*ТОВАРИЩИ! ПОМОГИТЕ ПРОЕКТУ ПАМЯТЬ ИСТОРИИ ВЫЖИТЬ И ПРОДОЛЖАТЬ ДЕЛАТЬ ВИДЕО! ПОЖЕРТВУЙТЕ ЛЮБУЮ СУММУ* Любой Банк👉 pay.mysbertips.ru/13266001

@blagumur9584

8 ай бұрын

❤Мимим

Отец - участник войны говорил, что трудно было зимой, в мороз, в окопе заряжать автоматный диск патронами. А так автомат был хороший.

@user-cw4ob5hk3f

3 жыл бұрын

ГЛУБОКОЕ УВАЖЕНИЕ ТВОЕМУ ПАПЕ)

@user-de1mw9cc9q

3 жыл бұрын

Что есть то есть. Что уж тут поделать......Зимой вообще многое труднее, и копать окопы в том числе.

@user-de1mw9cc9q

3 жыл бұрын

.....и за отца низкий поклон! Уважение!

@user-ku9bj4sb9c

3 жыл бұрын

@@user-de1mw9cc9q За что уважение, за то, что он просрал СССР? Конечно советское оружие лучше немецкого! Но и русская срака тоже лучше немецкой! Поэтому СССР просрали, его уже нет, Германия существует! Бугагагагагагагага! Aaa Aaa Aaa Aaa преди 2 дни (редактиран)

@user-cw4ob5hk3f

3 жыл бұрын

@@user-ku9bj4sb9c ТУПОЕ СОЗДАНИЕ НЕ ТРАТЬ СВОИ СИЛЫ НА КЛЕВЕТУ...

Выстреливал свой магазин очень быстро. Как правило диск от другого автомата мог давать перекос или вовсе не подавать патрон, подгоняли на заводе 3-5 магазинов к каждому автомату. Издержки производства штамповки деталей.

@sergeykuznetsov2049

11 ай бұрын

По 2.

@user-le2mi6rk6q

11 ай бұрын

А не в курсе , что к 42му году эта проблема была полностью решена ? Или в Тик-Токе об этом не пишут ? Да и стрелять можно по разному , обычно ко второму бою уже умели правильно расходовать БК . И вот ведь парадокс : ППШ - 1000 выстрелов в минуту - фууу , жрет , патронов не напасешься ! МГ 42 - 1200-1800 выстрелов - Вау , круто , русские лохи не смогли ! Как прикажешь понимать ? А ведь был ещё и ШКАС - 1500 и суперШКАС - до 3000 ! Об этом тоже в Тик-Токе ни слова ? Не лучше ли открыть книгу ?

@user-vt1lr3jr4w

11 ай бұрын

Магазины были унифицированы, но при эвакуации магазины делали и непрофильные заводы, у их изделий была такая проблема. Но ее можно устранить с помощью напильника.

@user-kh6ol2mj4o

2 ай бұрын

Отец рассказывал. В 1942 им на батарею привезли новенькие ппш. Он отстрелял полностью 2 диска, 68 заклинило. Всего 70. Вроде зимой под Ленинградом.

@user-cy6ix8uo8y

2 ай бұрын

Не по два, а по три. Позже, когда стали перебои с заводным механизмом диска, давали два диска. К стати, заводной механизм, точнее его отсутствие вызвало простой в выпуске ппш. Это стало причиной перехода на секторные магазины. Ибо автоматов скопилось на складах много, а дисков к ним не было. Хотя к тому времени взаимозаменяемость дисков уже решили.

Дядя Миша Юдин(Светлая память)ст.лейт.командир развед роты,говорил были неприятные случаи перекоса патрона с круглых дисков.Рожковые на 35 патронов были надёжней.

@user-jf5lf6bc2k

Жыл бұрын

Читал что клинидо от грязи. Если магазин был чистый то все работало исправно.

@user-uq8tz4rz2g

2 ай бұрын

ППШ очень уж он был проблемным в снаряжение магазина. Помню по воспоминаниям отца.

у МП-40 темп стрельбы намеренно снизили для лучшей кучности при стрельбе очередями.

@user-zx8rd5zl1t

2 жыл бұрын

Как раз с всё с точностью наоборот. Приведу на примере ППС-43: у него длина ствола была сокращена на 21мм в сравненении с ППС-42, что снизило темп стрельбы с 780 до 650 выстрелов в минуту, но кучность при этом несколько ухудшилась. kzread.info/dash/bejne/l4Shy6NtqKTfpbw.html ППШ на практике более кучный и по сравнению с МП40 kzread.info/dash/bejne/mGaBrY-BnaXJiKw.html

@avlubimov

2 жыл бұрын

@@user-zx8rd5zl1t ну так кучность снизилась из за того, что ствол укоротили! А у фашистов был вакумный замедлитель. Что впрочем не отменяет того факта, что это не слишком удачный ПП.

@user-ul1ow7bd1d

2 жыл бұрын

@@avlubimov вакуумный был у Суоми ,у МП-38/40 был пневмо ( телескоп) . Борьба за кучность у немецких ПП , это использование преднакола ( выстрел производиться чуть раньше,чем основная масса подвижной группы остановиться , из за чего возникающий импульс отдачи гаситься остаточным импульсом набегающих частей) , но оказалось что ДТК на кожухе ППШ/ППС справляется с этим лучше, дешевле, и не требует "геморойного " составного затвора .

@dmitriy6256

2 жыл бұрын

@@user-zx8rd5zl1t длинна ствола не причём, дело в мощности патрона.

@opamuller4237

7 ай бұрын

@@user-ul1ow7bd1d Позже на пп перестали делать и геморройный составной затвор, и бесполезный ДТК. Из-за малого дульного давления.

1:39 лучший приём рукопашного боя - выстрел. Преимущество деревянного приклада в том, что за счёт большей массы лучше гасил отдачу, и общий баланс автомата был лучше.

@bogochelovekvpotentsiale

3 жыл бұрын

kzread.info/dash/bejne/nYFrztNxlpy_e6g.html kzread.info/dash/bejne/p6JpmMd9hduagJM.html

@user-eh6vl4jr4w

3 жыл бұрын

это типа ты до рукопашной с полным диском добегал? мой дед, разведчик, называл немецкий МП автоматом для милиции... а ППШ ценил за универсальность и простоту ... как то раненый в руку, вел огонь из ППШ, лежа, одной здоровой рукой и поэтому остался живым

@user-mb7um5yn3s

2 жыл бұрын

Нет никаких рукопашных боёв, лохотрон это

@user-rp3hr6vs9n

2 жыл бұрын

@@user-mb7um5yn3s - по этому ты убираешь унитазы на Брайтоне..??

@daniiltkachenko13

2 жыл бұрын

@@user-mb7um5yn3s Есть, точнее были. Но вопрос не в этом, лохотрон скорее все вот эти стэлс убийства как в фильмах.

Автор,я не стрелял с него и не разбирал,но участники ВОВ рассказывали мне,я ещё многих застал,что ППШ ни куда не годился на средней дистанции,был очень большой разброс,для городских и ближних боёв был просто не заменим,но масса оружия была велика,немцы дали название нашему ППШ "траншейная метла"),то есть в ближнем бою она буквально выметала врага,а немцы думаю врать не будут.

@Gibbon2018

3 жыл бұрын

на сборах еще в совке отец пострелял с него.Тоже самое рассказывал.Говорит даже просто держа в руках вес ощущаешь,а уж бегать с ним совсем тяжко было .

@user-cv3ec4jx3y

2 жыл бұрын

,,Траншейной метлой ,,немцы называли мр 28 ещё во времена первой мировой , ты бы ещё ,,черной смертью,, назвал ( сейчас весьма модно ) , то морпехи , то буряты , то ,,Катюши ,, всех немцы называли так ) Ох уж эти посоны с Яндекс Дзена )

@user-pr5up3zh4f

2 жыл бұрын

Чтобы сохранить себе жизнь я бы 6кг таскал.

@user-kl9mw4vs3b

2 жыл бұрын

А средняя дистанция по твоему это скок?)

@alexandertitoff4378

Жыл бұрын

В Первую мировую и Вторую мировую "траншейной метлой" называли дробовик Винчестера М1897. Впервые слышу, что так называли ППШ.

Был неудобен при снаряжении магазина

Высокий темп стрельбы не очень хорошо.У ППС темп стрельбы уменьшили за счёт удлинения хода затвора.ППС был облегчен и магазин уменьшен.Так что ППС не зря был признан лучшим автоматом 2й мировой.

@user-kj2gn6vw1c

3 жыл бұрын

А у немецкого пулемёта МГ-40 темп стрельбы был не 900 выстрелов, а 1300. И это е было недостатком, а пулемёт признан лучшим в мире.

@Artemich...

3 жыл бұрын

@@user-kj2gn6vw1c пулемет и пистолет-пулемет это принципиально разные вещи.

@user-kh9jp1oq7m

3 жыл бұрын

@@user-kj2gn6vw1c И СКОЛЬКО ВЫ НАВОЮЕТЕ , ЕСЛИ У ПИСТОЛЕТ- ПУЛЕМЁТА БУДЕТ 1300 ВЫСТРЕЛОВ ? БОЕКОМПЛЕКТ НА ТЕЛЕЖКЕ С СОБОЙ ВОЗИТЬ ? А СТВОЛЫ ?

@vladimirsobko4462

3 жыл бұрын

@@user-kj2gn6vw1c и при этом эще два запасных ствола, а то он грелся и пули на пять метров дальше не летели.Это была косилка по площадям ни о каком прицеливании речи не шло.

