Остеопаты очень полезные врачи - очень часто слышу что только остеопат и помог, и уточняя выясняю что только остеопат уговорил человека делать регулярно зарядку. Убедить человека регулярно делать зарядку очень сложно, и очень часто только заплатив за это очень много денег - человека начинает выполнять данную рекомендацию.

@aazesm

4 жыл бұрын

+ Как всегда очень полезная лекция и аналитика в ней! НО остаётся вопрос: к кому правильно идти с тремя грыжами ГОП (последствия, наверное, юношеских борцовских травм и теперешнего сидения за компьютером по 10-14 часов в сутки) и где самому найти наиболее эффективные протоколы лечения обострений и физиотерапии?

@user-qf2yl9iy5w

4 жыл бұрын

@@aazesm силовые тренировки, массаж и растяжка.

@user-qf5uz1oj5o

4 жыл бұрын

@@aazesm Грыж стоит бояться только дорсальных, при этом сдавливающих спинной мозг, корешки его или сосуды. Достоверного способа предотвратить их появление или развитие я не знаю, но думаю что самое важный комплекс действий - поддержание осанки, и укрепление мышц спины. Если грыжи уже осложнились(остеопат этого точно не может знать достоверно) - тогда чтобы вы не делали, делайте под контролем нейрохирурга - потому что только он может что-то сделать, когда будет совсем плохо(потеря чувствительности, подвижности).

@user-qf5uz1oj5o

4 жыл бұрын

@@aazesm Короче говоря, скорее всего вам нужна просто зарядка.

@tripplemaycry

4 жыл бұрын

Это проблема всей псевдомедицины, нормальным врачам платят к сожалению только за лечение, за уговаривание и советы платят только психологам, и к ним как известно очереди не стоят, потому и расцветают всякие альтернативные направления, вместо лечить они забалтывают людей.

Браво, Алексей. фраза "если человеку дали образование (подставьте любое ), это еще не значит, что он его взял" должна стать мэмом"

@smazuga

2 жыл бұрын

Щас зделаем

@user-dg6ng6xs9g

8 ай бұрын

Вообще-то, это давнишнее изречение. Нам это в школе еще учитель говорил лет 50 назад(если мне сейчас 62)

Супруга мучилась с болями в шее, высоким АД, головной болью, даже в обмороки падала. Удалили диск в шейном отделе позвоночника, поставили имплант. Уже год не вспоминает про это все). За 2 недели пока она лежала в больнице привозили 2х женщин на экстренную операцию после остеопатов... Directed by Robert B. Weide

@user-un1pq6cu2g

3 ай бұрын

Врач в больничке примет по протоколу. Если сможешь записаться😅выпишет таблЭток гектар и отправит быстренько

@user-ji8vi7me2m

Ай бұрын

Не знаю,что так всех возбудила остеопатия? Признали официально этот вид лечения,эту профессию. Учитесь,лечите,зарабатывайте деньги и не завидуйте. Много чего в мире не объяснимо,но помогает,лечит. И что? Надо пробовать,искать свой метод лечения. А панацеи,извините,нет. Всех возбудил ценник-работайте,господа,работайте...

В прошлом году был во Франкфурте в университетской клинике с какими то вопросами и заодно решил проконсультироваться про проблемы с левой коленкой. Когда я долго хожу, коленка и нога около неё начинала сильно ныть. Ногу согнуть очень больно. В Москве никто не мог не то что помочь, а просто поставить диагноз. МРТ коленки отличное. Ни травматологи в ЕМЦ, ни другие врачи ничего не нашли. И старый опытный немецкий врач посоветовал сходить к остеопату. Мол у меня что то не так с тем местом, где нога к тазу крепится. Что то перекручено. Я забыл про рекомендацию. А летом этого года оказался в Швейцарии в одной клинике в Сент Галене. И там была мануальная терапия. Один парень француз делал массаж. Он спросил, что меня беспокоит. Я рассказал про коленку. Он посмотрел, сказал, что он остеопат, сказал, что у меня в тазе что то перекручено. Я тут же вспомнил немца. Что то покрутил секунд 5-10 и проблема прошла!! Я от клиники до гостиницы ходил пешком. Каждый день в обе стороны часа полтора. Никаких болезненных ощущений. Мне конкретно помог остеопат. Мне этого остеопат посоветовал более чем традиционный врач из немецкой университетской клиники. Я хожу без проблем. А до этого лет 10 были большие проблемы. Кому мне верить, этому смешному дяденьке в клетчатой рубашке Или своей коленке?

@zemlyanin9

4 жыл бұрын

Кому верить? Никому. Доверять можно только клиническим исследованиям в рамках доказательной медицины. Они НЕ подтверждают эффективность деятельности остеопатов. Следовательно - они очередные шарлатаны. А вот своей коленке верить нужно в самую последнюю очередь, ибо личные примеры из жизни не могут в принципе доказать общие выводы: может быть стопицот других причин излечения в Вашем конкретном случае. Кроме того, где гарантия, что Вы нам всю историю рассказали, со всеми ключевыми подробностями? Каждый человек подвержен когнитивным искажениям - Вы не исключение.

@user-sm1rd9cw5x

4 жыл бұрын

Почему вас так корёжит, когда люди говорят про личный опыт, не укладывающийся в вашу идеологию?. Вы как секта какая то

@zemlyanin9

4 жыл бұрын

@@user-sm1rd9cw5x Да потому что личный опыт ничего не доказывает в общем случае. Когда начинаешь его пристально анализировать, как правило, находится куда более прозаичное объяснение произошедшему.

@user-sm1rd9cw5x

4 жыл бұрын

VideoMySome С точки зрения законов формальной логики Вы написали нелепость.

@zemlyanin9

4 жыл бұрын

@@user-sm1rd9cw5x >> "Вы такие верующие в науку" Чушь. Наука не базируется на вере. Мы доверяем лишь доказательным перепроверенным исследованиям. >> "Доказательную медицину" Дело за малым: доказательно опровергните методы ее работы. >> "С горячностью юношей 19 века." Переход на личности + давление на эмоции. >> "Во первых. Сколько раз научный консенсус стоял на пути прогресса?" Наука СОЗДАЛА этот прогресс. Без нее не было бы вообще никакого прогресса в планетарном масштабе. >> "Я не к Ванге пошёл и не к кашпировскому." Сути дела это никак не меняет >> "И он решил мою проблему. Очень быстро" С чего Вы решили, что он применял именно остеопатические методики, а не методы нормальной медицины, замаскированные под вывеской остеопатии? Это широко встречающаяся уловка подобных врачей - выдать одно за другое, чтобы тупо набить ценник за свои услуги.

1:08 Встань и иди! С Вас 10 тысяч рублей.

@user-dn9gi3mq7e

4 жыл бұрын

Иди и сядь)

@beardedghinzu4336

4 жыл бұрын

За десять кусков только словами и ограничится, потрогает за 30, минимум)

@EriIaz

4 жыл бұрын

10? Это лечебный массаж.

@user-sg9yk5lw4e

4 жыл бұрын

На сегодняшний день прием к остеопату высшей категории только по записи и за два месяца в лучшем случае . Стоимость одного сеанса 5 тыс руб.

@EriIaz

4 жыл бұрын

Константин Родионов 26:28

Гипоэнцефалокрания - в активный словарный запас. Спасибо!

@alobihtorchaynik1304

4 жыл бұрын

ГипоэнцеФАЛОСкрания 😉☝️!

@Dr_Eber

4 жыл бұрын

@@alobihtorchaynik1304 одну "Л" пропустил.

@alobihtorchaynik1304

4 жыл бұрын

Frhr.Eber Ну думаю и так понятно😂😉!

@bushwalker6214

4 жыл бұрын

@@alobihtorchaynik1304 Это когда мозг не достаточно сильно ебут?

@vel-san4069

3 жыл бұрын

3:23

Огромное спасибо за лекцию! Меня подобные "-паты" чуть не свели в могилу в своё время. Правда, тогда они назывались "мануальными терпевтами". Один из них так виртуозно разорвал мне диск, что огромная грыжа обвалилась, собрав корешки в т.н. "конский хвост". И только благодаря профессору Благодатскому после 2-х операций на позвоночнике я осталась жива. Но пожизненной инвалидности избежать все-таки не удалось. Вы спасаете людей от шарлатанов своими лекциями. Низкий Вам за это поклон.

@tatianasmith7745

8 ай бұрын

Ох! Вот это да! А какие-то последствия для этих "-патов" были?

@alyona_si

8 ай бұрын

Конский хвост это нормальная анатомическая структура, которая есть у всех, а не патология

@Inna_Molchanova

8 ай бұрын

@@alyona_si , это называется "каудальный синдром"! Не вводите людей в заблуждение!

@Inna_Molchanova

8 ай бұрын

@@tatianasmith7745 , да нет. В суд я подавать не захотела, да и не смогла бы ничего доказать. И не до того было. Надо было выкарабкиваться.

@alyona_si

8 ай бұрын

@@Inna_Molchanova каудальный синдром это каудальный синдром, а конский хвост - это совсем другое. Вы некорректно выразились, я же никого не ввожу в заблуждение.

Справедливости ради, когда я был у остеопата никакой дичи про чакры и прочее мне не втирали. Скорее это было как мануальная терапия на минималках, а по цене как на максималках.

@eg-draw

3 жыл бұрын

В принципе, неудивительно, что ты был их пациентом. Ибо воспринимаешь инфу ты явно альтернативными методами.

@user-ny7mp9tc5w

3 жыл бұрын

Ну. собственно, о чем сказал лектор здесь: 26:23

@Igor_M_Zhuk

3 жыл бұрын

Так а результат

@ordoshakuras1890

3 жыл бұрын

Я вам вот что скажу. У меня статистические наблюдения говорят следующее - остеопат принимающий в кабинете в частном порядке. Но вовсе не потому что он остеопат, а потому что он например хороший массажист или внятный мануальный терапевт. А остеопатия по сути для меня - это возможность посыпать свою обычную, в общем-то, деятельность щепоткой пыльцы фей, при желании.

@user-id2rb4cw3m

2 жыл бұрын

@@ordoshakuras1890 а может до тебя когданибудь лет через 20 дойдет что мануальная терапия это остеопатия на минималках 4% если быть точным ,вырванная оттуда и привезенная 🤣🤣🤣

Голосование нужно проводить в каких-нибудь Одноклассниках (образно). По улицам походить, социологический подход совершить. Люди, которые пришли на лекцию и которые получили при определенных условиях ссылку на просмотр и возможность голосования априори не подходят для показательной выборки, потому как это люди целенаправленно интересующиеся расширением своих горизонтов. То есть если представить сообщество в виде планеты где есть северный полюс мракобесов и южный полюс светил науки, то опрашивается только Антарктида

@user-fi9iz9sl6t

4 жыл бұрын

Любая соцсеть - это тоже кружок по интересам. Уличные опросы релевантнее, но тоже далеки от совершенства в этом плане, к тому же результат уличного опроса будет зависеть от времени и места его проведения.

@endless_art

4 жыл бұрын

А почему Вы вообще уверены в том, что люди с улицы заинтересуются лекцией на подобную тему? Человеку свойственно защищать любую свою точку зрения, в том числе и неправильную. У меня начальница - умнейшая женщина. Когда я наконец доказала ей неэффективность гомеопатии (путем детального разбора инструкции к препарату), она ответила мне, что верит в "эффект плацебо". И все. Дальше спорить бесполезно. Не доказывать же человеку, что при вере в эффект плацебо совершенно не обязательно тратить свои наличные деньги.

@ArthurTrader

3 жыл бұрын

@@endless_art может, Вы переоцениваете ее ум? Может она просто компетентная?

@Vasilyochek

3 ай бұрын

Ну так опрос на форуме и не претендует на исследование, это не более, чем активность, которая призвана вовлечь участников в тему докладчика.

Самые компетентные из врачей- паталогоанатомы, но поздно.

@Ramulus2009

4 жыл бұрын

на патологоанатом уже, собственно и не врач вовсе.

