Hoe simpeler uitgelegd, hoe meer potentieel er in de boodschap zit. Joey doet dit heel heel erg goed. Ik heb destijds geïnformeerd om een testbatterij in huis te krijgen, maar helaas, ze waren natuurlijk allang voorzien. En ik woon nog wel zo dicht bij Eindhoven! Ik hoop dat ze niet verstrikt raken in regelgeving, winstbejag of grote ego’s en dat we snel onze energie lokaal kunnen opslaan!

@Colonies_Dev

13 күн бұрын

They using a fan to store energy here, calling it lossless.. sorry but I understand that fans usually consume power

@martijnsanders8527

13 күн бұрын

@@Colonies_Dev the lossless only applies to the fact that there is no loss during storage - as long as you can keep the salt dry. Of course there is loss while dehydrating the salt and turning it back to heat. But that is the same for all batteries.

@BenvanBroekhuijsen

13 күн бұрын

@@Colonies_Dev I understand that you don't speak Dutch, so I will explain it for you in English. He was refering to the energy retention. Normally when you charge a battery, it slowly discharges itself. He was stating that if you keep the water and the salt separated, the energy potential will always stay at 100%. None of the energy potential wil be lost. Weird, after saving my message, suddenly Martijn's message appears. Well now you have two explanations :D

@Timmerzwans

12 күн бұрын

Nee, hoe simpeler uitgelegd, hoe meer ze met de werkelijkheid een loopje nemen.

@jordypolfliet6911

11 күн бұрын

@@Colonies_Dev Well, he explained quite well that it will dehydrate the salt with energy which otherwise would be lost, so "charging" the battery is done with energy which do not have any use case otherwise (except overpowering the net which may cause distribution stations too actually blow up in some rare occassion like what was happing in september 2022 in Dronten, The Netherlands). It's, in theory at least, a simple, elegant and providable solution.

Niet zo veel verwacht van dit filmpje maar dit maakt me wel blij hoor.

@Timmerzwans

12 күн бұрын

vertel mij eens, waarmee dan?

@samipso

12 күн бұрын

@@Timmerzwans zout in n potje

@Timmerzwans

10 күн бұрын

​@@samipsonoem je dat vooruitgang?

@UniversiteitvanNL

10 күн бұрын

Fijn dat we je positief hebben kunnen verrassen! 😄

Wat een super innovatieve oplossing zeg! Ik heb dit filmpje met een big smile bekeken. Ik kan niet wachten die zoutbatterij ooit in mijn huis te hebben.

@Timmerzwans

10 күн бұрын

Ben bang dat je dan in de kou komt te zitten..... Zo'n "zoutkoelkast" geeft maar voor 2 weken warmte af.... Kijk zelf maar op de website van cellcius

@UniversiteitvanNL

10 күн бұрын

Goed om te horen @vliegbrommer! 😀 Dit soort comments maken ons weer blij!

@Timmerzwans

10 күн бұрын

@@UniversiteitvanNL ik word pas blij als ik met jullie koelkast zoutaccu met 6 zonnepanelen mijn huis de hele winter lekker kan verwarmen.... Maar ik ben bang dat dat soort verhalen nog steeds thuis horen in de fabeltjeskrant.

@willemvlasblom8423

10 күн бұрын

kzread.info/dash/bejne/dIKAlJaYnKzSkqQ.htmlsi=UQxj6FRO9JP1FPmq

@saskiad.5734

9 күн бұрын

Ik vraag me dan wel af wat die zeldzame materialen zijn die nodig zijn... net als met zonnepanelen die enorm vervuilend zijn wanneer ze gemaakt worden en het afval ervan als ze vervangen moeten worden. En die giga-dure windmolens die bovendien veel vogels doden😮... ik ben vooralsnog kritisch

Wat is de wetenschap ook eigenlijk mooi! Hier wordt ik ontzettend blij van!😊

Heel cool zeg! Nederland loopt voorop! 💪🏻🙏🏻 dank voor dit item, zeer interessant.

@Colonies_Dev

13 күн бұрын

Netherlands definitely is not a leader 🤣🤣🤣🤣

@Colonies_Dev

13 күн бұрын

Eindhoven, (I live here) is the shittiest excuse for a type of silicon valley

@Colonies_Dev

13 күн бұрын

This battery design is akin to ideas I had when I was new in chemistry 🤣 everyone's first time witnessing an exothermic reaction is to imagine a battery like this

@Colonies_Dev

13 күн бұрын

It can't be lossless if it uses a fan to store the energy somehow

@harmhoeks5996

13 күн бұрын

​​​@@Colonies_DevLFP battery cars are the way to go. Why is it so difficult to let these cars make money trading on the electricity grid?

Geweldig uitgelegd, eenvoudig en zeer bemoedigend. Met alle vervelende nieuwsberichten zijn dit de positieve krenten in de pap🍀🍀

Zeker interessant. Dit zou ik zeker in mijn huis willen plaatsen.

Wat veel opmerkelijker is dat deze technologie allemaal eigenlijk niet zo heelerg nieuw is maar dat het ineens nu allemaal aandacht krijgt dat is wel opmerkelijk en de grote sprongen dat alternatieve energie/batterijen heeft gemaakt in de laatste tienjaar. Zegt je iets over markten, monopolies(?) en waar onze aandacht ligt. Trouwens wel blij om te horen dat er ook zonne-energie mee opgeslagen kan worden. Bedankt voor je harde werk Joey. Iets dat me niet helemaal duidelijk is hoe lang de kaliumcarbonaat meegaat (tienjaar?) en het sponsje/coating verhaal en wordt kaliumcarbonaat niet gemaakt doormiddel van verwarming(energie.) (Solvay-proces(?)) en niet te vermelden alle andere energie dat nodig is om dit eind-product te verkrijgen maakt dit het eind product nog rendabel is en waar zit het dan in? Omdat het meerdere keren zonne-energie kan opslaan? Nog iets blijft er niet een afvalmiddel over van de metaalindustrie zoals calcium carbide of is dit te "vluchtig"? En een aantal andere punten; Je zegt dat het voorradig is met andere woorden het is goedkoop maar komt dit niet door dat het middel wellicht vrij weinig wordt gebruik dus met andere woorden blijft het een goedkoop alternatief? De interactie tussen het water en kaliumcarbonaat laat het al aanwezige energie los waar komt deze "opgeslagen" energie vandaan? En wordt deze energie weer aangevuld/omgezet doormiddel van zonne-energie dat zegt maar het water en kaliumcarbonaat weer scheid? Mijn excuses als ik wat onduidelijk ben wil dit allemaal erg graag begrijpen.