@user-xk7bp9nh3f

3 жыл бұрын

@@user-kj2gn6vw1c ты бы хоть названия верно писал. Что это за пулемет такой МГ-40? Гибрид МР-40 и МГ-42?)) Ошибся, бывает, я не про то хотел написать. Ты считаешь, что единственное за что он стал пулеметом #1 это скорострельность? Он был лучшим потому, что был единым, вот в чем соль. Плюс прекрасные боевые характеристики. Можешь мне назвать единый пулемет 2й Мировой у американцев, англичан и нас? Не сможешь, их не было. Мы этим занялись после войны, а во время ВОВ у нас были ручники отдельно, станковые отдельно, танковые отдельно. А у немцев- один. Вот в чем его прорыв.

Ппш был хорош но как рассказывал дедушка если была возможность ппс взять то брали ппс.

@hottoite2797

3 жыл бұрын

Думаю что ППШ не очень хороший пп но тогда это было крутое оружие

@user-kr9vz8tl1h

3 жыл бұрын

Ваш Дедушка служил в разведке значит.

@serhiysemenov2156

3 жыл бұрын

@@user-kr9vz8tl1h мой отец таскал ППС - отзывался очень хорошо.Говорил что в полковой разведке был... Но и трехлинейка " на даль" тоже была .Потомок солдата 6 роты 1080 СП Лен и КарФр .Раз патрон перекосило когда прыгал в окоп в рукопашной Нажал на спуск когда прыгал ...И все...Лешка! Услышал и упал на дно... Сверху очередь спасла от сержанта , Паткин вроде его фамилия говорил . Так я и родился....иначе капец Бате был бы . А за ППШ говорил что патроны падали , руки дрожали когда заряжал магазин во время боя . Да. Помянем простых фронтовиков.Потому и живём.

@kostiantynpryimak2399

3 жыл бұрын

ППС был легче и меньше, что очень немаловажно, когда приходится таскать на себе это железо.

@agenkolar7433

3 жыл бұрын

@@hottoite2797,ППС (на секундочку),был признан лучшим пистолетом-пулеметом Второй Мировой.

Дальнейшая эволюция автоматического оружия доказала преимущество рожкового магазина и темпа стрельбы ок. 10, а не 15 выстрелов в сек.

@evgeniynikolaev1180

3 жыл бұрын

там не боевые характеристики, это чисто технический момент, а темп стрельбы более высокий все же лучше чем тот что ниже

@user-qi2tm2yy5s

3 жыл бұрын

@@evgeniynikolaev1180 для это го в наше время есть пп которые хорошо подходят для операций в зданиях плагодоря лёгкости маленькому размеру и скорострельности. А для обычных полевых солдат куда лучше обыкновенный автомат со средней скорострельностю

@9827564

3 жыл бұрын

А что ж тогда "бубны" от РПК в дефиците?

@IgorLakhardov

3 жыл бұрын

@@9827564 Да их как говна в продаже, заманаешься снаряжать, ненадежен, тяжелый. Круглое всегда занимает больше места чем квадратное. Вы на игры не смотрите, купите автомат, купите магазины и бубен и попробуйте! Как то случайно бубнов под 5.45 вдруг не стало то? Ну комерцы то все клепают, дураков то полно - главное чтобы спрос подстегнуть!

@innachumak4727

3 жыл бұрын

@@evgeniynikolaev1180 а приходилось ли вам снаряжать диск к ППШ а если это в бою пыль грязь и пр. прелести лучше уж ППС

Вообще конечно большая глупость спорить какое оружие хорошее какое нет. Оружие это инструмент ! Для разной работы нужен разный инструмент ! Например: в городе автомат в лесу или поле винтовка ну и так далее.

@Gibbon2018

3 жыл бұрын

перестрелку в Голливуде загугли,мнение поменяется

Мой прадед Маузер Эрмо Герхардович служил в офицерском составе 20-й эстонской дивизии СС, о ППШ-41 отзывался очень хорошо, особенно в комплектации с рожковым магазином. А вот МП-28 производства Таллин-Арсенал уступали ППШ-41, но превосходили М-31 Суоми. Кстати на 1:51 финские солдаты.

@dmitri-khalezov_2

2 ай бұрын

вам бы следовало знать, что войска СС были организованы по "братскому" принципу и никаких "офицеров" в них не было. Были вожди только - ротный вождь. батальонный вождь, полковой вождь, бригадный вождь и т.д.

@romanmauser98k

2 ай бұрын

@@dmitri-khalezov_2 И к чему Ваш бред?

@dmitri-khalezov_2

2 ай бұрын

@@romanmauser98k - чтобы прочистить протухшие мозги некоторых "умников"

Сравнение не корректное. МР38-40 создавался совершенно для других целей чем ППШ, а именно для десантников, ММГ, экипажей б/техники. В пехотных частях он использовался вынужденно, за неимением другого и довольно ограниченно. Советский ППШ все же создавался больше для пехоты и практически был обузен для экипажей боевых машин, разведчиков, десантников и пр. спецподразделений, которые зачастую использовали тот же немецкий МР38-40.

@user-kq4du9du5x

3 жыл бұрын

Ну ты че, этим пропагандистам превосходства советского оружия все равно.

@user-uj6iv8ms3v

3 жыл бұрын

@@user-kq4du9du5x И еще они постоянно норовят сравнить несравнимое. Но почему-то не сравнивают ППШ, например со штурмгевером, который не то что на голову, а на пять голов был превосхедней ППШ.

@wenzel_alex

3 жыл бұрын

@@user-uj6iv8ms3v ну СтГ то штурмовая винтовка, а ппш и мп это пистолеты пулеметы. На деле у советов не было такой машинки, только потом после войны сделали АК.

@user-uj6iv8ms3v

3 жыл бұрын

@@wenzel_alex Но патрон 7,62×25 уже с большим натягом можно назвать пистолетным, все же он ближе к промежуточным, таким как штурмгеверовский 7,95×33. Да и тактика применения ППШ больше схожа со штурмовым оружием, чем со специальным каким являлся МР38-40.

@wenzel_alex

3 жыл бұрын

@@user-uj6iv8ms3v ну калибры похожи да, но у 7.62 пистолетного пуля то не совсем остроконечная, но в чем то ты прав, сейчас этот патрон можно было классифицировать ближе к pdw.

ППШ выигрывал не столько скорострельностью, сколько ведением прицельного выстрела на большее расстояние (до 500м). МП-38 или МП-40 максисум могли вести огонь на дистанции 200м. И точность снижалась. Опытные солдаты чаще всего вели огонь из ППШ одиночными. Так как шансов на перекос патронов был низок, расход патронов минимален и точность выше. Да и ведение огня длинными очередями не так задирало ствол, как у немецкого автомата.

@user-si5oh1yy2m

2 жыл бұрын

вот это самый правильный ответ. Так оно и было.

@user-pr5up3zh4f

2 жыл бұрын

Отличный коментарий👍👍👍

Кто и что там пишет, это не известно! Сколько времени необходимо для заряжания диска на ППШ на 71 патрон и на магазин МР-40 в 32 патрона?

Знакомый ветеран, прошедший всю войну водителем на грузовике, мне рассказывал, что ходил везде только с трофейным Шмайссером, а штатный ППШ был бережно начищен, смазан, завёрнут и пролежал всё время в кабине!.. ;) Но, он огромный мужик был, да и не в окопах, а в тесной кабине, наверняка так ему было сподручнее, в случае чего...

@user-de1mw9cc9q

3 жыл бұрын

Молодец мужик, хозяйственный. Знал толк в запасе, он не лишний. Тем более в машине, не на себеж таскать.

@AaaAaa-ly3on

3 жыл бұрын

@@user-de1mw9cc9q -Не то слово, там такой дядя был... ;) -Рассказал мне пару историй из своей военной жизни - в кино покажут, никто не поверит!.. ;))

@reddrn620

3 жыл бұрын

Конечно, в кабине компактный МП был лучше. Но не в бою.

@sergeypetroff9664

10 ай бұрын

ветееран всю войну не мог пройти со шмайсером, шмайсер STG появиля в црицев только в 43 -44 году, так что знакомы врал. МР 39\40 был творенеим Фольмера.

@AaaAaa-ly3on

10 ай бұрын

@@sergeypetroff9664 Конечно вам виднее Шмайсер или Фольмер, вы ведь явно эксперт, а он лишь простой солдат... прошедший всю войну... А я лишь повторил его слова, притом, что я, в отличие от вас, прекрасно понял про какой Шмайсер он говорил, даже будучи далёким от оружия.

ещё один был минус у ППШ ...он шёл в комплекте с двумя "специально подогнанными" дисками, т.е. например свеже привезённые диски на фронт с большим трудом влазили в автомат, их приходилось практически вколачивать на место

@Nikolai7373

3 жыл бұрын

Издержки военного производства, когда за станками стояли женщины и дети.

@raiderlex9729

3 жыл бұрын

@@Nikolai7373 да, скорее всего, но мы всё равно помним их подвиг. Героическое поколение!

@user-ku9bj4sb9c

3 жыл бұрын

@@raiderlex9729 Героическое покоение, просравшее СССР? Это подвиг? Можете и повторить, просрать и Россию! Конечно советское оружие лучше немецкого! Но и русская срака тоже лучше немецкой! Поэтому СССР просрали, его уже нет, Германия существует! Бугагагагагагагага! Aaa Aaa Aaa Aaa преди 2 дни (редактиран)

@user-ze4fn9ep9j

3 жыл бұрын

СССР проспали уже другое поколение.

