【たちんぼ】買った男はなぜ処罰されない？カギは非犯罪化？完全合法化も視野？路上売春する女性の実態は？｜アベプラ
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【修学旅行】思い出作りじゃダメ？体験格差が広がる？教育的な意義って必要？大空幸星&安部敏樹と考える｜アベプラ
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MC：大空幸星
要友紀子(SWASHメンバー 性風俗産業の従事者を支援)
田村健一(弁護士 ひとりぼっちにさせへんプロジェクト代表理事)
安部敏樹(リディラバ代表)
山崎怜奈(タレント)
呂布カルマ(ラッパー)
司会進行：平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：篠田みなみ
「ABEMA Prime」
平日よる9時 アベマで生放送中
#アベプラ #たちんぼ #売春 #アベマ #ニュース
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Пікірлер: 1 400
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@user-nq1ci2ns9h
28 күн бұрын
結局、風俗店があるのに、そこで働かず、稼ぎは自分の物にしたいんだろ？ 脱税だし。 それと、いちいち海外と比較すんな。日本には日本のやり方をしろ。思考は日本人なんだから。
@user-nq1ci2ns9h
28 күн бұрын
国が変われば、思考も違うのだから、いちいち海外がどうとか必要ないだろ。 風俗店があるのに売春するのは、稼ぎを全部欲しいだけだろ。 それに稼いだ金は何に使うんだよ。ホストとかじゃねーの？ それと売春は仕事じゃねーよ。
@takurous8857
28 күн бұрын
女が被害者であることを前提に話しをしてて最高ですね。 別動画で弱者男性の場合はゴミを見てるようなリアクションでサイコーでした。 これぞABEMAは女尊男卑の番組。ぜひ今後もそのように続けていただきたい。
@user-dc7ow8gb9r
27 күн бұрын
まず売春で女性だけが捕まっているというミスリードをやめた方が良い売春そのものではなく売春する為に勧誘している行為で捕まっているわけだそれは男が勧誘しても捕まる 次に貧しい人間が売春しているとかかわいそうな女性が売春しているという思い込みをただした方が良いだろう 売春の話しになるとなぜか売る選択をしている人間を弱者とかお金がないとかかわいそうな人と決めつけて支援をしようとか社会の犠牲にしようとしたりする 中にはつらい環境から逃げだしてきてそれしか選択がなかったから選んだ人間もいるかもしれないがそれはごくごく一部でありそこを救うのは売春問題と切り分けた方が良い
(当事者不在できれいなスタジオからふんわりした議論をお届けしています)
@scopionyuuki
28 күн бұрын
連れてきちゃうと捕まっちゃうから？ｗ
@bizbiz3787
27 күн бұрын
この番組阿保しか出ないよな。
@mackyupload
27 күн бұрын
男女の格差が無くなってから議論すべき！！あほか。50年後も言ってろ。
@user-qn1lq4lh9x
27 күн бұрын
当事者って誰の事言ってんの？仮に呼べたとして呼んで何喋らせんの？
@bizbiz3787
27 күн бұрын
@@user-qn1lq4lh9x 医者でもない奴が医療現場語りあったり、軍人でもない奴が戦場語りあったり、そんな阿呆みたいな議論もないよね。っていう… いや、解れよそんくらい^^;
“女性を守るためには”っていうスタートから違和感がある
@nihon-metsubou
28 күн бұрын
それｗ
@user-tv4sp1xr3d
28 күн бұрын
アベマはジョソンダンピだからね。
@kickclubjapan1187
28 күн бұрын
あおちゃんぺ（若い女性）だけが「キモい」と言える世の中
@gochi8560
28 күн бұрын
@@kickclubjapan1187 アラサー(ペ)はもう若い女性ではないと思うの
@user-ct6qo5ho7w
28 күн бұрын
そこよね。
生活苦でウリやってるならともかく、物欲でウリやってる女まで被害者扱いなのはどうかと
@user-xu6du5ur8b
28 күн бұрын
あとはホス狂いね
@Xeneted
27 күн бұрын
どっちもダメやぞ 生活苦も物欲もどっちもやっていい理由にはならん
@user-xu6du5ur8b
27 күн бұрын
@@Xeneted 杓子定規な話してるんじゃなく心情的に許せるかどうかの話じゃないの？
@Xeneted
27 күн бұрын
