Система под квадрат vs Hollowtech II, часть 1 теоретическая

Автокөліктер мен көлік құралдары

Видео посвящено отличиям системы шатунов и каретки под квадрат от системы на выносных подшипниках с интегрированным валом типа Shimano Hollowtech II.
Это первый ролик по этому вопросу, второй будет основан уже на собственном опыте использования и отснят по окончанию сезона.
В данном же видео рассматриваются теоретические аспекты сравнения:
Удобство монтажа/демонтажа: для Hollowtech II нужно меньше ключей, прилагать меньше усилий
Наличие сменных звёзд: все системы на выносных подшипниках высокого уровня и имеют сменные звёзды, что редкость для систем под квадрат
Жёсткость конструкции: за счёт размера и расположения подшипников кареточный узел в целом жёстче у Hollotech II
Надёжность и долговечность: системы под квадрат имеют изнашиваемое посадочное место под вал
Требования к подбору каретки: под квадрат требуется тщательно подобрать каретку по ширине корпуса и длине вала, каретки Hollowtech II универсальны
Уровень поддерживаемых кареткой шатунов и вес систем: в продаже существуют только самые бюджетные шатуны под квадрат, под Octalink - не выше уровня Alivio, шатуны под Hollowtech II начинаются с Alivio и доходят до XTR; разница в массе систем на видео - 325г в пользу Deore
В сравнении участвует двухэлементная система под квадрат SR Suntour XCM 314 и система на выносных подшипниках Shimano Deore FC-M590

Пікірлер: 309

  • @VeloReview
    @VeloReview7 жыл бұрын

    Прощу прощения, фокус отсутствует на 30% видео, владельцы зеркалок поймут причину. Да, в камере нет автофокуса, но надеюсь, его содержание будет полезно.

  • @Itachi261092

    @Itachi261092

    7 жыл бұрын

    а разве нормально взвешивать каретку без оси? или я чего то не понял? Первая взвешена с осью и поэтому наблюдается "разница в 3 раза" а по факту разница не такая уж и большая, если взвешивать все компоненты вместе. Мне не впадлу и я посчитал нормально: 310+983 || 90+878 = 1293 || 968 и это отношение в районе 25% а не в три блин раза. Зачем делать такие глупые ошибки и путать неискушённых зрителей?

  • @VeloReview

    @VeloReview

    7 жыл бұрын

    Itachi261092 Здравствуйте! Первая каретка взвешена с осью, поскольку ось является её неотъемлемой составной частью. Каретка Hollowtech II взвешена сама по себе, в таком виде, как она продаётся отдельно. Ось у неё интегрирована в правый шатун. Соответственно, она является уже частью шатуна. Так что сравнение масс кареток я считаю здесь совершенно корректным

  • @Itachi261092

    @Itachi261092

    7 жыл бұрын

    Но в сумме ведь меняется вся система. и троекратное преимущество в весе каретки нивилируется весом оси на шатуне. и в итоге в общем весе мы получаем преимущество всего лишь на 25% а не в три раза. саму по себе одну лишь каретку заменить нельзя. система под квадрат не станет в такую картеку. а значит и вес кареток сравнивать отдельно нет смысла. важен суммарный вес. разницу которого я уже озвучил.

  • @VeloReview

    @VeloReview

    7 жыл бұрын

    Itachi261092 Так ведь я и не заявлял о том, что вся система станет втрое легче, это даже звучало бы абсурдно) Не встречал в сети массу отдельно взвешенной оси Hollowtech II, но думаю даже с ним каретка была бы легче. Но что важней с практической точки зрения - под выносные подшипники сейчас есть дорогие системы, которые действительно могут быть намного легче. "Квадрат" уже не облегчить.

  • @user-zz7ks7rv4l

    @user-zz7ks7rv4l

    5 жыл бұрын

    Нахрен твое прощение кому нужно? Перепиши с нормальным фокусом видос, не ленись. Ты это делаешь для себя а не для кого то, потенциальный подписчик просто на другой видос уйдет и все. Хотя если за 2 года не переписал то тебе видимо на зрителей-подписчиков похуй.

