Спор о массовом искусстве. Из курса «Главные философские споры XX века»

Теодор Адорно против Вальтера Беньямина.
Лекция №2 из курса «Главные философские споры XX века». Лектор - Артемий Магун, декан факультета политических наук и социологии Европейского университета в Санкт-Петербурге.
Пройдите весь курс на Arzamas: arzamas.academy/special/euspb/...
Arzamas - просветительский проект об истории культуры arzamas.academy. Наши курсы и подкасты можно слушать в приложении «Радио Arzamas» arzamas.academy/radio.
А чтобы не пропускать новые материалы, следите за нами в социальных сетях:
FB: / arzamas.academy
VK: arzamas.academy
Twitter: / arzamas_academy
Instagram: / arzamas.academy

Пікірлер: 48

  • @user-cy6yw5cr8c
    @user-cy6yw5cr8c4 жыл бұрын

    “Развлечение и концентрация составляют противоположность, позволяющую сформулировать следующее положение: тот, кто концентрируется на произведении искусства, погружается в него; он входит в это произведение, подобно художнику-герою китайской легенды, созерцающему свое законченное произведение. В свою очередь развлекающиеся массы, напротив, погружают произведение искусства в себя. Наиболее очевид на в этом отношении архитектура. Она с давних времен представляла прототип произведения искусства, восприятие которого не требует концентрации и происходит в коллективных формах. Законы ее восприятия наиболее поучительны.“

  • @Ddofdopdghk
    @Ddofdopdghk Жыл бұрын

    спасибо вам огромное за эти лекции ❤

  • @anastasiiakorneeva9341
    @anastasiiakorneeva93418 жыл бұрын

    спасибо большое!

  • @doritowest3457
    @doritowest34576 жыл бұрын

    хорошее знакомство с данной проблематикой. спасибо!

  • @dmitriik833
    @dmitriik8333 жыл бұрын

    Хорошая лекция, спасибо!

  • @nologinnologin
    @nologinnologin8 жыл бұрын

    Тема важная и интересная, и раскрыть её за 20 минут, конечно, не просто. И всё же, многие важные моменты того, о чем писал Бенжамин искажены или упущены, например вопрос о собственно технологиях тиражирования и том как они разрушают ауру аутентичности классического произведения искусства (+ из каких факторов она формируется)... Бенджамин писал в первую очередь про перемены в области визуального искусства и его новые формы (фотографии и кино), и в этом смысле, многие его идеи оказались абсолютно созвучны логике развития искусства в 20 и даже 21 веке. Не вполне корректно сразу переводить дискуссию в область музыки и литературы (там понятие ауры аутентичности нужно смотреть относительно других технологий тиражирования, их исторических рамок и их влияния на процесс и результат)... Очень чувствуется недостаток художественного или искусствоведческого образования у лектора, необходимый для раскрытия этой темы на менее поверхностном уровне.... Но в целом, идеи для лекций в этом цикле хорошие!

  • @BloodPact

    @BloodPact

    6 жыл бұрын

    "недостаток художественного или искусствоведческого образования" - скорее преимущество, чем некоторое упущение

  • @user-ui5qu6lh5n

    @user-ui5qu6lh5n

    4 жыл бұрын

    @@BloodPact тонко.

  • @MusyaGriboedova

    @MusyaGriboedova

    2 жыл бұрын

    дело не в в указанных видах образования, а в косности мышления и узости взгляда. Ни в каком деле отсутствие образования не может быть преимуществом.

  • @alexandergarden

    @alexandergarden

    Жыл бұрын

    Полностью с вами согласен .., и вообще не понимаю , неужели во всей стране не нашлось кого то , кто бы мог лучше и интереснее рассказать. Самый « не интересный» рассказчик на KZread… хотя Декан….. странно , Я уверен , что искусство для него тёмный лес и лучше бы говорил о социологии , своём направлении…. Может тогда лекции были бы более интересны?

  • @MikeMike-wc8on
    @MikeMike-wc8on3 жыл бұрын

    Это я удачно зашёл, спасибо!

  • @LockedPig
    @LockedPig7 жыл бұрын

    Отлично всё объяснил, но надо делать много оговорок, потому что связи между элитарным и массовым искусством, "закрытым" и открытым произведениями, куда более сложны, и во второй половине ХХ века начался активный синтез обоих течений, и сегодня говорить, что современное искусство это только для яйцеголовых интеллектуалов, а попсовое кино только для неандертальцев, нельзя.

  • @buh1740

    @buh1740

    5 жыл бұрын

    а как нужно сказать?

  • @user-si6on7jq9s

    @user-si6on7jq9s

    3 жыл бұрын

    ...несогласен ...то есть - совсем !..

  • @fishday53
    @fishday538 жыл бұрын

    Про артхаус - отлично.

  • @alexfree131
    @alexfree1317 жыл бұрын

    Огромное спасибо! я давно хотел выяснить, что там происходило между товарищем Адорно и т. Беньямином но влом было читать!

  • @daseinsv
    @daseinsv2 жыл бұрын

    Что за музыка в начале?

  • @arsenskavin130
    @arsenskavin1302 ай бұрын

    Интересно, Сьюзен Зонтаг читала Вальтера моего Беньямина?