@user-ku9bj4sb9c

3 жыл бұрын

@@user-ze4fn9ep9j Увы, совсем не только другое! "Ветеринары" в 1991 году еще не достигли современнага пенЦионнотго возраста в 65 лет! Так, что просирали СССР вместе, ветеринары и их выродки! kzread.info/dash/bejne/noNopbaPk8mvfKg.html И этим говнюкам, просравшим СССР не стыдно красоваться на трибунах Красной площади во время парада 9-го Мая! Там, по площади ползет река говна и фанерная техника, а они захлебываются от восторга! Бугагагагагагага!

Жизнь автомата и бойца на современной войне довольно мала и главное ТТХ этого устройства.Пока немцы уделяли время и деньги дизайну,ну и качеству конечно.Решал тыл и производство доступное многим заводами персоналу.

Спасибо тем и низкий поклон кто подарил нам жись и освободил пол мира

@Avtosvet057

Жыл бұрын

Жись- не жизнь как в цивилизованных странах

@tetrilvv4095

11 ай бұрын

@@Avtosvet057 Роман! Ты прав! В бывших цивилизоанных странах запада, наступает РЕГРЕССИЯ! Энергоносители , определяли уровень цивилизованности!...

В середине войны появился ППС Судаева. Он считается лучшим ПП в мире, НО ППШ уже на потоке был, поэтому выпустили немного

@whitedragon3560

3 жыл бұрын

Сейчас тоже ППС - это лучший ПП в мире

@MiDEUS-ob6kz

2 жыл бұрын

@@whitedragon3560 Сейчас уже нет

@sergeykuznetsov2049

11 ай бұрын

​@@whitedragon3560. Говно твой ППС.

@opamuller4237

7 ай бұрын

у ППС кучность хуже. Он болтается из-за малой массы и зазоров в креплении приклада.

@VideoTvorec

7 ай бұрын

@@opamuller4237 Для этого оружия -ПП кучность не главное в отличии от надежности и цены.

Большой темп стрельбы не является недостатком если стрелять умеешь, а не давишь судорожно на спуск как идиот. А вот дальность по сравнению с МП, плюс прикладистость полноценной ложи, простота и дешевизна производства очень важно.

@user-ve2xx9fl5n

3 жыл бұрын

То-то же в разведку брали с собой трофейные мп, Танкисты и самоходчики просили автоматы со складным прикладом. И более поздний ППС был без полноценной ложи, а по характеристикам превосходил ППШ

@user-de1mw9cc9q

3 жыл бұрын

@@user-ve2xx9fl5n Ай, да устал я спорить с "фронтовиками матёрыми" хоть не пиши, :) чего тут выяснять то? Тема давно изъезжена и всем всё ясно, кто что и куда брал. ППШ для пехотинца. И нет универсальных вещей, каждая хороша для своих целей. То что попадать с норм прикладом удобнее чем со складным-ясно (а то тут ктото привязывает к рукопашке :), а просто, тупо, удобнее стрелять, постреляйте из АКМ 7,62 с веслом и со складным, особенно на морозе-вопросы отпадут. То что в танк лезть и десантироваться удобнее со складным-ясно. Очевидность более чем явная. То что немцы охотно пользовались СВТ, ППШ (их даже перестволивали под свой патрон), ППД, Наганом и прочим тоже ясно. Материалов и фактов куча. Давно уже эти оружейные темы прошёл, пострелял из разного и с разными прикладами в т ч. Абсолютно у каждого "ствола" есть достоинства и недостатки. Плюс личные предпочтения по возможности, - трофеи в руки бойцам обеих сторон никто насильно в руки не совал. Как то так, как итог.

@user-sp4mf4xb2i

3 жыл бұрын

@@user-de1mw9cc9q двумя руками за!

@reddrn620

3 жыл бұрын

@@user-ve2xx9fl5n МП и ППС были компактней, а стрелять водителям, танкистам и разведчикам не требовалось, как рядовому составу.

@maxundying5568

2 жыл бұрын

​@@user-ve2xx9fl5n В разведку брали трофейное оружие, чтобы звуком выстрела себя не выдать. Выстрел из нашего оружия в немецком тылу оповещает немцев, чтобы здесь разведчики. А на выстрел из немецкого оружия мало кто обратит внимание.

Забыли сказать о проблеме взаимозаменяемость магазинов у ППШ.

А что у немцев было реально крутым это ручной пулемет MG и тоже со сменой ствола ! Мессершмитт и MG были непревзойдёнными !Сильно они им сократили потери

@samodelkinvl5447

2 жыл бұрын

Ты на чьей стороне?????

@vladimirp7710

2 жыл бұрын

MG да. Мессер с 43 вопрос.

@user-wd6vp7vi2l

Жыл бұрын

Чешские пулеметы ,были лучше мг-шников !

@muzh4ina705

11 ай бұрын

@@samodelkinvl5447 , ty - fash___st ?

Каким диск был плюсом, если они были невзаимозаменяемыми?

Что это за картинка на 2:18 минуте разобранного ППШ,переделанного под газобалоную пневматику,это не серьёзно!

@user-hp6xb7xu6p

3 жыл бұрын

Согласен. К настоящему отношения не имеет,

Магазин на 71 патрон не сильно хорош, особенно в момент заряжания. Не зря с 43 ввели "рожки" .

@palych64

3 жыл бұрын

@@Delv.Kosigan , ну чего зря ерунду пишешь? Если не разбираешься в вопросе, то лучше ничего не пиши - за умного сойдёшь. Коробчатые секторные магазины были и для ППШ, и для ППС.

@user-so2zt4mc8i

3 жыл бұрын

@Танкист Дурак Вы батенька.Это жаргон.

@palych64

3 жыл бұрын

@Танкист , "клипсы" это на западе, Там так эту деталь называют. А у нас - "пачка", пачечное заряжание. En-bloc clip - «пачка», stripper clip - «обойма»

@palych64

3 жыл бұрын

@Танкист , рожок это маленький рог. В армии на срочной службе сержанты и офицеры всё время поправляли молодых солдат, которые говорили "рожок". Сержанты и офицеры говорили: "Рожок это у козы, а у оружия - магазин."

@voldemerjanuarij7340

3 жыл бұрын

Какое глубокое знание терминов диванными оружейниками (я знаю как это называется, поэтому Я СПЕЦ). Но почему то в армейском жаргоне- рожок, бубен, сковородка, Сука, Ишак... А фронтовики ("деду за победу"), так те вообще МП40 "ШМАЙСЕРОМ"!!!!! называли!!!! Ну скажи мне- как при таких познаниях они войну выиграли? Ну есть такой термин, так говорят, и все знают о чем речь, так чего же вылюбливаться? Рожок это мороженое?, но ведь и это ЖАРГОН!!!! Но в этом случае ТЫ ДОПУСКАЕШЬ!!!! его использование!!!!!! Ну спасибо, добрый господин...

Вы не сказали что ППШ создавался для условий городского боя, (Сталинградская битва)скорострельный, диск на 71 патрон был сделал не зря, в условиях городского боя, кучность не так важна, важна скорострельность...

@reddrn620

3 жыл бұрын

Вообще, его стали проектировать после финской войны.

@user-hp6xb7xu6p

3 жыл бұрын

Автомат ппш41 был создан после Зимней войны 40го года с Финляндией, если не ошибаюсь за образец взят трофейный автомат Suomi . Было два вида ппш и ппд. Просто ппш проще в изготовлении поэтому и пошёл с конвейера в армию.

@reddrn620

3 жыл бұрын

@@user-hp6xb7xu6p Зимняя война показала недооцененную ценность ПП. Поэтому и решили сделать новый ПП, взамен ППД. Финский ПП был мамонтом и у него нечего было брать, кроме барабана. Хотя бубен был ещё у Томика...

@user-hp6xb7xu6p

3 жыл бұрын

@@reddrn620 Противники автоматического оружия говорили о слишком большом расходе боеприпаса, но зимняя война показала преимущество автоматов в скоротечных боях на ближних дистанциях, опять же плотность огня впечатлила самых упертых. В общем нет худа без добра. Суоми был просто отправной точкой, образцом, имея готовый автомат легче было создать свой, не копируя образец. А как считаете вы?

@reddrn620

3 жыл бұрын

@@user-hp6xb7xu6p увы - ложь... Хотя да, противники автоматики так говорили, но в СССР продвигалась оно продвигалось: СССР один из первых, кто пытался перейти на автом. винтовки. А вот ПП считались полицейским (пограничным, как в СССР) оружием во многих странах или что-то типа лёгкого пулемета, как было у тех-же финов. Поэтому, им не вооружали подразделения. Хотя и фины не сразу это поняли, но первыми создали отряды автоматчиков.

Хорошие стрелки рисовали 8-ку секундной очередью. Этот прием обеспечивал гарантированное попадание при бое внутри зданий и внезапном появлении противника в проеме дверей и коридорах. По весу. Обычно проводится некорректное сравнение - сравнивают вес ППШ с диском (71 патрон) и МР с обычным магазином (35 патронов). Если сравнивать МР и ППШ с рожком, то ППШ легче. MP-40 вес: 4,7 кг с патронами ППШ-41 вес: 5,45 кг с диском на 71 патрон; 4,3 кг с рожком на 35 патронов; Да конечно, с точки зрения бойца, имеет значение где находятся патроны - в оружии или на поясе, но при стрельбе вес оружия идет на пользу. Более того, именно сочетание вес - патрон - компенсатор дают значительное (да! Да! Да! Значительное !) превосходство ППШ в дальности эффективной стрельбы по сравнению с МР. Да, несмотря на более низкую скорострельность МР контролировался при стрельбе хуже, чем ППШ. Именно по этому МР и не получил распространения в пехотных соединениях - немцы в большей массе воевали с маузерами 98.