  • @petrov9049
    @petrov90496 жыл бұрын

    5 лет стоят сантуровские шатуны, купил холотеч, поставил, на второй день попал под дождь, холотеч начал хрустеть. Полностью разбирал, чистил, но хруст так и остался, перешел обратно на квадрат. Вот и все мое впечатление о модной системе

  • @VeloReview

    @VeloReview

    6 жыл бұрын

    Виктор Petrov Спасибо за опыт! Но для полной картины не хватает указания модели каретки. Если BB-52 или тем более BB-51 - то ситуация более чем типичная, производитель мотивирует покупать более дорогие модели уровня XT)

  • @faminerdi

    @faminerdi

    3 жыл бұрын

    @@VeloReview prowheel pw-bb73+ прослужил ~800км на gt avalanche expert 2018. система крайне боится воды. ну как такой пыльник может защитить от влаги. больше всего меня смущает то, что вал по сути опирается на этот самый пластиковый пыльник. для чего так сделали я не могу понять

  • @user-mk7er3pq7v

    @user-mk7er3pq7v

    3 жыл бұрын

    @@faminerdi Разумеется, сделали так для того, чтобы вы почаще покупали. Заговор производителей, которые должны конкурировать, но не хотят.

  • @user-yz6ux4uh2z

    @user-yz6ux4uh2z

    3 жыл бұрын

    @@faminerdi что-бы снимать было легче, если бы на метал опирался прикипало бы намертво, Герметиком смазать перед установкой!! и нормально холовтеки работают, как убьются подшипники - купить выпресовщик-запресовщик и пром подшипники, поменять радоватся.

  • @faminerdi

    @faminerdi

    3 жыл бұрын

    @@user-yz6ux4uh2z жаль что нет герметика с завода

  • @user-tq5wy7tf2z
    @user-tq5wy7tf2z6 жыл бұрын

    А чего вы сударь про ресурс подшипников умолчали ? В системах под квадрат подшипники у меня лично меньше 10000км не бегали,а вот в системах на выносах подшипники частенько за 3000-5000км разваливаются....

  • @user-mk7er3pq7v

    @user-mk7er3pq7v

    3 жыл бұрын

    Это вы ещё много написали: "3 - 5 тыс". "Холотэчи" гораздо быстрее умирают, т.к. пылезащита никакая. Плюс - умирая, подшипник начинает прокручиваться на алюминиевом валу, уничтожая всю систему. Интеграшки - зло!

  • @StahLHerZRocK

    @StahLHerZRocK

    3 жыл бұрын

    да, Hollowtech то еще говно. Я так и не смог понять как можно было додуматься до такой конструкции? как можно было ось просто так без натяга вставлять в подшипник через пластиковые кольца? это ж пиздец.

  • @МаксОбозреватель

    @МаксОбозреватель

    2 жыл бұрын

    У меня квадрат Неко. 8000 км проехал

  • @dispersiasvata

    @dispersiasvata

    2 жыл бұрын

    @@user-mk7er3pq7v так их обслуживать можно. промыть и смазать вроде. т.е по каретку в грязи можно катать

  • @serg8092

    @serg8092

    2 жыл бұрын

    У меня квадрат truvativ с 2007 года на фелте с завода стоит. И ему похер, катит и катит

  • @user-lf6jh2wk8o
    @user-lf6jh2wk8o7 жыл бұрын

    что бы разбить посадочное место в шатуне под квадрат надо сильно постараться кривыми руками. раньше звезды сдохнут чем шатун разобьется.

  • @enosunim

    @enosunim

    7 жыл бұрын

    Ан Ва, смотря какой квадрат ) У меня вот был один квадрат.. Так сколько не затягивал, раз в месяц стабильно откручивался, а один раз зимой подскользнулся неудачно и на бок завалился, поднимаю велосипед, а там шатун ушел в раму, благо палка оказалась случайная, выпрямил. Больше такое дерьмо не покупаю ) Хотя до этого, тоже не сказать, что супер качественная комплектуха была, но держалась без проблем на том же квадрате. Только вал был шимано, а не ноунейм.

  • @ivanivanovich9312

    @ivanivanovich9312

    7 жыл бұрын

    Ан Ва Спокойной ездой по паркам не убьёшь, а вот агрессивной моментально + жёсткости мало + вес немеренный и под квадрат только лоу енд шатуны, т.е. в тех. плане и морально они уже давно устарели. Но для тех кто просто передвигается больше и не надо.

  • @enosunim

    @enosunim

    7 жыл бұрын

    Ivan Ivanovich, да, точно, квадрат устарел морально. Много на квадрат китайского дерьма, а качественное стоит дороже чем аналоги на современных стандартах. Я пытался наборные шатуны занедорого найти, никак не выходило. А потом посмотрел на другие стандарты и сразу всё стало понятно, что с квадрата потихоньку уходят.