@asp4658

4 жыл бұрын

@@Ramulus2009 Самый настоящий врач, ибо это только в общественном представлении патологоанатомы только вскрывают трупы для установления причины смерти (имела ли место врачебная ошибка, например, постановка неправильного диагноза и на этой почве применение неправильных лекарственных препаратов, которые, в лучшем случае, просто не помогли, а в худшем - приводило к ускорению развития неустановленной патологии). На самом же деле любая хирургическая операция не обходится без патологоанатомов, ибо они проводят гистологическое исследование тканей, по результатам которого могут провести повторную операцию и выполнить полное удаление органа вместо частичного ( к примеру, если опухолевый процесс не ограничен только удаленной частью органа, ибо не всегда это явно видно в ходе операции)

@tercass

Жыл бұрын

@@asp4658 Это специалисты с медицинским образованием. На самом деле вскрытие и анализ может осуществить и хирург с большим практическим опытом. Равно как хирург может переквалифицироваться в паталогоанатома, а вот паталогоанатом в хирурга практически никогда не сможет переквалифицироваться. Так что не надо тут рассказывать о паталогоанатомах, как о суперврачах. Бред.

@asp4658

Жыл бұрын

@@tercass визуальное отличие, естественно, хирург во время операции сделать может. Уж чтобы фиброму от тератомы отличить точно микроскоп не нужен. А вот фиброаденома от аденокарциномы, пойманной на ранней стадии, далеко не всегда хоть как-то визуально отличается. И вообще, вы открывали современные нормальные гистологические атласы? Там разных видов злокачественных новообразований одного органа может быть вплоть до нескольких десятков и даже больше. Как бы ни был хорош хирург, точный гистологический диагноз он поставит, только если речь идёт о наиболее распространенных типах новообразований. Да и что это за попытка возвысить хирургов, принизив патологоанатомов?

@tercass

Жыл бұрын

@@asp4658 Ну если уж так дело встало, то тогда качественный терапевт диагност из стационара также может грамотно поставить диагноз. Причем поставить диагноз опираясь на результаты анализов явно задача посложнее, чем сделать тоже самое вскрыв человека. А так могу задать встречный вопрос - что это за желание принизить других врачей-специалистов, возвысив за счёт них паталогоанатома?

Не знаю, что там насчёт остеопатии, но то, что "официальные" врачи рассматривают человека по частям, а не целостно - это правда. Так что к официальной медицине тоже много вопросов.

@Ummimangazali

7 ай бұрын

Так в том то и прикол, что все эти «альтернативщики» появились из-за несовершенства доказательной медицины

@deemah3602

7 ай бұрын

для этого есть терапевт. вы по отдельности ходите к специалистам, а потом идете к терапевту и он все это вместе складывает.

@user-walshebnaja

7 ай бұрын

@@deemah3602 вы всё перепутали. Сначала идёшь к терапевту, а он тебя раскладывает на ливер, отправляя к тем или иным врачам.

@iamdozerq

7 ай бұрын

​@@Ummimangazaliкогда доказательная медицина появлялась - она применялась к такому "раздельному" подходу. Это проблема не доказательной медицины, а общего вектора развития. Научные методы можно применять и к ковырянию пальцем в очке, это не принципиально.

@abusalim3361

7 ай бұрын

Самозванец и шут Водовозов, а не учёный так называемый . Ничего ученого у него нет. Умного ничего не услышал.

при том уровне медицинской помощи, которые многие из нас получают, (или не получают) неудивительно, что кто-то идёт "на сторону". 12 минут планового приёма с доктором, который в основном что-то пишет и 1 час с тем, кто внимательно расспрашивает, часто даже сочувствует и тем более, крутит-вертит....)))

@AP-fs9pp

Жыл бұрын

Потому что "быть здоровым" и "быть выслушанным" - это разные вещи. Кому нужно второе под видом первого, тот на сторону и идёт.

@blossomnihilism

Жыл бұрын

Ну сходите к участковому психиатру. Вам там бесплатно целых 30 минут в кабинете дадут посидеть: дадут высказаться, тестики дадут порешать, таблеточки для спокойствия души пропишут)

@user-dt6ye2lk6u

9 ай бұрын

​@@blossomnihilismкстати, да) И если в одном кабинете ведут приём сразу несколько врачей, то и они все тоже послушают

@Marlene_kitmal

8 ай бұрын

Медицину самим нужно изучать, если имеете какое-то серьезное заболевание. Врачи за 15 минут не смогут понять что с вами. А вот вы, изучая медицинские статьи и книги, сможете помогать сами себе. Тогда можно избежать шарлатанов типа гомеопатов и остеопатов. К сожалению, люди очень много времени тратят, слушая сказки про успешное выздоровление😢 теряют слишком много времени. В результате имеют хронические стадии болезни или дорогу на кладбище...😢

@user-zf2cc7oi1u

8 ай бұрын

.

Тут какая-то непонятная ситуация. Я живу в Канаде и здесь остеопат это вполне хороший мануальный терапевт, без всяких чакр и чудес. Все страховки их покрывают как массажиста и херопрактера)

@AntropogenezRu

4 жыл бұрын

Чего непонятного? В некоторых странах такая же ситуация с гомеопатией

@DoctorAlexMoscow

6 ай бұрын

А у вас такие клоуны в стендапе выступают.

@MMammy1

6 ай бұрын

Я во Франции живу, такая же ситуация. Мне кажется, слишком утрирована в докладе негативная сторона. Жулики и неучи везде есть.

@DoctorAlexMoscow

6 ай бұрын

@@MMammy1 Ну, товарищ на этом зарабатывает.

@alexstrasa691

3 ай бұрын

@@MMammy1 основа-то в том, что сама наука не признается доказательной медициной. Не "остеопатов неправильно научили/они не учились", а сама остеопатия - пустышка и работать не может в любых руках.

В вашем опросе не хватает пункта: "Кого родители неоднократно водили к остеопатам по чужим рекомендациям?"

@FilippSavin

3 жыл бұрын

Ох, как же вы правы...

@user-px9gf7bn2q

3 жыл бұрын

Оруууу жиза

@user-te4rp1oi8r

Жыл бұрын

​​@Pam param мне помогло. Но есть подозрение что помогло потому что это был хороший масажиста-ортопеда, а "остеопатии" росто вывеска для того чтобы брать больше денег. Проблема была именно по профилю ортопеда.

@katalinaanik9810

Жыл бұрын

@@user-te4rp1oi8r вот и я не знаю. Лечил мне спину - 15 лет прошло, проблема не вернулась , и сына - делали ему доплер до и после - улучшения кардинальные . Уж какиими методами он нам помог- не берусь судить, но помог- факт

@iamvoronkov

Жыл бұрын

@@katalinaanik9810 , то же "остеопат" - лечу любой насморк за 14 дней, в особо сложных случаях - за две недели. К чему это я? К тому, что "после" - не значит "вследствии" 😁😁

У меня батя остеопат получается, в детстве ремнём лечил.

@user-su6ud7wk4w

4 жыл бұрын

Не сомневайся.. Вся китайская медицина построена на движениях и даже розги есть(прутья тонкие) помогают при некоторых заболеваниях..

@user-2006t

4 жыл бұрын

Помог хоть?

@user-yu2ml9ly8x

Ай бұрын

Это была не остеопатия а, акупунктура. Только без иголок? Теперь вы просто обязаны вернуть Отцу этот долг. Как тонспина или поясница заболит, берите хороший ремень и лечите папу тем же народным средством.

Я предполагаю, что негатив в сторону остеопатии возник не потому что она не работает, а потому что люди, владеющие ей могут быть неквалифицированными. Это как, например, один педиатр при осмотре обнаруживает только признаки лёгкого орви, а другой с порога "слышит" по дыханию бронхит. И все они вроде бы работают в доказательной медицине и "владеют" врачебными техниками диагностики. Но нет, что-то идёт не так.

После каждой лекции Водовозова я испытываю странную смесь чувств - ужаса и надежды.

@vladi_g

4 жыл бұрын

Ужаса 90%. Надежды 10...

@user-fi9iz9sl6t

4 жыл бұрын

@@vladi_g это зависит от внушаемости психики. Берегитесь цыган.

@vladi_g

4 жыл бұрын

Иду как-то никого не трогаю. Смотрю наперерез моему пути цыганка идёт. Как только она рот открыла я как заору "НЕТ ДЕНЕГ!!!" Она чуть на жопу не упала. А я пошёл спокойно дальше.

@shtielbruksov9958

4 жыл бұрын

странная смесь ужаса и надежды - это результат современной медицины. Посещаешь трех врачей - три разных диагноза(ужас). Идешь к четвертому - здоров( надежда)

@vladi_g

4 жыл бұрын

По поводу прививок... Мать работает в поликлинике. Никто из своих там сезонные прививки не делает. Потому что там не те, которые надо, а те которые впарили поликлинике.

С остеопатией, для простого обывателя (такого как я) сложно разобраться где реальная медицина, а где всякая "хреномантия". Я, например, получив травму шеи (ушиб чего то там, по заключению врачей) года полтора страдал оттого что шея болит, голова как-то плохо поворачивается и т.д.. Потом попал на приём к костоправу, который за пару "иезуитских" манипуляций с моей несчастной шеей избавил меня от симптомов. И вот уже по прошествию 15-ти лет, ничего не болит и не хрустит.

@ox_id

Жыл бұрын

что значит изуитских? может "инквизитских"? поинтересуйтесь, кто такие изуиты, это никому не вредно. 2. если псевдонаука помогает вам решать проблемы, может она и не "псевдо"?

@tercass

Жыл бұрын

@@ox_id Комментатор Иван разделяет остеопатов и костоправов. Собственно могу рекомендовать Ивану лечиться у коновалов, ему вполне подойдет, а я буду ходить к остеопату и мануальному терапевту.

@guldanaguldana5547

Жыл бұрын

не пробовали сначала к травматологу сходить? нормальный травматолог владеет мануальными техниками по снятию функциональных блоков и вправлению суставов. беда в том, что в травмпунктах врачи особо не смотрят, помогают при острых состояниях и направляют к участковому травматологу. а чтобы к нему попасть нужно направление от терапевта. терапевт посчитала ненужным отправлять к травматологу и назначила обезболивающие препараты (из личного опыта). повезло что по работе столкнулась со спортивным врачом, который снял функциональные блоки. ну и для стабилизации обязательно укреплять мышцы

@user-sj6hm2tq6j

8 ай бұрын

​@@guldanaguldana5547а что такое "мануальные техники по вправлению суставов"? Я считала, что как раз этим и занимаются остеопаты и мануальные терапевты.

@user-pf6xr1se1c

6 ай бұрын

​@@guldanaguldana5547нормальный иравматолог-эвучит заманчиво,но надежды найти вообще нормального врача уже нет,т к все они работают по стандартам ВОЗ.А ВОЗ с 2014 года официально заявил о том,что в медицине предоставляемые услуги не цель выявления заболеваний,а копирование симптомов.Что бы Водольющийнауши сказал бы об этом?

Есть врачи, а есть не врачи. Есть врачи которые дают постоянный результат, но взвязи с капитализмом и рыночными отношениями, они стали называть себя остеопатами например врач реабилетолог с пятнадцатилетним стажем. Есть тенденция того, что многие хирурги ревнут к массажистам и мануальным терапевтам, потому что сами плохо учились в универах и умеют только резать и назначать таблетки. Массаж мануальная терапия или остеопатия( модное словечко) это всего лишь один из инструментов, если дают положительный результат, то я за. А научно это значит, что можно повторить другим специалистом при тех же условиях и исползуя такие же методы. Все остальное это не научно.

На самом деле не от дисциплины в целом, а, часто, от конкретного специалиста зависят результаты лечения. Здесь на ютубе можно найти рассказы об удалении здорового зуба или пальца нерадивыми лекарями вполне официальной медицины. Впрочем, в США и остеопаты в своих правах и обязанностях приравнены к прочим медработникам, но, если нет обычного меддиплома, а только по остеопатии - не имеют права медикаментозного лечения. Этот Водовозов, как военный медик, не может не признать, что такая патология, как вывихи - объективная реальность, а не плод нашего воображения. В наиболее тяжелых случаях приходится прибегать к хирургическим методам лечения. При менее сильном смещении костей в суставах достаточным будет ручное вправление, перед которым для расслабления спазмированных мышц возможно и применение массажных приемов. Так вот, именно массаж и вправление незначительно выраженных вывихов (подвывихов) и является предметом остеопатии. И да, длительное невправление вывихов ведет к атрофиям тканей и более глубоким нарушениям функции.

@laylamar3088

7 ай бұрын

Тут явно чувствуется обида и приплетание лишнего: чакры, энцефалиты это всё не про остеопатию. Я не фанат и не лечусь у остеопатов, но достаточно хорошо осведомлена об этой области медицины и впервые слышу, чтобы настоящий остеопат, не шарлатан, лечил инфекции или вправлял чакры.

@user-yj7qn3et2p

7 ай бұрын

@@laylamar3088 Ты об чем это, болезная ? Разве я что то говорил о вправлении чакр и лечении энцефалита методами мануальной медицины? А вот кости таки да, вправляются.