Насчет понятных ежей .МП40 и 38 были вооружены командиры отделений пехотных.Кроме того в пехотном отделении был один mg42(грозный,что ни говори,пулемет),остальные пехотинцы отделения с винтовками были.И у нас пехота в основной массе была с трехлинейками, автоматчикоа было немного.Пулеметами же была меньше насыщеность.

@user-so5hy4mb6f

3 жыл бұрын

Я видел документы снабжения РККА в первые месяцы войны. Так вот тогда выдавался один ППШ на дивизию. На дивизию, Карл! Массовое производство наладили только к концу 1942 года. До войны наши рубаки Ворошилов и Буденый, были категорически против ПП, почему то считая их полицейским оружием. Хотя фины с их ПП Суоми, доказали большую эффективность по сравнению с винтовкой.

@user-wj9mk7fm8u

3 жыл бұрын

ППШ за годы войны было выпущено 6 млн. + 600 тыс. ППС. Немецких МП было выпущено 1,5 млн. Меня коробит, когда говорят в кино или книгах, что наступают немецкие танки при поддержки автоматчиков. Это неправда, не было такой должности в вермахт. А вот в каждом советском стрелковом батальоне была рота автоматчиков. И нас в пехоте были должности "стрелок", "автоматчик" пулеметчик ..

основное оружие Германии как в первую, так и вторую мировую войны, винтовка Маузер 98 обр.1898 г. МП38/40 всех модификаций, за время производство изготовили 1101000 штук. в середине 1944-го выпуск был прекращен. никакой серьезной роли в боевых действиях данное оружие не сыграло.

Заряжать магазин ППШ-41 - это была целая заморочка. Много времени этот процесс занимал. Да ещё не каждый диск-магазин подходил к конкретному ППШ. Разные варианты крепления были. А коробчатый магазин МП-38/40 быстро и просто заряжался. И там и тут были свои плюсы и минусы. Солдат сам выбирал.

@reddrn620

3 жыл бұрын

Это просто вечный спор бубна с рожком: количество - вес.

@user-qr1ob7hj1w

3 жыл бұрын

Но мецех непЛОХ

@serdzhio.ravioli

11 ай бұрын

Проблемы с разными дисками были в начале ВОВ. Когда была эвакуация ППШ собирали в мастерских, а вот к 1943 году эти проблемы устранили.

В принципе как почти все советское оружие,при своих недостатках,берет надежностью и простотой.при крупных замесах и плохих условиях это решает

@victordiam3155

2 жыл бұрын

@Серый _ уже решало и не раз.

@sirzhyuv

2 жыл бұрын

ппш не был ни надёжным, ни простым. и был с незаменимыми дисками!

@DMlTREl

2 жыл бұрын

@@sirzhyuv Да? А как же 1400 выстрелов без единого перекоса?

@sirzhyuv

2 жыл бұрын

@@DMlTREl а когда это было? и где? в мифах и легендах?

@DMlTREl

2 жыл бұрын

@@sirzhyuv Нет на полигоне, можешь и сам найти это не сложно

ППШ просто идеален для стремительного штурма и подавление врага плотностью огня где счет идет на секунды Кто быстрее тот живой а для экономии патронов можно стрелять из винтовки

@user-gq8yj9yv8h

Жыл бұрын

Мп 40 лучше

@Yu-qy7nh

11 ай бұрын

Видел фото немецких солдат держащие в руках разные советские пулеметы. Та и фото советских солдат с немецими пулеметами.

я понимаю о превосходстве ППШ, но он делал 900 выстрелов в минуту( как швейная машинка), а МП-4о вдвое меньше, и тогда у кого будет больше расхода боеприпасов. У ППШ неудбно было набивать патроны

@maxundying5568

2 жыл бұрын

@crolzx Пехота ППС не использовала. Не ухватистый.

Ни разу не слышал что бы фронтовики ветераны в воспоминаниях называли ППШ папашей.и дедушка войну прошёл никогда так не говорил.незнаю...может другие кто и называл так...но явно не ходовое выражение было.хотя мне кажется это современная трактовка.

Чётко

Но в пылу боя можно 71 патрон не рационально быстро выстрелить.

На самом деле преимущества, как и недостатки, свойственны обеим моделям. ППШ скорострельнее, это плюс, но мп 40 точнее и его проще удерживать в руках во время ведения огня. Я стрелял с того и другого образца и знаю о чем говорю. По факту если ты среднего телосложения, не так просто вести огонь с Папаши длинными очередями, неизменно ствол будет уходить с линии прицеливания. Поэтому удобнее стрелять используя опору или в позиции лежа.

Эм, а разве основная проблема для конструкторов пистолетов-пулемётов не сокращение темпа стрельбы любыми способами?

Высокий темп стрельбы-дело спорное. Хороший темп 600 выстрелов, как у АКМ

Вот оно - советское оружие, простое и надежное

@viktorjaryom4372

3 жыл бұрын

Английский Стен проще и надёжнее, не зря именно его изготовляли в конце войны в Германии

@user-zh9qg5nq3p

3 жыл бұрын

@@viktorjaryom4372 может проще но не надежнее. Очень часто были нарекания как раз на это.

@user-kt8ir8xy7r

3 жыл бұрын

Немцы в конце войны и ППС копировали так как им стволов не хватало

@antona.4572

3 жыл бұрын

@@viktorjaryom4372 английский Стен НАДЁЖНЕЕ? Хаха, впервые слышу 🤣 Стэн был полным говном и считается чуть не худшим пистолетом пулемётом той войны! Дешёвый незакалённый металл, из-за которого ствол быстро перегревался и начинал "плеваться", хрупкие, часто ломающиеся пружины, постоянно заклинивающий магазин, низкое качество сборки, из-за чего Стэн иногда ломались даже просто от падения на пол, неудобный приклад. По сути, он был эрзац-оружием, производимым не от хорошей жизни. В инструкции английским солдатам было сказано: используйте свой "Стэн" чтобы убить вражеского солдата, потом бросайте свой Стэн пока он не сломался, возьмите оружие убитого врага и продолжайте воевать с ним.

@hottoite2797

3 жыл бұрын

@@antona.4572 да тоже слышал стэн хорош но в сравнений с ППШ или МП40 говнище

Скорострельность не преимущество, скорее недостаток.

@user-pt4ps3wb7w

3 жыл бұрын

Кто стрелял с АК по-настоящему (ОМСДОН), тот знает, что надо отсекать по 2 выстрела, сначала это нелегко. У ППШ это невозможно.

@user-pe2pt6pq8z

3 жыл бұрын

@@user-pt4ps3wb7w есть переключатель одиночного огня

@radixstardm8172

3 жыл бұрын

Невозможно за спусковой крюючёк тянунть не 3.5 секунды, а 0.1 секунды? Бред не пишите, жервы ИЕГЭ...

@user-sw5bi5bq7p

3 жыл бұрын

@@radixstardm8172 На себя посмотрел бы. Вместо крючок, пишешь крюючок. И ни ИЕГЭ, а ЕГЭ пишется.

Забывается (я думаю не случайно) разная доктрина двух армий. В немецкой пехотное отделение строилось вокруг пулемета. В принципе все пехотинцы обслуживали и охраняли пулемет. Пулемет имел ленточное питание. Причем звенья были металлические - не отсыревали как тряпичные у Максима. При перегреве ствол менялся за секунды. Скорострельность 1200 в минуту - поэтому его и называли "косторез". А в РККА с пулеметами было туго... да и с ППШ было туго. Не надо думать что все бойцы были с ППШ! Винтовка Мосина была основным оружием...

@meandr51

Жыл бұрын

В РККА с пулеметами было намного лучше, чем в вермахте. Одних только ДП было выпущено вдвое больше, чем немецких МГ. А были еще Максимы с водяным охлаждением, которые косили эсэсовцев ротами, а также могли бесшумно для противника работать с закрытых позиций, чего немцы вообще не умели делать. Почитай воспоминания "Ванька-ротный" Шумилина...

@pavelelagin212

Жыл бұрын

@@meandr51 Когда-то, в моем детстве был сосед. Участник Войны. Трижды раненый. И все три раза он был ранен при обстреле эшелона, когда ехал на фронт. Подранят с самолета, подлечат и опять в эшелон... Так он до фронта и не добрался ни разу! Но трижды был ранен... Трижды проходил по спискам как "боец"... Так и с пулеметами - не важно сколько выпустили! - важно сколько в войсках!!! Важно как обучен расчет пулемета, сколько патронов, как быстро можно сменить ствол, не заедает ли, да много чего, что не передаст ни одна цифра.

Один из минусов по этому диванно- правильнополитическому востооргу - мой.

ППШ был хорош в бою, но обслуживать его было мукой, особенно дисковый магазин, очень плохая пружина и неудобство при зарядке патронов.