  • @ivanivanovich9312

    @ivanivanovich9312

    7 жыл бұрын

    minus1 квадрат ещё переживёт все остальные стандарты, т.к. 90% байков до ~500евро комплектуются именно им. Он устарел, но он дёшев и достаточно надёжен поэтому. будет актуален ещё очень долго.

  • @enosunim

    @enosunim

    7 жыл бұрын

    Ivan Ivanovich, дешевый квадрат некачественный, много подделок. Качественный квадрат стоит столько же сколько и любая другая нормальная система. При этом современная система лишена недостатков квадрата. Это и есть моральное устаревание. Когда купить можно, но нет смысла. Что же касается бюджетных велосипедов, там много где экономят, чтобы подороже продать. Но это не значит, что этим нужно пользоваться. А так, велосипеды под клин можно встретить до сих пор и даже запчасти к ним приобрести. У нас в городе даже в наличии есть валы и клинья. Так что то, что квадрат никуда не денется ближайшие 50 лет, думаю и сомневаться не приходится. Другой вопрос, что если что-то можно купить, это не значит, что нужно. )))

  • @grafspirt
    @grafspirt6 жыл бұрын

    Квадрат Аливио уже сменил три рамы, живёт уже 11 год и на покой даже не собирается.

  • @vovansadyrin8378

    @vovansadyrin8378

    3 жыл бұрын

    Просто у автора ролика каретка UN26 а она так себе и у него дерьмовые шатуны, хоть бы сначала купил нормальные шатуны Шимано и каретку UN55 сразу бы разницу почувствовал. А так правильно взял дешевые шатуны, дешевую каретку и удивляется почему система сломалась.

  • @user-rb8uu4vu7i

    @user-rb8uu4vu7i

    3 жыл бұрын

    Вся правда в том, что хорошие квадраты живут дольше хуёвых промов в холотеке.

  • @StahLHerZRocK

    @StahLHerZRocK

    3 жыл бұрын

    @@user-rb8uu4vu7i не совсем так. Даже дешевые квадраты живут как топовые холоутеки. Достаточно просто увидеть конструкцию.

  • @user-rb8uu4vu7i

    @user-rb8uu4vu7i

    3 жыл бұрын

    @@StahLHerZRocK А SKF еще и десятилетнюю гарантию на свои картриджи дает.

  • @МаксОбозреватель

    @МаксОбозреватель

    2 жыл бұрын

    Чего на квадрате шатуны прикипают и резьба срывается?

  • @oh_what_a_cool_man
    @oh_what_a_cool_man6 жыл бұрын

    квадрат (если хороший, не нонеим) - надежней и неубиваемей. ни разу не видел погнутые квадраты или вообще какие либо серьезные проблеммы у НОРМАЛЬНЫХ систем. зато видел системы под квадрат двацатилетней давности, прекрасно работающие до сих пор... есть даже 30-летняя каретка hatta - и по сей день прекрасно работает, хоть и на шарах...

  • @asaurusslair9722

    @asaurusslair9722

    5 жыл бұрын

    я видел сломанный вал, не картридж, на сепораторах. Скорее всего, не поджимали шатун и ломанулся в один хороший момент.

  • @user-qx4gg4im2b
    @user-qx4gg4im2b4 жыл бұрын

    На теории вроде так. Но на деле, даже дешёвая система проходит года 3 точно без проблем. Единственное, раз в 2-3 года каретку поменять за 10$ и всё. Квадрат на шатуне стереть можно, но я видел это только один раз у знакоиого с ашаном, которому 10 лет. Звёзды тоже трудно стереть. Короче наверно выносные подшипники лучше, но менять каретку под квадрат смымла прям большого нет.

  • @annvoskresenskaya1456

    @annvoskresenskaya1456

    2 жыл бұрын

    звезды на квадрате сотрутся намного быстрее нежели квадрат, не смешите, посмотрите хотя бы на толщину металла вала и звезды. а что касается практики, то если взять хорошую разборный ведущий блок звезд и менять износившееся то может даже будет проще. хотя сам блок звезд стоит относительно недорого, можно и все поменять. а теперь сравние с блоком звезд для холоутеч и вообще, послую стоимость. квадрат может со временем!!! у меня это было около 10т. км разбилось гнездо на шатуне и то, возможно из за неплотно притянутой гайки.

  • @edcher
    @edcher7 жыл бұрын

    каретка под квадрат на Треке 3 серии отходила 10 лет и ходила бы ещё если бы я квадрат не загубил а выносные в каретке холлоутек 2 забились песком с водой однажды в хороший дождь и после через полгода залюфтили и пришлось выбросить в итоге не отходила и 2 года.