@Wvdlinden1

13 күн бұрын

Kalium carbonaat wordt al op grote schaal in de levensmiddelen gebruikt en kan makkelijk gemaakt worden

@patrick-bu3eq

13 күн бұрын

@@Wvdlinden1 Wat is makkelijk?

@Wvdlinden1

13 күн бұрын

@@patrick-bu3eq kalium carbonaat maken, als in op industriële schaal. Solvay is momenteel de grootste producent

@patrick-bu3eq

13 күн бұрын

@@Wvdlinden1 Ja dat weet ik maar waarom het makkelijk en goedkoop is snap ik niet helemaal?

@johumm455

13 күн бұрын

leer nederlands, vele antwoorden op jouw vragen worden gegeven in de video

Fantastisch. Respect.

Dit is er al meer dan 10 jaar, ben benieuwd als we dit er ook echt door krijgen..

@Timmerzwans

10 күн бұрын

12 jaar

Wat een geweldig idee. Als het over 5 jaar gereed is voor productie wil ik het meteen. Gezien de materialen zal het niet een enorme investering zijn. Echter vraag ik me af hoe “gratis” deze vorm van energie zal blijven…

@boomknuffelaar

9 күн бұрын

Het is geen vorm van energie maar een vorm van energie opslag / transport. Al zou het gratis zijn dan betaal je nog steeds voor je energie.

Dit is een hele mooie ontwikkeling!

Succes jongens!❤❤

Wat een helden! En mooi uitgelegd

Zoutbatterijen bestaan al tientallen jaren. Ze worden o.a. gebruikt bij zwemvesten. Zwemvesten hebben vaak een lamp die gevoed wordt door een batterij die gaat werken als hij in contact komt met zeewater.

Wat heerlijke video, deze week deed ik met mijn dochter (5) proefjes in de keuken met ijs(water) en zout en een thermometer. Om te zien wat er gebeurt. Was heel leuk en leerzaam! Bij deze video denk ik echt. Yes! Proefjes doen is zo leuk en belangrijk! Wat zijn jullie goed bezig!

@UniversiteitvanNL

5 күн бұрын

Leuk om te horen dat jouw dochter zo in de weer is met wetenschap @zaanea1 😃 Laat haar onze video's en podcasts maar zien wanneer ze oud genoeg is 😉

Geweldig dit! En prettig verteld Joey, m'n complimenten. Fijn dat er nu ook steeds meer hoopvolle berichten zijn mbt de klimaatcrisis 😉

@Timmerzwans

10 күн бұрын

Noem jij die 0,04% CO2 in de lucht , die de natuur zelf voor 97% uitstoot, nou een klimaatcrisis???Echt?😅😅😅😅

Ik vind jullie super uitstekende en neutrale deskundige. Zouden jullie S.v.p. meer video’s maken wat betreft kennis qua bijna alles als het kan 😅, zo leer ik heel veel dingen i.p.v teveel boeken lezen. Alvast bedankt💪🏿

@UniversiteitvanNL

11 күн бұрын

Dankjewel @Jaggernaut911 , wij zijn zeker van plan om nog veel video's (en podcasts!) te maken over van alles en nog wat 😃

Briljant!

Geweldige ontwikkeling, kraakhelder uitgelegd. Ik wacht nog rustig even een jaar of 5-10 af tot dit product consumenten versie 1 voorbij is, dan haak ik aan. Lijkt me interessanter dan een warmtepomp/airco.

Chapeau voor deze wetenschappers... Doe mij maar eentje in formaatje koelkast. Als iedereen er eentje aanschaft dan kunnen ze vast voor een schappelijke prijs geproduceeerd worden....

@eureur

9 күн бұрын

Koelkast is zeg 50x60x90cm = 0.27 m^3 * 200 kWh/m^3 = 54 kWh. Kun je net 1 dag van stoken. Je hebt zeg 150 van die koelkasten nodig. 🤔

@grtxyz4358

9 күн бұрын

@@eureur Check 9:30... Uiteraard wordt ie met een mooie zomerse winterdag ook weer een beetje bijgeladen... Tja als je ook je EV wilt volladen dan lukt dat niet, dit systeem is dus eigenlijk alleen voor je CV.

@Flup1964

Күн бұрын

@@grtxyz4358 om van die zonnige winterdag je huis te verwarmen.... dan moet je dus om de andere dag een zonnige dag hebben. Dan heb je zo'n 30 KWpiek op je dak nodig... dat heeft een modaal huis niet...

@grtxyz4358

Күн бұрын

@@Flup1964 dat ligt eraan, er wordt niet vermeld hoeveel energie er in 1 module zit, maar wel dat je met een formaat amerikaanse koelkast een winter kunt overbruggen voor een gemiddeld gezin… je laadt hem in de zomer, dit is niet zoals met een lithium batterij waarbij je je gebruik van de dag naar de nacht kunt verspreiden en die dan leeg is. Bovendien, stel je heb nog enkele reserve modules of je verwisseld een lege module voor een module met energie die bijv. bij een bouwmarkt kunt halen in geval van nood… gaat hier ook alleen om warmte, niet om je EV mee op te laden of je wasmachine van te laten draaien…

@Flup1964

Күн бұрын

@@grtxyz4358 Op basis van het gekozen zout kan je berekenen hoeveel joule warmte per kg kan worden opgeslagen en terug vrijgegeven. Om een modaal huis een winter lang warm te houden heb je al snel 10 ton (ja 10000kg) zout nodig. Als je per dag gaat bekijken (gemiddeld opladen ontladen in de winter) heb je 75 panelen van 400 watt nodig (voorzichtige schatting). Een 'koelkast' met zout zal je slechts enkele dagen warm houden.

Een top kerel ben jij , ga door zo .

Goede uitleg, zeer interessant !!!