@user-yt8uk2ho1d

2 жыл бұрын

в сравнении с томпсоном у ППШ, правильно называть барабанный, магазин был верхом технологичности. Все эти сказки надуманы про сложность обслуживания и снаряжения уже кукаретиками ) Проблема реальная была, когда на разных заводах делали барабаны в начале войны и они потом не подходили к разным автоматам, в фабричных условиях по 2 магазина на автомат индивидуально кувалдой и напильником подгоняли. С 1942 года производство всех барабанов для ППШ перенесли в одно место, и тогда проблема ушла. Для пехоты был идеален на то время, очень крепкий и надежный, с приличной дальностью огня. Из-за того, что не имел цевья, а в его качестве использовался магазин, это узел был усилен с таким запасом, что поставив ППШ прикладом на землю, можно было сидеть на барабане без последствий для оружия. В то время как у других образцов магазин как правило разбалтывался от обычной эксплуатации, что приводило к осечкам.

@user-pr5up3zh4f

2 жыл бұрын

Жить захочешь всё как надо сделаешь. Нравится тебе или нннравится😁😁😁 в идеале лучше бы было выпустил очередь в сторону противника а пули сами распределяет цели и поразят😁😁😁

ППШ это большая дальность стрельбы за счет более мощного патрона,помоему самое главное преимущество.

@hottoite2797

3 жыл бұрын

Нет пуля то мощная но броню не пробьёт плюс отдача плюс ненадёжность но плюс это дешевезна для армий

@evgeniynikolaev1180

3 жыл бұрын

@@hottoite2797 кучность у ппш лучше чем у МП 40 так что не знаю про какую вы отдачу

@MakshunPhoto

3 жыл бұрын

@@hottoite2797 какую нах боню ?? вы о чем вообще ?

@hottoite2797

3 жыл бұрын

@@evgeniynikolaev1180 я не о кучности я о отдачи

@ishkel

3 жыл бұрын

Эффективная дальность стрельбы МП 50м а ППШ 200м. Это достигается большим объёмом гильзы и более лёгкой пулей. Не зря только 10% немцев были вооружены МП - больше не надо, а у русских эта цифра превосходила 50%.

Высокий темп стрельбы - это положительная сторона только в видеоиграх 🤷🏼‍♂️ ну или при очень близких стычках. И зарядка магазина там была сложная - в боевых условиях МР-40 зарядить гораздо быстрее. ППС 43 у них как трофейный использовался с гораздо большим восхищением, а ППШ он просто легендарный и всё - это не значит, что лучший

И наши и немцы мечтали получить ППС, это была просто песня и мечта...

Оптимальная скорострельность 600 в минуту, больше не надо, это скорее минус. Приклад нормальный это плюс. Дед вспоминал, что дрались им как дубиной, за ствол брали и били как палицей.

@Nikolai7373

3 жыл бұрын

"Оптимальная скорострельность" термин весьма лукавый, государству помимо обеспечения высоких качеств оружия необходимо ещё учитывать и экономику, в ходе расчетов выяснили, что при снижении темпа стрельбы с 900 до 600 выстрелов эффективность огня снижается незначительно (но она снижается), но вместе с тем получаем выигрыш в массе носимых боеприпасов и для обеспечении армии нужно производить меньше патронов. Снижая темп стрельбы снизилась и эффективность оружия, однако, считалась, что это небольшое снижение эффективности выигрывается другими эксплуатационными показателями в первую очередь в снабжении боеприпасами.

@TheViskon

3 жыл бұрын

@@Nikolai7373 в итоге пришли к тому, что имеем. Там много факторов, которые учитывать надо, время показало, что 600 плюс-минус, самое то. Где то может надо быстрее, но в основном так.

@Nikolai7373

3 жыл бұрын

@@TheViskon да, пришли к 600-700, но это не значит, что для конкретного бойца 900 хуже чем 600, совсем не так. Для конкретного бойца, 900 почти всегда лучше 600.

@user-wo8hl9rn6x

3 жыл бұрын

@@Nikolai7373 добавлю , что при уличных боях и в помещениях скорострельность и кучность ППШ имела огромную ценность. Тоесть правильное использование и понимание специфики оружия значит очень много. И это не от диванного эксперта а от человека применявшево ППШ.

@user-gh7xk8xh1t

2 жыл бұрын

@@Nikolai7373 ГД..

Какое-то бредовое видео. "Ежу у них понятно" про скорострельность, но вот, отчего-то Михаилу Калашникову это не было понятно, иначе бы и у АК его 30 патронов не за 3,5 секунды улетало, а за 2! -Автор видео, умнее его, очевидно... ;)

@Nikolai7373

3 жыл бұрын

У Калашникова промежуточный патрон, а не пистолетный, а это совсем другая масса носимого боекомплекта. Тут приходилось выбирать между скорострельностью и массой носимых патронов, в ходе войны нашли "золотую середину" 600-700 выстрелов в минуту, это не значит, что 1000 выстрелов и более это плохо, нет, наоборот, это хорошо, но вот носить с собой патроны тяжело, да и доставлять их на передовую тоже нужно больше, что и наложило ограничение на скорострельность.

@user-ys3hc5gp1p

3 жыл бұрын

Самый умный ты,а так то автор: - рассматривает ППШ и МП 40, причем тут АК, А?

@tonibrazo4717

3 жыл бұрын

Причём тут калашников, если АК создал Шмайсер?

@user-qb4kc5mw2r

2 жыл бұрын

6 секунд,отстрел магазина,если нажать на курок и не отпускать,стрелял лично

@user-js3nl6hs8f

2 жыл бұрын

@@tonibrazo4717 кто такой шмайсер? И почему АК автомат номер один в мире?

... Не знал.. Спасибо!!!

Ошибка. Как раз в темпе стрельбы преимущество у МП40. У ППШ он явно излишний. Отсюда излишний расход боеприпасов. Также из МП40 можно вести одиночный огонь без переключений переводчика огня. Который у немца отсутствует за ненадобностью.

MP-40 мне кажется эстетичнее Я понимаю что это в оружии основная вещь это эффектиность. Я просто так

@user-yw4li4ui9m

3 жыл бұрын

да оно эстетичнее и в чём то технологичние ППШ , но в то время требовалось оружие массового производства ( даже при всей технологичности и мобильности немецких войск им нехватало пулемётов и автоматов , от части это и позволяло отбивать у них то что они захватывали. ибо все средства наступления были на передовой (танки ,пулемёты и автоматы ) защищать обозы приходилось с обычным карабином , что дало нашим партизанам не мало прймуществ ). Уже к 42 году было налажено производство ППШ в трое превышаюшие количество выпускаемых на тот же момент времени МП-40 , а к 43 году уже в 10 раз. А что касается надёжности и перегревов что сказал автор выше то вот два видео с официального канала концерна калашникова ,сравнение ппш и мп-40 с краткой историей создания kzread.info/dash/bejne/mGaBrY-BnaXJiKw.html , и тест на выносливость ппш (да послевоенный и да со складов стран воршавского догавора переданых и возвращённых по ленглизу , но не думаю что он сильно отличается от тех с которыми наши деды воевали ) kzread.info/dash/bejne/ZaeXx8WDeM2vnqQ.html . P.S.- я не буду говорить про то что немецкое оружие говно или про то что наше оружие лучшее , сойдёмся на том что сколько людей стока и мнений. Тех задание на создание того или иного образца техники ( гражданской или военной ) формируются из того что требуется на данный момент , если инженер умудряется ещё и зделать задел на будущие как это делалось со всей военной техникой в СССР, что ж значит этот инженер прошёл хорошую школу . Я не сомниваюсь в том что у нас была отличная кузница кадров в советское время , и сейчас мы снова вспоминаем об этом и заново начинаем востонавливать то что утратили. Да это будет не просто , да займёт какоето время, но я верб что мы это сможем. И пусть усилия этих людей будут направлены на то чтоб сделать наш общий мир лучше. Ну могу я на это надеется. А что касается наших дедов кто воевал и на какой стороне , время не обманешь , да и обманыватся тоже не стоит. Они сражались в своё время, и за свои убеждения веря в то что сделают мир лучше. Они заслужили свои медали и ордена , и уважение за то что не отступили от своих принципов. Мой принцип живи и дай жить другим. Не болей :) да есть много красивого оружия но в бою об этом не думали . Когда в тебя стреляют ты не думаешь ни о красате ни о эстетике , а молишся чтоб не убили и чтоб хватило патронов отбится.

@no_pasaran8178

3 жыл бұрын

зато Мп-40 часто заедал и к тому же при стрельбе очень быстро нагревался весь, так что стрелять из него без перчаток было невозможно. Кучность у него была очень низкой. Все эти боевые минусы сводили на нет всю эстетику. К тому же в рукопашном бою МП-40 скорее обуза, чем помощь, а прикладом Папаши можно было конкретно челюсть выбить и лицо в фарш.

@Leantenant

3 жыл бұрын

ППШ красивее...

@Bekzhanay

3 жыл бұрын

@@no_pasaran8178 я же блин сказал что я говорю именно об эстетичности а не эффективности.Перепрочти коммент

да не было у немцев столько мп-38\40 чтобы каждого солдата вооружить, их там выпущено то за всю войну миллиона полтора всего, кар98 было основным оружием пехоты вермахта

Отлично

Потом наши оружейники изобрели ППС--пистолет-пулемёт Судаева,тоже был хорошим автоматом второй мировой войны.

На сколько известно, его называли пожиратель патронов из за высокого темпа стрельбы и был менее точен чем мп 40,а ещё что диски от одного ппш не подходили на другой.