  • @islam8627

    @islam8627

    4 жыл бұрын

    Что за каретка на выносных была?

  • @Shura_Balaganov_

    @Shura_Balaganov_

    2 жыл бұрын

    сажать их надо было на герметик.

  • @dmitriyeboshme7619
    @dmitriyeboshme76197 жыл бұрын

    Хорошее и информативное сравнение двух систем и кареток

  • @user-vg4nd9ri7m

    @user-vg4nd9ri7m

    Жыл бұрын

    Худшее сравнение, которое я видел. Не разобраны плюсы и минусы обеих систем. Он просто оплевал квадрал и чересчур расхвалил hollowtech 2.

  • @andrey-kramer
    @andrey-kramer5 жыл бұрын

    а вторая часть есть ? если да, то добавьте ссылку в описание к видео

  • @user-ue5kr4mn9w
    @user-ue5kr4mn9w5 жыл бұрын

    Ребята у меня был GT 1993 года полностью на Shimano STX, откатал 2 года, потом купил новую раму Merida и собрал велик, взял что подошло с STX ,снимая каретку я был поражен никаких люфтов и скрипов, поставил на новую раму и вот уже третий год полет нормальный ,недавно поменял малую и среднюю звезду ,вот такой вот ресурс, езжу достаточно много.

  • @Shura_Balaganov_

    @Shura_Balaganov_

    2 жыл бұрын

    у хороших компонентов и ресурс тоже хороший. катайся и радуйся.....

  • @lukscaivoker4789
    @lukscaivoker47895 жыл бұрын

    Шатуны под квадрат со звездами стоят в пределах 1000 а под шлецы ебанутся сколько пару сизонов откатал снял выкинул купил новые за рубль

  • @E13code
    @E13code4 жыл бұрын

    Что-то Вы загнули, разбить посадочное место шатуна на оси каретки - это бред, если он правильно установлен и затянут, то ни при каких обстоятельмвах ничего не случиться с шатунами.

  • @user-jd3ft8wt5r
    @user-jd3ft8wt5r3 жыл бұрын

    Не всегда система на "внешних" подшипниках легче. Хорошие системы и каретки под квадрат достаточно лёгкие, а чтобы шатуны под квадрат не разбалтывались, их нужно несколько раз хорошо протянуть ну и периодически проверять затяжку болтов. Но это нужно и на системах с "внешними" подшипниками.

  • @user-mk7er3pq7v

    @user-mk7er3pq7v

    3 жыл бұрын

    Если сажать алюминиевые шатуны на стальную ось, предварительно смазав графитолом и затянуть хорошим инструментом посильнее, то ничего не раскручивается и не болтается! Главное: не надо покупать "чугуниевые" шатуны! Только алюминий!

  • @user-nw4vs3we2i
    @user-nw4vs3we2i6 жыл бұрын

    Спасибо, Хорошо рассказываешь, полезную информацию услышал.красава👍👍

  • @alexdanderkushniruk8802
    @alexdanderkushniruk88024 жыл бұрын

    хорошее видео, ответ на все вопросы какие мне надо было получить ответы

  • @jahgermeister
    @jahgermeister7 жыл бұрын

    Сравнивал хотя бы все шимановское, аливо и асера под квадрат идут со сменными звездами. А сантуровские шатуны говно шлак - давно известный факт среди велосипедистов.

  • @VeloReview

    @VeloReview

    7 жыл бұрын

    Здравствуйте! Увы, не было на руках хорошей Шиманы под квадрат. Насчёт Сантура, да и шатунов в целом, ничего принципиально нового сказать не могу, осознаю это. Но само сравнение, думаю, имеет смысл. И хочу заметить, что сейчас Аливио уже на Hollowtech II, "топовой" под квадрат становится Acera FC-M3000. Однако её непросто достать, вариантов набора звёзд нет (40-30-22, впору только найнероводам), так что остаётся только Acera M361, за ней уже Турни и Алтус с несменными звёздами (насколько мне известно)

  • @Shura_Balaganov_

    @Shura_Balaganov_

    2 жыл бұрын

    Для более яркого сравнения надо было сравнивать с чугунными деталями паровой машины БратьвЪ ЧерепановыхЪ ! Разница в весе О ГО - ГОООООО какая !

  • @Viktor-g8

    @Viktor-g8

    Жыл бұрын

    Да, сантуровский шатун у меня разломился после трёх сезонов(!) Поставил тройник шимано со стальными звёздами, алюминиевыми шатунами на170 и катал после этого по Уральским горам ещё 10 лет, пока зубья на звёздах не износились.)