Interessante ontwikkeling, maakt me blij. Ik heb het gevoel dat ik namens velen spreek dat we geïnteresseerd zijn in evt. updates of een uitgebreidere video :)

@Timmerzwans

12 күн бұрын

Een gemiddeld huis verbruikt ongeveer 1200 m3 gas per jaar. Dat staat gelijk aan: 1200x 10 = 12.000 kWh aan energie per jaar. 1 zonnepaneel levert 315 kWh per jaar. Dan heb je dus 12000/315 = 38 zonnepanelen nodig om dezelfde energie op te wekken als gas....... Gaat nooit lukken bij mijn huis, ook niet met een zoutaccu. Dus een leuk proefje op een laboratorium. Net zoals H2 maken op een laboratorium. Leuk, maar niet rendabel.... Maar ik zal wel geen sticker krijgen van de universiteit.........

@kevintieman3616

10 күн бұрын

@@Timmerzwans Je vergeet even te melden dat een warmtepomp veel energie efficiënter verwarmt dan een cv ketel. Ik kan met 12 panelen genoeg energie opwekken om m'n huis van stroom en warmte te voorzien. Met dit systeem hoef ik niet meer te salderen om op 0 uit te komen op m'n energie rekening.

@Timmerzwans

10 күн бұрын

@@kevintieman3616 nee, want jij vergeet even dat dit filmpje gaat over een warmtebron en geen elektrische bron die een warmtepomp kan voeden...

@Timmerzwans

10 күн бұрын

@@kevintieman3616 hoe ga jij jouw huis verwarmen met zonnepanelen met een warmtepomp als het koud en donker is in de winter?

@Timmerzwans

10 күн бұрын

@@kevintieman3616 kijk even op de website van cellcius. Daar melden ze dat die koelkast zoutaccu 2 weken jouw huis kan verwarmen.... Wat ga jij de rest van de winter doen dan? Ik hoop dat jij zonnige winters gaat krijgen.

Je hebt energie nodig om het zout weer droog te krijgen De oplossing is gratis warmte van fabrieken maar dan moet je wel alles vervoeren met een agenda Wel heel positief dat het groen genoeg is

Dit is interessante content

En waar gaan we al die zonnepanelen neerleggen dan want het dak ligt al vol en dat is nog niet genoeg voor mijn stroom gebruik en het laden van de auto. Ik zie steeds meer dat alles maar uit de panelen moet komen maar die hebben geen oneindige capaciteit en de energie maatschappijen kunnen de stroom ook niet leveren.

Mooi werk mannen!!!

En dan is het al zo warm in de zomer... Nog even stoom produceren? Hierdoor moet de airconditioning/warmtepomp om te koelen nog harder werken.

4:11 Haha, dit is echt geniaal!

toffe video, waar een klein landje weer groot in kan zijn 🙂

@arieveloo9808

11 күн бұрын

😂😂😂😂

Geinig idee, kan me voorstellen dat er ook nog gespeelt kan worden met de geometrie in het zout compartment om zo het natte lucht-zout reactievst te optimaliseren, een soort 3d bijenkorf structuur oid. Maargoed daarom is dit nog een testopstelling natuurlijk

Heeel interessant mooi bedacht

vet, echt vet ! goed gedaan man.

Super interessant. Ik zou wensen dat vervolginformatie wat meer op grote schaal naar buiten gebracht gaat worden. Top!

@Timmerzwans

10 күн бұрын

Dat zeiden ze 10 jaar geleden ook van de zeezoutaccu..... Hoor jij er nog wat van?

Ik verwarm mijn kamer met mijn computer

@viggosatoer4828

9 күн бұрын

Game pc > verwarming

@comrademo8419

7 күн бұрын

Gamen, genieten, warmte en goedkoper dan gas! Jij, mijn vriend bent de toekomst.

Wat is de energetische efficiëntie (wat zijn de interne verliezen bij opladen en ontladen) van deze thermische energie batterij (dus geen elektriciteit batterij)? Wat is de energie/vermogen capaciteit per Kg of Liter? Als die getallen goed zijn, dan lijkt me deze vorm van energie opslag economisch rendabel, mits het zout goedkoop is (vele zouten bestaan er, van goedkoop tot duur). Helaas vertellen onderzoekers vrijwel nooit alle ins- en outs van hun onderzoek, en zo stom zijn we over het algemeen niet dat we niet een beeld willen hebben van energetische efficiëntie en van economisch rendement (quanta costa per KWH en per Kg, levensduur, onderhoud, etc ...). Ik ga wel ff verder zoeken naar concrete getallen over deze batterij.

@ToscaJansen

5 күн бұрын

Deze terechte vraag wordt niet gesteld, waardaar we kunnen opmaken dat het hele onderzoek drijfzand is.

@UniversiteitvanNL

4 күн бұрын

Bedankt voor je reactie en vraag! Hieronder vind je het antwoord van Joey: 'Op het moment dat het is opgeslagen heb je geen verlies in de tijd. Natuurlijk heb je wel nog een beetje energie nodig om de (vochtige) lucht rond the blazen. Dit zou je als “verlies”kunnen opvatten. Kijk je naar het huidige Cellcius systeem dan heb je capaciteiten van 1 GJ - 800 GJ à 1-100 m3 en vermogens van 1 kW tot 10 MW. Echter kun je hier nog veel mee spelen 😊'

Ik ben heel benieuwd waar dit heen gaat en zou graag willen kopen.

Topinovatie!

2 :00 Wat doe ik in de zomer met mijn energie? Ik rij ermee op de wegen.. Anders gezegd. Met de zonne-energie kun je auto's laden. Jammer dat dit niet genoemd wordt. Wel slimme laadpalen gaan gebruiken uiteraard. Welke tevens op elke parking zouden moeten staan zodat je ook overdag op kantoor je zonneenergie kunt gebruiken. Vraagt ook wat wettelijke regels mbt salderen laadstroom met op datzelfde moment opgewekte stroom thuis (waarbij rekening gehouden kan worden met transport verliezen van bv 10%) Helaas geeft de overheid voor dit soort ideeën niet thuis (want daardoor lopen ze uiteraard belastingen mis). Wat ik overigens in dit filmpje mis: Hoeveel energie haal je uit het zout en hoeveel heb je er middels bv die zonnepanelen ingestopt om het weer te drogen. Wat is het laad rendement dus. Per slot wordt alleen maar aangegeven dat ie geen lekverliezen heeft. ps Een gewone accu is echt niet in een jaar leeg. Mijn electrische maaitractor staat 's winters (geladen) stil. In het voorjaar, 6 maanden later, nog steeds minimaal 90% van de energie aanwezig.