@GatoBellini

7 ай бұрын

⁠@@user-yj7qn3et2pСделаю смелое и совершенно точно ни на чем не основанное предположение, что комментатор выше выражает согласие с вами и несогласие с видео.

@CyberDblck

7 ай бұрын

@@user-yj7qn3et2p как я понял она про лектора (Водовозова)

@laylamar3088

7 ай бұрын

@@user-yj7qn3et2p ну, верно я всегда говорю, человек ничего не говорит о других, они говорят всё о себе. Например, болезная, это явно было о себе. Прошу прощения, я по ошибке решила, что вы адекватный человек.

У меня был опыт различных мануальных терапевтов. То шею заклинит, то ещё что.. сейчас нашла доктора для себя он невролог-остеопат-мануальщик. И после его действий магия действительно случалась. Например у меня был адский рефлюкс ночной, с утра просыпалась от невыносимой боли в горле, омез не спасал, 3 курса антибиотиков от Лора тоже, в итоге я сходила к нему - на следующее утро я уже проснулась почти без боли, и вот уже несколько месяцев даже если поем на ночь ничего не беспокоит.. также он что-то мне вправил на ступне после ношения тапок крокс, они не подошли мне по подъёму.. да, я поняла, что каких-то исследований золотого стандарта мало, но к этому доктору я буду продолжать ходить ведь я вижу результат без таблеток.. наврятли мой постоянный приём омеза всё-таки в тот день решил дать эффект) были конечно и мануальщики после которых ничего не менялось, но к этому доктору я готова ездить с севера СПБ в Колпино 70 км туда + обратно и меня это не остановит)))😅

У моей сестры был сильно опущен плод и угроза выкидыша. Врач-остеопат поставил плод на место за 1 сеанс, это было 2 года назад. Стоимость 5 000 руб. Ребёнок родился здоровым. В поликлинике по месту жительства врачи ничего предложить не смогли. Поэтому можете унижать врачей этой специальности как хотите. Пока вы сами не окажетесь в безвыходной ситуации, вы ничего не поймёте.

@zemlyanin9

4 жыл бұрын

Точно такие же жалостливые истории из жизни рассказывают жертвы экстрасенсов, ясновидящих, хиромантов, астрологов, магов, гомеопатов, тренеров личностного роста... Вот только подобный субъективный личный опыт ничего не доказывает.

@mr.wisecat

4 жыл бұрын

@@zemlyanin9 Можно говорить только о своём опыте. А причём здесь жертвы экстрасенсов?

@zemlyanin9

4 жыл бұрын

@@mr.wisecat Наука не оперирует личным опытом, она ведет статистику. А она - очевидно НЕ в пользу лженаучной остеопатии, которая проваливает проверку доказательной медициной.

Мне 40. Последние 5-7 лет после футбола, в который играю 2 раза в неделю, на следующий день стала болеть поясница. Утром не разогнуться. Травм не получал. Сходил к одному остеопату-неврологу. Он меня "подправил" и боль ушла. Но после спорта, все опять так же болело. В этом году ещё хуже стало, пришлось даже спортом перестать заниматься. Пока не попал наконец к хорошему остеопату. Он меня осмотрел и напомнил, что у меня одна нога короче другой почти на 1 см (с детства такая проблема) и предложил под короткую ногу подпяточник. Через месяц боли прошли, а ещё через месяц и в грудном отделе прошли. К тому же шел зажим в поясничной области, который влиял на работу органов малого таза и были проблемы с кишечником - эти проблемы тоже прошли. Вывод. Остеопатия может помочь, если врач хороший специалист и заинтересован в твоём излечении. Причем это относится ко всем врачам. Поэтому я бы не стал так категорично отрицать остеопатию. Каким то странным образом, но в моей жизни мне помогали не "классические" врачи, а скажем так нетрадиционные (кроме гомеопатии конечно). Авторов этого портала часто смотрю и во многом с ними согласен. Но иногда слишком перегибают палку. А ещё, на мой взгляд, проблема современной медицины в том, что человека рассматривают не как единую систему, а как отдельные не связанные части, органы. Одно лечат, другое калечат.

@user-in7uc9nv3b

4 жыл бұрын

Врач мог быть хорошим специалистом- мануальным терапевтом и хирургом, но назваться остеопатом потому что так выгоднее. Да он лечит как врач а называется по-другому, так это же маркетинг

@Diefishka

4 жыл бұрын

@@user-in7uc9nv3b очень может быть, соглашусь с вами. По мне, так главное, чтобы врач умел и хотел лечить - с этим надо бороться.

@alexflovers7566

4 жыл бұрын

@@user-in7uc9nv3b Глупости. Остеопатия - это не "маркетинг", а лечебная методика. В том случае, что человек выше описал, врач сработал как грамотный ортопед. Что конечно не мешает ему быть и остеопатом. Выгода хорошего врача в его результатах. Вы хоть на лбу аршинными буквами напишите "ОСТЕОПАТ", но если вы не эффективны - очереди к вам не будет

@user-in7uc9nv3b

4 жыл бұрын

@@alexflovers7566 недоказанная научными методами и клиническими исследованиями методика.

@alexflovers7566

4 жыл бұрын

@@user-in7uc9nv3b То, что вы этих исследований не знаете, не значит, что их нет)) Только не просите ссылок. Я не помогаю ленивым. В инете огромное количество материалов по остеопатии. Если вам интересно - покопайтесь сами. Мне в этой лекции прежде всего не нравится именно то, что она сляпана из вершков информации на коленке. Я могу минут за тридцать сляпать такую же лекцию о "разоблачении" любого раздела медицины и не очень квалифицированный зритель подумает: "Ого! А ведь действительно..." Мне сейчас уже достаточно собственного почти двадцатилетнего клинической практики чтобы знать - остеопатия работает))

Водовозов прекрасен! Извините, но факт - моему личному опыту - был у двух остеопатов - обе отлично работали по позвоночнику. У меня в 5 местах смещены позвонки. Тут не ошибешься - болит или не болит - можешь ходить или нет. Бывало приходил на костылях, уходил без. Ставили на ноги, вправляли позвонки, снимали спазмы в спине и невралгию. Всё чётко работало и помогало и надолго - на несколько лет. До них ходил к разного типа мануалам - тоже ничего, но похуже работало. У остеопатов стабильнее. Про остальное не скажу (они предлагали что-то гомеопатическое и какие-то приборчики - наверняка лажа) - но руками работают по позвоночнику на 5+. Наплевать на косяки в теории - главное практический результат. Однако - у них в разы дороже, чем у других спецов по костям. Сейчас хожу к массажисту - столь же эффективно, но в 3 раза дешевле. Есть массажисты и более дешёвые и столь же эффективные. Хожу только если диклофенак не помогает.

@acinti

4 жыл бұрын

Кто бы что ни говорил, остеопатия работает. Я водила ребёнка, получили то, что нужно и без лишнего стресса. Теперь вот тоже хочу. Мне кажется, больше дело в самом враче, а этот лектор просто клоун, у него и алкоголь полезен, и остеопат обманщик и вообще.

@helenamerkulova270

4 жыл бұрын

К ортопеду надо ещё с такими проблемами, неврологу, физиотерапевту.

@user-zc7pe1bn2v

4 жыл бұрын

у меня так дядька лет 7 ходил... месяц уже под себя гадит и ждет теперь операцию на позвоночнике)))) прекрасная перспектива))) у вас все от лени))) только гимнастика постоянная, упражнения дают эффект, остальное - временная ерунда, как и ваши массажисты))

@acinti

4 жыл бұрын

@@user-zc7pe1bn2v массажисты хороши, но в комплексе, так же, я думаю, как и остеопаты)) а насчет физкультуры все абсолютно правы - это один из столпов здоровья))

@Lada_Tiris__UA

4 жыл бұрын

Так в том‑то и дело, что это просто МАССАЖ, которому волшебное слово помогло увеличить цену КРАТНО. М - маркетинг. Отсюда и попытка развенчать мифы - маркетинг же развенчивать вполне нормально.

Полагаю, что среди остеопатов тоже есть нормальные врачи. Как минимум, всякие смещения в суставах, закусывания и прочее действительно есть. Я ходила с больной поясницей и мне остеопат помог. Но он мне прям вправил несколько суставов и все прошло.

@Imenessa_familieva

4 жыл бұрын

Никогда не думала, что буду писать под такими видосами, что мне помогло 😅 Но дело в том, что этот остеопат не обещает лечить рак или еще что-то сверх. Он просто поправляет кости.

@1May555966

4 жыл бұрын

это была не остеопатия а мануальная терапия

@Imenessa_familieva

4 жыл бұрын

Сергей Бойцов возможно. Но в мед.центре этот врач значится как остеопат. 🤷🏼‍♀️ Кстати, в видео мануалов, остеопатов и хиропрактиков ставят примерно в один ряд.

@Agniakachan

4 жыл бұрын

Free French Sex мне вот тоже, а ещё мышцы челюсти после проблемы со стоматологом расслаблял. В итоге рассказывала мужу как проходят сеансы: кусала доктора, а он болюче тыкал меня под язык :)

@user-in7uc9nv3b

4 жыл бұрын

Остепатия продается дороже чем мануальная терапия.

Не нужно выступать против. На мой взляд в остеопатии и мануальной терапии есть довольно эффективные методы борьбы с спазмами мышц - которые позволяют более точечно воздействовать на проблему.Чем миорелаксанты лфк и массаж.Поэтому если эти способы собрать выкинуть эзотерику и вредные манипуляции может вполне себе остеопатия быть полезной.Но вот заняться этим некому.

На самом деле, лектор шикарный, оратор замечательный, прослушал с удовольствием. Но мне не хватило на лекции грамотного оппонента, который бы и за подвижность внутренних органов разъяснил и за нарушения у детей и прочее. Вопрос особенно глубоко не разобран, как раз те места, которые можно аргументированно оспорить подкрепляются шуткой/смешной картинкой и т.п, чтобы резко переключить внимание аудитории, что с точки зрения подачи материала- совершенно замечательный ход. Но ценность лекции как научного материала околонулевая, как развекательного- вполне себе, с удовольствием посмотрел)

@IlyaIsmagilov

2 жыл бұрын

Согласен абсолютно. Научно никак не разобрано...

@katerina5982

Жыл бұрын

Согласна, тему выставляют с той стороны, где удобнее найти ее изъяны, никакой аргументации в противовес нет, из чего складывается ложное представление о правоте выступающего

@jananabekanow135

Жыл бұрын

Ещё раз послушайте, он объяснил, что остеопат воздействует на мышцы, связки, сухожилия и фасции, осиеопат не лечит органы.

@jananabekanow135

Жыл бұрын

@@IlyaIsmagilov а как вы хотели научно разобрать, если научно это не доказано? Он же с самого начала это говорит

@user-rf2bc3eq6r

8 ай бұрын

​@@jananabekanow135вообще -то всё в организме взаимосвязано . И при хронических спазмах мышц нарушается кровообращение,питание тканей и органов,появляется воспаление и т.д. работая с фасциями,связками мышцами ,врач помогает самовосстановлению организма

Не буду обобщать, так как у меня нет многочисленных данных. Поделюсь своим опытом и опытом мамы. У меня очень сильно болели мышцы шеи, они были в таком гипертонусе, что я не могла повернуть голову. Я не спала, мне было сложно двигаться. Остеопат проделал со мной какие-то очень мягкие манипуляции, я приехала домой, проспала пять часов, у меня было такое глубокое расслабление, после которого боль в шее существенно уменьшилась, я стала поворачивать голову и буквально ожила. Также у моей мамы был опыт посещения остеопата. Она жаловалась на боли в коленях. Конкретно с коленями он не помог, потому что ей нужно менять коленный сустав, но посоветовал ортопедические стельки, которые существенно облегчили ей жизнь. Также после его манипуляций у мамы прекратились тянущие боли в районе пупка и поясницы, которые сопровождали ее с молодости после того, как она попала в аварию. Мне кажется, если бы прием остеопата не стоил таких коньих денег, то и вопрос об эффективности не вставал бы так остро.

@ox_id

Жыл бұрын

другая проблема, это то, что за это берутся некомпетентные люди, или вообще, халтурщики. как я понимаю, чтобы в этой сфере что-то получалось, надо обладать очень большим упорством. Как и в любом деле.