  • @luxskywalker9991
    @luxskywalker99913 жыл бұрын

    Спасибо за лекцию! Важная тема. Сейчас как раз многие философы в сети пытаются серьезно и интересно анализировать массовое искусство. Вот, например, любопытное видео по этой теме: kzread.info/dash/bejne/fK2asptpd6ubY8Y.html

  • @MusyaGriboedova
    @MusyaGriboedova2 жыл бұрын

    И ещё вот что: философию в себе следует любить, а не себя в философии, иначе получается примерно, что мы видим: где-то умолчал, где-то соврал, но ролик записан - спикер самоутвердился

  • @user-gy6rc1gz3m

    @user-gy6rc1gz3m

    Жыл бұрын

    Вы понаписали комментариев и так же самоутвердились :)

  • @MusyaGriboedova

    @MusyaGriboedova

    Жыл бұрын

    @@user-gy6rc1gz3m нет, не так же. выразить взвешенную точку зрения, хоть и содержащую отрицательные оценки, не значит самоутвердиться. или вы последователь Ницше? в таком случае недостойный, со слишком очевидным ресентиментом

  • @antaki93
    @antaki936 жыл бұрын

    На скорости х1.5 зашло неплохо. Но в целом, конечно, слушать тяжеловато лектора...

  • @vvio4006
    @vvio40063 жыл бұрын

    Почему вы записываете в таких больших помещениях и тем более с гладким покрытием? Реверберация невозможная. По слуху сильно бьет, приходится не слушать, а вслушиваться. Решите уже это дело с акустическим пространством. Или хотя бы микрофон с другой направленностью используйте.

  • @oinokoino6220

    @oinokoino6220

    10 ай бұрын

    Здесь есть элемент преодоления, надо уметь рагрызть кусок научного гранита , прорываясь через реверберацию к свету (сорри - звуку) знания.

  • @kosatochca
    @kosatochca3 жыл бұрын

    Чтооо? Раскол культуры на массовую и элитарную трагичен и отражает социально-политическую катастрофу?! 🤯 Никогда не задумывался об этом в такой перспективе, вроде бы сейчас очевидно (как такое можно было проглядеть), однако надо обдумать..

  • @PanneeKook

    @PanneeKook

    Ай бұрын

    Ну, они марксисты ведь, мимо них политическое измерение никогда не ускользает))

  • @danielneboha4551
    @danielneboha4551 Жыл бұрын

    Баста норм зачитал про искусство .

  • @MusyaGriboedova
    @MusyaGriboedova2 жыл бұрын

    Не хера себе что тут говорят: Кафка и Шенберг не сообщили ауру своим произведениям. Беньямина, конечно жалко, у него много очень ценных мыслей, но это ту мач

  • @lndeo
    @lndeo7 жыл бұрын

    хм.. живопись возрождения разве появилась в Италии в 15 веке?

  • @alexmarch232
    @alexmarch2323 жыл бұрын

    Ааааа. Эээээ... Мы сегодня поговорим ооооооо.... эээ аааа искустве 20го аааааааа оооо века, котрое ааааааа оооооо повлияло цьмок на культуру аааа ооо Как-то так звучит лекция : ( Если вырезать все "аааа" и "ээээ", паузы и заминки, время можно сократить вдвое!

  • @Pious888
    @Pious8882 жыл бұрын

    А-а,О-оооо

  • @derevoctolet5421
    @derevoctolet54212 жыл бұрын

    Zasnul

  • @user-mc7vv7ps6q
    @user-mc7vv7ps6q3 жыл бұрын

    Докладчик многое спутал и переврал во взглядах Беньямина, чувствуется, что тексты его он знает весьма приблизительно и отдалённо. Понятие ауры вообще не понято и искажено. Новаторский вклад Беньямина в философию и медиаэстетику, вообще не прозвучал. Короче, лектор попросту не готов читать такого типа лекции и о такой величины личностях. Он толком не знает и не понимает о чём говорит, ни идеи Беньямина, ни эстетику Адорно. Вывод же, что искусство пошло путями Адорно, а не Беньямина - это вообще бред. Всё с точностью до наоборот. Но докладчику это не объяснишь, увы. Я уж не говорю про бесконечные эканья и бэканья - так читать публичные лекции нельзя. Научись говорить, а уже потом вылезай на пустую сцену. 😩

  • @MusyaGriboedova

    @MusyaGriboedova

    2 жыл бұрын

    Согласна, тональность Беньямина значительно более критична и резка относительно массового искусства, тем более в её пропагандистском изводе

  • @1internat
    @1internat3 жыл бұрын

    а-а-а-э-э-э. Хуже ельцина говорит

  • @kirillilnitski8571
    @kirillilnitski85717 жыл бұрын

    эээ бэээ мэээ ааа. мало, что примитивно излагает, но даже из-за самих речевых проблем просто невозможно слушать. профепригодный лектор. такое впечатление, что арзамас специально выбирает косноязычных и картавых

  • @Pious888

    @Pious888

    2 жыл бұрын

    🤣

  • @CocaineKidable
    @CocaineKidable7 жыл бұрын

    приглашайте женщин-лекторов, пожалуйста. у вас, что не мужчина-лектор, то картавый или косноязычный. невозможно смотреть.

  • @nickmeskaline

    @nickmeskaline

    4 жыл бұрын

    kzread.info/dash/bejne/nWx5zMaiabzbnaw.html пригласили, наслаждайтесь

  • @user-ll2bk2tz4s

    @user-ll2bk2tz4s

    3 жыл бұрын

    Согласна.

Келесі