@evilmen240

3 жыл бұрын

Даже родниє не очень подходили)

@evilmen240

3 жыл бұрын

@Александр Яковлев це в call of duty втебе все підходить?)))

@user-ic6jl9lw8w

3 жыл бұрын

@@evilmen240 Ты идиот или прикидываешся?

@evilmen240

3 жыл бұрын

@@user-ic6jl9lw8w ти походу так

@user-xk7bp9nh3f

3 жыл бұрын

Тссс, это военная тайна))

Как всегда коротко и информативно! Спасибо большое!

Теперь я узнал

У меня дедушка был в полковой разведке. Они там всё же предпочитали брать МР-40 ввиду его лёгкости, ну а в простом бою они использовали ППШ. Был случай, когда дедушка форсировал Березену на американском колёсном бронетранспортёре. Рядом разорвался снаряд, броневик опрокинуло, все в воде посередине реки. У дедушки снаряжённый ППШ, ремень, на котором ещё один диск. И всё это тянет его на дно. Он смог перерезать себе ремень, чтобы сбросить диск и чудом доплыл до противоположного берега, дал пару очередей в воздух, чтобы проверить работоспособность автомата, а потом пошёл уже в бой.

@user-zd9st3hq4g

11 ай бұрын

МП-40 весит 4,5 кг., а ППШ - 3,7 кг., о какой лёгкости идёт речь?))

@MPP84MPP

11 ай бұрын

Вес с магазином У ППШ41 - 5,3 кг с барабанным магазином/ 4,15 с секторным, против 4,7 кг. у МР40.

@user-zd9st3hq4g

11 ай бұрын

@@MPP84MPP Уверен?)) Не доверяй никому, сходи в музей оружия и сам сравни)).

@MPP84MPP

11 ай бұрын

Ну, в музей не ходил, а вот на полевой выставке довелось подержать оба. И ППШ увесистей всё же.

70 патронов это максимально большой диск, которых было не так много. Плюс диски одного ППШ не всегда подходили к другим ППШ из за проблем фрезеровки деталей. Так что не всё то золото , что блестит, хотя с точки зрения "пистолета-пулемёта" ППШ скорее лучший во 2 м в.

@vid19omicron.15

2 жыл бұрын

Вообще то в диске ППШ 71 патрон а не 70 . Дисковыми магазинами снабжались около 3\4 всех ПП ... Редкостью был секторный магазин на 35 патронов а не дисковый . Насчёт того что диск от одного ППШ не подходил к другому , полный бред и вымысел журналистов всё отлично подходило и было взаимозаменяемым . А лучшим пистолетом пулемётом Второй Мировой Войны был ППС а не ППШ , это единогласно признано всеми военными экспертами всех стран участниц Второй Мировой , уже после войны ППС эталон Пистолета Пулемёта того времени ... 😷

ППШ, был очень современным оружием и отвечал тактическим требованиям ведения боевых действий. Однако, металл из которого изготавливалось оружие был плохим. Был налицо такой порок , как быстрый износ ствола из за высокого темпа стрельбы, перегрева и выноса металла из канала. ППШ очень быстро начинал ,,плеваться,,, сокращалась прицельная дальность. Бойцы сталкивались с таким явлением, как ,,усталость металла,,. В боевой обстановке, когда магазины находятся в постоянно снаряженном положении пружина подавателя патронов деформируется, а что еще хуже, перестает подавать патроны. Потому и отказались в конце войны от дисковых магагинов и перешли на рожковые прямо подающие. Например ППС, АК 47 и др.

В советских фильмах про войну ,где были военные консультанты ,не было что бы немцы стреляли с ППШ,а вот наши частенько себе брали шмайсер

500 выстрелов против 900 так что там сказал ёж?

@user-vj1nf7yr1z

3 жыл бұрын

В ттх к обоим пистолетам-пулемётам написано у mp-40 600 выстрелов в минуту у ппш-41 1000 выстрелов в минуту, автор даже не удосужился заглянуть в характеристики на оба ПП, ну и последнее, никогда немцы не использовали слово автомат для обозначения оружия это чисто русская примочка, даже stg-44 они назвали штурмгевер штурмовая винтовка.

@flyingarrow6672

2 жыл бұрын

насколько мне известно 420 выстрелов в мин темп стрельбы из МП-40

@user-vj1nf7yr1z

2 жыл бұрын

@@flyingarrow6672 600

1:20 - так то у гансов карабин вес имел тоже. И если прикладом отоварить-мало не покажется. Это так,для сравнения.

@yerzhankulmanov5289

3 жыл бұрын

Сравнивать надо одинаковые оружия.

@user-hb1tt9fq3x

3 жыл бұрын

у гансов еще и шрурмгевер был!)))

@ref47

3 жыл бұрын

@@user-hb1tt9fq3x шаурмагевер и ещё шурумбурум тоже был

@raiderlex9729

3 жыл бұрын

да и снайпера часто пользовались трофейными Мосинками

@Snoopy51R

3 жыл бұрын

@@raiderlex9729 ,да. Считалась одной из самых практичных

ППШ был принят немцами на вооружение в двух версия: переделанный для стрельбы патронами 9х19 "Парабеллум" с использованием штатных магазинов MP, имел обозначение MP41(r) а без изменений обозначался MP717(r) (где "r" в скобках обозначает "russ" - "русский", и применялся ко всем трофейным образцам советского вооружения). Тут самое главное -при напилинге ППШ под 9х19 он терял своё основное преимущество перед МП -эффективную дальность огня. Поэтому фраза про "...особенно часто переделанный ППШ использовали..." по меньшей мере смешна. В Германии было выпущено порядка 10К конверсионных комплектов для напилинга ППШ под патрон 9х19, из которых более 8 000 так и остались на складах невостребованными. Ну а вообще у ППШ была куча недостатков и в принципе ППС оказался более востребован

Для ППШ конкретный автоматный диск подходил только для конкректного автомата. Нельзя было автоматный диск пристегнуть к другому автомату.

Маленький штрих. Немецкий фильм ''' Сталинград'''( хороший,за жизнь,рекомендую). Вертухай в немецком штрафбате вооружен ППШ. Сами признают, фрицы.

@hidravlik1576

2 жыл бұрын

ППШ официально стоял на вооружении вермахта. Только под 9мм пистолетный патрон. У нас об этом помалкивают Пропаганда.

У каждого ППШ было только 2 родных магаза. Остальные не подходили....

@user-zd5cj8wx9b

3 жыл бұрын

Я в детстве реанимировал ППШ и подгонял к ним неродные магазины!

@Nikolai7373

3 жыл бұрын

Не надо плодить байки, правильно говорить, что не все магазины подходили к определенному автомату. Иногда, к автомату произведенной у в условиях войны, низкоквалифицированными работниками (часто женщинами и детьми) требовалась подгонка магазинов, а вы как думали? Это не рейх, на который вся промышленная Европа работала.

@user-zd5cj8wx9b

3 жыл бұрын

@@Nikolai7373 автомат стреляющий мелкоколиберным патроном - вот шедевр советского стрелкового оружия, произведенный в сарае! ППШ это намного более совершенное оружие!

@user-zd5cj8wx9b

3 жыл бұрын

@@Nikolai7373 при желании любой магазин и любой патрон можно подогнать к любому оружию, в том числе и к стреляющей ручке или портсигару!

@user-eo3ce3hl6c

3 жыл бұрын

Не верно сказал феофан,Остальные могли и не подойти,а могли и подойти!Так будет вернее и без брехни!

В какой книге или в книгах это прочитать!?

@memoryofwars

2 жыл бұрын

В умных

С опозданием вопрос. Почему же тогда, у АК магазины не дисковые? У дисковых свои минусы.

@user-rg3pr7yk7x

3 жыл бұрын

Имеете ввиду барабанные,но они тоже кстати есть,но по видимому в боевых действиях удобнее рожковый магазин,чем барабанный,хотя барабанные обьемнее но везде свои минусы и есть плюсы,кому уж что по удобству.

@reddrn620

3 жыл бұрын

Потому что иной вид оружия и для него идут другие требования?

@genrigapan2203

3 жыл бұрын

Магазины к АК, в боевых условиях, ветераны приматывают изолентой друг к другу. Так почему же конструкторы и производители не понимают ценности мгновения, которому цена жизнь-смерть? И упорно предлагают бойцу в скоротечном и высоконасыщенном огневом боестолкновении малопатронные магазины? Сунь их в пекло боя, они много чего отдадут за те же барабанные магазины.

@user-vj1nf7yr1z

3 жыл бұрын

@@genrigapan2203 почему же, есть для АК магазины барабанного типа под 71 патрон, просто они тяжеловаты, и неудобны в переноске(места много занимает)

Ключевое фраза , *хорошем уходе*

@alexd721

3 жыл бұрын

(Клина) ловил часто из за.., все тот же диск который трудно заряжать и патроны на перекос шли на выход если попадала вода а потом мороз и т.д

Излишняя скорострельность вредна. Автор почему то ссылается на эту характеристику?! Магазин на 71 патрон - это согласен важно. В бою на больших дистанциях применяются пулемёты. Потом на средних винтовки, а на коротких автоматы пистолет-пулеметы. Можно на средних из ППШ стрелять одиночным. На 250-300 м пуля из ППШ убьёт или ранит так, что воевать уже не сможет боец. А вот в атаке, штурме траншей и блиндажей ППШ конечно сильное оружие. В темноту блиндажа из винтовки сколько надо стрелять, пускай даже на вспышки выстрелов, чтобы убить кого то? А ППШ решит эту задачу с пол барабана !