@@user-xu6du5ur8bその考え方が危険やねん 結局生活苦なら売春してもしょうがないよねという考えを助長しかねない だから否定してんねん
@sszz3470
27 күн бұрын
ぶっちゃけ物欲女の救済に税金使って欲しくはないよな
売買春をした結果、男は捕まらない。って事では無い 男女どちらも罰則はない 売る側が捕まるのは違う法律で捕まっている。ここ大事
@user-ur4yo2xv2y
28 күн бұрын
その通りですね。売春そのものに罰則はないですからね
@izukou1518
28 күн бұрын
ほんとそう。マスコミはそこをきちんと伝えないと。
@nihon-metsubou
28 күн бұрын
そもそも売防法が可笑しい 意味のない法律はなくしたほうがいい
@user-cq3dp5gv5r
28 күн бұрын
@@nihon-metsubou意味あるやろ 売春当事者の男女には罰則がないだけで売春斡旋は罰則対象なんやから 無くしたら斡旋組織が更に増えるで
@izukou1518
28 күн бұрын
@@user-cq3dp5gv5r そうそう。売防法の正しい理解を広めることが大事。あとは変えるべきところは議論することだね。
売ってるのは女なのに『女性を守る』って何ぞや？
私の認識では「歌舞伎町の立ちんぼ」は、 ・ホストに月100万200万貢ぎたいからやってる人が多い ・風俗ではなく立ちんぼを選択する理由は、手数料を取られず稼げて、かつ脱税も出来るから という認識なんだけど。違うのかね？
論点がおかしい。 女性を守るために、、、 なぜ女性が被害者側なのか。
@kgpjajgjmaprovgatkhm3638
27 күн бұрын
ホストと反社が身を売らせて働かせてるから。
@Ha-hi-hu-he-ho
27 күн бұрын
@@kgpjajgjmaprovgatkhm3638 割合どんなもんよ
@kou8556
27 күн бұрын
これがメディアの印象操作です
@kcckcckcc
26 күн бұрын
@@kgpjajgjmaprovgatkhm3638ならホストと反社を取り締まれよ
@user-oc5fx3uq9k
25 күн бұрын
男性と女性が対になって行っていることのはずですが。
なんで男は！って問題はそこじゃないやろwww
まず、大前提として男性でもたちんぼで客待ちしてたら捕まります。 男女差別どうとかの話ではない。
@chiso-chiso
28 күн бұрын
慧眼ですね
@user-bo5qk1th2z
28 күн бұрын
ほんそれ 売春云々抜きにしても、路上で客とってたらどんな商売でも売る側が罰せられるのが普通
@ajurite4726
28 күн бұрын
既に平等だよね 同じこと思ってたわ
「なんで売春やってるの？」 って聞かれたくないのなんて、そりゃ気まずいし後ろめたさしかないから嫌に決まってるでしょ。 なんで犯罪してるのって聞かれるのと同じだから。 聞かれたくないってのは現実逃避でしかない。 痛いところを突かれたくないだけ。
どーなってもいいけど税金払えよ
@user-ny4sc1ek3w
27 күн бұрын
合法化して税金取るのが1番いい気がする。
@user-ny3le9cm8s
27 күн бұрын
認めたらうるさい方々がいらっしゃるから難しい
@Ha-hi-hu-he-ho
27 күн бұрын
払うわけないよね。
@user-tb6zy7jk2y
26 күн бұрын
@@Ha-hi-hu-he-ho 消費税は払ってますな。
@strangefruits265
23 күн бұрын
どーなってもいいはひどくない？ 気に入らない人ならどうでもいいみたいな世の中辛いよ 価値観違う人にももう少しお互い優しくなれんかね
呂布カルマが言うように「楽に稼ぎたいんじゃないの？」に要氏がバシッと答えられないところでいろいろ察しますね
@user-te2rx9qh7c
28 күн бұрын
呂布カルマが言ってることは個人の感想に過ぎなくてソースないよねって一蹴されてたけど、証拠がないだけで実質的にそこが本質なんだからその話抜きでお堅い討論しても無意味だと思うわ。 普通に学校通って順当に勉強なりバイトなりしてたらまずそっちの道には反れないよ。 パートやバイトで法律に則った正式な労働するよりも短時間でとんでもない額を税金引かれずに誰でも稼げるんだから、今から禁止にされても普通の仕事には戻れない。
@KIRISUTE33
28 күн бұрын
もう少し突っ込んで言えば、どんな価値の無い奴にもそれなりに価値のある穴が装備されている その価値を知ってる奴はそれを道具として稼いでるだけだからな😂 言い換えたら男が筋力と体力を使い肉体労働をするのと同じ感覚なのかもな？w
@user-be1xj1ct3i
28 күн бұрын
ほんそれ、同情の余地を感じない
@user-ne9eb4mc2d
28 күн бұрын