Wel schitterend 😮 als het goed werkt

Hou dit concept al een tijdje in het oog. En zou het graag later willen gebruiken samen met een zonneboiler om sanitair warm water te voorzien.

4:50 rook ? dat heet stoom toch ?

waar kan ik inschrijven voor een pilot? nu meer en meer energie boeren de salderingsregel effectief te niet laten doen (ondanks dat die wet nog steeds bestaat....) zou ik het erg handig vinden als ik mijn overtollige kwh dus in zout kan droppen om dat dit in de winter te gebruiken voor dat mijn CV aan zou moeten gaan... Dus ik stel me zelf beschikbaar voor een mooie opzet, met een beetje "smart" regeling: dreig ik terug te leveren, stroom -> zout batterij, dreig in weer te gebruiken, stoppen..... En dan in de winter, dreigt de CV aan te slaan, zet eerst de zoutbatterij weer aan..

Ik zou t in de gaten gaan houden. Geweldige technologie! Briljant bedacht en uitgelegd! Dit ga ik zeker kopen als het op de markt komt.

Kaliumcarbonaat kent verschillende hydratatietoestanden die thermodynamisch nogal verschillen ( ongeveer een factor drie). Hoe wordt bewerkstelligd dat de thermodynamisch meest gunstige toestand wordt bereikt?

Interessant? Hoeveel kW per module? Prijs per module?

Leuk technische verhaal genoeg diepgang vanalles maar de grote vraag die ik nog heb hoeveel KWh moet ik aan denken? 1 losse cel, die container? Thx

@eureur

9 күн бұрын

1000 m^3 gas a 32MJ/m^3 is 32 GJ /3.6MJ = 8888 kWh.

Hmm, dat prototype ziet er hetzelfde uit als 4-5 jaar geleden... gezien tijdens de DDW als ik me goed herinner.

@erikverhoeven1505

11 күн бұрын

De opstelling werkt ook gewoon, dus uiterlijk zul je daar niet veel aan zien veranderen. Zoals uitgelegd wordt gaat het in de ontwikkeling met name om de inhoud van de tank; het zout zelf.

@diatonicdelirium1743

11 күн бұрын

@@erikverhoeven1505 Klopt helemaal, dat bedacht ik me later ook. Het opschalen en industrialiseren van een werkend concept is vele malen lastiger dan een goed idee.

@UniversiteitvanNL

10 күн бұрын

Bedankt voor je vraag! Joey zegt dat je het karretje inderdaad gezien kunt hebben tijdens de Dutch Design Week. Omdat het zich heel goed leent om het werkingsprincipe van de zoutbatterij uit te leggen! 😊

Klinkt goed! Waar kan ik bestellen? ;)

@johumm455

13 күн бұрын

pre-order misschien ??

@arieveloo9808

11 күн бұрын

Laat je toch niet belazeren

Cool interesting idea and well explained ! nice video !

Een dikke proficiat.

Uiteindelijk wordt het een natuurlijk een zoutmodule die je moet verwisselen en niet zelf kan opladen, zodat er accijns op geheven kan worden door de overheid.

Super vet, 1 vraag: bij een Gesmolten Zout reactor hebben ze last van corrosie. Hoe zit het met dit systeem, kun je het systeem maken uit onderdelen die geen last hebben van Corrosie ? (Dat zou geweldig zijn.)

@Timmerzwans

13 күн бұрын

Ja. Plastic. Maar dat is ook niet goed voor het milieu... Zoals die bladen van windmolens en zonnepanelen die niet te recyclen zijn...... Veel succes met jouw opdracht om de wereld te "redden".....

@roller12coaster

13 күн бұрын

​@@TimmerzwansIets hoeft niet meteen 0% impact op het milieu te hebben. 1% ipv 60% is ook goed.

@Timmerzwans

13 күн бұрын

​@@roller12coasteriets hoeft niet meteen 100% goed te zijn. De lange termijn effecten van zonnepanelen en molens op het milieu weten we ook pas later of dit een goed idee was....

@johumm455

13 күн бұрын

@@Timmerzwans het is een gesloten systeem, dus waar zou de plastic volgens jou heen verdwijnen ?

@Timmerzwans

13 күн бұрын

@@johumm455 plastic komt ooit in het milieu terecht omdat hard plastic slecht te recyclen is..

0:04 Dat ziet er uit als zeoliet, niet als zout. 🕵‍♂ Die gast heeft gewoon synthetisch zeoliet in dat potje gestopt. Een ander probleem is dat je voor zit soort systemen hoogpotentionele energie nodig hebt tijden het laden, om er laagpotentionele energie uit te krijgen tijdens gebruik. Los van het feit, dat dit op zichzelf zorgt voor verliezen, is dit ook een kwestie van beschikbaarheid. Restwarmte is laagpotentionele energie, hoogpotentionele energie is schaars. 🤦‍♂🤦‍♂ In plaats van te zeggen dat je met een koelkast de winter door kan komen, kan je beter vertellen hoeveel KWH je per m³ kan opslaan. Oftewel 1.3 GJ of 360KWH voor een kubieke meter, volgens onderzoekers.

Heel innovatief dat ze werken aan een ander type batterij.

Wat super gaaf dit! ik kan niet wachten! maar werkt dit dan niet veel beter icm zonnecollectoren ipv zonnecellen? Er zit toch veel meer energie in het warmtespectrum dan in het zichtbare licht spectrum. En die warmte kun je dan direct inzetten om het zout te laten drogen. btw. waarom is dit niet op het NOS journaal?

@UniversiteitvanNL

10 күн бұрын

Hoi @jwhennink, bedankt voor je vraag! We hebben doorgestuurd aan Joey, de wetenschapper. Hieronder zijn antwoord: 'In principe wel, het maakt niet uit waar je input energie vandaan komt. Zolang de input temperatuur hoog genoeg is in het geval van zonnecollectoren.' Hopelijk is je vraag hiermee beantwoord!

@jwhennink

9 күн бұрын

Dank je wel! Mijn vraag is zeker beantwoord.