@zolarefromastora322

Жыл бұрын

Гипертонус мышц реашется обычной зарядкой по утрам. А еще лучше в тренажерный зал ходить с тренером

@annaswan7050

Жыл бұрын

Стельки не лечат, а только скрывают причину. Все равно что на костылях ходить. Лучше к миотерапевту обратиться

@annaswan7050

Жыл бұрын

А вам помог массаж и разработка мышечных спазмов

@user-zf6vi2qk7k

3 ай бұрын

@@annaswan7050 мышечные спазмы 20 лет не бывают вы хоть думайте немного

Как то раз супруга неудачно повернула головой после чего любое движение шеей вызывало острую боль. Вызвали скорую,в БСМП долго решали проблему гистаповскими методами, после чего из говна и палок соорудили типа корсет и отправили домой. На следующий день повёз к хирургу с именем - результат тот же + выписал таблетки и мазь. Вечером того же дня сарафанное радио привело нас к местному "шаману", который ни разу не врач. 5 минут у него ушло на снятие высокотехнологичной конструкции, возведённой высококвалифицированными ортодоксами с дипломами и 2 минуты на безболезненное решение проблемы. Я думаю, что если бы в наших больницах обитали специалисты, то все эти ...паты сами ушли бы в небытие, а так у людей просто нет другого выхода.

@user-qf5uz1oj5o

4 жыл бұрын

Проблема не в неэффективности, а в том что они делают то, сами не знают что. А потом начинают обосновывать это высокими материями. Их не пускают в больницы, потому что нормальные врачи понимают насколько это опасно - и не хотят отвечать за последствия. Благо остеопаты это тоже понимают - и прежде чем лечить, проверяют - нет ли патологии, и берутся лечить только более менее здоровых.

@alexflovers7566

4 жыл бұрын

@@user-qf5uz1oj5o Ваше представление об остеопатии так же нелепо и далеко от истины, как и фантазии лектора Водовозова)))

@gklkjuhylpoiuyuiojhjklkjuh9976

4 жыл бұрын

@@alexflovers7566 Ловите остеопата!

@alexflovers7566

4 жыл бұрын

@@gklkjuhylpoiuyuiojhjklkjuh9976 Зачем его ловить? Он не от кого не бегает )))

@kiradrek

4 жыл бұрын

@@alexflovers7566 тогда посоветуйте, пожалуйста, информацию, которая даст верное представление.

До сего дня был уверен, что остеопат занимается опорно-двигательным аппаратам - кости, суставы и пр. И подруга была в этом уверена и её знакомый остеопат тоже был в этом уверен. Может мы все находимся не в той же вселенной, откуда попал к нам этот ролик?

@user-eo5jm5dw6x

4 жыл бұрын

занимается, но по опосредовано. Делает какую-то невнятную ерунду, за пятки держит, например. А потом вдруг однажды в кровати шея "хрусть!" и хронических головных болей как ни бывало.

@anyone9424

3 жыл бұрын

Ортопед этим занимается

@user-id2rb4cw3m

2 жыл бұрын

@@user-eo5jm5dw6x да хоть за жопу держит),организм умнее чем вы сами и знает что ему нужно,иногда достаточно точки опоры и организм расправляется ,как перевернувшийся жук от палочки

@AcidPepper

2 жыл бұрын

@@user-id2rb4cw3m конечно организм умнее! Если мне хочется водочки махнуть, то значит организму это нужно! А если после секса тянет покурить, то значит организму без этого только хуже будет!

@user-id2rb4cw3m

2 жыл бұрын

@@AcidPepper не путай организм и свой слабый ум,который стремится к ужовольствиям;),это две разные вещи! Психология в помощь.

Я пребываю в легком шоке. Должно быть западные остеопаты отличаются от наших. Я ходила к остеопату в Лондоне, с серьезными проблемами со спиной после беременности. Отправил меня туда врач-терапевт. И это реально помогло! Правда, это было больше похоже на забористый лечебный массаж, никаких чаев внутривенно))))

@margom1512

Жыл бұрын

У нас тоже есть хорошие.

@ksfedorov

Жыл бұрын

Этот персонаж ознакомился с вопросом «в интернете», о чем в самом начале с удовольствием сообщает.

@maschahh1028

8 ай бұрын

Знаю десятки немцев, которые ходят к остеопатам. Причём страховки эти визиты не перенимают. Никогда немцы не стали бы тратить деньги на то, что не даёт результата. Я ходила 6 раз на кранио сакрал и мне действительно помогло в тот момент. Не верю в гомеопатию. А вот акупунктура работает просто потрясающе. И оплачивается госстраховками и у нас. На западе, где лечат только парацетамолом и антибиотиками, остеопаты остались востребованы. Почему, если они шарлатаны?

@user-vo8in1el4j

7 ай бұрын

Я сама врач и многие пациенты положительно отзываются о остеопатах. У них ординатура 4 года.

@user-px7bw4uw4j

5 ай бұрын

​@@user-vo8in1el4jординатура?Какой медицинский университет проводит ординатуру по остеопатии?

Ну-ну... То-то несколько примеров девушек, которые после родов мучались со спинами, и, никакие неврологи/терапевты/массажисты не помогли, а посещение 2-3 раз остеопата реально устранило проблемы.

@Mephisto84

3 жыл бұрын

И слово лечит

@user-gl6um3bh9p

Жыл бұрын

Женщина тупеет после родов

@zabavnaia_loshadka

8 ай бұрын

​@@user-gl6um3bh9p некоторые индивиды, как вы, сразу рождаются тупыми, ничего, живёте же

@nataliasmith2410

8 ай бұрын

После родов надо спину качать, больше ничего не поможет

@nataliasmith2410

8 ай бұрын

@@user-gl6um3bh9pа ты и без родов умным не был никогда, судя по всему

После армии мне страшно слышать фразу. Военный врач

Было бы здорово послушать эту информацию одновременно с аргументами остеопата. В таком формате может и ЛОР гинеколога разоблачать

@alexandermarkov300

3 жыл бұрын

Можно еще и плоскоземельщиков на лекции Попова позвать, уверен, они любого физика на дебатах уничтожат.

@someone3835

2 жыл бұрын

Смотря какие правила дебатов. Но по умолчанию, конечно, не уничтожат.

@ElenaLetnyaya

7 ай бұрын

Разоблачение необъективное. Почему-то он не признает эффективность лечения даже на уровне массажа, а уж обычный массаж-то признан всеми, его делают тысячелетиями. Я хожу к остеопату и мне помогает, это стоит вроде массажа, но гораздо более эффективно. И конечно в 21 веке никто не лечит коклюш у остеопата, кроме сумасшедших.

@user-tk4on2rr8o

7 ай бұрын

Точно

@user-ql5hb5ci6w

7 ай бұрын

Да, и ещё адептов гомеопатии

Примерно так же можно раскритиковать и высмеять многие вещи в "научной", "традиционной" медицине. В гинекологии этого полно (знаю не понаслышке), в других разделах медицины тоже. Позабавило про работу традиционной медицины с "расчлененкой" - над кем смеетесь, над собой смеетесь. Из личного опыта - мне остеопат и висцеральщик очень помог, там где "любимая", "дорогая" (и в буквальном, и в переносном смыслах) традиционная медицина фактически расписалась в бессилии. Предварительно накормив меня кучей лекарств.

Остеопатия это будущее медицины устранения дисфункции до того как она перешла в патологию. Коррекция пост родовых травм, восстановление послеоперационных вмешательств посттравматических осложнений. В развитых странах Европы и мира входит в медицинский полюс. Направление молодое но очень эффективное не в интересах медико-фармакологического бизнеса спонсора вот таких вот шоу.

@zemlyanin9

4 жыл бұрын

Во-первых, спонсор у форума "Ученые против мифов" только один - его зрители, покупающие билеты, так что не надо декламировать избитую донельзя теорию заговора, к которой у Вас никаких доказательств нет. Во-вторых, остеопатия не имеет доказанной в клинических условиях эффективности. И совершенно неважно, где эта лжемедицина применяется - от этого она менее мракобесной не станет. В третьих, профилактика заболеваний - это такое направление, в котором у остеопатии нет никакой прерогативы, этим настоящая медицина активно занимается.

В той же ситуации, что и Марк Твен: после того, как неврологи мне сказали в больнице "учитесь жить с болью", пришлось обращаться "на сторону". Помогли именно остеопаты, спасибо им. Не массажисты (на всякий случай).

@kapelka_rosu

Жыл бұрын

Вам не поверят! Назовут это плацебо или тем, что вам провели любую похожую, с медицинской,манипуляцию !

@nomenestomen5637

Жыл бұрын

@@kapelka_rosu мне параллельно: хотят - пусть мучаются.

@user-sj3fu3oy1y

Жыл бұрын

многим помогла гомеопатия,моей семье в то числе, и сегодня это невыгодно ,фармбизнес,ничего личного))))доктор продажный,тошно слушать 😡

@user-sj3fu3oy1y

Жыл бұрын

остеопатию имела ввиду)но и гомеопатией лечимся очень успешно!

Верно, остеопатия это вещь. Всем советую, очень важный пункт для здоровья

Когда "ученые" медики начинают очередной сеанс разоблачений - стоит помнить про судьбу Илизарова и Федорова. Как врачишки (специалисты по правой или левой ноздрям) их травили и поносили.

@romi4-4

3 ай бұрын

Сравнил жопу с пальцем, т.е остепатов с хирургами

@vasiapetrov1051

3 ай бұрын

@@romi4-4 сам такой.

Протестую! Остеопаты действительно помогают!

@artemida63

7 ай бұрын

Слово слыхала, сама не обращалась... В поликлиниках, однако, уровень такой, что побежишь искать альтернативный подход, а как же..?

@atlantparner

6 ай бұрын

@@artemida63можете еще уринотерапию попробовать. Тоже ведь альтернативный метод. Как раз на таких, как вы, рассчитанный

@user-zf6vi2qk7k

3 ай бұрын

пока человека коснулось о ни за что не поверит

@edi2174

Ай бұрын

Есть доказательства, исследования?

@user-zf6vi2qk7k

29 күн бұрын

@@edi2174 для вас есть - психиатр в когда начнутся проблемы тогда к нему больше не к кому

Ну ясно же, микроподвижность - это умение "шевелить мозговыми извилинами" ;-)

@miki5804

4 жыл бұрын

Ну так явно же что у того, кто решил доверится остеопату с этим проблемы)

@user-bc5ot2ws6s

4 жыл бұрын

@@miki5804 вот мы тут все издеваемся - какие глупые люди, идут лечиться непонятно к кому... А вы думали о причинах, почему люди идут на лечение к остеопатам? Вот назовите хоть один довод за, а не против!

@user-qf5uz1oj5o

4 жыл бұрын

@@user-bc5ot2ws6s С относительно недавних пор медицина стала доказательной(100 лет), но благодаря капитализму и демократии у нас с 90-ых очень активно начала появляться парамедицина. Люди идут туда, где реклама лучше. Люди в большинстве своем не понимаю статистику. Они больше верят тогда - когда это помогло соседке, дяде и подруге двоюродной сестры, а в научной статье с рандомизированными исследованиями, и выборкой в 1000 человек наверняка врут.

@user-bc5ot2ws6s

4 жыл бұрын

@@user-qf5uz1oj5o а если человек пошел к врачу в гор. поликлинику, прошел назначенный курс лечения - не помогло.. потом пошел в платную поликлинику, там врач говорит, что ж вы принимали, это же и поможет, вот вам другой рецепт - помогло, но не надолго.. потом человек думает, ну схожу ещё к остеопату, может хоть этот что толковое назначит... Пример реальный - родная тетка сейчас лечится ((

@miki5804

4 жыл бұрын

@@user-bc5ot2ws6s я уже назвала основную причину за, есть еще одна, но она относится к первой, такие люди везде ищут заговор и конечно по их мнению ученные сговорились что бы погубить все человечество и только альтернативщики говорят им правду и лечат.

Действительно сказочник, намешал все в кучу. В медицине (традиционой) еще больше косяков можно найти

Болела спина, пошла к остеопату. Сказал, что травмирован один из позвонков прясничного отдела, и имеется протрузии двух дисков. Сходила на МРТ - действительно проблема с позвонком и 2 протрузии. Остеопат рекомендовал магнит на поясницу, дал комплекс упражнений и провел со мной 1 тренировку (проконтролировал их правильное исполнение). Спина прошла. В чем проблема?