Спасибо за рассказ! Было интересно

В ролике преподносится большая скорострельность ППШ как превосходство, но на самом деле это был очень большой недостаток ППШ. Начнем с того что ППШ это ПП а не пулемет. Во вторых еще в 30-х годах выяснили что наиболее приемлемая скорострельность ручного автоматического оружия 450 - 650 выс./м. а у ППШ она состовляла 1000 выс./м.. В воспоминаниях ветеранов ВОВ читаем, что молодые бойцы, (да и опытные в запале) очень быстро (1,5 сек) выстреливали весь магазин. Напомню что заряжание дискового магазина ППШ - целая процедура занимающая очень много времени !!! А в комплекте 2 магазина. Так же дисковый магазин ППШ очень чуствительный к грязи. И нельзя не упомянуть то что магазины ППШ подгонялись в ручную и часто магазин одного ППШ не подходил к другому. Ну и масса заряженного ППШ в 5,3 кг. ну никак нельзя назвать хорошей. Я не скажу что ППШ хуже МП так как у МП недостатков не меньше, но точно он не лучше. Я бы поставил их на один уровень. А вот ППС по истене один из лучших ПП в мире на то время .

Автор зря взялся за тему, в которой мало что понимает. В результате он только повторяет обычные невежественные выдумки. Не стану обсуждать то, что, со слов автора, понятно какому-то ежу, но все оружейники знают, что главным изначальным недостатком всех пистолетов пулеметов является слишком высокий темп стрельбы. Конструкторы ломают голову и изобретают всякие хитрые устройства, снижающие этот темп. Темп стрельбы ППД и ППШ тоже оказался избыточным, что стало ясно в первые же дни войны. Был объявлен конкурс на новый, более технологичный пп с пониженным темпом стрельбы и с коробчатым магазином. Именно по опыту ВОВ практически все специалисты в мире сделали вывод о том, что для оружия таких видов как пп и автомат /штурмовая винтовка/ оптимальным является темп стрельбы 500-600 выстрелов в минуту. Именно такого темпа стрельбы сумел гениально, протейшими способвми добиться А.И.Судаев в своем ППС-43, который победил в конкурсе и был принят на вооружение. Большинство специалистов считают ППС-43 лучшим пп времен ВОВ. Такой темп и далее являлся обязательным условием в разработках и конкурсах. У всех автоматов Калашникова тоже такой темп стрельбы. Эксперименты с более низким темпом стрельбы /американский М3 Grease gun, например/ положительных результатов не дали. Применение дисковых магазинов тоже себя не оправдало. ППШ оставался наиболее массовым пп в нащих войсках и во время войны были предприняты срочные меры по переходу на применение в ППШ коробчатых магазинов. А после войны двухрядный коробчатый магазин для ППШ разрабатывал в Ижевске пленный Хуго Шмайсер. Тем же путём пошли оружейники и в других странах. Американцы, например, отказались от применения дисковых магазинов в пп Томпсона, а темп стрельбы этого оружия им ещё в 1928 году удалось снизить по требованию военных весьма оригинальными способом с избыточных 990 выстр/мин до приемлемых 650 выстр/мин. Мне казалось, что все это простейшие и общеизвестные сведения.

@avlubimov

2 жыл бұрын

Да, но не для идиотов, для которых самый массовый = лучший. Но стоит признать, ППШ пользовался уважением в войсках. И у него была отличная кучность для такого темпа стрельбы.

@yuryyanin7967

2 жыл бұрын

@@avlubimov Согласен: и кучность, и настильность траектории и пробивная способность и общее удобство, обеспеченное развесовкой и прикладом и пр. - этот пп есть за что любить. Но война - это не о любви, а о ненависти, о более рациональных способах убийства. СССР победил Германию не только в боях, но и в оружейном интеллекте и производстве.

@maxundying5568

2 жыл бұрын

Пехота ППС не использовала. Не ухватистый. Воевали с ППШ.

@yuryyanin7967

2 жыл бұрын

@@maxundying5568 Вы это за всю пехоту написали, за каждого солдата? Посмотрите на известные фотографии советских бойцов на крыше Рейхстага, на их оружие. Быть может тогда совесть подскажет вам, что нельзя приписывать свои невежественные мысли другим людям, которых вы даже не знали.

@maxundying5568

2 жыл бұрын

@@yuryyanin7967 Фото на крыше рейхстага постановочные. Там люди с пистолетами есть. Вы серьезно думаете, что они с пистолетами в бой ходили? Достоинство ППС компактность. Те для кого пистолет-пулемет был второстепенным оружием, например, танкисты и тыловики, воевали с ним. А пехота предпочитала ППШ.

*Шпиговали друг дружку свинцом и в 45 ом и разошлись. Народам смысла никакого, а кто то сделал состояние на этой войне.*

@zinit22

3 жыл бұрын

Жертва ЕГ

@fredfredfredfred1994

3 жыл бұрын

@@zinit22 зачем жертва столько белой расы подохло...

Как-то непрофессионально. Высосали текст и видеоряд из пальца. На половине фото современные реконструкторы, высокий темп стрельбы был скорее недостатком, чем приемуществом и т.д.

В фильмах о войне ни одного немца с ППШ, зато у наших сплошь МП.

Интересно , какие немцы рассказали вам это ? Может у ППШ и была выше скорострельность , чем у МР-40 , но эта скорострельность была на бумаге , фактически же , если солдат беспрерывно расстреливал два полных диска , то стволу наступал кердык , кроме того , полностью снаряженный ППШ , весил больше шести килограмм , что почти вдвое тяжелее МР-40 , попробуй побегай с таким балластом , все жилы вытянет .

@nazaretua6587

3 жыл бұрын

Да ролик-же есть, где из ППШ без перерыва отстреливают штуку патронов, и вообще без ущерба для папаши....

@voldemerjanuarij7340

3 жыл бұрын

@@nazaretua6587 Участник рассказывал- во время боя, перед тем как ворваться в дом, дал очередь по дверям из ППШ, и очленел, когда все пули пошлепались по двери и лежали возле нее рассыпухой, ствол был перегрет или изношен. Низкий темп стрельбы МП40 (350-400 в\м,) экономил патроны и не позволял перегреваться стволу. При 900 в/м ППШ патроны расходовались мнгновенно, а ствол перегревался- плевался. Разница в темпе сказывалась на живучести оружия, ствол- наиболее быстро изнашиваемая часть стр. оружия, для замены ствола у МП40 достаточно открутить гайку, у ППШ (ППД, ППС) ствол меняется в условиях ремонтной мастерской.

@nazaretua6587

3 жыл бұрын

@@voldemerjanuarij7340 Я верю не рассказам, а своим глазам, ты ролик смотрел?...Огромный минус папаши, это перезарядка дисковых магазинов, а так нормальная газонокосилка!...

@mishelnastradamus9012

3 жыл бұрын

@@nazaretua6587 подтверждаю, есть ролик у американца Хичкок тест ППШ и очень лестно отзывается, за кучность, точность и дальнобойность, но и скорострельность тоже. И кстати ППШ у него на тесте прошедший вторую мировую войну и с родным стволом, а байки про плевки из перегретого ствола, это просто детский лепет. С пистолетным патроном его что бы перегреть надо миллион выстрелов сделать за раз, и ствол у него толше чем у АКМ в два раза.

@nazaretua6587

3 жыл бұрын

@@mishelnastradamus9012 Верно!!!....

Да, были эти фото с немцами и ППШ, но это бои, единичные, либо ты либо он

@Alleksandr111

3 жыл бұрын

Единичные? Дивизия-ss ,, ЛейбШтандарт" была полностью вооружена автоматами ППШ. Весной 1942года, командир этой дивизии отослал гимлеру один такой автомат, с требованием его производства. Но до конца войны, немцы так и не смогли наладить производство такого оружия.

Всего за время ВОВ было выпущено около 6,7 миллионов ППШ, а МП-40 меньше 1 миллиона. МП-40 вооружались унтер офицеры танкисты, разведчики, а рядовые пехотинцы носили Маузер-98К.

О ППШ наши же писали, что точность стрельбы была неважной.

Один з недоліків ппш41, магазини були до кожного автомата, індивідуальні. Замінити іншим магазином було важко.

@Blattopter

2 жыл бұрын

Да, действительно, для каждого ППШ магазины были индивидуальными. Без напильника и молотка вставить магазин от другого ППШ было затруднительно.

3.5 сек. и магазин пуст. 70 патронов тю-тю.

@user-xk7bp9nh3f

3 жыл бұрын

Ага, потом вставляем второй диск. Еще 3,5 секунды и вспоминаем про тяжелый деревянный приклад))) Слово " тяжелый"- первое, что говорят люди, державшие этот пожиратель патронов руках. Наши разведчики и партизаны, т.е. те, кто его таскал на горбу по много километров, использовали по возможности МР-40. Про отсутствие предохранителя и самострел при встряске ( солдат спрыгнул с машины) причем иногда в автоматическом режиме, в ролике конечно тоже НИЧЕГО. Как и про то, что отвратительное качество штамповки делало барабаны не взаимозаменяемыми. С ролика только грустно улыбнулся

@user-eq2pl9rq7i

3 жыл бұрын

Ты не прав,я стрелял из него,расчёт твой неправильный.

