ik ben stratenmaker en verhuur mezelf aan grotere aanemers in de grond en straatwerken, zij hebben over het algemeen al het onderhoud en bouw van alle wegen en straten die vallen onder de gemeentes. ik mag blij zijn als ik daar 37,50 per uur kan krijgen en voor dat geld moet je jezelf helemaal de tering werken in weer en wind. mensen geven je weinig respect de meeste kijken je aan alsof je er niet eens bent, en het zijn over het algemeen allemaal mensen met een iets wat dikkere opleiding. nieuwe aanwas van werkvolk is er bijna niet hier in het zuiden en de jongens die wel willen kiezen voor het besturen van een tractor of graafmachine. ik ben benieuwd wie over 10 jaar het straatwerk nog onderhoud. je word onderbetaald en onder gewaardeerd terwijl je het hardst moet werken van iedereen. van mij mogen die toekomstige teslas van de elite in de modder wegzakken.

@SuperErwinos

Ай бұрын

Waarom zet je jezelf niet zelfstandig of binnen een kleine groep in de markt? Grote aannemers pakken mss wel 60-70-80 euro op je

@mrcouw

Ай бұрын

@@SuperErwinos dat zou je denken maar de marge die hun op mij pakken ligt ergens rond de 10 euro per uur. de gemeente betaalt ook geen 100 euro per uur voor een stratenmaker, werken per meter is een ander verhaal. maar ik heb bewust gekozen voor werken per uur omdat ik geen zin heb in al dat gedoe wat er bij komt kijken. het is al zwaar genoeg voor mij als ik er een 40 uren werkweek van maak.

@undercoverduck

Ай бұрын

Dat we als samenleving nog niet ingezien hebben dat we iedereen met respect horen te behandelen is te zot voor woorden. Ik heb wel een vraag, en ik hoop dat het geen domme is. Ik ben zelf nog niet werkende, dus ik heb nog geen goed zicht op dit soort getallen, maar 37€/uur is toch een heel aardig salaris? Het is natuurlijk lichamelijk zwaar werk, dus wellicht dat aantal uren wat je kan werken en het moeten plannen voor de oude dag het salaris onvoldoende maken?

@SuperErwinos

Ай бұрын

@@undercoverduck het is geen salaris het is een ZZP tarief, dat is wezenlijk anders. Geen doorbetalingen, geen vakantiegeld, eigen broek ophouden

@beavischrist5

Ай бұрын

Geloof me het is veel te weinig. ​@@undercoverduck

Ik heb hbo en later master opleiding gedaan. 4 jaar in diverse functies binnen business intelligence gewerkt. Ik werd dood ongelukkig omdat het alleen maar om marketing en financing ging. Toen besloten hard te wisselen naar de techniek en ben nu twee jaar uitvoerend werk aan het doen. Beste keuze ooit in mijn leven en qua geld ga je er niet bepaald op achteruit. Ik raad het iedereen aan die ongelukkig wordt van dat kantoor geneuzel. Heb respect voor je "praktisch" geschoolde collegas en je krijgt een zee van kennis en ervaring er bij.

@tegenlicht

Ай бұрын

Wat een mooi verhaal Dennis!

@tinustrotyl7496

Ай бұрын

Tot welke leeftijd is het nog interessant om een dergelijke switch te maken denk je? Mooi dat de keuze voor jou zo goed heeft uitgepakt!

@DubzBE

Ай бұрын

Hoi Dennis! Ik zit in het zelfde schuitje in mijn baan en twijfel over dezelfde switch! Zin om eens te babbelen? Ben benieuwd hoe je die switch gemaakt hebt!

@V1ciousR

Ай бұрын

Hoi Dennis, mooi voorbeeld ben je man! Wat ben je gaan doen als ik vragen mag?

@rsg7221

Ай бұрын

@@DubzBE Switch naar een BI omgeving met duurzame doelstellingen!

Ik heb een universitaire master in fiscaal recht, maar heb ervoor gekozen om in de bouw te gaan werken. De manier waarop sommige mensen je behandelen is echt tenenkrommend. Er is een duidelijk verschil zichtbaar met het werk wat ik eerst deed. In sommige situaties ontbreekt het duidelijk aan een stukje waardering en wordt en op je neergekeken.

@MChagall

Ай бұрын

Mag ik vragen wat je bent gaan doen?

@ernst509

Ай бұрын

@@MChagall Ik ben voor mezelf begonnen. Inmiddels aannemer en doe vooral keuken, badkamer of afbouw. In het begin alleen kleine klusjes als lampen ophangen, ikea kasten etc.

@joelkroodsma4903

Ай бұрын

Goed man!

@Eriktimmert

Ай бұрын

Hier nog een, militair officier geweest en projectleider en nu timmerman. Zo veel plezier elke dag en zoveel uitdaging! Het voelt schreef dat mij nu ook een van aangeboden is als business controller waarbij ik 4500 euro krijg om een beetje te vergaderen met weinig verantwoordelijkheid, terwijl de dagen op je knieën en in het stof werken met risicos voor mezelf en de klant toch al gauw de helft minder beloond worden...

@jornfrankema915

Ай бұрын

Alsof ik mijzelf hoor praten! Helaas heel herkenbaar.

Het ene ding wat jullie, en velen andere niet noemen; Start salarissen en werkdruk. Voor veel MBO opleidingen is het start salaris goed onder de 2000 (bv timmerman 1630 euro) en die van HBO opleidingen er goed boven (bijvoorbeeld HBO communicatie; 2650). Dat is 1000 euro per maand verschil! Dit is natuurlijk niet hetzelfde bij elke baan, maar ik heb genoeg mensen gesproken die iets in de communicatie doen die niet veel te doen hebben op een dag. Een timmerman is de hele dag door aan het werk, zware dingen tillen en vaak buiten in rotweer aan het werk. We kunnen als land de hele tijd zeggen dat we vakmensen waarderen, elke week dit soort videos laten maken door de NPO, de koning dagelijks handjes laten schudden met MBOers, maar pas als we iets aan de ongelijkheid van salarissen doen, dan pas gaat er iets veranderen...

@XcelentTom.

Ай бұрын

Je hebt helemaal gelijk. Als elektrotechnicus MBO niv4 lach ik mij momenteel rot. Dagelijks meerdere connectieverzoeken op LinkedIn, alle deuren staan wagenwijd open. Ik kan letterlijk zeggen tegen mijn werkgever, voor jullie 20 anderen. Totaal omgekeerde wereld. Maar meer salaris verdienen dan een engineer? Dat wordt nog steeds lastig, al is de marge steeds kleiner aan het worden.

@pepijnham371

Ай бұрын

@@XcelentTom. Helemaal idioot toch! Al moet ik wel zeggen; Ik vind het ook wel eerlijk als iemand bijvoorbeeld 6 jaar een hele zware studie doet diegene een hogere start salaris krijgt dan iemand die 2 jaar studeert. Maar de verschillen zijn nu wel idioot hoog. Hoop overigens dat je een leuke baan vind :)

@maat5080

Ай бұрын

Loon moet 4x huur woonruimte zijn.

@AnT-ik1fh

Ай бұрын

En van die 2650 kun je al bijna niet rondkomen, dus zie maar eens mensen te vinden die voor minder willen werken

@patrick-bu3eq

Ай бұрын

Waarom deze mensen zijn er toch om uitgeknepen te worden?