Hoe zit het met het afval, dat zout is een keer opgelost. Als de vraag enorm stijgt zal ook de prijs stijgen, en komen er dingen als accijns om de hoek kijken. Is het niet mogelijk om het overschot aan energie te gebruiken voor de electrolyse van waterstof uit water?

ze kunnen hun ideetje nog simpeler maken en wind / zonnenkracht uitschakelen . Als hun " zout" batterij toch energie kan opwekken via hitte, waarom zou je dan geen zoutbatterij poweren met een zoutbatterij ? dan heb je duurzame energie + als je het vermogen aanstuurd met een chipboard van een laptop batterij dan zou je zelfs computergestuur kunnen bepalen hoe efficiënt je de kracht wilt omzetten in tastbare energie. Hun idee werd al in de jaren 60 tot realiteit gebracht toen ze de eerste waterstofmotor hadden uitgevonden die nooit zijn energie zou verliezen ( aldus een auto wat nooit uitgeput raakt ) Deze plannen zijn opgekocht door arabieren van een man uit Tongeren ( belgië ) wat deze motor had uitgevonden, om uiteindelijk te vernietigen. Dit was bedoeld om de olie industrie en fossiele brandstoffen in leven te houden aangezien daar enorme winsten mee te verkrijgen vallen. De roverheid en Arabische landen hebben geen interesse om mensen gratis te laten rondrijden want dan valt er niets meer te verdienen. Sterker nog nu willen ze wel de waterstofmotor gaan herintroduceren maar niet voor het publieke volk...., dit is bedoeld om rijken gratis te laten rijden. er is niets vervuilender dan de wieken en de zonnenpanelen die niet te recycleren vallen en er wordt ook nooit de garantie gegeven dat deze 2 voor altijd intact en bruikbaar zullen blijven. Er zijn nu al gigantische bergen weggegooide zonnenpanelen die ze niet kunnen recycleren en er worden enorm veel wieken van windmolens verstopt in de grond omdat men ook niet weet hoe ze een wiek kunnen hergebruiken. ( dit is niets wetenschappelijk maar een feit ) Het zou allemaal nog energie zuiniger zijn als de roverheid het plaatsen van publieke windmolens zou toelaten, aangezien we meer wind dan zon hebben in onze streken + zouden mensen op een zeer effeciënte manier hun eigen energie kunnen opwekken...., alleen dit idee is bedoeld voor de rijken te steunen die gewoon vrij hun windmolens mogen plaatsen en nog gesubsideerd worden door de roverheid ( dus het kost ons als bevolking geld ) zo dat rijken met hun bedrijven nog grotere winsten kunnen boeken. Batterijen zijn geen oplossing omdat deze energie efficiënte manier wordt uitgebuit door het gebruik van kinder arbeid en slavernij + het oogsten van de materialen/ kobalt en zwarte steen schaad de natuur meer dan als ze gewoon alles in de grond zouden laten zitten. ( maw kinderarbeid wordt oogluikend toegelaten door het westen en wordt gesponserd door de multinationals die elektrische auto's produceren of andere elektronische toestellen die gepowered worden door een batterij ) maar het is een mooi idee en droom. We putten letterlijk alle bronnen uit op deze planeet zonder aan de gevolgen te denken en het grappige is dat men ook geen oplossing heeft om een batterij deftig te recycleren. batterijen worden niet alleen door kinderhandjes gemaakt, maar worden ook beschreven als gevaarlijk door het feit dat een batterij met verschillende grades kan vuur vatten of ontploffen . Dus neen batterijen zijn zeker geen optie voor een toekomst gerichte evolutie dat kan blijven bestaan. Wij als kleine mens zijn altijd verliezer. Dit gezegd te hebben, ik heb nog meer wilde ideëen om een niet uitputbare bron van energie te kunnen creëren maar dat werk laat ik graag over onze geweldige studenten op de universiteit die denken dat ze het warm water hebben uitgevonden doormiddel van hun kennis en het achternastrevende diploma. veel plezier beste medenerds .

betekend dit dat de warmte van je zonnepanelen dus rest product naast electriciteit opwekken gebruikt kan worden voor deze batterij?

@johumm455

13 күн бұрын

PVT panelen zijn al te bestellen, dus ja dat kan

@rwind1814

5 күн бұрын

Niet echt. Het droogmaken van het zout heef een hoge temperatuur nodig. Hoe droger je het weet te krijgen des te meer energie kun je er bij ontladen uithalen.

Briljant🎉

Interessant, vooral de lange opslagtermijn. Als men nou ook de bouwvorm zo gaat maken dat het in de schuinte van het dak past dan kunnen heel veel huizen in NL dat ook kwijt.

@martijnsanders8527

13 күн бұрын

Behalve dat je huis instort vanwege het gewicht

@JdZ-2023

13 күн бұрын

​@@martijnsanders8527 Ononderbouwde stelling, waar baseer je dat op? Het draagvermogen van een vloer dient minimaal 250 Kg/m2 te zijn en is bij de draagmuren zelfs 350 Kg/m2. Juist het breder positioneren vanwege de schuine zijde maakt het meer toepasbaar dan het opstapelen in de hoogte.

@martijnsanders8527

13 күн бұрын

@@JdZ-2023 Reken het zelf maar na. Als je langdurig genoeg energie wil opslaan om een normaal gezin gedurende de 4 koudste maanden van warmte te voorzien (900 kuub gas), dan is ruim 60000 kg zout nodig. En ik ken in nederland niet heel veel huizen met een zolder van 240 vierkante meter. Waarmee ik niet zeg: stop hier maar mee. Alleen dat ik denk dat 5 jaar om het zinvol naar de markt te brengen erg optimistisch is.

@johumm455

13 күн бұрын

@@martijnsanders8527 het gaat hier niet om thermische massa maar om een scheikundig effect!

@martijnsanders8527

13 күн бұрын

Ok… en hoeveel energie komt daarbij vrij?

Gek goed idee, hoeveel percentage verlies is er bij het opladen vraag ik mij alleen af?