@@KIRISUTE33膣ドカタですね
@kickclubjapan1187
28 күн бұрын
身の丈にあった金の使い方をしないから体売るしか無くなるんでしょ。 貧困じゃなく多大な浪費が原因だろ。
男が女性に「僕の体を買いませんか？」と声を掛けたら男性の方が捕まるので、全く男女不平等ではない😅
@satoshiyamamoto3478
25 күн бұрын
ギャー！！！ ど、どうしましたか？ このおじさん変なんです。。。 昔からそれがお決まりっしょ。力関係からして不平等じゃないから。
@user-cq3dp5gv5r
23 күн бұрын
@@satoshiyamamoto3478 コメ主が言いたいことを勘違いしてますよ
ドラッグだって売人の方が遥かに重い
@user-ri3vi2pn7z
28 күн бұрын
遥かに重いという話なら、多少は罪になってもおかしくないねw
@user-be5ce8bl2b
28 күн бұрын
偽物もだよな。 買ったり持ったりしていても大したことにはならないが、売ってる方はヤバい。
@user-mr7gr3nk3u
28 күн бұрын
売ってる方は不特定多数がほぼ確実だからな 被害の拡大に関しては売ってるほうが大きい
体売ってでもお金欲しい人がいてお金払ってでもヤリたい人がいるって事だから極めて分かりやすく成立してる稼ぎ方だと思う。
@u3suzuki44
28 күн бұрын
それを路上でやるな ってのが売春禁止法ナンですょね
@wyse5262
22 күн бұрын
世界最古の商売といわれるくらいだからね
@user-hl3qo4dz4l
7 күн бұрын
所得が申告されずに税金が取れないことが問題なのだと思います。 綺麗事が表向きな理由で裏の意図がある気がしてなりません。 タバコやアルコールよりも依存性が少ないと言われている大麻も簡単に栽培でき、不当に稼げてしまう為に取締法があるのだと聞いたことがあります。
大久保公園の立ちんぼのほぼ10割りがホストやメンコンの売掛でやってるんだと😅
@user-iq9wg6fd5l
28 күн бұрын
普通に遊ぶ金欲しさにやってる人は多そう。もしかしたら女性の同情を買うためにホストも利用されたのかも。売掛無くなっても減らないしね
@user-yb1rb3iq2o
28 күн бұрын
言い過ぎてすよ。9.9割です！笑
@scopionyuuki
28 күн бұрын
メンコン？
@user-mu3so7md7o
28 күн бұрын
呂布が言いたかったのこれだよね？ｗ みんな分かってるよｗ NPOかなんかのBBAは全力で逸らしに来てたけどｗ 元凶である、貢がせようとしているホストを規制するのが一番って事
@kouhei9019
28 күн бұрын
@@scopionyuuki メンズコンセプトカフェかと。
生活苦とかじゃなくてブランドがほしいとかホストや推し活でしょ売らなきゃいいだけの話 同情する余地なし
@kgpjajgjmaprovgatkhm3638
27 күн бұрын
ストーカーのおっさんが貢いだら裏切られて可哀想とか同情買うのにホストにハマって借金背負わされて体売らされてる女は同情の余地なしとかほんと都合の良い脳みそしてるよな。
売り手が先にしょっ引かれるの当たり前じゃね？
@LandCruiser70699
28 күн бұрын
売り手は購買意欲を掻き立てることができるからね。 つまりを買い手を増やせる。
@user-sd5id3jz3v
25 күн бұрын
そうそう、覚醒剤買う人より先に売人捕まえるっしょ
ぶっちゃけ店じゃなくて立ちんぼしてる人は店に金を取られたくないからが本音でしょ。 要氏は調査してるならそこを理解してるはずなのになぜボヤかすのか。
呂布カルマが一番まともや
買う側を罪に問う話にすると 売る側がいくらでも脅し放題の美人局が山程出るからやで
@watachannell
28 күн бұрын
買う側をじゃなくて、買う側もって事じゃないの？ 自爆しながら脅すんか？
@user-me9bb4ji1k
28 күн бұрын
薬物は売る側も買う側も罪になりますよね？ 売春だって同じように売手の方が罪が重くなるのは当たり前ですけど、買手には何の罰則もないのはおかしいですよ。
@user-ur4yo2xv2y
28 күн бұрын
@@watachannell現実的に売春しただけじゃ捕まらないよ。風俗店摘発のニュース見てみろ経営者しか捕まってない
@user-kf7lc1yd1v
28 күн бұрын
@@user-me9bb4ji1k 買い手に罰則つけたら 仲良しカップルがデートで奢ったり奢られたりしても立派な売春になっちゃうね
@user-rc4mb4iz8y
28 күн бұрын
@@user-me9bb4ji1kさん、 客引きに付いて行ったお客さんも捕まえるって事ですか？
海外の売春と 日本の売春って たぶん始めた目的違うパターン多すぎる気がする