De politiek staat totaat buiten het gewone leven, in de jaren 80 werd er ineens besloten dat Nederland een kennis economie moest worden, de LTS'n werden gesloten, voor middelbaar beroeps onderwijs was totaal geen geld meer, ik zat toen op een MTS wat bestond uit 3 gebouwen waar tussen ik moest lopen elk uur, en die gebouwen storten bijna in. Ook voor praktijk was nul geld, in het eerste trimester was al het geld voor het hele jaar verbruikt. trouwens de bedrijven zijn daar ook deels schuld aan, want van opleidingen in een bedrijf zie ik ook al 30 jaar niks van. Nu vinden ze het gek dat er geen vaklui meer zijn pffffff.

@scratastic1

Ай бұрын

Klopt idd, ik weet niet waar die 20 jaar geleden vandaan komt, want dit speelde al eind jaren 80 toen ik op de basisschool zat, er werd toen al neergekeken op MAVO advies. Uiteindelijk bij defensie gaan werken en daar heb ik ook alle 'in house' opleidingen zien verdwijnen net zoals bij het bedrijfsleven. Overal op de werkvloer hoor je al jaren de waarschuwingen maar nu zijn al die hoog opgeleide lui/politiek opeens verrast dat het spaak loopt? Verbaas u niet, verwonder u slechts zoals we dan bij defensie zeggen.

@hiriotapa1983

Ай бұрын

@@scratastic1 Wat moet je eigenlijk met al die theorie opleidingen? In de praktijk en ook het dagelijks leven kun je er vrij weinig mee, en bovendien ben ik bijna alles vergeten, theoretische kennis blijft maar moeilijk hangen.

@marinusk67

Ай бұрын

Heb nog toelatings examen moeten doen voor de bedrijfsschool van eurometaal. Fokker , Stork , hoogovens en Philips hadden allemaal zo'n school en allemaal vol en kapot gemaakt

@scratastic1

Ай бұрын

@@hiriotapa1983 Uiteindelijk gaat het om een goede balans tussen theorie en praktijk werk, maar die balans is er helaas niet meer

@MChagall

Ай бұрын

Ik weet niet of MBO zo achtergesteld is daarin. Op het HBO zaten we ook in noodlokalen die er al 10+ jaar stonden. Geld wordt ook vaak verkeerd besteed.

Het probleem begint al met de termen 'hoog' en 'laag' i.p.v. praktisch en theoretisch. Wie wil z'n kind naar een lage opleiding sturen?

@TerryVogelaar

Ай бұрын

Mee eens! Meestal zijn het de theoretisch geschoolden die zichzelf graag "hoog opgeleid" noemen. Misschien gaan ze beter beseffen hoe het voelt als we die groep voortaan "onpraktisch opgeleid" noemen. Dan is de rangorde omgedraaid en zien ze zelf ook het belang in van de betere termen "praktisch" en "theoretisch".

@jos_t_band3912

Ай бұрын

Wij doen dat.

@flimdejong2030

Ай бұрын

als dat kind dat wil is dat gewoon prima toch. Ja je hebt waarschijnlijk minder kansen en je gaat nooit echt hoge cijfers verdienen. Maar als je dat niet wil en je bent gelukkig, dan is er toch niks mis mee.

@rainier939

Ай бұрын

Er zijn geen praktische hogere opleidingen meer. Het niveau verschil in opleidingen is echt gigantisch. Ik heb van beide niveaus onderwijs genoten dus heb enige ervaring. Ik vindt het wel dood zonde dat we geen mensen met HBO of hoger denk niveau opleiden om met hun handen te werken. Wat die mensen zouden kunnen in het veld is echt niet te bevatten.

@skelm4978

Ай бұрын

@@TerryVogelaar geweldig. Theoretisch opgeleiden vind ik vaak Dom. De Praktisch opgeleiden doen iets wat iedereen nodig heeft.

Een bijwerking van de Mammoetwet in 1963 was dat jongeren die niet goed konden leren dan maar een technisch vak moesten leren. Er ging weinig geld naar toe want het hoogst haalbare was het hoger onderwijs. De denkers wonnen het van de doeners. Totale onderschatting van wat de gevolgen waren van een falend onderwijssysteem met een verkeerde focus.

@NickWilmans

22 күн бұрын

Klopt. vroeger kon je van de LTS doorstromen naar de Havo. Toen LBO VBO werd, lon het opeens niet meer. grappig. In Suriname waar de MULO nog bestaat, maar ook Havo/VWO kan je wel makkelijk doorstromen/stapelen.

Als ICT'er denk ik steeds vaker: "had ik maar een vak geleerd", in plaats van dag in dag uit bezig te zijn met, wat ik nu vind, geneuzel. Backlogs, rapportages, burndown charts, waar echt niemand iets aan heeft.

@gvdschoot

Ай бұрын

Inderdaad. Uiteindelijk krijg je een burn-out, dus ga iets anders doen. Er is veel meer dan kastje kijken.

@wuuht

25 күн бұрын

Er is wel "echt' werk te vinden binnen de ICT natuurlijk. Misschien niet binnen grote logge organisatie waarin alles al bedacht is.

@Tom-sd2vi

21 күн бұрын

Computerwetenschapper hier, bij mij knaagt het ook regelmatig.

@gvdschoot

21 күн бұрын

@@Tom-sd2vi Ik heb het al gezegd: Ga wat anders doen want anders krijg je vroeger of later een burn-out. Zoek gewoon een beroep waar je geen kastje hoeft te kijken.

@mybikeshed1760

20 күн бұрын

Werk doen waar je zelf niet achter staat is de grootste dooddoener die er is.

Een goede vriend van mij op het VWO is samen met mij naar dezelfde universiteit gegaan, maar na een paar maanden zagen we het beide niet meer zitten en zijn naar het HBO geswitched, niet lang daarna is die vriend naar het MBO gegaan om een "echt" vak te leren... hij schijnt het goed te doen

@MagicBoterham

21 күн бұрын

Ik hoorde laatst dat ze pas in de 3e algebra krijgen op het VWO in Nederland tegenover groep 7 van de basisschool in het Verenigd Koninkrijk. Dus ik vraag me af wat ze dan wel nog leren op het VWO tegenwoordig.

Ondanks ons succes leidt dit nog altijd tot uitdagende onderhandelingen bij elke nieuwe CAO. We ervaren een gebrek aan erkenning en financiële waardering is schaars.

Dat van het salaris komt niet goed naar voren vind ik. Het voorbeeld van de loodgieter zal heus wel kloppen maar vergelijk eens de salarissen voor MBO functies en HBO functies. Dat verschil is enorm. Dan is het logisch dat mensen een zo hoog mogelijke opleiding willen volgen. Hoe ga je anders een huis betalen?

@martiendejong8857

Ай бұрын

Ja goh hoe meer je leert hoe hoger je salaris wie had dat nou verwacht.

@mistermano7320

Ай бұрын

Wat denk je wat een loodgieter verdiend? Zzp al snel €70,- per uur in deze tijd dus niets te klagen 👌🏻

@martiendejong8857

Ай бұрын

@@mistermano7320 idd en ze willen snel allemaal nieuwe mensen opleiden om die prijzen omlaag te krijgen terwijl dat werk straks allemaal door robots gedaan wordt

@royalnuts

29 күн бұрын

​@@mistermano7320en hoeveel ervaring heeft die dan? 10 jaar? Of direct vanaf schoolbank?

@mistermano7320

28 күн бұрын

@@royalnuts loodgieter is loodgieter dus ervaring of net uit de schoolbank dat maakt geen verschil in de prijs. Vraag is alleen of je een slechte of een goede loodgieter bent die ze een tweede keer weer bellen.

Mo is echt een goed voorbeeld! Vet om iemand met zon heldere blik op het werk erover te horeb

We hebben vakmensen heel erg hard nodig, maar ook niet zo heel erg hard dat we ervoor willen betalen.