@user-xk7bp9nh3f

3 жыл бұрын

@@user-eq2pl9rq7i стрелял- молодец. А из MP40 стрелял? Магазины перезабивал патронами эти барабанные? На морозе и в грязном окопе? Ну и как? Американцы такие дураки на свои Томпсоны армейские сразу 30 патронные магазины рожкового типа замутили. Ходили бы с барабанами на 100, как гангстеры, но что то пошло не так...

@user-eq2pl9rq7i

3 жыл бұрын

@@user-xk7bp9nh3f да,я стрелял и из него,причём из него раньше,с американского нет.,ну а сейчас давай про грязь и всё остальное- когда себя ставишь на их место,посуди сам сколько бы ты хотел иметь патронов,я скажу тебе так,даже еду брать не будешь,лишь бы патронов было больше.....Немецкий разрабатывали в основном для ,скажем так " городских" боёв,для Европы,.а вот наш именно для наших территорий.Длинный рожок вниз,ещё та головная боль солдата,повторюсь - солдата,а не конструктора или стратега.И Ппш,как и Т 34 в той войне,при той экономике- самые лучшие,а вот при нынешней ситуации как раз наоборот,только высокотехнологичный автомат должен быть в войсках,но у наших генералов в глазах рубль,а не здравые мозг и,они до сих пор уверены что нужен дешёвый и простой(Ак),потому что солдат для них- это мясо.

@user-xk7bp9nh3f

3 жыл бұрын

@@user-eq2pl9rq7i со многим согласен. Рожок вниз это торчащая голова, сам служил, понимаю. ППШ массовый, дешевый продукт, с этим и победили, не до жиру было. Нужно было оружие и побольше. Но массовое и дешевое не может быть лучшим. А мне после ролика захотелось сплюнуть с досады. Одни плюсы, даже чрезмерно ( ну чрезмерно же, согласись) высокий темп огня. Поэтому и балбешку на 71 патрон подвесили. А это же вес, приемистость итд. Магазины заряжать морока, сами же на 30 патронные перешли в 43м, проблема была и ее признавали

Когда комментарии больше дают инфу, чем видос

Такой высокий темп стрельбы для пистолета-пулемета является недостатком а не преимуществом.

А сколько можно било за 1 минуту снарядить рожков для МП 40 и для диска ППШ,для первого точно 2,а вот с ППШ не уверен что можна снарядить за 1 минуту полний.диск(вот и нет преимущества),темп стрельби тоже спорно ,можна зарядить все 70 в молоко а можно прицельно отстрелять с мп 40,я думаю главная причина (любви)немцев к ППШ била -прозоическая,малое количество личного автоматического оружия для пехоти(ето в сов.фильмах все фрици бегали с МП,а на самом деле 1 мп 38/40 на отделение

@user-tv3pl3wy8l

3 жыл бұрын

А вы ППШ только в кино видели? Автомат комплектовался как дисковыми,так м рожковым магазинами. Темп стрельбы при ближнем бое,переходящем в свалку- большой плюс,как и ёмкость магазина. А в других условиях ППШ вполне позволял стрелять очередями по 2-4 патрона.

@voldemerjanuarij7340

3 жыл бұрын

@@user-tv3pl3wy8l На ближней дистанции высокая скорострельность- МИНУС, излишний расход патронов, а перезарядить могут и не дать (ты не в своем окопе). Высокий темп хорош на большой дистанции- горизонтальная очередь с расстоянием становится рыхлой, поэтому у пулеметов (которые стреляют винтовочными патронами на большую дистанцию чем ПП и автоматы) темп стрельбы выше. Во ВСЕХ странах (США, Финляндия, СССР) где применяли круглые магазины ОТ НИХ ОТКАЗАЛИСЬ. Круглый магазин ППШ был сделан с конструктивными ошибками, сов. пист. патроны бутылочной формы размещались в КРУГЛОМ!!! магазине, без разделения на секции- патроны в нем перекашивались и клинили, что давало гарантированные задержки при стрельбе (круглый магазин РПК уже имеет форму усеченного конуса). Круглые магазины ППШ (ППД) подгонялись индивидуально, при их повреждении, потере- оружие отправлялось в ремонтные мастерские, у МП40 просто вставлялся другой магазин. Выпуск к ППШ коробчатых магазинов положение сильно не улучшил- при темпе стрельбы в 900в/м использование такого магазина смысла не имело, поэтому круглые магазины продолжали выпускать до конца войны.....

Насчет скорострельности - есть большие вопросы

Дед рассказывал как в 44-м в Карпатах ночью пришлось разрядить весь диск и сменить локацию. Бегу, говорит, а ствол горячий, аж светится. Там тогда войска , как слоёный пирог, перемешаны были, наши и немцы.

пусть попробуют пешочком километров 5 пройти с ппш на шее)) и сравнят потом с мп40))

@user-yi3ri8xr7f

3 жыл бұрын

А я с ПКМ СН бегал, и не жалуюсь

@user-do8og8vd1o

3 жыл бұрын

Да ничего, до Берлина дошли с ППШ на шее.

@teymur3251

3 жыл бұрын

У ппш в любом случае преимуществ больше

@user-ic6jl9lw8w

3 жыл бұрын

Дима красовский кроме гитары ничего не видел. А всё туда же. Ты Дима мп-40 почистить попробуй, и ппш. Вот тогда и скажешь что к чему.

@user-nj5ge1dl8w

3 жыл бұрын

@@user-ic6jl9lw8w какой еще гитары? А на счет чистки, сборки и разборки, то все это, проходят в учебке и доводят до автоматизма, отслужи хотябы годик, а потом лезь в эту тематику. И к слову, возьми подержать в руках ппш, потом мп40 и представь себе, что с каким-то из этого вида оружия, тебе предстоит ходить по пересеченке километров по 20

А, кучность, а прицельная дальность, а возможность вставить третий диск,после израсходования двух предыдущих, при повышенной скорострельности, а удобство и быстрота заряжания магазинов во время боёв ?

@reddrn620

3 жыл бұрын

Кучность за ППШ(у МП нет балансировки), как и прицельная дальность (баллистика патрон ТТ). После отладки производства, можно было хоть по 10 вставлять. Хотя, 2-3 диска вполне хватало (140-210 патронов). Но если так охота, то и рожки производили.

@user-po7le6hh8i

3 жыл бұрын

мне фронтовик говорил -со Шмайсера на зайцев охотились

@user-rs1sk4wc4b

3 жыл бұрын

@@reddrn620 пожалуй здесь ты прав уважаемый историк.

И ппш и ппс можно было расписаться на стене , но второй всеми признан лучшим пп.

Только никто неговорит что комплет к одному ППШ мог не подходить к другому. Подгонка на заводе была молот ком и диски не подходили от одног ствола к другому.

Ну мне казалось что мп40 был экономнее в патронах чем ппш41

@anatolijfilipov644

3 жыл бұрын

В пистолете пулемёте МР 38/40 конструктор Фольмер специально снизил темп стрельбы, чтобы экономить патроны,и делать переводчик режима огня, нажал на курок длинно, получил очередь, нажал коротко, получил одиночный, для этого он "растянул" ход затвора, и придумал пневматический демпферу из трёх телескопических трубок, в которых находится возвратная пружина, в ППШ же никто не заморачивался, как сделали, так сделали... второй отличный оружейник, который придумал автоматический пистолет с механизмом замедления темпа стрельбы, который находится в рукоятке пистолета, был Стечкин, его АПС имеет темп стрельбы как в АК, 750 выст/мин., знаменитый пистолет Глока имеет 1000 выст/мин., его магазин на 32 патрона опустошается за 1,5 секунды, а это на войне не годиться, это подходит только для бандитских разборок, поэтому высокий темп стрельбы чаще плохо, чем хорошо

@user-sg7vi4um1w

3 жыл бұрын

@@anatolijfilipov644 Не курок, а спусковой крючок, а МП-38 был такой-же прожорливой машиной как ППШ, позже у МП-40 снизили темп

Одни эксперты в кометариях...

Ну тяжёлый. ,ППШ! Но приемистый, когда в пылу боя стреляешь не замечаешь ,но плотность огня прекрасная . Его. балансировка сразу ставит все на место .Если бы он был легким то ствол уводило при стрельбе .Приклад удобен . Сразу чувствуешь что в руках почти пулемет.Немцы не дураки и сразу подбирали трофейные ППШ. Они их ценили даже выше своих МП 41.Об этом нам рассказывал бывший пленный немец .При штурме домов, закрытых помещений незаменим.Пробивает деревянные перегородки на раз. Круглые диски все же не так удобны как рожковые. Но обходились , подгоняли, следили за чистотой.Клинило от грязи и снега.Вообще Наш Франц говорил, что русское оружие было лучше! А это заключение бывшего врага, на себе испытавшего всё лично.

Оружие победы . Дед рассказывал как в 1944 в Чехословакии , во время рейда по тылам противника после прорыва обороны , в составе броневого ударного батальона , на привале он сходил на охоту с ППШ . Очередью с глади озера снял кучу уток не успевших взлететь . Не помню что бы он рассказывал о том как их приготовили , но что насобирал столько что еле донес до танка это да . Это значит что очень плотно и кучно бьёт пулемет .

Ветераны восточного фронта рулят! Снимите видос о штуке цу фусс)

@maushaus5924

3 жыл бұрын

Да кто такие ваши эти ветераны восточного фронта? Такая шелупонь от одного Вити ляжет. ~Жак Флеззко~

@arthurpoberezhnuk296

3 жыл бұрын

@@maushaus5924 Витя как раз постоянно от неё страдает)