@Aprilblue529
28 күн бұрын
まじそれなw
@user-ii1tm4fj2m
27 күн бұрын
売買した経験がある人の意見かな？
@SirHumphryDavy1
27 күн бұрын
@@user-ii1tm4fj2m？
@user-yk7cb3vy3w
27 күн бұрын
どうちゃうねんな
@user-qq2zf1yt8z
27 күн бұрын
@@user-ii1tm4fj2m メンチカにどっぷりハマった子とホス狂の友達居たので、、どちらも元は貧困ではなく、むしろ裕福な家庭育ちだったと思います
なんで女性が弱者という前提なのか理解出来ないです。
@user-fgej5jsg8ji
27 күн бұрын
まったくだ。その気になれば身一つで大金を稼ぎ出すんだ。しかもそれができるマインドがある。弱いわけない。 50のおばさんとできる男はまぁ少ないと思うな。たたねーよ
@kgpjajgjmaprovgatkhm3638
27 күн бұрын
なんで貢いだで自暴自棄になった男が被害者で、ホストや反社の資金になる様に都合良く働かされてる女が被害者にならないんだ？
@user-th9sn9qo1w
27 күн бұрын
同感です。 売春に限らず、DVなどの被害が女性のほうが多いからだとは想いますが…でも、風俗やパパ活など営利目的で自らそのような行為や業としている方もいるから、売春と風俗とかの線引きはハッキリさせないといけないですよね
女だから楽に稼げるから選ぶんでしょ？ これに対し何故誰も答えない？😮
@kgpjajgjmaprovgatkhm3638
27 күн бұрын
楽とか言ってるのは買う側のおっさんの思考。男が男や女性に体売っても楽には見えねえよ。
もし、不利だ! 不公正だ! と思うなら、女性は、「立ちんぼ」をボイコット(辞めて)しまうことを何故、やらないのだろうか? 何故、そんな不利なことをしている不思議。
女性をどうやったら守るって… 立たなければええやん 店舗に勤めないのも全額欲しいだけ
@wyse5262
24 күн бұрын
ほんまこれ
@user-im8ll6xc6e
21 күн бұрын
税金を納めていないやつを税金で守るって意味がわからんよな。
この議論は問いの立て方が違うような気がする。男女論では無く。 立ちんぼしている人に「なんで店で働かないの？」と聞いたルポ漫画読んだ時に「立ちんぼだとお金全額入る+客を選べる」と答えた娘の話が載ってた。事情はそれぞれだからそれに合わせた支援すれば良いだけなのでは？ あと、要さんの「事情聞かれたく無い」の話は「お客」にであってちゃんと調査はするべきだと思うよ。
"売春女性を守るためには”という観点で議論するなら、次回は「ドラッグの売人を守るためには」というテーマで議論するということですね！楽しみにしています！！
@LandCruiser70699
28 күн бұрын
実際、南米などでは貧困層がドラックの売人をやってるわけだしね。
@user-tb3bx1hr3w
28 күн бұрын
まさにそれ！ですね！ 政治家に賄賂を渡す側と受け取る側も比較してほしいですね。
@daadada2997
28 күн бұрын
受刑者の再犯防止という形で扱ったことあるよ。
@NaNa-wp1ep
27 күн бұрын
ドラッグ売人がジャンキーなら、それもありですね。
@user-sq2je2kf1k
27 күн бұрын
ドラッグは裏側も買う側も罰ありますからね
違法薬物も買う奴より売る奴が罪が重い。
歌舞伎で仕事してた時に 俺「お巡りさん買わないの？」 P「私たち買ったら失職しますよ笑」 って言われて笑った
@ta17135
28 күн бұрын
身分証を見せる訳じゃないし、勤務時間外なら普通に買うでしょ
@user-fi8kp6fj6e
27 күн бұрын
@@ta17135 買ってるよ某●知県警の俺のつれW
こればっかりは刑法に触れることをしている側が１００％悪いとおもう、まともに働いている女性が不憫
男の貧困はもっと悲惨 売るにしてもね…呂布さんの言うように楽に稼ぎたいんじゃないのが大半な気がする
@user-iq9wg6fd5l
28 күн бұрын
一番的を得ていた気がする
なんでこの仕事→稼げるからって開き直らないのかわからない
客に罰則つけたら間違いなく美人局ビジネスが大量発生します 『勤め先にバラす』とか『警察行こうか』とか脅せばほとんどの客は数十万円でも払うよ
@kgpjajgjmaprovgatkhm3638
27 күн бұрын
それこそ怪しいルートで買わなかったら良い話では？法律上グレーの店なんていくらでもあるし。男に自衛って0に等しいくらい求めないよな。
呂布の疑問が多くの男性の答え。 すごくオブラートに包んでるわ
なんかいろんな肩書きの先生方、お偉いさんがあーだこーだ喋っているが、 カルマがシンプルに一番まとも！