De politiek moet nu echt keuzes maken. Een suggestie: essentiële beroepen aantrekkelijker maken dan bullshit banen. In ieder geval niet denken dat 100.000 arbeidsmigranten het verschil gaan maken want communicatie, opleiding én aansturing zijn essentieel.

@Huttersvuur

Ай бұрын

Meer overheid is een heel slecht idee. Je hoeft alleen de markt zijn ding te laten doen. Vraag en aanbod trekt de boel vanzelf recht.

@jelte3754

Ай бұрын

Ja zeker je kan selectief zijn in de arbeidsmigranten, best een goed idee. Maar autochtonen zouden ook een beter beeld moeten krijgen van de beroepen waar mensen nodig zijn

Ja soms wel 1000 euro "omzet". Daar gaat je reiskosten en overige kosten zoals administratie, verzekeringen, materialen nog vanaf. Daarna komt de belasting nog even haar deel pakken en wat er van over blijft is dan je netto salaris inclusief vakantiegeld en pensioen. Maar goed, alsnog beter dan 50k studieschuld hebben voor rolschaatskunde op de universiteit en daarna barista worden.

@melvin6228

Ай бұрын

Even een vlugge rekensom: stel dat 50% er vanaf gaat aan kosten. Redelijk? Ik heb geen idee want ik doe dit soort werk niet. Maar 50% puur aan kosten voelt redelijk dus daar reken ik mee. Mocht je een realistischer beeld kunnen geven, vul me aan! :D Dan is dat 10000 euro per gewerkte 20 dagen. Er vanuitgaand dat je 20 dagen vakantie neemt en 10 dagen ziek bent gemiddeld per jaar, dan kom je ongeveer op 210 dagen werk uit, laten we er 200 van maken (makkelijker rekenen). Dus dat is 100000 euro bruto per jaar. MKB-winstvrijstelling van 10% (makkelijker rekenen dan 13.31%), dus die 10000 euro is netto. 10% eraf voor pensioen (mag belastingvrij met de FOR). Nu zit je op 81000 euro dat daadwerkelijk belast wordt. Een werknemer zou hier 53000 euro van netto meenemen (ik heb net even op een conversie site dat snel gecheckt). 53000 + 10000 = 63000 euro. Ik verdien het netto niet terwijl ik jarenlang gestudeerd heb (5 jaar informatica). Maar goed, ik werk remote, heb niets te klagen.

@rhcpkp

Ай бұрын

@@melvin6228 Ik ben sowieso helemaal voor om met je handen werken en ik weet dat je er goed geld mee kunt verdienen en terecht. Maar ik zie in dit verhaal en ook in mijn nabije kring dat er vaak gepraat wordt over omzet, waarbij een heel optimistisch en in veel gevallen onrealistisch beeld geschetst wordt. Waarom spreekt deze jongen bijvoorbeeld over de omzet per dag en zegt hij niet gewoon zijn aangegeven inkomen van vorig jaar. En hoeveel uur is dat dan geweest? Ik zie veel ondernemers in mijn kring in de avond nog inkopen doen, offertes maken, klanten zoeken, administratie doen etc. Ook zie ik dat zij soms klussen aannemen voor een vast bedrag die vervolgens uitlopen of dat zij op zaterdag nog even een ontevreden klant tevreden moeten stellen etc. Iedere dag die je uitloopt "kost" je dan ook 1000 euro. Ook zie ik mensen die zwaarder werk doen met blessures langdurig thuis zitten. Ik heb meerdere situaties gezien waarbij rechtzaken zijn geweest die tienduizenden euro's hebben gekost etc. Ondernemen is hartstikke leuk en in veel gevallen zeker goed voor de portemonnee, maar het is ook hard werken, er zit risico aan en als mensen praten over omzet kun je dat het beste met een hele dikke korrel zout nemen. Ik zou iedereen aanraden met je handen te werken, maar wel bewust en met een langere termijn visie.

@Baard2000

Ай бұрын

​@@melvin6228en van die 81.000 gaat 50% naar de belastingdienst. Oh wacht , vergeet niet dat een AOV ( verzekering v ziekte/ongeval) in ditvgeval ( installateur , trapje op , trapje af dus hoog rusico) met een korte wachttijd van 3 maand voordat ze gaan uitbetalen cirva 500 tot 1000 euro kost / maand kost ( afhankelijk hoeveel je vergoed wilt hebben om bij langdurige ziekte niet failliet te gaan ). Plus voordat dat uitbetaald wordt je evt nog met advocaten aan de slag moet want ze vinden echt wel een reden het niet te hoeven uitbetalen. En gedurende het ziekte proces nog eens omdat ze vinden dat , bijv gebroken been want met cv ketel en al vd trap geflikkert , echt wel na 8 week klaar is. Dan moet een installateur ook een goede aansprakelijkheids verzekering hebben : oh...schroefje nie goed vast hele huis van zolder tot kelder blank ......... Dat red je niet met een tientje per maand. Dan is inderdaad ook nog de omzet een vraag : wat is de winstmarge......Want omzet van 1000,- dag klinkt leuk ... 0f 3600,- ( inkoop cv ketel 2500,- , klein materiaal leidingen en klokthermostaat 450,- ( geen idee maar ik schat iets..) dan verdien je aan uren 650,- ) ) Beter had die man kunnen zeggen : 4 adressen per dag is totaal 200,- voorrijkosten. En 5 uur effectief echt werken 300,- dus per dag kun je ( als je niet in file staat, je niet op en neer moet omdat je gereedschap bijv niet hebt ) ongeveer 500,- verdienen ..... Dan moet je savonds de boekhouding doen en inkoop en trainingen/ opleiding voor reparatie nieuwe producten....... Er zitten iets meer haken en ogen aan dan geschetst.

@Election0747

Ай бұрын

"rolschaatskunde op de universiteit en daarna barista worden." fantastisch 😂 Kan me ook gelijk een beeld maken van zulke figuren

@jelte3754

Ай бұрын

​​​@@Election0747 ik vond 'm leuk hahaha. Was ook klaar met m'n MSc natuurkunde sinds 6 maanden maar toen pas serieuze gesprekken om iets te kunnen doen waarvoor ik echt studeerde. Zo veel universitairen zijn er, zeker als je iets wil in de buurt. Maar ik heb geen recht om te klagen denk ik haha. Plus, solliciteren blijkt dan een kunst op zich x)

De leiding van het land ligt nog steeds in de zelfde handen en dat hoort ook zo. Mensen die in de uitvoering zitten hebben geen tijd om het overzicht te behouden. Beide onderdelen zijn even belangrijk , maar de leiding heeft een fout imago gecreëerd over zichzelf en over de mensen in de uitvoering. Dit komt uit hoogmoed en disrespect , iets wat intelligente mensen eigenlijk zouden moeten herkennen als misplaatst. Intelligentie is een gereedschap , ieder kan kiezen waar en hoe hij/zij dit inzet . . . en deze keuze word nog steeds gemaakt door ons instinct en aard. Dus het blijft de eeuwenoude strijd tussen sociale en asociale mensen.

Complimenten! Eindelijk eens een goed verhaal, een 360 graden blik over de situatie op dit moment. Als ik op pad ben, word ik mog steeds vrolijk als ik mensen een produkt zie maken. Sterker nog, collegae die in de commercie werken en het pad hebben afgelegd… moeten altijd even thuis klussen. Het is gewoon leuk, zelf wat maken.

@tegenlicht

Ай бұрын

Dank!

Onderbetaald, ondergewaardeerd, wegbezuinigd, onderschat.

@MsFallenPrime

Ай бұрын

Dat valt wel flink mee. Kan zo een prima 50-70 eur/uur vangen als beetje ZZP TD'er.