  • @sergeev322
    @sergeev3226 жыл бұрын

    Ничего не разбалтывается под квадрат, но снимать шлицевые варианты однозначно легче. Никогда не ездил на Диоре, кто нибудь, скажите, хотя бы тысяч 20 диоровская система проходит? Было дело, Ласко купил, мне ее, правда с сравнительно дешевой цепью, хватило от силы на 2000. На весну и лето. Стоимость одной звезды на Ласко от 40 долл плюс доставка. Брал я тот шатун много лет назад еще за 50 долл. Сейчас ради экономии решил поездить на дешевых системах под квадрат. Каретка со сквозным отверстием, под квадрат, не знаю сколько там грамм веса скинуто из за дырки. Попробовал шоссейную 48-52 на мтб систему. Система стоит 750 денег, каретка 800 (или за 300 потяжелее). Ездит это дело годами, причем я рву с перекрестков всегда. И вот у меня вопрос, отдав за диоровскую систему с кареткой, (еще ключ покупать) сотню баксов, как часто мне придется менять покупать на ней алюминиевые звёзды за еще 100 баксов?

  • @BlinkerDKS

    @BlinkerDKS

    5 жыл бұрын

    У меня система как на видео, после 6к появился люфт левого подшипника, грязезащита гениальная - снаружи подшипник открыт, с внутренней стороны пыльник (зачем?) Размер подшипника нестандартный, чтобы запрессовать новый надо колхозить. Некоторые писали о Хрусте и люфте через 500-1500км (очевидно с грязевыми ваннами) к звёздам и шатунам претензий нет, алю звезда только большая, не часто и непродолжительно её использую, так что думаю будет долго служить

  • @user-jd3ft8wt5r

    @user-jd3ft8wt5r

    3 жыл бұрын

    Да, шатуны под квадрат не годятся для частых съёмов-надеваний. Но зачем это вообще нужно делать, если с кареткой всё в порядке?

  • @sergeev322

    @sergeev322

    3 жыл бұрын

    @@user-jd3ft8wt5r Затрещало у меня как то очень сильно, заскрипело что то в раме. Подозрение было что появилась трещина в районе подседельного узла, после попрыгушек. Ездить стало невозможно. Разобрал вел, раму отнес к сварщику. Проварил в том месте раму. обрал. Опять трещит! В магазине знакомые (дурачки как выяснилось) стали убеждать почистить в месте крепления седла, якобы там песок. Поменял колеса. Поменял вилку. Педали тоже поменял. Треск жуткий продолжился. Шатуны проверял- не болтались. Появилась мысль что шатуны под квадрат все таки люфтят. Снимаю шатуны и... каретка заклинившая не крутится вообще! Появился вопрос как я вообще ездил при этом? Разбираю, а там левый подшипник заржавел и не крутится вообще. Почему при этом был треск, а не к примеру скрип- понятия не имею. Почистил, забил смазкой и продолжил ездить. для такого состояния каретке хватило месяцев пять жизни. Пару раз в дождь попадал не сильный. Такая история повторилась через пару лет, но я уже знал, в чем причина. Вода могла попасть через нижнее отверстие в раме под кареткой. Хотя магазинники убеждали что вода попадает через рулевую колонку. Еще частой проблемой у некоторых педалей я обнаружил, что подшипники педалей со стороны рамы высыхают. У многих педалей там нет никакого сальника.

  • @user-mk7er3pq7v

    @user-mk7er3pq7v

    3 жыл бұрын

    @@sergeev322 Вода с заднего колеса летит в отверстие подседельной трубы, там, где крепится подседельный штырь.

  • @madetowin1612
    @madetowin16122 жыл бұрын

    Понравилась простота и ясность изложения, хоть я и опоздал на 6 лет!))

  • @nikolay1224
    @nikolay12245 жыл бұрын

    Купил раму, где ранее стоял холовтек. Хочу поставить квадрат, так как есть система в отличном состоянии. Как понять какую длину вала взять при покупке каретки под квадрат?

  • @user-nf2xm1ew1w
    @user-nf2xm1ew1w3 жыл бұрын

    все чётко и ясно

  • @vanso87
    @vanso875 жыл бұрын

    Спасибо за видео, хорошо что взвесили, полезная информация.

  • @user-dq1su7zc8q
    @user-dq1su7zc8q7 жыл бұрын

    Шикарное видео.А когда тест?