合法化してもいいがその場合「納税どうすんの？脱税横行しない？」という問題が残る。
@user-dt6kd6ol5n
28 күн бұрын
合法化して税金は払わせようぜ
@user-nl2wq1px9o
28 күн бұрын
今のが脱税横行してんだがw
@manmosuP-man
27 күн бұрын
それは全く違う問題
@ramen_japan
27 күн бұрын
合法化して管理したら誤魔化せないでしょう。
要有紀子は「私が調べた」と言いながら、数値ではなく「多い」などの感覚や「～と思う」といった主観ばかり。説得力のかけらもない。
この話題で男女平等に持っていくのは違うと思う
売春をやっている女性が①本人意志②貧困③強要に分類し、其々に議論したほうが纏まると思う。
調査しましたとか、シミュレーションが大事と言われても、まゆつばなので、当事者が何人か出てほしい。
もう確定申告する売春は全て合法として、逆に確定申告しない売春は全て違法とするってことでいいと思うけどね。 で、個人事業主（立ちんぼ等）として売春するか、サラリーマン（店舗型等）として売春するかは個人の自由ってことで。
@user-pm1hy7ep3b
27 күн бұрын
おっしゃる通りだと思いますが、売春が犯罪じゃないけど違法であると言う事が、弱者利権の中核だから合法化は難しそう
売春云々抜きにして、路上で客とってたらどんな商売でも売る側が罰せられるのが普通 男側が路上でなにかを女側に売りつけてたら男が捕まるだけ
12:29 呂布さんと同意見。 大久保公園のたちんぼってほとんどホスト狂いだろ
売ってなかったら買えないし
@cookinday-tp3jy
28 күн бұрын
売らせるのを強制はできちゃうけどな
@kaya-qy9et
28 күн бұрын
需要がなきゃ供給あっても何にも起こらないことはわかるだろう。
@u3suzuki44
28 күн бұрын
お○ンこはナンで理解できないのかな 番組中でも言ってるだろ 売買は禁止はされてるけど罰則はない 勧誘 呼び込みが処罰の対象 風営法で呼び込みしてはいけないって決められているんだょ
@qp2748
27 күн бұрын
@@cookinday-tp3jy だから強要と斡旋を取り締まってるんじゃないの？ そこさえなけりゃ男にはどうすることもできんよ
なんで全部女性視点で考えるのか、、、そもそも、この件は売ってなければ買ってないと思うのだが
@user-xm8rn5lj8w
28 күн бұрын
男卑女尊の時代やから😂
@Mark-sq6tx
28 күн бұрын
この件は、買ってなければ売ってないとも言える。
@izukou1518
28 күн бұрын
@@Mark-sq6tx ＞この件は、買ってなければ売ってないとも言える。 違いますね。どんなにお金を持っていても商品がなけりゃ買えない。まずは商品ありきの話。
@user-sx6te1vr4v
28 күн бұрын
なんでも女性視点になる風潮こそがまさに女尊男卑と言えるかも
@Mark-sq6tx
28 күн бұрын
@@izukou1518 違いますね。どんなに商品を開発するアイデアがあったとしても、顧客がいなければ商売は成り立たない。まずは顧客ありきの話。
男は関係ないだろ 男性がとか関係ないよね、買うのは男性のみでは無いですからね 法的には、売り側が犯しているんだし、問題ない 疑問でもなんでもないabemaは、テレ朝系だから、直ぐに差別だ、女性だ男性だと 分けて騒ぎを起こそうとする
まったくホストクラブの話しが出てこないことに違和感。
なんで女性を守るには？みたいな話なるんやろか。 百歩譲って生活苦とかならまだ理解は出来る。けど楽して稼ぐ、店に属さんから割とられん、ホス狂い、ブランド品欲しいとかでやってる奴が大半やろうから罰則厳しくして取り締まればええのに。
@user-mr7gr3nk3u
28 күн бұрын
もともとの話は管理売春があるからじゃない？
@u3suzuki44
27 күн бұрын
女性を守る 視点ならコンドム渡すとか 検査受けさせるとか そー言う活動して貰いたいね 人間は愚かな行為でもそれをする自由があるンだから
@kgpjajgjmaprovgatkhm3638
27 күн бұрын
その売り上げを搾取してる風俗店とかホストの男の方が楽してるけどな。
@user-zk5cc8gd5s
27 күн бұрын
守る=子どもを作らないこと でしょ。それすらわからんて。
どんどん捕まえろ。 女性を守る？？自分でやってんだぞ。
@user-be1xj1ct3i
28 күн бұрын
それ、自分で選んじゃってますよね
@user-br5lo6qx3l
28 күн бұрын
永久に虐げられたからという被害者意識。
@user-jy8ev9th7n
27 күн бұрын