@BlaKiddo

Ай бұрын

@@MsFallenPrimenatuurlijk heb je uitschieters, Maar kijk naar het gemiddelde salaris in de techniek . Zelfde ligt bij de zorg/schooling , gemiddeld word het zwaar ondergewaardeerd. ( nogmaals je hebt uitschieters)

Ik heb zelf een techniche master, en heb daarbij een typische kantoorbaan als ingenieur. Ondanks dat het werk leuk is, is het mentaal vermoeiend. Daarentegen zou een baan als bouwvakker eerder fysiek dan mentaal vermoeiend zijn. Om mijn hoofd leeg te maken, beun ik in mijn vrije tijd nog wat bij, waardoor ik gelijk wat meer balans heb tussen mentaal en fysiek werk. Ik vind de term hoog en laag opgeleid wat verouderd, zoals vele hier al noemen. Wat betreft salaris, worden mensen nou eenmaal betaald op basis van vraag en aanbod (hoe makkelijk je te vervangen bent). Een glazenwasser in loondienst kan makkelijker vervangen worden dan een ingenieur, puur vanwege de moeilijkheid van het beroep, en dus beperkt aanbod. Maar buiten het feit dat veel mensen alleen maar klagen over salaris, zijn er tegenwoordig zat manieren om een extra zakcent te verdienen (bijvoorbeeld online). Het wordt je nog net niet voorgedaan op internet. Het ligt maar net aan je ambities zullen we maar zeggen. Iedereen die bereid is om een maandsalaris per jaar te investeren, en 1 dag in de week aan vrije tijd, kan binnen een paar jaar een extra inkomen creëren.

@sinki19841984

23 күн бұрын

Dit dus. Je kan veel beter een kantoorbaan hebben en nog wat bijbeunen als vakman.

Ik heb me 3 jaar laten omscholen, van productmanager naar monteur laagspanning voor Enexis. Beste keuze van mijn leven geweest, vooral financiëel.

@Mike-sBike

29 күн бұрын

Meer info s.v.p.

@Sumofallfears

29 күн бұрын

@@Mike-sBike wat zou je willen weten?

Mooie reportage! Als hoger opgeleide heb ik groot respect voor mensen die met hun handen kunnen werken. Als ik dat probeer te doen veroorzaak ik alleen maar ellende. 😂 Dus betaal ik er ook met alle liefde voor. En mooi detail dat Terpstra niet over hoog- en laagopgeleid spreekt, maar over algemeen vormend onderwijs en beroepsonderwijs. Dat is een veel gelijkwaardiger manier van spreken.

@TerryVogelaar

Ай бұрын

Oké, maar waarom noem je jezelf dan een "hoger opgeleide"? Probeer in je hoofd eerst die hiërarchie om te draaien door jezelf "onpraktisch opgeleid" te noemen. Dan ga je zelf ook verlangen naar de gelijkwaardige manier van spreken.

@nordicfrisia1505

Ай бұрын

@@TerryVogelaar Indeling hoog,midden en laag gewoon behouden. Heeft niks met waardering te maken. Dat maken we zelf daarvan. Veel HBO’ers doen ook praktisch werk. De Psychotherapeut(HBO) en zelfs de tandarts of de chirurg met een academische opleiding werken met de handen.

@trombonefreakus

Ай бұрын

@@TerryVogelaar touche

@XX-lw2bg

Ай бұрын

Weer zo'n snel antwoord.....sorry, maar : Het gaat om de termen hoog/midden/laag...... Praktisch...theoretisch.... En het niveau en ervaring is dan bepalend... Er zijn nou eenmaal verschillende soorten mensen 🧐🤪🤔 Dus...als simpel voorbeeld: tandarts = Praktisch...9 (ik noem maar even wat) of met 10 jaar ervaring een 15 En theoretisch 14.....of...25 ? Een timmerman = theoretisch 10 En Praktisch 18.....of misschien wel 21 Een beginnende monteur (2 rechter handen /technisch inzicht) Praktisch 8 Theoretisch 4 Een zeer ervaren accountant Theoretisch 35 Praktisch 3 Etc etc etc..... Een ander systeem dus ,zonder direct stempel Gebaseerd op ervaring en kunde. Het bedrijfsleven ism scholen moet er dan voor gaan zorgen dat er op beide stations stappen kunnen worden gemaakt Ik zou bijna zeggen verplicht. Is dit in balans, dan zal het echt wel beter lopen ..... Wie weet is de accountant wel iemand die Praktisch ineens ontdooit 😳 Vind ik dan , misschien wat kort door de bocht.. De negatieve termen (dit geldt ook voor heuger afgeleefd trouwens) Zijn er dan niet meer.... Positivisme ....met een gezonde dosis respect.... Bedank en groet de vuilnisman 😉

@mikeschouten1964

Ай бұрын

goed idee! @@XX-lw2bg

Het probleem onstaat als hoog opgeleide mensen achter een bureau gaan zitten gevangen in een hoog salaris. Vanuit de geschiedenis waren er veel meer slimme mensen bezig in de praktijk. Als het geld wat nu kapot gemaakt word aan hoog opgeleid kantoorpersoneel die elkaar elke keer van werk voorzien weer terecht komt bij de buitendienst is het probleem weg, sterker nog we gaan er sterk op vooruit.

@juriweber6433

Ай бұрын

Dat valt ook wel weer tegen moet ik bekennen; om een paar man in de uitvoering goed aan het werk te houden moet er echt een heleboel vantevoren goed geregeld worden.

Tot dat er nog minder huizen gebouwd gaan worden, het werk opdroogt, zie je nu al in de nieuwbouw en iedereen zegt, was ik maar gaan studeren. Goed verhaal dit.

Ik heb in 1 jaar praktijk werken meer geleerd dan in 8 jaar school, vbo/mbo.

heb zelf een MBO chemisch analist gedaan en ik merk dat ik heel veel geleerd heb en tegelijk niks. Op gebied van praktische handelingen heb ik een hoop geleerd maar op het vlak van samenwerken zelfstandigheid doorzettingsvermogen verantwoordelijkheid helemaal niks, dit merkte ik echt toen ik op het HBO kwam. Daarom raad ik iedereen aan die een HBO aankan om het te doen het is veel beter voor je ontwikkeling. Dus vooral niet stoppen na je MBO maar doe een HBO het is het echt waard.

@hemarookworstgiveaway7998

Ай бұрын

Licht maar net aan het vakgebied.

@melvin6228

Ай бұрын

Dit verschilt per opleiding en per opleidingscultuur. Je kan MBO, HBO en WO niet over één kamp scheren. Wat mij opvalt is dat veel individuele aandacht erg helpt en ondersteuning in zelfstandig worden. Er zijn opleidingen op MBO, HBO en WO waarbij er 0 individuele aandacht is en opleidingen waarbij dat 100% is. En de werkdruk ligt ook heel anders. Bijv. een MBO marketing en communicatiespecialist lijkt mij simpelweg niet dezelfde druk hebben als bijv. MBO met iets waar veel praktijkklassen bij komen kijken.

Mohammed, mooi man! Ook wat je zei van dat je overal welkom bent. En zo is het 🙂👍 mooie aflevering!

Niet helemaal hetzelfde, maar ik heb zelf een HBO gedaan in plaats van universiteit. Geen dag spijt van gehad. Ik veel respect voor vakmensen: ik kan het zelf namelijk voor geen meter, dus ik ben heel blij dat zij aan onze samenleving blijven bouwen!

