартах. На щите управления. Управляла 13-ю резиносмесителями. И сама система и резиносмесители смесители были из 60-ых годов. Весь цех был куплен в англии под ключ. Там задавались временные отрезки процесса смешения, загрузки ингредиентов, управления температурой... В щите была релейная автоматика, которая постепенно буквально механически изнашивалась, её требовалось подтягивать, смазывать, чистить от грязи и окислов. Где-то что-то даже спичками подтыкалось. В итоге эта автоматизация от машиниста резиносмесителя требовала только вручную загружать каучук на весовой транспортёр и по готовности вручную запускать всю программу начала смешения одной кнопкой. Дальше автоматика загружала уже взвешенные ингредиенты, запускала смешение, управляла охлаждением водой и через определённое время открывала нижнюю дверь р/с, чтоб смесь вывалилась на вальцы. Ну и ещё на пульте управления был счётчик смешанных порций (для учёта выполнения сменного плана) и велась статистика циклов и температурных режимов на графиках (для технологов).
Очень нравятся подобные ретро выпуски. Продолжайте
огонь! Спасибо! Давайте ещё про технологии и компании из прошлого!
Спасибо за ликбез. В вашем изложении очень доступно и понятно и интересно!
Хоть сам изучал этот вопрос и даже видел эти карты, что то новое все равно узнал, лайк 🙂
Лет 5 назад видел на одном производстве станки которые все ещё использовали перфокарты. Использовались наравне со станками которые управлялись компьютером. Правда компьютеры там были на какой-то древней версии линукса и программа грузилась в них с дискеты))
@Hutin-14_Pui-88
Жыл бұрын
На лазерном станке Bystronic есть флопи дисковод. Дискета 3,5. Вполне удобно носить и загружать планы резки.
Помню как будучи практикантом на ЕС-1066 я хотел сэкономить, и написал свою программу так чтобы она поместилась на одной перфокарте
Большое спасибо! за ваш труд для моего кругозора)
огонь выпуск! спасибо!👍👍🔥🔥
Здравствуйте команда Дроидер, ваши выпусуи просто супер ! Молодцы! Успехов вам
Хороший ролик. Отличная история. Спасибо. Хочу ещё! 😁
У дедушки вся дача этими перфокартами завалена - и только сейчас я узнал, как же мим правильно пользоваться) Спасибо всей команде за новое видео!
@Hutin-14_Pui-88
Жыл бұрын
Попробуй продать. Есть спрос у олдфагов.
Продолжите про носители - бобины, кассеты, дискеты и т.д! Заодно расскажете, что за странный значок "Сохранить" в Ворде )))
Очень хороший картон использовался! Тонкий, плотный... У нас в школе учителя часто ими пользовались для написания карточек с заданиями. Я сам несколько раз клеил из них корпуса для самоделок. А если потом еще эпоксидкой пропитать... вааще круто! :-)
Интересует всё аналоговое - как это появилось, как родилась идея, сколько было проб и ошибок, модификаций, провальных проектов. Я просто тащусь от самой идеи первых аналоговых устройств. Сейчас всё вокруг стало рутиной, но был день и был час, когда кто-то первый подумал о том, что с помощью наличия и отсутствия сигнала можно что-то делать: сохранять данные, передавать данные, настроить логику устройства и т.д. Я сам не программист и не инженер, но как-то мне пришла в голову идея сделать калькулятор в программе Digital Logic Sim. Я делал его кучу времени, но сам, без подсказок и готовых концепций. Было очень увлекательно работать с фундаментальными гейтами и создавать отдельные компоненты из этих гейтов (and, or, xor, etc),. В конце концов получился громоздкий, неуклюжий, при этом он только суммировал и только до 12 (1, 2, 3). Видео есть на канале. Но я постоянно размышлял о том, как умные люди додумались до этого, как они прошли этот путь, как, вероятно, в них никто не верил, но позже это прижилось и существует и по сей день (концепция 0 и 1). Меня завораживает идея первых ПК, да и вообще - первых аналоговых устройств
@NotGaryGygax
Жыл бұрын
Так ведь это ещё что. Были концепции и троичных компьютеров
Офигенная серия видео про старые технологии - это очень интересно, делайте подобные видео еще!