@@user-br5lo6qx3l 普通にバイトすれば、食うに困ることは無い。今の日本で貧困になるのはシングルマザーか病気の人だけ。
@kgpjajgjmaprovgatkhm3638
27 күн бұрын
それ自暴自棄のストーカー男にも言えよ。それどころかこんな純粋な人間騙す女が悪い、自業自得とか騒いで、女がホストや反社に体売らされて良い様にされても自業自得とか無視が良いよな。
@kgpjajgjmaprovgatkhm3638
27 күн бұрын
自分で貢いでストーカー自暴自棄になって殺害した男は同情、擁護されて、女は都合の良い様に扱われて自分でやってるから自己責任とか頭大丈夫か？
女性を守りたいなら尚更売る側を厳しく罰しなきゃダメでしょ。
@u3suzuki44
28 күн бұрын
男女平等とはww ♀️はやっぱり自己管理出来ないってことかw 慎ましく家庭にいればこんな問題起きなかったのにな😂
@kgpjajgjmaprovgatkhm3638
27 күн бұрын
ホストや反社の男が美味しい部分だけ貰ってるから厳しくしても無意味。
自由意志の問題なら口を挟める話しじゃない。それは売春をしてまでホストに貢ぐ行為も同じだ。 経済に絡めるなら、金が無いから好きでもない仕事をしてる人など、掃いて捨てるほどいる。
@izukou1518
28 күн бұрын
＞それは売春をしてまでホストに貢ぐ行為も同じだ。 そういった女性も一緒くたにして「女性をまもらなければならない」となると、確かに話が違ってくる。
@user-we1sr1ps2p
28 күн бұрын
守る。などという尤もらしい、耳障りのよい理由づけをして 実際問題は「規制する立場」を手放したくないだけですよ 結局のところ、カネの匂いのするところでの許認可権限はカネになりやすい
女性を守るためにはっておかしくね？ なんで違法行為で稼いでいるヤツらを守る？ 理由があれば違法行為は容認されるべきみたいなヤツなんか？ 違法回春業者を撲滅するために議論した方が意義がある気がするよ
朝から夜までめっちゃ働いて手取り20万より、好きな時間に人とのコミュニケーションもほとんど取らずに、股を開くだけで手取り40万だったら後者を選ぶ人がいるってだけでしょ。店舗だとスタッフとは継続的なコミュニケーションとかとらないといけないし。 身の丈に合わないお金を使わせてるホストは捕まえてほしい。
他の方々がむにゃむにゃ喋ってるけど、結局カルマさんの言ってるのが本音っしょ
合法化登録制にしてちゃんと税金取ればいい
パーソナリティの中では呂布さんが一番冷静に考えられてたな。 他のパーソナリティは短絡的に女性の貧困がとか雇用形態がとか、自身の印象を良くしそうなことを並べてて、典型的な原因追及のできない人だった。
援交もパパ活も罰してください。
男女で不公平とは？ 男性が売りやったら男性が捕まるのだから不公平では無い。
@user-ht8bu2kz9s
24 күн бұрын
ど正論です！！！
立ちんぼは100%現金を懐に入れられるからやってるだけでしょ。 デリは拘束時間長いのに半分持ってかれるからやりたくないんだよ。 それに買い手に罰則をつけると買う側が違法のなか買いに来てるから 売りの人間の価格を値切ったり無理なプレイの強要されるのよ。 フランスで罰則つけたせいで公園や車内での売春が主になってて 元々性風俗に関わってた女性が守られてないのよね。 綺麗事ばっかじゃどうにもできない話よね〜
日本の悪さが出てるよな... 女の場合加害者になっても、女だから可哀想だし助けよう...って感じで周囲は動くし 海外の人だとこういう扱いは差別だとか反発するのに日本の女性はこういう事には何も言わないよな
@shin-ishikiri-no
22 күн бұрын
俺は外黒人だけど、海外にも「女尊男卑」っていう主義を無意識に賛成してる人間が遥かに多いと思う。残念ながら、それはデフォルトのような考え方だと感じる。本能とは関係あるかなぁと思ってるし。
どんなに豊かになっても平和になっても便利になっても人間の本質は何ひとつ変わらない、問題解決能力の差こそが人間と動物の違いを表す座標だ。
@akirayamada3464
28 күн бұрын
動物もエサのために売春のような行動するらしいし
なぜ？と言われても 金を払ったっていう契約を結んだからでは？ むしろこれで捕まったら 男がそいつに金返せってなるんじゃないの？
このNPOのは、いつかあいつみたいになるんだろうな。。そういう眼をしてる。
@izukou1518
27 күн бұрын
コラボ？
@sugisugi9743
27 күн бұрын
@@izukou1518ぱっtぷす？
何でって聞かれるのがイヤなのは答えられる理由が無いからでしょ
買う側の罰則は無理だよ。売春と売春以外の明確な線引って難しいし。会うたびにお小遣い渡したり、お小遣いでなくても飲食代や遊ぶ金を全部男が持ったとして売春なのか
@u3suzuki44
28 күн бұрын