Als ik nu jong was, had ik gekozen voor elektricien. Als vrouw en je kunt wereldwijd werken.

wie gaat zich nu ook helemaal kapot werken en niet eens een huis kunnen kopen als je geluk hebt ben je op je 50ste niet compleet versleten

Mooi stuk. Maar het is nog veel erger. Je ziet een bijna kaste systeem. Mbo'ers mogen niet eens mee doen met bijvoorbeeld een dansschool op een uni. Zo gescheiden mogelijk leven. De hoger opgeleide leven tot laat in hun 20ste levens jaren in een utopische bubbel. En daarna verwacht je dat ze kunnen samenwerken met anderen. Grappig

@hiriotapa1983

Ай бұрын

Vooral bij de groep elitaire, omhoog gevallen studenten, corpsballen ed, zie je dat duidelijk terug. Die maken soms meer kapot dan dat ze iets constructiefs opleveren.

@XX-lw2bg

Ай бұрын

...en deze kloof wordt groter en groter... Geschiedenis herhaald zich hé 🤔

@XX-lw2bg

Ай бұрын

Pak jij de pek ...doe ik de veren

@Phininx

Ай бұрын

@@XX-lw2bg Ja best triest.. zoals altijd, naief die mensen..

@DennisNeijmeijer

Ай бұрын

Zeer herkenbaar, ik ging een andere opleiding doen en kon vertrekken bij de vereniging. Praktijk onderwijs wordt niet ondersteund. Ik hoorde er niet meer bij.

Heb zelf civiele techniek gestudeerd aan de TUDelft, ben nu lasser. Heerlijk werk

@Gamer-zb7ex

17 күн бұрын

Ik zit er ook over te denken om civiele techniek te gaan studeren, maar wil daarna ook wat praktisch doen. Hoe zou je zeggen dat je studie civiele techniek aansloot op de praktijk/de bouwplaats ingaan?

Zolang je onder een baas werkt in de techniek ben je financieel ongezond bezig. Mijn advies aan alle technische vakmensen bouw ervaring op en begin zo snel mogelijk voor je zelf. Heb zelf de techniek destijds verlaten door de enorme lage salaris!

Als lasser,Misschien geen discriminatie maar ook geen salaris. Kan nauwelijks rondkomen maar wel steenvast 2-3 e-mails van uitzendbureau in me inbox. Waar doe ik het voor?

We moeten van de term "onderwijs niveau" af. We moeten van de termen "laag" en "hoog" opgeleid af. Mensen zijn "Theoretisch" of "Praktisch" opgeleid.

Na 6 jaar gymnasium paar jaar thuis gezeten, daarna mbo 3 opleiding pianotechniek gedaan. Nog een vakgebied dat leegloopt.

Nu moet ik denken aan mijn twee opa,s. Mijn ene opa oma komen uit leiden geb 1947. De andere van een boerderij in de Haarlemermeer geb 1938. Ze hebben bijde een timmermans opleiding gedaan. Mijn opa in leiden woonden in een kleine beneden woning met een schuurtje waar de fietsen stonden en zijn vader voor de beun savonds schoenen maakte. Die opa zat altijd eerst met hout en later bromfietsen en auto,s te rommelen. Die auto,s kocht hij voor weinig en gin hij slopen voor het koper enzo en onderdelen in de achtertuin. Hij reed al vanaf ze 15/16 in een auto. Hij is later een autogarage begonnen. Dat slopen kon allemaal. Als mijn opa in 1850, 1900, 1930 had geleefd kon hij schoen,kachels,radio,s en fietsen repareren in een kleinere ruimte als hobby/bijverdienste. Als hij geen achtertuin had had hij dit bij vrienden of een boer gedaan die wel ruimte had. Nu heb je geen vader die schoenen repareert. Je kan niet zomaar naar een boer gaan en voor weinig of niks van zijn ruimte en werkplaats gebruik maken. En er is niks te repareren in de stad. Want de mensen hebben geld zat voor nieuw en kennen hun overbuurman niet. Wat nu wel heel makkelijk kan is dingen met de computer doen of gamen. En je komt een keer in de fietsenschuur om je band te plakken en de fietsketting en naaf te smeren als je dat al doet. Dan is techniek alleen maar vies, zwaar, en verweg. dusja waarom zou je dat willen ? Mijn andere opa werd een goede boer en kon goed in huis klussen maar geen electra en motoren repareren. De bougie van ze brommer schoonmaken en een fietsband en de rest van de fiets. Toen ik 20 was dacht ik dat je vrij makkelijk van een kantoormedewerker een loodgieter kon maken als de man het wil. Je bent er immers slim zat voor. En je kan sneller kennis opnemen en verwerken. Nu denk ik daar anders over. Veel denken in problemen en porcedures en niet in oplossingen. En ik heb ook een keer een verhaal gehoord van een kunstenaar die tijdelijk schilder werd. Hij kon het goed en vond het leuk. Maar dat schaften daar had hij zoon hekel aan.

Ik ben zelf een VMBO leerling die nu directeur is. Gewoon met hard werken en initiatief nemen. Het onder een steen kruipen kennen we, daar wealths meer werk hebben dan personeel. De techniek gaat straks naar een hoger salaris dan de banen die theoretische opgeleide mensen hebben. Dit gaat niet lang meer duren. Het enige wat technisch mensen moeten leren is: Alles wat je niet kan moet je voor je laten doen.

@nicohendriks3278

Ай бұрын

Heel leuk allemaal, maar directeur is een bestuurlijke functie, geen technische. En mensen die bijvoorbeeld werkzaam zijn in de zorg of het onderwijs werken heel hard, maar hebben het toch moeilijk. Dat 'gewoon hard werken' is een dooddoener waar mensen niks mee opschieten.

@neenee8194

Ай бұрын

​@@nicohendriks3278 Dus we moeten niet meer hard werken? Ik ben 21 werk 5 dagen voor de baas en 1a2 dagen in het weekend (zwart) ik pak meer dan menig hbo'er met 10 functiejaren onder de kont. Een zaterdag werken verdient meestal tussen de 3 en 4 honderd euro

waarom dan ook zo' depressieve muziek bij de techniekschool fragmenten?

2 rechter handen zijn meer waard dan een "kennis" economie..... ik zal niet min praten zoals jaren over de vuile handen is gedaan . Succes met je ketel, lekke dak, kapotte auto, wasmachine...etc etc etc...👋 Mij nie belle

Het onderwijs moet flink op de schop. Wanneer je een HAVO/VWO niveau hebt, ga je automatisch al naar het HBO of UNI. Iets met je handen doen? Dat wordt niet gestimuleerd, laat staan dat ze je 'laten proeven' in praktische beroepen. Het onderwijs houdt vast aan hokjes. Wat weet een kind nou al zo vroeg te kiezen van een vakkenpakket tot aan een baan. Laat ze een jaar overal snuffelen ipv continu in een klas zitten.

Mijn middelbare school 10 jaar geleden sloot de techniek les al. Ookal waren best wat vmbo-ers daar geinteresseerd in.

Maar waarom krijgen jonge mensen dan nog maar 13 lesuren van 45 minuten in het derde jaar van het MBO ? En waarom lopen al die jonge mensen dan vroeg in de middag alleen nog maar sigaretjes te roken in het park ? En na duizenden sigaretjes krijgen ze een diploma. Maar waar staat dat diploma voor ? Voor sigaretjes roken ?

Ik ben nu ruim 30 jaar Loodgieter van school af, toen al was er 1 installatie klasje met 8 leerlingen op die hele LTS. Ook onze generatie zou heerlijk verdienen wegens tekort aan mensen, nu speelt dat al die 30 jaar en verdient niemand in loondienst echt lekker. Geloof die verhalen niet. En als je dan de zonodig loodgieter wil worden weet dan dat je nooit gezond je pensioensgerechtigde leeftijd zult halen in dit werk. 67 plus jaar klauteren en kruipen, dan ben je bejaard. Als het je roeping is zeg ik ok maar zoniet ga lekker wat anders doen.