@zemlyanin9

4 жыл бұрын

Проблема в том, что Вы подвержены типовым когнетивным искажениям и не знаете, что личный субъективный опыт не является доказательством. Точно такие же "истории из жизни" рассказывают клиенты всевозможных магов, колдунов и экстрасенсов, доказывая, что "я к нему сходил - и мне сразу помогло!" Для справки: магнитотерапия - такая же лженаучная фигня как гомеопатия. То, что Ваш остеопатический доктор ее рекомендовал - уже красноречиво свидетельствует о его квалификации - которая ниже плинтуса.

Может и так, но после травмы 3-4 позвонка меня поднял с колен именно остеопат. Классическая медицина меня послала пить таблеточки. Если бы я послушала врачей, то уже давно была бы в могиле. Каждому своё, у каждого свои истории.

@user-kp6bo6tk8q

7 ай бұрын

Вот интересно ,как с вами работал остиопат.Ведь если бы у вас на самом деле были повреждены сами позвонки ,то вы не только до остеопат дойти не могли ,вы бы и встать самостоятельно не смогли.

@slua4982

7 ай бұрын

​​@@user-kp6bo6tk8qда, всё верно, я практически не ходила. У меня немели ноги, я не могла подниматься по лестницам, руки не могли поднять стакан с водой, я могла упасть в обморок, я не могла жевать тяжёлую пищу из-за боли в шее, а также носить тяжёлые вещи, цепочки, украшения для волос, типа заколок и резинок, длинные волосы причиняли мне боль и спала я только горизонтально без подушки. Так сплю до сих пор, спустя 6 лет. Реабилитация длилась 5 лет с перерывами из-за дорогого процесса реабилитации и усталости от этого всего. У меня был очень запущенный случай, который лёг на мою физиологию, у меня патология сосудов головы, у меня отсутствует виллизиев круг, соответственно травма 3-4 позвонка не пошла мне на пользу и моему кровообращению.

никогда не сталкивалась) по названию сначала подумала,что лекция о заболевании костей каком-то) спасибо за вашу огромную просвет.работу

Лучше бы это было в форме дебатов, а не однобокая подача информации. Вот тогда бы терминология была и до сути бы попытались дойти, если учёные и интеллигенция, или балаганом стало, на потеху публике.

я не смогла бы показать такую лекцию ни одному стороннику остеопатии (с целью разуверить), потому что... неубедительно. Сначала гыгыгы, смехуечки, петтинг, бдсм, а потом дарсонваль входит в полис ОМС. С кем вы, мастера культуры?)))

@almira.shakur.lawyer

4 жыл бұрын

+++

@user-ls8wd1qg9l

4 жыл бұрын

Есть разные типы презентаций. Это информационная, а не убедительная.

@suzukidrug9012

4 жыл бұрын

@@user-ls8wd1qg9l простите, а информация где?

@user-ls8wd1qg9l

4 жыл бұрын

Suzuki Drug информации на 41 минуту.

@user-sw2io9nr7w

4 жыл бұрын

Если есть мозг то убедительная))))

Не понятно, почему лектор так ополчился на остеопатию, при этом сам говорит что она не является менее эффективным методом чем массаж или мануальная терапия. Вопрос цены - спорный, можно найти остеопата с ценником 2000р за прием, а можно и массажиста за 30 000 найти. Всё относительно. На счёт доказательной базы, действительно, достоверных исследований по этому вопросу ещё мало, но это можно сказать о многих методах лечения, применяемых и в классической медицине - физиотерапия, хондропротекторы и т.п. Да и разве на западе остеопаты не обязаны иметь помимо DO, ещё и MD? Отсюда и ответ, почему остеопатическими методиками реже пользуются - это не так выгодно. По поводу тейпирования - воздействие на рецепторы кожи, за счёт чего можно уменьшить болевой синдром, разумеется поддержки мышцам тейп никакой не даст, для этого применяются ортезы и суппорты.

Я, как оказалось, ничего не знал об остеопатии, охренеть О_О Слава богу никогда не сталкивался с таким

@Magistr03

4 жыл бұрын

то же самое))))))

@user-qf5uz1oj5o

4 жыл бұрын

Я, как оказалось все знал об остеопатии(но не имел статистических доказательств). Я врач рентгенолог.

@redamino

4 жыл бұрын

И ничего не узнали.

@aleksandrmorozov2377

4 жыл бұрын

🤓

@user-qf5uz1oj5o

4 жыл бұрын

@@nailbiting2602 Общался со специалистом по висцеральному массажу(тоже близкий человек. Пытался убедить её, что надо хоть как-то пытаться прикрывать себя литературой(собрать аргументацию для суда на всякий случай). Объяснить что может только навредить, и помочь не может - даже не пытался(((( И то человек обиделся.

Думаю, что включение остеопатии в официальную медицину может быть полезным... 1) ей нужны жесткие ограничения и регламент, чего не получится добиться, пока она крутится в области эзотерики. 2) было бы неплохо сделать всех остаопатов бюджетниками и максимально сократить частную практику. 3) остеопатия должна вести такую же отчётность, как участковая терапия. 4) приём остеопата должен назначаться только в составе полного комплекса общей терапии или реабилитации, почему бы нет? Эти четыре фактора максимально снизят хаотичное развитие «направления», этим не смогут заниматься все подряд (нужен будет как минимум диплом о соответствующем образовании, которое должно быть, соответственно, соответствующим 😳 и включать полный курс по специальностям «врач общей практики», «ортопедия» и что они ещё могут потравмировать). И смысл не в том, чтоб отбить желание этим заниматься, а в том, чтоб максимально обезопасить людей. Вопрос остаётся в том, как на самом деле реализуется это внедрение.

@olegj5936

4 жыл бұрын

Остеопатия уже идет к этому, на сколько мне известно

@user-qf5uz1oj5o

4 жыл бұрын

Бред говорите. Есть научные доказательства полной бесполезности остеопатии. И Водовозов привел список литературы подтверждающей это. Начинать надо с полного запрета остеопатии, а также просвещения населения о лженаучности остеопатии - причем желательно начинать просвещать со школьной скамьи на уроках биологии. На биологии надо ввести хотя-бы один урок рассказывающий о вредящих парамедицинских методиках - мышьяк, кровопускания, остеопатия, гомеопатия, иглоукалывания. Если хочешь говорить что ты лечишь тем или иным способом, сначала это надо доказать(как это делают в науке). А остеопаты все - пускай идут на кроликах тренируются, и доказывают на анатомических препаратах - как можно "позвонки вправить" руками.

@mvdevnull

4 жыл бұрын

Нтколай Андрерсон , ну рассказывали нам в школах о теории Дарвина, шарообразной земле и абсурдности магов и экстрасенсов. Помогло? Да, безусловно, нужно это делать. Но запретами Вы только подстегнёте интерес общественности к этому (учёные скрывают, правительство в заговоре и т.п.) А вот разрешить и жестко регламентировать - вопрос другой. Хочешь заниматься? - докажи своё высшее медицинское образование и гладь людей в своё удовольствие, помогая им побороть психосоматические расстройства в кабинете городской поликлиники, за 15 тыс.р./мес

@juliaroz6679

4 жыл бұрын

@@user-qf5uz1oj5o Жесть. Вот это темнота в вашей голове. А может намеренное введение людей в заблужденье?..

@user-qf5uz1oj5o

4 жыл бұрын

@@mvdevnull Как можно регламентировать применение неэффективных методик? "Верховные" остеопаты заявляют прямо о своих широких возможностях, и их возможности на деле ровны 0, или отрицательны. В лучшем случае они кашу из топора варят, не регламентируя суть своего подхода.

Выводы которые я сделала: 1.врачам не нравится, что официально признали новую специальность, 2.конспирологи и прочие мракобесы это всё плохо, но вот остеопатов явно придвигает кто-то там сверху, уж не Иисус ли сам? Или это рептилоиды-пришельцы? Этого я не поняла, тема до конца не была раскрыта. но кому-то там наверху очень нравится унижать умных людей и превозносить шарлатанов. 3.остеопатия это нет уж и плохо, если она не лезет на территорию инфектологии. 4.глааный минус остеопатов в том, что они вместо ординатуры в поликлиниках, сразу садятся в кабинеты и зарабатывают бабло.

Мне все тоже , я имею ввиду друзья, а не врачи, настоятельно рекомендуют остеопатию, но после вашего выступления я утвердилась в своём мнении, что не буду тратить на это деньги, так же, как в свое время я не пошла на мануальную терапию и считаю, что правильно поступила.

@romi4-4

3 ай бұрын

Лучше на обычный массаж сходить, дешевле и без рисков для здоровья 😁

Спасибо за тему,давно ждала!!!! Спасибо вашему каналу. Мне когда то доктор при рожестом воспалении сказал:ищите бабку!Я офанарела,говорю Вы че,где ж я вам бабку посреди Москвы найду. Так вот дальше хуже,я как дура нашла бабку она мне че то там шептала ,но антибиотики я колола.Так вот много лет думала,что все это мракобесие работает.Просто ужас,одно меня оправдывает молодая да наивная была,думала,что раз доктор(вченый человек),то видимо правда)))) Спсибо Вам за просвещение таких как Я)))))))

@user-fo5is9ku1h

4 жыл бұрын

@@annettandreevna а мне бабка помогла в детстве, не спал ночами несколько недель и орал всю ночь, к бабке свозили - сразу прошло. И что?

@user-fo5is9ku1h

4 жыл бұрын

@@annettandreevna не давал я родителям спать долго. а после посещения бабки орать перестал в ту же ночь. наверное совпадение). поэтому к той бабке весь район и ездил. шикарное научное объяснение.

@viperthe29

4 жыл бұрын

@@annettandreevna у БРАТА грыжа в ЯИЧНИКЕ? ну и кто тут тупенькое создание? :)

@viperthe29

4 жыл бұрын

можно было самостоятельно взять мел и красную тряпку

@user-fo5is9ku1h

10 ай бұрын

@@puffin4155 так оно всегда все "само" происходит. Я сейчас не сторонник экстрасенсорики и "бабок", хотя был грешок в свое время, но вот такая история существует.

Тема "правки" атланта не раскрыта

@user-ti8ol7fy3r

Жыл бұрын

Правка атланта, а именно коррекция и расслабление подзатылочных мышц даёт временный эффект, потому что если идёт смещение атланта его никакими аппаратами не выправишь. Мышцы всего лишь построились под это положение

Моя подруга как-то сводила к остеопату своих сыновей. Потрогал, пощупал, указал на гипотонусы, рекомендовал каждому определенные физические упражнения, ну и взял много денег. Все счастливы)))

Отличное видео. Я бы дополнил. Журналист рассказал про улучшения у пациентов с урологическими заболеваниями. И отметил, что физическая активность тоже улучшает состояние. Все верно, но мы же помним, что человек существо ленивое, а больной не только ленив, а ему ещё и больно. И в данном случае пассивное возвращение его к физической активности, одна из сторон медали. Я сам врач, мануальный терапевт. Когда я помогаю включить в работу "обездвиженные" мышцы (назовем это так, для облегчения понимания), после курса лечения всегда отправляю на реабилитацию к инструктору ЛФК, для закрепления эффекта. Часто пациенту нужна помощь на начальном этапе, его нужно "разбудить", "активировать", "мотивировать".

@user-eh8rz1xk5q

Жыл бұрын

Можете ответить,т.к.информация разная; один мануал начинает осмотр ЖКТ,др.осмотра черепа,др.м мышц.С чего всё-таки?Некая врач кинезиолог Шагарова, вообще не верит мануалам.

@vladimirvladimirovich9225

Жыл бұрын

@@user-eh8rz1xk5q В соответствии с приказом Минздрава РФ от 2015 N 700н, нет такой специальности кинезиотерапия, поэтому мне медику сложно спорить со специалистом, которого Минздрав не признал.

@user-eh8rz1xk5q

Жыл бұрын

@@vladimirvladimirovich9225 ну видимо её клинику и закрыли в Москве.Значит не желательно к ним обращаться?

@user-eh8rz1xk5q

Жыл бұрын

@@vladimirvladimirovich9225 Спасибо

@LilenaKapustovna

7 ай бұрын

Вы же не врач, о чем вы пишете?