@jiriwichern

7 сағат бұрын

De chemische reactie zelf heeft (nagenoeg) geen warmte verlies maar natuurlijk zijn er wel systeemverliezen doordat niet alles perfect geïsoleerd kan worden (die omgekeerd schalen met de grootte van het systeem) en het zout is ook een thermische massa die door de warmte zelf op temperatuur gebracht wordt en kan afkoelen, deels zonder dat er water uit verdampt. Pas als het zout warm genoeg gemaakt wordt dat er ook water uit gaat verdampen, ga je zeg maar energie opslaan. Ook is het zo dat je bij het voorbeeld van het gebruik van zonnecellen, elektriciteit omzet in warmte (met een warmtepomp of met een radiator?) en je alleen die warmte redelijk verliesvrij uit het systeem terug kan halen, tenzij je bereid bent elektriciteit met behoorlijke omzettingsverliezen terug te winnen. In dat geval geldt hoe hoger de temperatuur die het zoutsysteem kan bereiken, hoe efficiënter die warmte bijvoorbeeld een stoomturbine aan zou kunnen drijven. Ik weet niet of zo'n zoutsysteem temperaturen kan halen die een behoorlijk rendement geven (je wil dan echt ruim boven het kookpunt van water werken, met superhete stoom omdat, hoe groter het temperatuurverschil in je systeem met 'buiten', hoe efficiënter je energieomzetting van warmte naar elektriciteit werkt). Maar als alleen de bedoeling is om te zorgen voor verwarming in de winter door gebruik van overtollige elektrische energie in de zomer, dan is deze manier van opslag goed genoeg...

Welke bedrijven zijn hiermee momenteel mee bezig om dit zsm op de markt te brengen voor de consument?

Zou je dit ook met brine kunnen doen? Dit is een afvalproduct wat vrijkomt tijdens een destillatie proces. Een proces om zout water zoet te maken. Nu word deze brine vaak weer terug de zee in gegoten maar als we hier dit soort baterijen kunnen maken zou dat een leuke oplossing kunnen zijn.

@UniversiteitvanNL

4 күн бұрын

Goede vraag! Hebben we gecheckt bij Joey, hieronder zijn antwoord: 'Dit zout is dan een mix van zouten en zal niet de juiste samenstelling hebben/zouten bevatten. De werking is namelijk heel zoutspecifiek 😊'

Als ik het correct uitreken heb je dan zo'n 10 ton zout nodig om een klein huis de winter lang warm te houden?

Is het hiermee wellicht ook mogelijk een stirlingmotor te ontwikkelen die een kleine generator aandrijft om zo bijvoorbeeld kleine huishoudelijke apparaten van stroom te voorzien zoals een tv/modem/laptop/mobiel/verlichting?

@mrjoepietube

9 күн бұрын

efficiente stirlingmotor heeft veel hogere temperaturen nodig.

Zou het het liefst aan mijn warmtepomp koppelen, om de SCOP (flink) te verbeteren. Zomers opladen bij temperaturen > 20 graden, 's winters ontladen bij temperaturen < 10.

Hmm. Interessant. Hoeveel kW levert de batterij en hoeveel kWh ze opslaan per 20 kg zout?

@arieveloo9808

11 күн бұрын

100 Watt schat ik....

@aabeen1

11 күн бұрын

In het koelkastmodel zit 1340kwh, genoeg voor een paar maanden verwarming. Correct me if i'm wrong. Zie website cellcius.

@Timmerzwans

10 күн бұрын

​@@aabeen1nee genoeg voor 2 weken. Staat ook op die website

@UniversiteitvanNL

10 күн бұрын

Bedankt voor je vraag, hieronder het antwoord van Joey, de wetenschapper! 'Kijk je naar het huidige Cellcius systeem dan heb je capaciteiten van 1 GJ - 800 GJ à 1-100 m3 en vermogens van 1 kW tot 10 MW. Echter kun je hier nog veel mee spelen' Hopelijk heb je hiermee een antwoord op je vraag! 😊

Erg positief dat er nu een materiaal gebruikt kan worden wat onschadelijk is.

Goed verhaal, en duidelijke uitleg!! Wil je misschien in een volgende aflevering(en) op dezelfde duidelijke en eenvoudige manier uitleggen hoe de energie van zonnepanelen het beste (en 1-na beste, …) omgezet kan worden in warmte om de zoutbatterij op te laden? Want zonnepanelen produceren geen warmte, maar elektriciteit. En als het kan met wat voorbeelden voor de capaciteiten die nodige zijn voor redelijk geïsoleerde woningtypes: tussenwoning, 2-onder-een-kap en vrijstaand.

@johumm455

13 күн бұрын

google op "PVT panelen" en er gaat een wereld voor je open!

@barryvandertas2234

13 күн бұрын

Heb je het filmpje wel goed gezien? De ventilator lijkt het werkt te moeten doen en die draait op ....elektra

Erg interessant. Zou je dit proces met een warmtepomp nog eficienter kunnen maken? Ik wil wel zo'n zoutbatterij hier in Portugal, als jullie nog slachtoffers in Portugal zoeken, dan stel ik me beschikbaar :D

@ericsteffens6869

12 күн бұрын

Ik wil ook wel een proefopstelling in Portugal

@UniversiteitvanNL

10 күн бұрын

Dank voor je reactie Ben! We hebben je vraag over de warmtepomp doorgestuurd aan Joey, volgens hem valt de zoutbatterij, afhankelijk van de situatie, zeker te combineren met een warmtepomp! 😁

Je kan er op wachten tot er grote bedrijven op duiken (als dat al niet gebeurd is) waardoor er voor de particulier geen tot weinig financieel voordeel is. Kijk maar naar de zonnepanelen, de winst wordt flink afgeroomd.

Is dit hetzelfde als Greenrock maar dan thermisch ?

@UniversiteitvanNL

4 күн бұрын

Bedankt voor je vraag! Antwoord van Joey: 'De Greenrock is een elektrische batterij die dus stroom levert. Wij slaan warmte op en leveren ook warmte.'

ZO! waar kan ik mij aanmelden? 🤩 Ik zie dit voor me voor thuis of als wijkbatterij. Er zijn zoveel huizen bij ons in de wijk met panelen. Dat we allemaal kunnen opladen en dan als je wat nodig hebt eruit kan "snoepen". Ff bijhouden wie wat levert en wie wat gebruikt. Onderling aftikken en je heb heel duurzame energie voor in je eigen wijk. Voor alleen thuis natuurlijk ook super mooi!! Zodra ik mij kan aanmelden wil ik dat wel!