Als je hen fatsoenlijk zou betalen, trek je automatisch meer mensen aan, omdat mensen bewust een HBO-studie kiezen om financieel beter af te zijn en meer vrije tijd te hebben. Dit is een van de grootste problemen in ons land. MBO'ers moeten constant hard werken om economisch een beetje bij te blijven, terwijl mensen met een HBO-diploma veel meer mogelijkheden en flexibiliteit hebben. Dit is iets wat ik van dichtbij heb meegemaakt, zowel tijdens mijn studententijd als op verschillende werkplekken. Het is opvallend hoeveel mensen besluiten om tijdens hun loopbaan over te stappen naar een kantoorbaan nadat ze een HBO-opleiding hebben gevolgd.

Ergens hebben we bedacht dat het zitten op een kantoor met een airco meer waard is dan de gene die iets in elkaar zet. Soms is dat ook zo maar dat zorgt er voor dat niemand meer iets wil gaan maken. Iedereen wil dat kantoor met airco. Nu moet de markt gaan betalen voor het feit dat iemand in de regen buiten aan het werk is en met zijn 50ste zijn lijf heeft versleten. Technici worden vele malen duurder dan de mensen op kantoor. Het is kapitalisme dat zijn werk doet. Vraag en aanbod.

@agdraaijer7288

Ай бұрын

Gouden tijden voor airco monteurs😂

@maz1035

27 күн бұрын

Dat valt nog te bezien; mensen uit Polen willen dingen wel goedkoper doen.

Er moet echt naar de salarisschalen gekeken worden. Ik heb me als zij-instromer omgeschoold tot (hbo) verpleegkundige. Heel blij mee. Maar nu ik als mbo verpleegkundige werk ga ik toch echt wel iets in salaris omlaag Binnen de meeste zorg cao's valt het verschil mee, maar het houdt me nu wel tegen om over te stappen naar de verstandelijk gehandicapten sector, waar mijn hart ligt. Maar daar werken ze in veel functies nóg een schaal lager, waardoor het financieel lastiger voor me zou worden om rond te komen.

@lenneke5166

20 күн бұрын

En nee zzp is binnen de zorgsector niet de oplossing.

Ben t wel eens met de meeste reacties hier hoor. Heb zelf hbo niet af gemaakt (niks voor mij). Maar gelijk trekken met hbo moet ook niet de bedoeling zijn. Hebt immers langer in de school banken gezeten (dat zou een cursus minder kunnen zijn op de werkvloer). Ben zelf nu aan het rondkijken maar valt me wel op dat grootste deel alleen maar vacatures voor OF HBO denk niveau OF Leerwerk trajekt. Maar niks voor mensen die willen switchen.

Goed verhaal. Belangrijk voor NL deze maak industrie van chip machines tot schepen. Ik hoop dat koninklijk Bodewas meer opdrachten binnen kan halen samen met ondersteuning van Den Haag.

Toen ik op het mbo zat niveau 4, mocht ik niet naar studentenfeesten, kreeg ik geen studentenpas en werd er gesproken over dat ik "laag" opgeleid zou zijn. Nu 20 jaar later zet ik mijn telefoon uit om 17u als zzp'r omdat iedereen me nodig heeft om voor hun moeder te komen zorgen. Ik vraag de " hbo communicatie snobs" de hoofdprijs en geniet hier echt van 🖕

@patient_zer0850

Ай бұрын

Whaha ja geweldig toch dat een academisch opgeleide persoon nu bij "ons" €200 moet aftikken als zijn kraan lekt 😆😆😆

@patrick-bu3eq

Ай бұрын

Is toch normaal? Je haalt het ongelijk in.

@pepthelad

Ай бұрын

zo mag ik het horen

Toen is op school zat was iedereen die iets met ze handen deed gelijk dom. Je deed lbo, lager beroeps onderwijs(ook goed voor je zelf vertrouwen als iedereen je laag noemt. Maar dan kon je alvast wennen aan hoe iedereen naar je keek. En dat is naar beneden) Ook is je lichaam wel klaar op je 60ste als je zwaar vakwerk doet, maar je door tot minimaal 67. En dat allemaal voor wat? 2200-2500 euro? me huur alleen al is 1440...

Ik ben opgeleid als brood en banketbakker ben nu 58 maar kan overal beginnen dat was wel anders toen ik van school afkwam in de jaren 80

"we" (lees: werkgevers) hebben jaren de MBO-ers slecht betaald, bij de baas hard werken voor weinig en een extraatje verdien je met zwartwerk op zaterdag. Aan de andere kant, MBO/HBO opgeleid kan wel afzakken naar een technische, handen-uit-de-mouwen beroep, andersom werkt het niet ;)

De meeste politici hebben totaal geen visie en verstand.

Binnen het technische bedrijf waar ik werk zijn er HBO'ers en MBO'ers. In mijn ervaring als MBO'er missen HBO'ers vaak praktijkervaring. Het gevolg zijn spullen die in de praktijk niet werken.

Ik verdien niet slecht als 30 jarige. 4300 bruto, electrische leaseauto zonder stickers van de zaak (50k bijna). Toch mis ik de uitdaging als IT'er. Een neef van me is stoffeerder en ga af en toe mee in het weekend. Vind ik heerlijk en actief werk om te doen, misschien tijd om iets anders te doen. Als ZZP'er verdien je hoe dan ook goed bij de meeste banen

Ik weet dat 1/3 van alle C.V. monteurs illegaal werken op naam collega met Certificaat! Helaas hoeft een monteur nooit zijn Certificaat laten zien en ik mag als oude vakman niets meer! Ook bij de F Gassen worden door gecertificeerde zoveel fouten gemaakt die ik dan mag oplossen? Ook die heb ik dus niet en mag er niet eens aankomen ! Regels zijn leuk maar ga eens handhaven, dan is Certificaat halen ook rendabel.

slap gelul, werk zelf als allround technicus 30 jaar werkervaring .de eerste beste lerares ,ggz medewerker heeft een hoger start salaris dan vele technische mensen importeer maar meer mensen uit oost europa om voor een fooi te werken.

wat ik gemerkt heb, dat vaak, niet altijd, je op 1 specifieke functie gezet word, maar niet veel afdwisseling hebt, waardoor het doedelijk saai is. i ga dit in mijn volgende podcast opnemen, de terug naar school de podcast

Als praktijk beroepen daadwerkelijk zo belangrijk zijn zou dit al lang in salarissen kenbaar zijn. Het is gewoon een kwestie van marktwerking. Theoretische beroepen hebben schijnbaar meer waarde voor de samenleving.

@BoneThugsNL

25 күн бұрын

Het was nooit een probleem omdat er genoeg mensen waren die het werk wouden doen. De spoeling wordt zo wel erg dun.

Wat er rond 06:00 is benoemd, vind ik zorgzaam.

Nou ik rij liever om half 9 naar mn kantoor bij de airco/kachel dan dat ik buiten in het kutweer sta.

Ik betaalde mijn tandarts laatst 512 euro voor een uur gaatjes vullen....schandalig toch!

@tommymichalski9989

Ай бұрын

Mijn tandarts en ik zijn al meer dan 25 jaar samen.

@rar45

Ай бұрын

Bijzonder ik heb laatst de zelfde rekening gehad ik was 86,55 klaar

@nicohendriks3278

Ай бұрын

Die tandarts doet tenminste wel praktisch werk om anderen te helpen.

@MrToontuber

Ай бұрын

Je kan ook d3 gaan nemen.