  • @user-pz7yg1mb2v
    @user-pz7yg1mb2v5 жыл бұрын

    Все круто Мне нравится🚴🏽‍♂️😍👍🏽👍🏽😉

  • @asaurusslair9722
    @asaurusslair97225 жыл бұрын

    Забавно сравнивать вес каретки, когда в одной каретке есть вал, а в другой нету... Вал на системе...

  • @az2532926337

    @az2532926337

    4 жыл бұрын

    Но система с валом в данном случае оказалась легче системы без вала)) Хотя, это все равно что сравнивать альтус и деор или деор и хтя

  • @user-jd3ft8wt5r

    @user-jd3ft8wt5r

    3 жыл бұрын

    @@az2532926337 Вот именно.Тот же набор Dura-ace 7410 под квадрат (система и каретка) выпуска 90-х годов сравним по весу с современным набором Dura-ace (система Hollowtech 2 и каретка с внешними подшипниками). Каретка - да, легче "квадратной", зато система за счёт большого и тяжёлого стального вала - тяжелее.В итогое выходит примерно "то же на то же".

  • @user-nx1cg2ij1r
    @user-nx1cg2ij1r6 жыл бұрын

    Спасибо за обзор, наконец то нашёл что искал

  • @alexobrico
    @alexobrico5 жыл бұрын

    А цены сравнение? Зато граммы посчитали )))

  • @rujjo2303
    @rujjo23035 жыл бұрын

    Между бюджетной системой Сантур и дорогой Деорой разница в весе комплекта всего 325 грамм! Учитывая что последняя как минимум в 3 раза дороже обойдётся, смысла в этом нет. Ну если конечно не спортсмен и за каждый грамм платить немалые деньги это необходимость. И да, каретки под квадрат, даже самые дешевые ходят по 5 лет без всякого обслуживания. Подшипник закрытый, грязь не попадает.

  • @user-bp6ql3wk4m
    @user-bp6ql3wk4m4 жыл бұрын

    Юные ещё, а я знаю ещё, что такое система под клин ( хвз старт шоссе, чемпион, ) и т.д. . Вот там масса проблем, и своё время я настрадался. Так, что если сравнивать систему под квадрат и под клин то под квадрат просто манна небесная) Так, что когда я купил первый велосипед под систему под квадрат, я думал это венец инженерной мысли)

  • @MihalSnow

    @MihalSnow

    4 жыл бұрын

    Клин тоже нормально, но только для дорожника.

  • @user-bp6ql3wk4m

    @user-bp6ql3wk4m

    4 жыл бұрын

    @@MihalSnow ключевое слово нормально) но согласитесь очень устаревший стандарт.

  • @MihalSnow

    @MihalSnow

    4 жыл бұрын

    @@user-bp6ql3wk4m 100%.😉

  • @user-jd3ft8wt5r

    @user-jd3ft8wt5r

    3 жыл бұрын

    В своё время ездил на "Украине" с клиньями. Постоянно скрипели. Читал, что проблема была в качестве стали, из которой делали эти самые клинья.

  • @user-bp6ql3wk4m

    @user-bp6ql3wk4m

    3 жыл бұрын

    @@user-jd3ft8wt5r да возможно

  • @user-ng1dw7bk6f
    @user-ng1dw7bk6f5 жыл бұрын

    У меня были системы..под квадрат и не одна не разбила шатуны если человек не шарит и во время не протянет когда новая то разобет если протянуть ничего не разбивает

  • @Elliner
    @Elliner11 ай бұрын

    У меня вел 96 г.в, алюминиевые шатуны, квадрат. Стерлись звезды, уже хрустит каретка, но квадрат на шатунах цел.

  • @romanusatov2885
    @romanusatov28857 жыл бұрын

    бубнеж, нет фокуса, и кошмары на ночь .... мол , шатуны под квадрат у людей отваливаются ... ну шатуны бывает слегка гнут -- видел - ну педали из шатунов выламывают вместе с резьбой -- видел - ну каретка после попадания воды скрепит и не хотит ехать - видел ... но чтоб нормальные шатуны - по нормальному прикрученные - от каретки отваливались ... это какой-то очень редкий случай - один на сотню тысяч ... либо разговор идет об Ашан байке и сравнивать такое с дорогими системами просто не этично!