@Timmerzwans

10 күн бұрын

Verdiep je eens in vermogens en efficientie voordat je wordt beetgenomen en in de kou zit....... Met een vlammetje van een aansteker kun jij je huis toch ook niet verwarmen?

is de verteller sophie van npo 3 explainer?

@UniversiteitvanNL

11 күн бұрын

Dat heb je goed gehoord!

Grote vraag is wat het rendement is hiervan. Het lijkt me belangrijker om het rendement zo hoog mogelijk te krijgen dan dat de accu langer dan 10 jaar mee moet gaan. Want kans is groot dat het 10 jaar later beter is om de installatie te vervangen voor een moderner en beter alternatief wat er dan is.

@UniversiteitvanNL

4 күн бұрын

Bedankt voor je reactie @Basharnl , we hebben je vraag doorgestuurd naar Joey, de wetenschapper. Hieronder zijn antwoord: 'Omdat we de energie die erin zit verliesvrij is opgeslagen krijgen we al deze energie er ook weer uit wanneer we dit nodig hebben. We verliezen dus geen energie tijdens de opslagperiode.' We hopen dat je vraag zo beantwoord is!

Combineren met de baghdad batterij? 🤔

wat is de efficientie van zoiets? want water verdampen op zich is ook zeer energie intensief

@Timmerzwans

10 күн бұрын

Het gaat niet om verdampen maar om verwijderen en opnemen van kristalwater . Maar dat heeft een lage energie waardoor de accu maar 2 weken warmte kan afgeven.... Leuk als hobby maar praktisch is het niet.

Is het ook mogelijk om de zout batterij op te laden terwijl hij ontladen word zoals bij lithium of lood varianten dit lijkt mij moeilijk want dan moet het zout gedroogd en nat gemaakt worden tegelijkertijd?

@rwind1814

5 күн бұрын

Nee. Misschien met een parallel systeem.

@dylancatoul2016

5 күн бұрын

@@rwind1814 2 containers eentje voor drogen en eentje voor mengen en opwarmen

Ik wil er een voor thuis, ook als Beta-tester!

Heel mooi. Ik neem aan dat dit alleen bedoeld is om je huis te verwarmen? Ik kan zeker niet over 20 jaar mijn auto voltanken door er een pak zout in te gooien?

@johumm455

13 күн бұрын

als je een auto bouwt met een stoomturbine ?

@UniversiteitvanNL

10 күн бұрын

Wetenschapper Joey zegt dat het inderdaad bedoeld is voor warmte, niet voor brandstof in je auto! Maar zou natuurlijk wel mooi zijn 😉

Voor mijn beeldvorming hoeveel water zit er in vers gedolven zout en hoeveel kan er nog uit en er nog bij?

@Ddommel

12 күн бұрын

Er kan idealiter circa 0,5-0,7 GJ energie per kubieke meter batterij worden opgeslagen van volledig droog naar gehydrateerd. De energiedichtheid van het zout zelf is hoger, maar in de batterij moet er ook lege ruimte zijn om de reactie aan te gaan

@UniversiteitvanNL

10 күн бұрын

Goede vraag! 😁 Dit zegt Joey, de wetenschapper erover: 'Kaliumcarbonaat bevat altijd een vaste hoeveelheid water vol (3 water per 2 zout) en een vaste hoeveelheid leeg (0 water per zout). Dit is voor kalium carbonaat een vast gegeven en tussen deze twee toestanden kun je dus “springen”.' Hopelijk heb je hiermee antwoord op je vraag!

Interessant, echter dat we geen warmte zouden gebruiken van de industrie (koeltorens, fabrieken etc.) klopt niet. We gebruiken deze warmte (energie) namelijk juist wel als bron voor warmtenetten (stadsverwarming). Ook wordt geothermie en aquathermie (duurzame bronnen) gebruikt in warmtenetten.

Leuk hoor maar je moet iets vinden om te koelen! Groetjes uit Hanoi 43grd, hier wordt pas wat energie verspild! Daar is de verwarming in NL niets bij.😢

De hoeveelheden winbaar zout zijn verre van oneindig! Dus, de inzet van deze techniek moet goed overwogen worden voor 't meest optimale resultaat. Laten ingenieurs aan de hand van de hoeveelheid winbaar zout wereldwijd zoals we dat nu weten eens een aantal dingen doorrrekenen. Kijken wat dat oplevert. En dan nog iets, hoelang doen we erover voordat we een echt werkbaar huishoud-model van die monsteropstelling hebben mochten we er toch overgaan om dit op consumenten-niveau aan te wenden?

waarom geen zandbatterij ?

Laten we hopen dat er geen grote energiefabrikant is die Joey's ideeën en de patenten overkoopt en het in de kluis legt zodat de giganten op de ouderwetse manier door kunnen gaan.. Dat is al vaker gebeurd met hele goede ideeën.

Ik vrees dat het nooit zover zal komen. Het lijkt me ook erg inefficient om dit bij mensen thuis te plaatsen. Groteren centrale plekken lijkt handiger en vooral efficiënter in gebruik en stukken goedkoper.

Precies een grote kortsluiting

zo vet dti wil ik gewoon, mits betaalbaar. maar goed, er zijn nog wel een paar dingen niet benoemd. hoeveel energie past er 20kilo zout? kan ik het overal plaatsen, denk aan in de kruipruimte. zijn de matrialen waar het zout, water en leidingwerk wel bestendig. zout zorgt bij veel metalen in combinatie met water en zuurstof voor roest.

@UniversiteitvanNL

10 күн бұрын

Goede scherpe vragen @dezejongeman! Gelukkig heeft de wetenschap ook hier over nagedacht. Hieronder antwoorden van Joey: 'Kijk je naar het huidige Cellcius systeem dan heb je capaciteiten van 1 GJ - 800 GJ à 1-100 m3 en vermogens van 1 kW tot 10 MW. Echter kun je hier nog veel mee spelen 😊' en: 'Klopt, met corrosie moet je zeker rekening houden als je het materiaal kiest voor de behuizing van het zout. Maar er zijn gelukkig genoeg keuzes voor zulke materialen!' Hopelijk heb je iets aan deze antwoorden!

@Timmerzwans

10 күн бұрын

Een kubieke meter droogzout heeft ongeveer een energie equivalent als 40 kuub aardgas. Het werkt wel, maar je zult tankwagens zout moeten laten aanrukken....

we zien er al naar uit.