@tommymichalski9989

Ай бұрын

@@nicohendriks3278 Je weet pas wat een goede tandarts is, als je een slechte hebt gehad.

In Deeeeuwwwn Undaaa. (Australië) is het al jaren zo. De zogenaamde blue collar jobs verdienen aanzienlijk beter dan de white collar jobs. Ook heb je daar in tegenstelling tot Nederland een minder ingewikkeld bedrijfscultuur/managers cultuur. In nederland is er ook nog verschil in hoog en laag opgeleiding. in veel andere landen heb je dat niet, daar heb je een zogenaamde: Basis Middel en Uitgebreid principe waar iedereen gewoon bij de basis begint, ondanks je middelbare schoolresultaten. Wil je dan verder leren dan kan dat, dus iedereen die wil kan dan 'Hoog' opgeleidt zijn. In Nederland is dat lastiger omdat je hier 'niveau onderwijs' hebt op de middelbare school, dit ook weer in tegenstelling tot andere landen die een veel flexibeler onderwijssysteem hanteren en je dus veel makkelijker de opleiding kan volgen die je maar wilt. In Nederland kan dat ook, maar van VMBO naar de Universiteit is een zeer lange weg.

Er moet toch een beloning zijn voor die 4-5 jaar HBO+ dat je aan studie besteed hebt. Waar vind je straks nog gemotiveerde mensen als het uiteindelijke salaris hetzelfde is? Ik mij niet voorstellen dat een student geneeskunde een hele studie gaat doen om hetzelfde betaald te worden als een stratenmaker met meer verantwoordelijkheden zoals beslissingen maken m.b.t. leven en dood.

Het grappige is dat de suggestie wordt gewekt dat 60 euro per uur gezien wordt als veel geld (want het zijn maar MBOers) terwijl een docent met een beetje ervaring verdient makkelijk hetzelfde en die krijgt ooknog veel meer betaald verlof en hoeft nooit fysiek zwaar werk uit te voeren

Mo zegt wel iets treffend, geen concurrentie in het techniek wereldje. In mijn wereldje draaien we elkaar de nek om en steken we een mes in de rug zodra de ander niet kijkt. Tijd voor wat anders... Oh en dan de vergelijking met die advocaat! Mo je bent een topper! Ik lig in een scheur om die situatie, zo herkenbaar! Ik gun je een lambo!

In 2016 vol motivatie begonnen op 't Technisch College IJmuiden. Toen een VMBO school met 400 jongens en 11 meiden! Helaas heb ik deze school niet afgemaakt vanwege seksisme, vrouwonvriendelijk gedrag, pesterijen en racisme. Dus, als de technische sector wilt uitbreiden, laten we dan beginnen met de toegankelijkheid!

@neenee8194

Ай бұрын

Als het echt aan al die redenen ligt dan moet je jezelf achter de oren krabben of je je eigen persoonlijkheid niet aan het rijtje kan toevoegen

@zhaneharred2709

Ай бұрын

@@neenee8194 Bedankt voor de feedback, zojuist heb ik even achter m'n oren gekrabd en kwam er toen achter dat jouw reactie bijdraagt aan het bagatelliseren van genderdiscriminatie & ongelijkheid.

@neenee8194

Ай бұрын

@@zhaneharred2709 Precies dit dus...

@thelightning87

29 күн бұрын

@@zhaneharred2709 Haha snowflake.

Proud to be pauper elite😎

het is ook moeilijk een parkeerplaats te vinden in de stad, voor vakmensen.

Ik zou graag het complete Duitstalige filmpje willen hebben waarin je alles zie instorten. Hebben jullie een link voor mij?

Hokjes en labels zijn geweldig als het helpt, dat heb ik persoonlijk ervaren. Alleen door de hokjes zo neer te zetten dat je meer dan 50% van de scholieren als 'laag' wordt gelabeld, dan heb je een probleem in het framework. Dat klopt gewoon niet.

@tompuijpeNL

Ай бұрын

Ik denk niet dat je alles in hoog en laag moet zien maar juist in richtingen en hoe ver je kunt komen één en of meerdere richtingen.

@maz1035

27 күн бұрын

Of het ligt aan de inzet... heel veel ouders denken ook altijd dat hun kind bovengemiddeld presteert of vaardig is, maar ja, kenmerk van een gemiddelde is dat niet iedereen er boven kan zitten :')

@tompuijpeNL

27 күн бұрын

Dat is denk ik heel erg waar op het gebied van IQ alleen doordat de hokjes verkeerd worden gezet hebben we nu een tekort aan vakmensen is volgens mij het idee hier.

@tompuijpeNL

27 күн бұрын

Het kan zijn dat iemand gewoon overal beter in is dan iemand anders alleen de scoring wordt nu vooral gedaan op theoretische kennis terwijl bepaalde vakkennis of bepaalde niet-theoretische technische kennis ook een enorme toegevoegde waarde heeft. Dat wordt dan niet meegenomen op de formule van 'mijn kind is wel/niet stuk' die de maatschappij nu aan ouders geeft. En dat zou dan nu volgens de video resulteren in een andere vorm van waardering voor vakmensen. I.p.v. hoge status een hogere bankaccount.

@maz1035

26 күн бұрын

@@tompuijpeNL De overheid heeft in 2012 niet een anti-cyclisch beleid gevoerd met name m.b.t. woningbouw daardoor zijn ook veel vakmensen in die sector vertrokken.

Ik wil best verkassen richting instalatie techniek, maar een salaris van €3000 is niet meer van deze tijd

@MrBlackspoon

Ай бұрын

bruto, netto?

@basmiddeldorp

Ай бұрын

Bruto

@MrBlackspoon

Ай бұрын

@@basmiddeldorp Klopt, met 3k bruto kun je echt bijna niets tegen woordig. Alle vaste kosten vreten het al op. 5 jaar geleden was het nog wel te doen.

@basmiddeldorp

Ай бұрын

@@MrBlackspoon maar dat is dus wel een salaris wat wordt geboden.....

@babylonmadrid

Ай бұрын

​@@basmiddeldorpJa, en ze noemen het ook nog marktconform salaris 😂

Volgends mij bedoelt mo 500-1000 winst en geen omzet en terecht ook. Een goede installateur heeft niet alleen de hele dag fysiek werk maar ook een hoop klanten die bellen met problemen of nieuwe klussen die ook opgepakt moeten worden.

@Ad__Rem

Ай бұрын

11:50 zegt hij duidelijk 'omzet' voor de 2e keer. Maar ook dat is lekker😉

@Kleee125

Ай бұрын

@@Ad__Rem dat hoor ik, maar omzet is geen info voor verdiensten als je een toilet van 800 euro verkoopt heb je nog maar 200 euro winst uiteraard. 500-1000 euro winst is ook prima haalbaar als je eigen klanten hebt daar om denk ik dat hij het verkeerd formuleert.

Die ambitie van destijds om 50% van de jongeren te laten afstuderen op HBO/WO was erg kortzichtig. Alsof je zegt: "ik wil dat de helft van mijn lichaam uit hersenen bestaat".

Het is super frustrerend … dat een DIY niet alle merken/toestellen kan kopen en zelf installeren. Dat de merken weigeren een technische vraag te beantwoorden (voor aankoop) omdat diezelfde merken toegang tot technische informatie blokkeren voor DIY-ers. Dan spreek ik nog niet over het feit dat een DIY-er 21% BTW moet betalen en een 40% korting misloopt. Ja een goeie vakman is geld waard, maar voor hetzelfde geld (of meer) heb je een sukkelaar.

De energietransitie is een centraal geplande misallocatie van middelen, in dit geval technische vakmensen. Centrale planning faalt altijd.