  • @VeloReview

    @VeloReview

    7 жыл бұрын

    roman usatov Насчёт первых двух претензий ничего не могу сказать, косяк, опыта подобной съёмки не было. Но насчёт отваливающихся шатунов - это не миф. Не верите - гугл в помощь. Лично сталкивался и даже пробовал прокатиться на велах, где уже применяли известные способы "лечения": прокладку кусков лезвий и обрезков жести из банок, кажется. И это даже некоторое время работает. Если лично вы не сталкивались - это отнюдь не означает, что подобного нет)

  • @user-vv7ki2xn1q

    @user-vv7ki2xn1q

    3 жыл бұрын

    Подтверждаю, у меня отвалился шатун на складном велике. Парень я крепкий, давил на педали прилично. Вообщем сначала люфт, потом отвалилась прямо на ходу

  • @pokaztrusov4380
    @pokaztrusov43806 жыл бұрын

    Почему ни слова про затежку с динамометрическим ключём?

  • @yogurtkot3976
    @yogurtkot39764 жыл бұрын

    А вторая часть обзора уже была или еще нет?

  • @user-sv1wq8te2p
    @user-sv1wq8te2p5 жыл бұрын

    Треп ни о чем. Чтобы разбить квадрат, нужно катать на нем с не затянутым болтом крепления, что сделать достаточно сложно. В то же время, много раз видел, как шатуны от холоутека приходили в негодность по причине того, что срывали резьбу при затяжке болтов крепления шатунов. ВСЕ звезды любого стандарта шатунов сменные (кроме самых дешевых), что не суть важно, собственно как и материал из чего они сделаны: сталь/алюм, поскольку материал отвечает прежде всего за износостойкость, а не за пресловутое "превосходство". Короче, дислайк.

  • @Misha-gn6bn
    @Misha-gn6bn4 жыл бұрын

    Возможна ли замена "Система шатунов Shimano FC-M2000 22-30-40Т 175 мм" на "Система шатунов Shimano Deore FC-M6000 22-30-40Т 175 мм" на велосипеде Cube Analog 2019? я не розбераюсь пока что в етом((

  • @manyso6246
    @manyso62464 жыл бұрын

    Автор, молодец хорошее видео. Поменял каретку на bb52, это пиздец братан. Попал под дождь, поехал смазывать, и так каждый раз. И задолбал нахер этот хруст. Вообщем поставил обратно un26🤣🤣🤣, там вообще система неубиваемая

  • @iSeekerNSK

    @iSeekerNSK

    4 жыл бұрын

    Эх времена, эх нравы... раньше мы 26 карету вообще за деталь велосипеда не считали 😁 Катали минимум на 54...и дро..мечтали про Phil Wood....

  • @l3nsas
    @l3nsas7 жыл бұрын

    спасибо за видео, у меня к Вам вопрос? Ширина рамы 68мм (там где стоит каретка) посмотрев видео Я понял, что такая каретка (Hollowtech II) подходит на любую раму, а шатуны тоже универсальные и имеют одинаковую длину штока?

  • @VeloReview

    @VeloReview

    7 жыл бұрын

    Alex gotie Здравствуйте! Шток (вал/ось) бывает разный. Hollowtech II и GXP - стальная ось (вал?) диаметром 24мм. PressFit PF30 и BB30 - алюминиевый диаметром 30мм. Длина одинаковая для 73 и 68. Для ДХ рам под каретку 83мм другая длина интегрированной оси, там ещё вопрос совместимости чашек (впресованные в раму PressFit и BB30 вроде одинаковые, а BB90/95 и ещё подобные пошире). Короче, для серьёзных подвесов, фэтов и прочей экзотики не скажу, но для обычных велов - ширина одна. Диаметр разный. Универсальность, правда, довольно условная, расскажу об этом в завершающем видео об этих шатунах. Шатунам хорошо, они сейчас установлены правильно, но ради сохранения чейнлайна пришлось сдвинуть систему, в итоге Q-фактор прежний, а система сдвинута на 5 мм влево, и правая нога ноет. Это проблема старой рамы с чейнлайном менее 47,5

  • @l3nsas

    @l3nsas

    7 жыл бұрын

    ''Длина одинаковая для 73 и 68''-то есть, если у меня ширина рамы 68, значит и шток нужен для 68, правильно?А зачем тогда проставочные кольца, если все стандартно? "Это проблема старой рамы с чейнлайном менее 47,5"- а разве этот размер чейнлайн не стандартен (43,5) и что означает параметр в описании шатунов: ЛИНИЯ ЦЕПИ-50мм?