В анкете не хватает варианта: - "Мой друг остеопат". :) Это, кстати, правда. Регулярно с ним спорим на тему - остеопатия - антинаучная хрень или нет. Пока ничья. :)

@edi2174

Ай бұрын

Спор бесполезный лучше просто сказать Если ты действительно убежден, что она эффективно работает помимо плацебо, прошу предоставить ссылки на нормальные научные исследования с двойными слепыми рандомизированными исследованиями. Анекдотическое свидетельство (частный случай) не является аргументом. Рассказы о личном опыте или отдельные примеры, которые не подкреплены систематическими исследованиями, не могут служить доказательством эффективности метода или лечения.Анекдотические данные не являются надежным или объективным источником доказательств, поскольку они могут быть подвержены искажениям, субъективности и выборочности. И ждём ссылок на исследование не более не надо спорить это наоборот часто усиливает их убеждения

Я выпускник военно-медицинской Академии 1997г. Три года отслужил в войсках в должности начмеда полка. 12 лет врачом скорой помощи. Переучился на остеопата в институте Мохова при СЗГМУ им. Мечникова. Обучение 3,5 года. Уже девятый год работаю остеопатом. Я согласен с лектором, что научных данных подтверждающих эффективность остеопатии мало, но, это молодая специальность, только недавно признанная в РФ официальной. Думаю, что все ещё впереди. А пациенты своими ногами голосуют, приходя в кабинет остеопату. Многие после многолетнего и безуспешного лечения другими методами (терапевтическими, неврологическими и проч) находят здоровье, избавление от боли после посещения остеопата, или значительную ремиссию хронического заболевания. Можно рассуждать, что это так совпало, что стечение обстоятельств и.т.п. В остеопатии есть чёткие показания и противопоказания. Она имеет свою нишу в медицинской практике, которая определяется функциональными проблемами подвижности в организме. Автор сказал, что печень не двигается, а двигается ли диафрагма? А не к ней ли фиксирована коронарной и треугольными связками печень. И это не жёсткая фиксация. А о микроподвижности мозга я услышал только от уважаемого лектора. Вопрос, как выслушать рукой движение печени? Хирург, например, определяет подвижность и болезненность, проверяя симптомы Кохера, Щеткина, Ситковского, Ровзинга при остром животе, терапевт перкутирует и пальпирует. Это нормально. Так остеопат делает то же, только учат пальпировать его по другому. Грамотный остеопат никогда не будет отговаривать пациента от дополнительных обследонваний и более того, направляет на них. Просто тяжело воспринимать новое и непонятное. Проще удостоить это сарказма и осудить публично. Удачи в разоблачениях.

@user-hj2sy3xv7q

4 жыл бұрын

Проще говоря вы мошенник, старающийся мягко оправдываться.

@user-wn6us9oi4p

4 жыл бұрын

Для вас, видимо, да. Для моих пациентов, для государства, которое ввело остеопатию в официальное поле, дало ему право первичного приёма, как терапевту, видимо, нет. Каждому свое.

@zemlyanin9

4 жыл бұрын

>> "научных данных подтверждающих эффективность остеопатии мало" Ну так если мало, какое Вы имеете право как врач уже сейчас применять на практике подобные непроверенные, неподтвержденные, недоказанные методики?

Я вот ещё не досмотрела до конца, может скажут дальше... Но могу привести пример подвижности внутренних органов. 1.Всех беременных предупреждают про опущение органов после родов. 2. Во время беременности органы немного смещаюися, освобождая место матке и плоду.

А я хочу выразить восхищение скетчами. Шикарные, тонкий юмор, всегда забавляют! Спасибо художнику!!

Я одна комменты параллельно читаю? 😉

@suzukidrug9012

4 жыл бұрын

Нет))

@user-oz8rz1nb8o

4 жыл бұрын

Нет, не одна. Увы, пустоватая лекция. Деньги он за неё получил точно. Ругать чужое легко, лучше бы он работал реально врачом.

@user-jo8wq4em8m

4 жыл бұрын

Всегда так делаю))) Кстати, услугами остеопатов пользуюсь и буду пользоваться. Здесь 90% рассуждают, даже не зная, кто это.

@Viper_Kane

4 жыл бұрын

Две Ольги, и обе дуры

@user-ly2rd7mx9k

4 жыл бұрын

+

Водовозов сам плавает в терминологии, например, называя вправление позвонка инвазивной операцией. Когда инвазия подразумевает проникновение сквозь поверхностные оболочки организма. Поэтому, например, лапороскопия это менее инвазивная операция по сравнению с классическим открытым доступом, например при аппендиците, в правой подвздошной области. От врача, который критикует, претендует на экспертное мнение, требуется более основательная формулировка тезисов. Нет разницы между остеопатией, мануальной терапией, хиропрактикой, кроме ценника? Брошено вскользь без оснований, ради самоутверждения, мол, ну вы же сам понимаете. Говоря о топографии шейный позвонков цитирую: «Там и позвоночная артерия, там полно всего, и прочее и прочее». Не понятно, то ли это врач, то дядя Толя за столом вспоминает, как держал бойца в армии, которому оказывали первую помощь при ранении в шею. Именно в этот момент популяризация и знания превращается в прочее, прочее. Тезис, что традиционная медицина работает «не хуже и не лучше» в комбинации или без остепатии ясен. В поддержку этого приводится метаанализ, понятно. Приведены примеры, когда выбор остепатии в ущерб традиционной медицины приводит к летальному исходу. Есть примеры, когда остеопатия использует схожие методы с традиционной медициной, например, укрепление мышц с помощью упражнений, что имеет положительный эффект. Это было информативно. В лекции Водовозов приводит шутки, высмеивающие остепатов, от сравнения манипуляций с домашним насилием или приемами боевых искусств, до недвусмысленного указания на корыстную составляющую их деятельности. Напрашивается вывод: есть вредные заблуждения, которые подлежат искоренению. Для этой цели можно унизить носителей и проповедников заблуждения, высмеяв за глаза на публичной лекции. Цели оправдывают средства?

У остеопата бывал, дважды сам, у одного и того же. Первый раз очень давно, и больше из любопытства, второй раз совсем вот совсем недавно, 23.01.23. Пришел с конкретной проблемой, за 20 минут, и за немало денег он ее тащем то и решил, без метафизики, и психологии, да и вообще без лишних слов. Адекватный на мой субъективный взгляд человек, Гусев Владимир Евгеньевич(реклама/не реклама, в гугле бьется, человек реально существующий). Обманутым себя не чувствую, за чем шел, знал, результат предполагал. Можно извергать желчь, это важно. А вот история про невролога, с опытом работы лет 40, которая моего тогда 3х-месячного ребенка за голову подергала, дескать посмотрите, защемление у его в шее, трамва родовая. И порекомендовала нам эта невролог сходить к остеопату, подчеркнув, что она вообще то против всей вот этой вот мракобесии. К остеопату(тому же самому) притащили пацана, ну на всякий случай, тут же опытный невролог сказал. Он посмотрел на него и сказал: "Нафиг вы его принесли, все у него нормально, а неврологу руки оторвать, чтобы больше не дергала никого за голову." Вообщем, никакой дичи и эзотерики не втирал. А так, вопросов нет, это процентов 80-90 психология, если клиент требует, и предрасположен.

Остеопатия это продвинутый уровень массажа, те боли, которые массажист убирает за 10-15 сеансов, остеопат убирает за три. Другое дело, стоит ли это называть медицинской НАУКОЙ. Да, мне помогло, когда врачи руками разводили. Опять же, тут больше сыграл человеческий фактор: врачи, вероятно, не хотели/ не знали как помочь, остеопат помог. Никому не советую и ни к чему не призываю.

Водовозов- один из лучших лекторов) как знак качества

@alexey4208

6 ай бұрын

Ещё бы понимать этим лекторам, о чем они говорят. Пусть внимательно посмотрит мрт головного мозга. Только очень внимательно.

Если что, я совсем не поклонница альтернативной медицины вообще и остеопатии в частности. Но лекция так себе. За 40 минут так и не поняла, ни что такое остеопатия, ни как она должна работать по мнению адептов, ни почему она не работает.

@helenatsvetkova6675

4 жыл бұрын

А почему она не работает? На мне, например, сработала. Лучше устранить причину, чем сидеть на обезболивающих.

@klmbI

4 жыл бұрын

@@helenatsvetkova6675 Для полноты картины нужно понимать, что было и что, кроме остеопатии, делали (и что из остеопатии).

@user-nd3wy8os9t

4 жыл бұрын

я попал к остеопату по рекомендации, когда у меня спину так скрутило, что я еле как ходить мог, адская боль была.. весь процесс лечения проходил так- помощник доктора греет камни под теплой водой , даже не горячей а именно теплой , клал их на спину и под коленками , потом минут семь доктор со своим помощником сидели вокруг меня , положив свои ладони рук мне на спину ,ни чего не массируя и даже не двигая свои ладони , затем док нажимал на точки под коленками и говорил что это всё , а я лежу и думаю- чё это щас было , какой это нахрен массаж , это не стоит 4000 рублей за сеанс , но тем не менее через три одинаковых по продолжительности сеанса как это ни странно уже больше года козликом скачу , без малейших намеков на боль в спине , безмерно благодарен этому человеку за лечение , а кстати официальная медицина сказала что такие случаи как у меня не лечатся вовсе, и что нужно либо оперировать на свой страх и без гарантии что ноги совсем не откажут, либо обкалывать блокаторами , что конечно уберет боль, но не причину боли... так что в любом случае если снова прихватит спину ,я снова пойду к этому остеопату, даже если все вокруг считают что с остеопатией что то не так , и всех своих родственников к нему отправляю кто так же как и я со спиной мучается , хотя не скрою что поначалу к его методам лечения ( просто положить ладони на спину ) я отнесся весьма и весьма скептично , но спина болела так сильно что я рискнул пойти к нему на прием на который кстати даже по записи сложно попасть ибо у к нему очередь на два месяца вперед , и ни капельки не пожалел об этом ... спину может скрутить в любой момент даже у самого упертого скептика , но уверяю вас этот доктор реально творит чудеса как бы не относилась официальная медицина к остеопатии !проверено на себе!

@user-nd3wy8os9t

4 жыл бұрын

@@helenatsvetkova6675 в этом то и прикол официальной медицины- им выгоднее годами лечить следствие , чем за пару сеансов избавить тебя от причины болезни, на этом держится ВСЯ официальная медицина -ваши болячки для них это бизнес , соответственно и подход к этому подобающий.

@modronmk2289

4 жыл бұрын

@@user-nd3wy8os9tАналогичный случай был с моей женой Сэр! Правда никаких камней не было, просто тётя остеопат "тыкала" руками ей в спину. Куда и как понятия не имею, но вышло куда выгоднее чем платить за таблетки которые прописал врач, и тем более рекомендованный им же массаж.

Остеопат меня на ноги поставил.

@ivgeniuss

3 жыл бұрын

а меня - в кресло чуть не посадил

@tatjanan.5287

3 жыл бұрын

И меня!

Тересно. Мы со знакомым моим доктора из хабаровска. Я стоматолог, а он - мануальный. Так я вам скажу, что у нас всё не так, как у вас... он работает, как травматолог на минималках - контрактуру вот у мужика расслаблял недавно, кому мышцы спины, кому позвоночник после "очень неудобно поспал". Даже в мыслях не было органы через позвоночный столб лечить🤣 видать, до нас новомодные эти ваши движения ещё не докатились... вообще, когда с ним общалась, всегда думала, что он работает на расслабление мышц, на избавление от боли, возникшей по причине "неправильно сидел", "неправильно чихнул". Ваши слова меня порядком удивили)

@ivgeniuss

3 жыл бұрын

"Миофасциальные боли и дисфункции." Тревел и Симмонс. Для Вас как раз.

Я хочу сказать, что если у меня психосоматика, это не значит, что мне нужно назначать фуфломицины и фуфлопрактики. Это значит, что надо назначать настоящие успокоительные и отправлять к психологу, психотерапевту или психиатру :/

@nayastill151

4 жыл бұрын

@Evil Santa я не писала о том, что необходимость в успокоительных снимает необходимость в лечении физической болезни

Я ходила на йогу в центр поддержки семьи в Вартовске. Люди добрые, но атмосфера немного мистическая. Именно там мне посоветовали после родов самой сходить и ребёнка принести к остеопату. И ведь повела, потом ещё к кинезиологу ходила. В общем оставила я 13 тысяч, подарила. Никакого эффекта. Хорошо, что быстро поняла. Но в том центре посетители любят подобное, наряду с гомеопатией и домашними родами. Очень любят про это рассказывать. А мне (я рожала в роддоме, осталась довольна) слова не давали. Вот такие дела.

@dfret3879

11 ай бұрын

это их выбор, у вас свой. В чужой монастырь...