Handjes zijn nu goud waard.

Het werd tijd dat die mensen weer gewaardeerd werden

Absoluut, en dan nog het feit dat veel "hoogopgeleiden" juist hun baan gaan verliezen door inteligente automatisering. Maar de ruitjes vervangen op het dakkapel, doet de glaszetter. Truus bij het gemeentehuis is al een paal, mijn boekhouder heb ik de zak kunnen geven door een boekgoudprogramma die geen drol kost.

ik zoek me suf al 15 jaar in de IT, daar is in ieder geval geen tekort en maar janken dat ze een nijpend tekort hebben, ik ben geslepen voor de IT en maak ze dat maar wijs, not !!!!

@Phininx

Ай бұрын

Kan het te maken hebben met je leeftijd dat ze je niet aanemen?

@theodekkers821

Ай бұрын

@@Phininx ja, boven de 50 is het over en uit of je nou talent hebt of niet

@Phininx

Ай бұрын

@@theodekkers821 Ja.. daar kan ik me wel wat bij voorstellen. Ik moet nog mintens 18 jaar maar dan vrees ik ook dat ik wellicht met hetzelfde te maken krijg :) Ik werk namelijk ook in de IT maar daarom dat ik me afvroeg uit welk regio je komt. Want dat speelt soms ook een grote rol bij dit soort zaken.

@thefugetive1979

29 күн бұрын

45 en ongeneeslijk ziek afgeschreven, maar wel op je neerkijken. Walgelijk onze samenleving.

@theodekkers821

29 күн бұрын

@@thefugetive1979 wat gaat er fout in relatie tot jou wat je persoonlijk raakt ?

Mooi na een mislukte cao onderhandelingen😂

8:48 De docent begrijpt lassen niet. Mig en tig moet vooruit. Dan wordt het gas over de nog niet gelast le oppervlakte geduwd. Daarnaast is de las sterker en mooier.

En dan maken ze het uitvoeren van je werk ook steeds moeilijker Straks mag ik met mijn (diesel) bestelbus de steden niet meer in. Ik zit me hoofd nu al te breken hoe dan nog wel. En hoe zijn deze grote investeringen nog terug te verdienen

Kan ik best geïrriteerd door worden, ik heb op papier een goede commerciële kantoorjob maar installateurs verdienen veel meer netto per maand zonder diploma door de schaarste... voor niets gestudeerd :)

4:30 “VMBO het afvoerputje van de maatschappij”. Over het algemeen zijn mensen die op het VMBO zitten of hebben gezeten socialer en minder individualistisch.

@MsSjaakvaak

Ай бұрын

Van het Vmbo weet ik niets uit eigen ervaring, maar wat je zegt vond ik tijdens mijn oplieding 15 jaar geleden in ieder geval heel erg waar voor HBO vs WO!

@basmarneffe3770

Ай бұрын

Ik denk zelfs, dat deze loodgieter zijn werk socialer uitvoert, dan een of andere beleidsmaker of wethouder die toch stiekem onbewust of bewust zijn eigen normen en waarder projecteert op zijn omgeving. Als een loodgieter bij een oud omaatje over de vloer komt rekent hij over het algemeen toch anders, dan dat hij bij meneer de directeur of advocaat aan de deur staat.

Vuil ruimers mogen ook wezen ✨🙏✨❤️☮️

Wij staan het dichts bij de product of service maar het verste weg van de beloning of het geld. Nadat allen uitbetaald zijn mogen wij hebben wat over is. Nu staat even alles op z'n kop. Jij bent Aanbod en Vraag wordt steeds groter. Maak daar gebruik van. Zet je kids alvast op een las cursus of zo.

Sprak laatst een ondernemer die betaald zijn monteurs tenminste €. 3800.- bruto in de maand in vast dienstverband, daar komt vakantiegeld en vrije dagen nog bij.

Of we werken teveel uren per week, waardoor men geen tijd heeft om praktische vaardigheden aan te leren.

De hele dag achter je computer zitten is ook geestdodend.

@Slomepiet

Ай бұрын

Ligt eraan waar je naar kijkt

Vrij simpel, die salarissen zijn te laag om een gezin te onderhouden en een huis te kopen. Dus niemand gaat het doen totdat dat verandert.

Die handjes lonen moeten omhoog. Praters verdienen meer dan de handjes mensen. Stuur de praters een week op vakantie en het werk gaat wel door, maar als de handjes mensen allemaal in Nederland vijf minuten het werk neerleggen staat alles stil. Wordt er niks verdiend!

6 jongeren in de techniek klas. Waar zijn ze andere x aantal dan? vraag ik mij dan even hard op af? Ze zitten ook niet in de zorg klas neem ik aan gezien de tekorten daar. Waar is iedereen?

Die kantoorpikken en knoppendrukkers hebben het geld gekregen dat de techneuten hebben verdient! Daar komen ze nu wel achter. Je kunt bijna niet meer aan technisch personeel komen.

Hoezo al dat neerkijken op mensen die echt iets kunnen, mensen waar je nou eens echt iets aan hebt. creatief en technisch inzicht en ook nog skilled met de handen. Domme domme wereld.

📍14:24

ik heb vapro B gedaan via zon project, (Versneld) Beetje hetzelfde niveau wat ik op de havo kreeg. Maar je word echt moeilijk geaccepteerd in een fabriek, die oudere willen je niks leren omdat ze zelf niet vervangen willen worden. Je moet goed in konten kussen zijn en eigenlijk helemaal niet goed in je werk, kon dat spelletje niet aan, ben blij dat ik iets anders ben gaan doen. Het was een van de naarste tijden van mijn leven ,saboteren van je werk. Stoken, stoerdoenerij, slecht praten over elkaar. Gewoon werken leren 32 uur pw in ploegen en versneld vapro b in 1 jaar volgen ,en als stront behandeld worden...tja tis maar wat je wil.

Wat een onzin om te suggereren dat technische mensen laag opgeleid zijn, goed werk kunnen vinden, en dat hoog opgeleide mensen niet technisch zijn. Technici op elk niveau zijn gewild, of je nou vmbo of universiteit hebt gedaan.

@jankees4037

Ай бұрын

Ik ben HBO maar weet het over het algemeen veel beter dan de monteurs die ik aan de deur krijg. Kan ze dan ook goed controleren (ketel en zonnepanelen aanleg bijvoorbeeld). Voor de rest doe ik alle werkzaamheden aan mijn huis zelf. Werk als ingenieur maar kan prima mijn 2 rechter handen gebruiken.

@Ad__Rem

Ай бұрын

Ik vind de vergelijking zinloos. Ik heb 40 jaar ervaring, zowel theorie als praktijk. Eerst vele jaren als LTS-er. Daarna avondschool MTS en doorgeleerd tot ingenieur. Dit alles naast een 40 urige werkweek. Mijn netto salaris verdubbelde en later verdubbelde deze nogmaals door de jaren heen. Ik denk dat dit een zeer schaarse combinatie is die nóg waardevoller kan zijn want wat ik met mijn hoofd bedenk of ontwerp kan ik maken met handen. Uiteindelijk gaat het erom wat je kúnt. (ongeacht hoe je dat hebt geleerd)

2004 was de heer Mark Rutten staatssecretaris van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap en heeft voor dit probleem gezorgd.

Niet geloven wat dan ze zeggen in dit clipje je gaat je kapot werken voor een klein loontje alleen je baas gaat rijk er van worden Als je zelfstandig werkt en je hebt klanten dan kan je ermee geld verdien maar dat is met elke beroep het zelfde Ik ben benieuwd wanneer ze 50 plus zijn en dan ze nog op een dak zullen lopen