マンション借りてもらって 月4日 やってくるパトロンの相手するってのがバブルの頃はあったな😂
@kgpjajgjmaprovgatkhm3638
27 күн бұрын
万引きと一緒で現行犯だろ。
男性優位って発言は酷くない？ だったら売るなよ！！そんなもの買わんけどな。
@u3suzuki44
28 күн бұрын
ぢゃあアタシが安く買わせて頂きますね😉
@kgpjajgjmaprovgatkhm3638
27 күн бұрын
体売らせて搾取してるのも買ってるのも男だが？これが優位にならないなら何が優位になるんだ？
まず大久保公園の立ちんぼ9割が稼げる仕事として選び、ホスト、メンコン、地下アイドルが稼ぐ理由、回転率が高い大久保公園の場所。ここは前提として議論を進めないと。貧困との関連性を前提にしてるお花畑がいるから結論が出ない。
AV新法で女優さんや店舗をつぶし、立ちんぼも法律を厳罰化して、風俗をすべてクリーンにしていった結果を知りたければ、手塚治の作品を見るといいよ。どんな惨状になるかわかる
@user-uk9bw5bl3h
28 күн бұрын
みたいです タイトル何ですか？
@u3suzuki44
27 күн бұрын
生殺しの極み😂
捕まる奴は自業自得だろ
女は苦しい時、周りに助けやアドバイスを求めるのではなく、同じ苦しみを味わせることを望む ってのがよく現れている
国によってこれだけ割れてて、 取り締まると暮らしていけない人もいて、どれを選択しても角が立つ難しい問題だと思う
カルマの話が一番入ってきた。
売る側は云わば元締めの立場なのでより源流に近い方を取り締まるのが当たり前の道理だと思います
「楽してたくさん稼ぎたい」 これはほぼ全ての人が考えることだと思うが、性別関係なく今の日本社会において 「会社員の世界に馴染めず、且つ学がない人」=お金になる個性が無い人は生まれ持った性別という個性を活かすしか楽に稼げる方法が思いつかないんだと思う。（男なら体力勝負、女なら性産業） なので性産業に対して行き過ぎた規制を掛けるのはこの人たちの居場所を奪うので大反対だし、絶対に性産業の需要は無くならないので規制かけてもよりアングラ化するだけだと思う。 それよりも立ちんぼの聖地みたいになってしまった大久保公園をどのように普通の公園に戻すのかという議論が大切だと思う。
担当ホストの売掛支払いやシャンパンタワーするために売ってるのは正直同情できないし、時給も良いから貧困でもないだろうね。 公金使ってバス出したりゴム配るほうが異常
女「私たちはお金を掛けているのだから、おごってもらって当然」の理論だからなあ。
AVやヘルスは「SEX worker」っていうイメージあるけど、なんで立ちんぼが「SEX worker」の一形態として成立する前提なの？フリーター的な立ち位置？シミュレーションってなんやねん。
無理に男性を悪者にしないでください！！ 男はオジサン差別で十分被害を受けてます！！ いじめるのはやめましょう！！
@mennyanta2318
28 күн бұрын
其れとは全く別です。 むりに悪者にしていません。両方同じように悪いよねという至極当たり前のことを言ってるだけです。
@nihon-metsubou
28 күн бұрын
@@mennyanta2318何が悪いんや？
@user-ur4yo2xv2y
28 күн бұрын
@@mennyanta2318 たちんぼは売春行為そのもので捕まってるわけじゃないので
@kgpjajgjmaprovgatkhm3638
27 күн бұрын
男、おじさんは可哀想とか言う割にボロカスに女叩くよな。
資本主義である以上、相対的にお金を持っている人と持っていない人が存在するので、貧困がなくなっても結局誰かがそれを仕事にする。
@akirayamada3464
28 күн бұрын
世界最古の職業やし
@u3suzuki44
28 күн бұрын
売春はなくならない 禁止すれば地下に潜って反社の財源になるし やりたい放題にすれば治安の乱れにつながる 為政者としては悩ましい問題ではある やりすぎンなょってのが落としどころ
@user-kj6nl1nd8g
18 күн бұрын
お金を渡せば相手にいくらでもサービスや労働させることができる、 資本主義の、お金があるという仕組みが構造的に持っていること。
こういうコメンテーターは問題解決すると飯のタネ無くなるから問題解決して欲しくないんじゃないのかと思う
アベプラって本当女尊男卑が好きだよな
この立民から出馬経験のある要友紀子氏の話はスッと入ってこずどこかピントがずれてる気がする。 たちんぼの女性が貧困で仕方なくやってる可哀そうな被害者なんだという前提は本当にそうなのかな？
@user-iq9wg6fd5l
28 күн бұрын
2.3日立ちんぼすれば貧困から抜け出せる訳で、あまり関係ないかと 始まりは貧困かもしれないけど、結局は楽に稼げるから味をしめてるのではと感じる
@akirayamada3464
28 күн бұрын