Сам как остеопат скажу, это отличный метод диагностики и коррекции спазмов, зажимов супер дополнение к обычным классическим методам лечения, плюс психология если вообще бомба, гораздо лучше лечение идет. Скажу больше если убрать соматическую дисфункцию организм сам быстро из обострение в ремиссию уходит. Не всегда НПВС, миорелаксанты, ГКС, виатамины, спазмолитики так хорошо работают. Если еще учесть что большинство препаратов типа гепатопротекторы, сосудистые, витамины не являются препаратами категории А, это все имеет протезирующий временный эффект. Все равно в основе смена обаза жизни диета, движение, психология лечит.

Знала одну бабушку,она работала в совхозе,а в свободное время лечила деток, взрослых,вправляла вывихи и тому подобное.Самородок!!В народе ее звали костоправом ,помогала людям не за деньги,а кто что даст.

Я одна путала остеопатов и костоправов?

@brt1818

4 жыл бұрын

А что за средневековая специальность - костоправ?

@VitalyGalperin

4 жыл бұрын

Костоправ - это скорее мануалбньный терапевт, остеопаты предпочитают более мягкие воздействия.

@Actionsen

4 жыл бұрын

Я всегда думал, что остеопаты - это какая-то разновидность ортопедов, которые массаж шеи делают))) но в том году подруга рассказала как хорошо сходила к остеопату, отдала около 10К₽ за приём, её врач потрогал (особенно точки в паху меня удивили) и прошла то ли мигрень, то ли желудок, я не помню уже.. а потом в компании начали обсуждать эффективность остеопатии, отзывы, слухи, рассказы.. а я сижу такой с выпученными глазами и говорю: "Вы себя слышите вообще!?! Потрогал и прошло? Серьезно?)))))" Отправил им это видео, посмотрим на реакцию))

@Actionsen

4 жыл бұрын

@@brt1818 звучит как название сериала на НТВ

@user-qf5uz1oj5o

4 жыл бұрын

@@Actionsen Запиши видео реакции(как на игру престолов писали - на красную свадьбу).

Я пользуюсь остеопатом постоянно. Как реабилитация. Психосоматика и старые травмы. Мне очень помогает. Никогда никакой изотерики не слышал от них(ходил к двум. В Стокгольме и Голландии по много раз). Первое что я спрашиваю, это как остеопат относится к Гомеопатии и исходя из ответа решаю стоит ли к нему ходить ))) Возможно в европе по другому.

@valeryprokudin1499

4 жыл бұрын

И кстати да, выступление слабое. Не достаточно углубился в тему и не до конца раскрыл. Очень чувствуется изначальная предвзятость. Остеопатия кроется страховкой во всей Европе и подлежит контролю и тп(как раз как кто-то в комментах писал). И еще раз повторю, в моем опыте любой намек на "изотерику" жестко отрицается. Вообщем слушал и не узнавал о чем речь. Да и детей они тут не принимают(законом запрещено в Швеции, в Голландии можно, но сами остеопаты неохотно берут детей)

@tatianag.1149

Жыл бұрын

"Эзотерика".

@romashkas6168

Жыл бұрын

Так а что с вами делает остеопат? Все пациенты остеопатов дают разные ответы)

Остеопату очень благодарна и за себя и за сына. Всё, что вы не понимаете не является ерундой. Просто вы этого не понимаете. Всё

Подвижность у органов есть вполне. Опущение органов. Вполне научно.

то, что с остеопатией не все гладко итак понятно, но что именно не услышал. чем остеопаты отличаются от мануальщиков кроме ценника? в москве к остеопатам меня отправляют как раз дипломированные врачи из известных клиник, когда не знают что посоветовать еще, ставя "диагноз" всд. еще юмор с карикатурами снижают уровень доверия, может молодежи сейчас надо шуток в лекции насыпать, но тут его явно больше чем надо.

@user-ij6bl2zn5k

4 жыл бұрын

Остеопаты не врачи, они не лечат! Вот что не так!

@mailtoallinow

4 жыл бұрын

@@user-ij6bl2zn5k кэп? а если они с дипломом врача и дипломом остеопата?

@pavelgordeev726

4 жыл бұрын

gael , а вы до конца слушали? Нет исследований доказательной медицины о хоть какой-то пользе. Есть попытки лечить энцефалитного клеща. Это все равно, что пить водку при гриппе, тоже стоит денег и не помогает. Но в отличие от водки, удовольствия мало.

@user-tp4ky9ep9n

4 жыл бұрын

психотерапевты тоже иногда отправляют в церковь к батюшке, когда видят, что психотерапия не поможет

@user-hd9ce6hu7h

4 жыл бұрын

Кстати, да. Вполне себе врачи традиционной медицины рекомендовали с той или иной проблемой обратиться к остеопату. Хотя я такой пациент, который следует рекомендациям врачей консервативной медицины (то есть не нужно меня к такому специалисту отправлять только из за того, что только их я слушаю)...

клетчатая рубаха - шарлатаны не пройдут!)

@user-wo3il1xl5k

4 жыл бұрын

И красная рожа пропоицы, как стоп сигнал светофора!

@user-xg4pu1jv6r

4 жыл бұрын

У кого рубаха в клетку - тот похож на табуретку)))

Как приятно послушать грамотного человека!

Как хорошо что на ютубе все больше и больше, интересной и достоверной инфы. Спасибо за ваш труд!

@user-jo4rt5mw6k

3 жыл бұрын

Для того чтобы понять достоверно или нет - нужно ещё посмотреть противоположную точку зрения. Уважаемый военный врач "однозначно" разбирается отлично в той сфере, к которой не имеет отношения. Остеопатия официально включена в мед специальности в России.

@ko_ko8453

3 жыл бұрын

@@user-jo4rt5mw6k безусловно, но давайте не будим забывать что земля плоская!

@user-nw6ey6ke3o

3 жыл бұрын

@@user-jo4rt5mw6k так в официальный перечень разрешённых и рекомендованных лекарств РФ включены фуфломицины типа кагоцел, анаферон и прочее🤦‍♀️.

@tercass

Жыл бұрын

@@ko_ko8453 Хорошо кукарекуешь

@tercass

Жыл бұрын

@@user-nw6ey6ke3o Так не лечись имим жри при любой простуде антибиотики горстями. Они тебе точно помогут

медицина у нас прекрасна. Произошел у меня панкреатит (как выяснилось сильно позже), видимо, в легкой форме, пришел к терапевту, мне назначили но-шпу и послали на узи + сдать общий анализ мочи и крови, на узи попал через 2 недели, пришел снова к терапевту, смог попасть только через неделю после узи, Врачу стало не понятно и меня послали на фгс, на которое я попал снова через 2 недели, потом еще через 2 недели я попал к терапевту, терапевт усомнился в диагнозе и послал к гастроэнтерологу, в больницу которая на другом конце города, запись была плотная и меня записали еще через 2 недели, гастероэнтеролог попросил сделать дополнительные анализы и сказал приходить через 1,5 месяца, после ее отпуска. В итоге мне сказали, что это был панкреатит и дали диету и таблетки пропить, но у меня уже все прошло к тому времени само собой, сам себе диету выработал. Если бы я заболел чуть серьезнее, то последствия нашей медицины были бы непредсказуемыми. Это не в пользу остеопатии, а в минус нашей системе мед. помощи. И еще, медицина у нас на очень высоком уровне, как наука, но лечит нас не медицина, а медики.... И тогда нужен опрос среди населения, кому помогли медики, может статистика покажет, что медицина тоже лженаука

Наконец-то интересующая меня тема!

Редко пишу, но тут выскажусь) Соглашусь с теми, кто говорит, что эта лекция как-то не зашла. Действительно, помню тему про кофе, колу там, лекарства, абрикосы и пр., про яды тоже познавательно. А тут... Доказательная база в формате "Спички есть? Нет? Ну, значит, и не стоит". Я, мол, почитал - нет там ничего полезного. Елы-палы... Взять самое неуместное утверждение, развенчать его - вот тебе и доказательство. Понятно, всякие там варианты ребенка потрясти и массаж печени - штуки изначально сомнительные. Но есть же воздействие на мышечную ткань, фасции там эти, взаимосвязь с суставами, с нервными окончаниями и т.д. Про это как-то не было ни слова. В то время как в спортивной тематике эта штука актуальная. Термин "мышечные поезда" Вам в помощь. Кому интересно, каналы I love running и Спорт-Марафон. Там это людям действительно нужно, им не до теорий, на диване сидя. Ссылочки сами, сами. К слову, для сомневающихся, там как раз не предлагается тонны денег отдавать не пойми кому. А наоборот, зная как и что взаимодействует, предупреждать появление травм и минимизировать болевые последствия нагрузки. Тем самым избегать затрат на врачей, которые в спортивных вопросах не особо-то и сильны. В общем, именно то, чем здесь в комментариях так восторгаются. Опять таки, к кинезиотейпингу тоже с недоверием отношусь, но аргументы типа - ну, это красивенько и не каждый образование взял, если ему дали... Не, ну аргумент убойный конечно. А главное - конструктивный. И из зала хи-хи-ха-ха... Мож, Вам в стендап лучше, а? И да, завязывали бы Вы с этими смищными слайдами в презентации. Вашим этим младшим собратьям, коллегам по цеху так сказать, это может и простительно, но Вы-то постарше будете. Эти шютки и правда понижают уровень доверия к материалу. Вообще, складывается ощущение, что вашей братии уже не до науки как-то. Будто вам важнее эту вашу публику развлекать - "Скандалы, интриги, расследования". Вроде, Вы взрослый дядька, знаете много, дело нужное делаете. Но последнее время крен куда-то не туда. Серьезно, ведете за собой какую-то толпу _уверовавших в науку_ - так это выглядит со стороны. Странно это) Извините, если был излишне резок. С уважением.

@slavazorin5792

4 жыл бұрын

Не совсем понятно, что вам не понравилось в доказательной части лекции... Показали исследования, в которых показано, что положительного эффекта нет... Показали примеры, что можно отхватить отрицательные... Кинезиотейпинг туда же... доказательной базы применения нет, есть только: спортсмены любят им помогает ну и действительно привлекательно смотрится... Смех лучше позволяет запоминать и ассоциировать, нужная вещь в популяризации. В итоге: всякие хироманты не могут доказать что их методы полезны, а значит, пока они это не докажут пользоваться их услугами рискованно... Вот и весь вывод.

@user-zh9sy6vb1m

4 жыл бұрын

Согласна. Всё скатывается к поверхностному шоу...

@user-op8ke7he1g

4 жыл бұрын

@@slavazorin5792 Не понравилось то, что ее формат "Мне тут Изя напел". Исследования и метаанализ это прекрасно, но было неплохо, если бы автор и сам ознакомился с методиками и чуть больше погрузился в тему. Я знаю минимум один пример из недавних лекций на эту околонаучную тему - автор другой, но из этой же "команды просветителей" - когда отсылки к исследованиям и метаанализу то ли трактовались неверно, то ли были опровергнуты, не помню. Но в итоге - ой, это наша большая печаль (почти цитата). Ну, и да, финал лекции это вообще апофеоз - "Мне тут знакомый рассказал, вот вам три стопки монеток". И это лекция на развенчание мифов, вы серьезно? В теории матанализа есть понятие необходимых и достаточных условий доказательства теоремы - думаю, многим тут это близко, аудитория же просвещенная, вроде. Так вот, наличие шарлатанства и/или некомпетентности в отрасли доказательством несостоятельности самой отрасли - не является. По кинезиотейпингу - опять таки - было бы неплохо, если бы автор ознакомился с утверждениями принципа воздействия, озвучил их аудитории, и уже затем попытался в научном формате опровергнуть их. Я бы с удовольствием послушал. Но то, что было сказано, говорит скорее о наличии весьма поверхностных знаний в этой области. Как минимум, так это выглядит. Про смех... Помогает, говорите? Уместный юмор - штука классная, это да. Но высмеивание в качестве аргументации - не самый удачный прием, на мой взгляд.

@slavazorin5792

4 жыл бұрын

@@user-op8ke7he1g соглашусь, а по кинезиотейпингу, это всё же был вопрос из зала, ожидать ответа в полном формате сложно. Соглашусь, было бы интересно послушать про принципы воздействия, что через кожу не то и тп...

@user-fo5is9ku1h

4 жыл бұрын

Хороший канал, но даный лектор взялся за тему без подготовки. И смешал все в кучу. Не знаю обостеопатии, но хировисцеральная практика лечит почти от всех хронических заболеваний. И печень не только подымает, но и уменьшает, растворяет камни в желчном, улучшает в разы работу кишечника, желудок лечит, ставит почки на место, и за счет нормализации работы внутренних органов снимает боли в позвоночнике. 20 лет маялся с кучей разных болячек, убрал все за пару недель. Печень, как и желчный, если там есть нарушения, хорошо отзывается на правильный массаж, и многие хронические заболевания лечатся за несколько сеансов. К науке эта лекция никакого отношения не имеет, потому,что нет никакой доказательной базы.