De belangrijkere vraag is natuurlijk wat kost het? Maar helemaal wat kost het in een huis met bijvoorbeeld energie label B of C. Want veel bestaande huizen zijn namelijk niet beter te isoleren dan naar B of C. De efficiëntie is niet zo interessant . Helemaal omdat wij op mooie dagen al een energie overschot hebben.

@eureur

9 күн бұрын

Energieopslag mag nooit duurder zijn dat energieprijs x aantal keer opslaan. Zeg €1/m^3 = 32MJ dan moet t goedkoper zijn dan €10k. K2CO2 kost zeg €1000/ton en je hebt 64 ton nodig = €64k. Doei.

Ik heb altijd al mijn eigen zoutgroeve willen hebben.

En als batterij in een elektrische auto, zou dat dan ook toepasbaar kunnen zijn?

@UniversiteitvanNL

8 күн бұрын

Helaas (nog) niet! Het type batterij dat Joey hier beschrijft is bedoeld om warmte op te slaan en af te geven, dus voor verwarming van bijvoorbeeld huizen! Maar wie weet in de toekomst 😉

dit is echt niet nieuw, maar nu met die klimaat histerie wordt het intressant.

Ik wil er eentje!

Nou,even een zakje Bakpoeder in een klein beetje water gedaan. Werd absoluut niet warm! Die Flexterm op de installatievakbeurs was al volop in bedrijf en te koop.

@UniversiteitvanNL

4 күн бұрын

Dat kan kloppen dat jouw bakpoeder niet warm werd! Joey zegt dat het zout dat zij gebruiken niet precies hetzelfde is als bakpoeder, en dat de werking heel specifiek is voor elk zout.

Goed, ben ik helemaal door het jeugdjournaal getijgerd en is nog steeds niet duidelijk hoeveel kWh er in zo´n doosje zit van 20kg. Iets wetenschappelijker mag wel hoor, hoe verhoudt het zich tot alternatieve elektrische opslagvormen etc.

@UniversiteitvanNL

13 күн бұрын

Wetenschap zit ‘m meer in ‘t principe. Straks kunnen fabrikanten van dit soort batterijen je om de oren slaan met kWh’s en marketing teksten die je ervan overtuigen (of niet) of dit een goed alternatief is. Wij willen vooral uitleggen hoe een zoutbatterij werkt en de vraag beantwoorden waarvoor je hem kan gebruiken.

@Timmerzwans

12 күн бұрын

@@UniversiteitvanNL Dan moeten jullie wel de juiste info geven met de juiste dimensies.....

@arieveloo9808

11 күн бұрын

Ja zo wordt je weer met een dooie mus bedonderd....nederlanders geloven alles...

@aabeen1

11 күн бұрын

In het koelkastmodel zit 1340kwh. Zie website cellcius.

@Timmerzwans

11 күн бұрын

@@aabeen1 da's peanuts. Ik heb 12000kWh nodig voor verwarming van mijn huis....

@Ddommel zegt dat er circa 0,5-0,7 GJ energie per kubieke meter zoutaccu kan worden opgeslagen. Dat is wat een CVketel uit 150 m3 gas kan halen. Mijn huishouden verbruikt 900m3/jaar gas voor verwarmen en warmwater. De helft zou je kunnen voorzien met een warmtepomp die loopt op zonnepanelen waarbij je de vloerverwarming als 24uurs buffer gebruikt. De andere helft voor koude winterdagen zou uit opslag van zout moeten komen. Ik heb dan een voorraad van 3m3 zout nodig. Dan wordt de vraag: kan ik die 3m3 zout opslaan in bijvoorbeeld een dubbele wand of in een eenvoudige bak onder een plafond/dak, en wat weegt dat? Of moet het in een geïsoleerd drukvat (wat heel wat ingewikkelder wordt)...? P.S.: Het verwarmen van 20 naar 60 graden van 3m3 water blijkt 0,5 GJ te kosten. Die 3 m3 zout zou ik dan kunnen vervangen door 9m3 water in een supergeïsoleerd vat. Dat zou goedkoper kunnen zijn.

@eureur

9 күн бұрын

Die superinsolatie wordt meters dik als je dat echt een half jaar wil bewaren.

@geerthospers5977

9 күн бұрын

@@eureur Ik heb zojuist 'even' de afkoelkromme 1-e^(-t/τ) bepaald van een thermosfles (capaciteit 0,7 liter) met 0,64 liter heet water er in. De waarde van τ is 16 uur; het kost dan 16 uur om 63% van de warmte verliezen. Je kan met de formule ook uitrekenen dat het 8 uur duurt om 39% warmte te verliezen. Of dat de halfwaardetijd 11 uur is. ***) De grap bij opschalen is dat de verhouding oppervlakte/inhoud afneemt. Een vat van 3m3 zou dan 17x de maat van de thermosfles krijgen, en dus 17x8=133 uur over doen om 39% warmte te verliezen. Als we het opschalen voor een heel flatgebouw met 125 appartementen kan het nóg eens 5x zo lang duren: 665 uren, wat bijna een hele maand is. Ik geef toe dat het ontoereikend is voor een hele winter... Maar water kan dus een hoop warmte vasthouden. Men zou zich kunnen concentreren op betere isolatie met vacuum zoals bij thermosfles. En methodes die er voor zorgen dat het water in de fles niet kan circuleren. ***)[EDIT1: Ik merkte dat veel warmte weglekt bij de hals en dop. Na een paar uur heb ik daarom het bekertje er op geschroefd. De halfwaardetijd bleek uiteindelijk ruim 2x zo groot: 24 uur. De berekende opslagtijden uit mijn sommetjes mag je daarom verdubbelen. EDIT2: Ik heb de proef later nog eens over gedaan met water die tot gel gemaakt is met ca 8% Koopmans allesbinder om de circulatie (convectie) tegen te gaan. De halfwaardetijd werd daardoor verhoogd naar 29 uur. EDIT3: uspas.fnal.gov/materials/19NewMexico/Cryo/2019%20USPAS%20%20Lecture%207.pdf, zie pagina 27. Isolatietechniek uit cryogenics maakt het volgens mij goed mogelijk om 8 m3 warm te houden met 10W als je 15cm dik Muti-Layer-Isolatie tegen stralingsverlies toepast. ]