楽に稼げるか貧困だけではなく、その仕事が好きでやっている人もいるだろうしあまりにも視点が偏りすぎている気もするな
@user-dp6cb1hw6i
28 күн бұрын
むしろ要氏はその前提否定してないか？
@howoohooh
28 күн бұрын
金に困ることと、貧困状態に置かれていることは、意味としては似ているが違いがあるのでは。それこそ、ホストクラブへ通うために金が必要(だから立ちんぼをして稼ぐ)というのは、貧困だから立ちんぼをするとは違うわけで。しかし、立憲共産党から出馬するというところからして、要氏の見識を疑うべきなのではと思う。こいつは、仁藤夢乃と同じく男性憎悪のツイフェミパヨクじゃないのかと。
@asdfghjklwertyuiopzxcvbnm
28 күн бұрын
中国人
売春（女）しなければ買春（男）出来ないんだから、先ずは売春を罰するのは合理的だし当然だと思う。売春（強要されない）するかしないかは、女性が選択出来る
なんの議論ですかこれ。誰も具体的な案を出さず問題定義のみ。 もう少しまともな専門家を呼ぶべきでは？
12:00 こいつやばいな。そこを突き詰めなければ、対策できないだろ。論点をずらすな。
規制したって別のところで形を変えて似たような事が起こる。たちんぼを減らしたいなら、なんでそれをやるのかの原因を特定することから始めた方がいい。 対処療法より原因療法をしないといたちごっこになる。
ホストとか行かなければ立ちんぼなんてクソなことやらなくて済むんじゃないんですかね？？？
@user-rc4mb4iz8y
28 күн бұрын
仕事なんてクソみたいな事したくないから立ちんぼしてるんちゃう？知らんけど。
@user-mo3qf4yj4w
27 күн бұрын
その通りなんだけど、そういう理屈が通じる奴はこうならないんだよな
何が男女平等やねん🤣どう見ても女が優遇されてるぞ
「女性を守る」の文言がありましましたが。へどを吐く思いで働く特に高齢男性などには触れず「安易に」金を稼げる手段の売春に手を染める女性を守る？なんか（男女）平等じゃないと思います。
マスコミが煽って煽って煽りまくり、なんでも規制、規制、規制で日本人の自由はほとんどなくなります。
需要を抑制する事は出来ない。 供給は制限できる。 買う側より売る側を取り締まるのは合理的。
そもそもなんで女性だからって守るひつようがあるの？
女性を守るて爆笑
売る人がいなければ、買う人もいない。まずは売る人の撲滅でしょ。買う行為は違法ではない。不良品を売ったひとはばっせられる。買った人は罰せられる？ おかしいよ。
性を売るのを悪と考えすぎじゃないかな 体力的、精神的にきつい仕事をしたくない女性は多いんだから女性であることを有効活用して稼ぐのはいいじゃん 偽善ぶってる他人に言われたくない人は多いと思う
@user-zs1kk7wi4k
28 күн бұрын
合法化すると困ってる人そうでない人関係なくその職に就くと思うけど、その方が社会問題が表面化して、救済が必要な人見つけやすくなると思うんだよね。 やりやすくなったら困ってる人はそこに一目散だし、隠せないから諸問題を社会で解決せざるを得なくなる。 臭い物に蓋が一番良くない。
@LandCruiser70699
28 күн бұрын
性を売るのを悪とは言ってないんじゃ？それを言ったら風俗産業の全否定になる。
@daadada2997
28 күн бұрын
性を売る行為も買う行為も、違法ではあるけど罰則がないからそこまでの悪ではないよ。 ただ立ちんぼという形で人目に付く形で性を売ると、治安悪化などにつながるから悪としてそこは罰則がある。 番組が法律の立て付けに触れないまま男女で法律が違うと間違った誘導をしてるせいでおかしな議論になってる。
@user-pm1hy7ep3b
27 күн бұрын
@@daadada2997 言ってる事に間違えはないけど、捕まらないけど違法ってのが色々と問題をややこしくしている気がする。 違法な事とされているから課税の問題に議論が進む事も無いし、客引き行為的な事で捕まっているのに売春で捕まったと思い込むバカも出てきたりする。 さっさと合法化すれば良いと思うけど「売春せざる負えない可哀想な女性（笑）」が弱者利権の一つになっているから難しいんだろなぁって思う。
@user-pf4sr8mn1p
27 күн бұрын
だからちゃんとAVなりで税金払えって話
呂布氏の「男は貧困でも体を売る事が出来ない」に集約されてると思う。 当事者が聞かれたら嫌な「動機」を知らないと男に罰則を設けようが女に罰則を設けようが「立ちんぼ」が闇バイトに分類されるだけで根本的な解決にならない。
罰則設けたら留置場が人であふれて、警察機能が麻痺するから処罰されないんだよ。
規制しても結局、アングラに潜るだけだと思うなぁ
@youser7776
28 күн бұрын
太古の昔から存在する伝統ある職業ですからね。 狩りの獲物持ってる男を身体を報酬に捕まえる。