Слушала такого "спеца" на "Эхе Москвы". Он умудрился за первые 10 минут наговорить такой чуши, что лоб можно было фейспалмами разбить: "ходить крайне вредно для организма", "у всех женщин после родов опущение матки, которое нужно вправлять руками", показывал, как именно нужно вправлять руками матку.

А нам кинезиотерапевт помог (крайнео-сакральная терапия, название второго метода не помню, там ребёнка вынуждали движения делать правильно, например, переворачиваться) когда лечили у мелкого последствия гипоксии. Лечение назначал невролог, кинезио, физио и медикаментозное лечение чередовалось курсами и каждое из них работало со своей стороной проблемы. Так что не всё настолько однозначно -- если грамотный и ответственный врач, то и остеопатия может быть нужна и очень эффективна

@valentynyevenko5047

4 жыл бұрын

кинезиотерапия это обычная лечебная физкультура по хитрому названая, чтоб срубить бабла. Официальная медицина вполне признает пользу упражнений и даже обосновывает. Никакой связи с остеопатией тут нет.

@user-zj9ql7cw4x

4 жыл бұрын

@@valentynyevenko5047 в своём выступлении лектор КСТ однозначно отнёс к остеопатии и недомедицине, поэтому я и возмутилась.

Затроньте тему ортопедии. В ортопедических магазинах продают много всякого "ортопедрического", как мы с братишкой это называем, за неоправданно высокую цену. Хочется понять что является ортопедией, а что заработком на этой теме.

Слово "примазались" подобрано ужасно точно. Как жаль что я 4 года назад не увидела это видео, меня тогда в 18 лет положили во взрослую больницу с обыкновенным невритом на лице (а до этого ещё один на другой стороне был. Палата была со всякими лежачими бабушками, суть в том, что я там была 'живчиком' и ко мне нагрянули какие-то мануальщики (доктор и типо студент на практике). Я не знала, что из-за них боль в рёбрах будет что вообще не продохнуть, не надо было им разрешать 'практиковаться'. (дальше пусть читают только любители больничных историй, мне чёт жаловаться хочется) Лицо всё ещё парализовано, меня выгнали через неделю, а теперь дышать больно, и в плечи боль острая отдаёт - афигеть, новые ощущения мне подарила Боткинская больница (и капельницу мимо вены вставили). Родители на платное лечение в центр Дикуля записали. Там прописывали лечебную физкультуру, после неё всё просто стало чинить само себя. Был бы у меня позитивный отзыв, НО там на меня (и моё парализованное лицо)напала тётя с акупунктурой, ставила мне больше 50 иголок на лицо на протяжении месяца, колола гомеопатию мне в шею очень больно 2 препарата. Я не знаю почему, но пока я болела, у меня страшно тормозили мозги (может от фенозипама? я хз), какое-то состояние уныния, я просто делала что говорят - это же врачи. Но я перед приёмом читаю упаковку препаратов которых мне акупунктолог прописала - а на них написано 'гомеопатия', я её спрашиваю робко типо: "это же те самые пустышки, разве нет?", а она:"нееееееет, вот конкретно эти [иностранные] с действующим веществом, точно.". Вот такого качества ответ. И на каждом приёме после 50 иголок и инъекций в шею (бл@ть, как же иглы все хрустят когда входят) она приговаривала: " вот я свою дочку так за неделю вылечила". А меня за полтора месяца не смогла даже хоть к малейшему прогрессу подвести. Родителям было из-за лица моего очень грустно. Только спустя два месяца спокойствия, мне удалось краешком рта начать шевелить. А ещё мне в центре Дикуля сказали зайти на 1 процедуру к остеопату. Они реально 'трогают везде' как Водовозов сказал. Нафига он меня ТАМ трогал - мне до сих пор не ясно, та непонятная мануальная фигня с упором рук в пах что прям трусы снимать надо по-моему вообще нифига не делает. Я просто делала что говорят врачи, они же врачи? Мой врач ещё с какой-то коллегой общалась, пока меня обсуждали, фраза коллеги "доказательная медицина переоценена" меня напрягла не смотря на все седативные в крови. Короче, кругом враги, надо всегда всё самому проверять даже если медицинский центр хороший, даже если мозги в кашу против воли превратились, даже если сил нет - потому что всякие непонятные бездоказательные 'специалисты' за вами придут и возьмут денежку приличную и ПРИМАЖУТЬСЯ к вашему выздоровлению (если оно будет), надо лечащего врача прямо просить их не назначать.

@AntropogenezRu

6 ай бұрын

Какая грустная история. Спасибо!

Один из не многих специалистов, который реально помогает. Сочувствую, что вам попадали, видимо, странные специалисты..

Врач - травматолог -ортопед. Стаж 20 лет. В начале своей трудовой и учебной деятельности искренне верил и "баловался " и мануальной терапией и иглорефлексотерапией и гомеопатией и пр... Вобщем то ничего плохого в этом нет. этим надо "переболеть " как ветрянкой и выздороветь. Чем раньше - тем лучше : и для врача и для пациента.

@arslanall4326

3 жыл бұрын

Конечно, никакого вреда пациенту - только денежки плати 😉

@siberianin9316

7 ай бұрын

"...а теперь я просто пилю бюджет и даже не пытаюсь никого лечить" 😁

уровень стендап

@interesuyetvesma520

3 жыл бұрын

Бест камент

@marinaklimova3787

3 жыл бұрын

Да, и смысла столько же.

Шикарное видео! Мне оно очень помогло разобраться в моей нынешней ситуации❤ спасибо вам огромное 😊

Все это конечно забавно, НО. Спустя более 5 лет ежедневных жутких болей в спине, диагностированных с помощью мрт и рг грыж в каждом отделе позвоночника и других заболеваниях, лечением различными препаратами(которые конечно помогали,. Но не полностью и не навсегда устраняли боль), так же как и бассейн, массажи у различных людей в том числе врачей. Ни один врач не помог, в общем. Спустя нескольких сеансов у остеопата 1 раз в месяц я живу без боли уже год. И могу не только сидеть ходить и лежать без боли, но и бегать и разниматься спортом.

@user-wp2xp6xq3k

Жыл бұрын

Ну и естественно это вышло намного дешевле, легче и приятнее, чем регулярные уколы, массажи, различные упражнения и гимнастика со специалистами.

Безмерно благодарна за актуальные доклады!

Спасибо, было интересно послушать. Но считаю пример с отменой противоэпилептических препаратов не совсем удачным. Выбор остеопатии вместо специфического лечения безусловно проблема, но в данном случае речь идет об отмене препарата непрофильным специалистом, а это уже преступление конкретного врача и является проблемой не остеопатии, как таковой. Также надо учитывать в целом слабую доказательную базу большей части не медикаментозного лечения, и остеопатия в этом плане не сильно отстаёт от многих методов реабилитации. Что касается тейпирования снижение и повышение тонуса за счет него не выдерживает критики, однако противоотечное действие стоит считать перспективным. И остеопатия, и тейпирование могут способствовать уменьшению болевого синдрома и тревожности, что благоприятно влияет на самочувствие пациента, что допускает на мой взгляд их применение в комплексе с основным лечением. Остеопатия на данный момент дает врачам идеи новых подходов в лечении, например, интересны перспективы методик работы с фасцией (не говорю об эффективности, это еще следует доказать). Исходя из всего сказанного, мне показалось выступление очень категоричным. Нужны исследования, четкая правовая база и четкое понимание место остеопатии во врачебной практике (например, как метод воздействия на психический компонент болевого синдрома)

Супер!!! Очень позитивно, аргументированно и понятно)))

Здравствуйте. Внезапно возник вопрос к Алексею и команде антропогенеза. Скажите, пожалуйста, что известно про аппараты скэнар? Их рекомендуют при остеохондрозе для снятия напряжения с мышц. У девушки спина болит частенько и очень сильно по причине того, что мышцы не могут расслабиться. Поможет эта вещь? Или бестолковая затея?

Медик ежели хороший, то полечит, но такого найти надо. А так, история из жизни: были боли в сердце, обратилась в поликлинику, сделали кучу анализов в течение 1 месяца и послали нахрен с диагнозом ВСД (хотя это не диагноз), мол, спи нормально и пей карваол. А потом, спустя год мук, из-за болей в спине (поясничка) пошла к хорошей массажистке, она прощупала меня и сказала: шею подправлю - головные боли уйдут, скорее всего есть боли в сердце из-за сколиоза, будут в будущем дикие боли в животе потому что в поясничном отделе происходят плохие изменения, таз на место поставлю. Она выдала это спустя 5 минут осмотра без предварительного сбора жалоб на состояние и по итогу: через 2 года действительно были боли в животе и это было связано с остистыми отростками на позвонках в поясничном отделе, таз точно криво стоял - у меня всегда болела кость таза только с одной стороны, она поправила - уже 10 лет таких болей нет от долгого сидения; боли в сердце спустя пару месяцев после сеансов исчезли совсем и больше не возвращались; головные боли действительно ушли прям ещё на момент проведения сеансов. Вот тебе и ВСД. Второй случай: задыхалась ночами, анализы снова ничего не говорили... попала случайно к массажистке, она за 1 минуту определила, опять же без моих подсказок вообще, что недостаточная вентилируемость лёгких, что-то типа того, и за один сеанс мне что-то сделала, это было необычно по ощущениям, словно из меня жидкость выдавили, и с тех пор я не задыхаюсь ночами уже 4 года. С этих пор, когда у меня проблемы, связанные с болями, непонятными вещами, которые точно непростудные, я сначала иду на массаж и если он не помогает, тогда ищу хороших специалистов-медиков. И то, массажист просто ощупыванием уже достаточно точно определяет если не диагнозы, то где есть проблемные зоны не только по костям и мышцам, но и по органам. А терапевты в поликлиниках порой пальпацию обычную не могут провести на органе, который исследовали вдоль и поперёк и уже 5 диагнозов наставили "нет нет, там ничего нет... попейте настойку тысячелистника".

@Lara99zima

4 жыл бұрын

Так Вы к массажисту ходили или к остеопату - это разные вещи.

@Plastic329

4 жыл бұрын

@@Lara99zima , на сколько я поняла, их обоих можно отнести к психосоматам. Некоторые массажисты по совместительству остеопаты. Но я писала к тому, что народ к ним обращается, потому что уровень медицины у нас так себе и образ жизни тоже не лучший, но действительно главное чтобы психосоматы не считали, что они могут всё вылечить, приложив ладошку а больному месту.

@IlikeGood_Sharlotte

3 жыл бұрын

Вы чем-то себе отёк регулярно устраиваете, естественно после лимфодренажного массажа вылечиваетесь пока снова не отчёте, пересмотрите активность и питание Марина Макиша вам в помощь и Базилио freshlife28

@Plastic329

3 жыл бұрын

@@IlikeGood_Sharlotte это не лимфодренажный массаж совсем, то что делали мне - это ближе к мануальной терапии, чем к дренажке. У меня пока редко когда отёки появляются в принципе, пока молодая и нет к ним склонностей. Знакомая занялась психосоматикой, вроде клиенты довольны, боли уходят... видимо те, что связаны с нервами.

@IlikeGood_Sharlotte

3 жыл бұрын

@@Plastic329 дай Бог здоровья🙏🏻

Господин Водовозов, берегите печень..

@nabobbezranga5062

Жыл бұрын

Остеопат поправит- уберет блок если че

@user-dr3sw4vq3d

4 ай бұрын

​@@nabobbezranga5062тут и медицина не поможет ожирение печени налицо

Кинезиотейпирование зря "приложили". Если кинезиотейпы использовать с умом и по прямому назначению, они работают. Повреждённые ткани они не срастят и не "научат" мышцы правильно работать, а вот в качестве средства частичной иммобилизации сустава или дополнительной поддержки травмированной мышцы они реально работают. Скажем, те жимы и махи, которые "голой" травмированной рукой я выполнить не могла (возникала резкая боль и опасность уронить на себя гантели или штангу), с наклеенными в качестве профилактики дальнейшего травмирования тейпами заходили нормально. P.S. Если что, я скептик, и в движение костей черепа (кроме нижней челюсти) и прочую ересь не верю.

Кинезиолог Васильева Л.Ф. за 10 минут убирает мышечную атонию и показывает упражнения для поддержания мышечного тонуса. Это серьезная наука доказанная практикой и результатом .