  • @VeloReview

    @VeloReview

    7 жыл бұрын

    Alex gotie Ось всех шатунов Hollowtech II по большому счёту рассчитана на 73, а чейнлайн для них - на вот эти 50мм. Если рама старая и не соответствует этим параметрам, то подгоняются проставки, и если адаптация от 68 к 73 предусмотрена производителем (добавить по одному кольцу 2,5мм на сторону, это в инструкции есть), то подгонка под чейнлайн менее 50 - забота потребителя, об этом в инструкции толком даже не объясняется. В общем, поставить всегда можно, но в результате подгонки могут быть издержки. У меня левый шатун вынесен наружу, а правый оказался очень близко, при катании вызывает дискомфорт как бы не регулировал положение ноги на педали

  • @l3nsas

    @l3nsas

    7 жыл бұрын

    спасибо Вам за ответы, Вы все толково объяснили. Я так понял, что не стоит "мучатся" с hollowtech II, так как рама у меня 68мм и чейнлайн на задней shimano fh-rm35 втулке 43,5 к тому же стоит кассета на 8м звезд, а hollowtech-системы на 9-10 и соответственно цепь тоже не подойдет для моей кассеты. P.S. прийдется и дальше мучатся с квадратами((((((

  • @Shura_Balaganov_

    @Shura_Balaganov_

    Жыл бұрын

    шатуны бывают 170 и 175 мм . на них выбито с внутренней стороны.

  • @tobedimas
    @tobedimas6 жыл бұрын

    карбоновая кампа рекорд под квадрат не достаточно высокий класс?

  • @deathwolfwildforce486
    @deathwolfwildforce4863 жыл бұрын

    Эти пластиковые каретки выгодны только на шоссе по идеальному треку в сухую погоду. Но и то я бы специально не переходил бы на нее, жесткость может и больше, но торсионные нагрузки она не держит. Но если так сложилось что у вас на велике каретка под квадрат и не самая дешевая, то лучше купить самые дешевые разборные шатуны и перейти на одну звезду, выбросите передний переклюк три стальные звезды одну манетку с тросиком и до 500грамм веса за недорого.

  • @defaultnormiz

    @defaultnormiz

    2 жыл бұрын

    +

  • @user-lm6ro8bs8f
    @user-lm6ro8bs8f6 жыл бұрын

    для,замены с 3-8 на деор или слх 2-10 ,кроме каретки с шатунами ,что еше надо?

  • @VeloReview

    @VeloReview

    6 жыл бұрын

    игорь балотелли Кассета, цепь, шатуны (можно и с нынешними изловчиться, если система не клёпаная), каретка (если стандарт меняется), переключатель задний, манетка к нему. Вроде всё

  • @andreysysoev7121
    @andreysysoev71214 жыл бұрын

    думаю что легче или тяжелей ,главное что лучше работает , shimano тоже молодцы ,делают все менее качественным ,что бы чаще покупали , и если думаю взять под квадрат , он будет надежней. хотя все ошибаются . самому нужно менять шатуны

  • @user-kg4sr1it9b
    @user-kg4sr1it9b6 жыл бұрын

    Скажи пож. Для обычного МТБ стакан 68 можно поставить каретка с выносными промподшибниками.

  • @VeloReview

    @VeloReview

    6 жыл бұрын

    Света Давыдова Ну я же поставил) Да, можно. Скорей всего, надо будет перенастроить передний переключатель, и привыкнуть к немного другим комбинациям скоростей.

  • @MrEwangely
    @MrEwangely7 жыл бұрын

    Подскажи пожалуйста , вы больше знаете . Вот у меня стоит Каретка Shimano BB-ES25 Octalink, я смогу поставить в места неё Каретка Shimano Deore BB52 Hollowtech II ?

  • @VeloReview

    @VeloReview

    7 жыл бұрын

    CA NS Да, при замене шатунов на Hollowtech II меняется и каретка на модель соответствующего стандарта Но имейте ввиду, скорей всего, шатуны Hollowtech II станут шире, чем нынешние (это только вопрос комфорта и подбора передач)

  • @pparazzio9979
    @pparazzio99797 жыл бұрын

    У меня на Forward Next 818 disk кривая передняя звезда, система shimano altus, fc-m311, чер, 170мм, 42/32/22t что посоветуете взять?

  • @VeloReview

    @VeloReview

    7 жыл бұрын

    pаparazzi Здравствуйте! Не всегда могу оперативно отвечать. Если небольшой бюджет, нет спортивных нагрузок или очень много катаетесь - оставьте квадрат, только шатуны подберите уровнем повыше. Сейчас актуальна Acera M361. Но принципиальной разницы не ждите. Для повышения жёсткости и облегчения смотрите на системы Hollowtech II/GXP. Там начальная Deore M590, но для грязи/походов лучше сразу брать каретку получше.

  • @pparazzio9979

    @pparazzio9979

    7 жыл бұрын

    Мне посоветовали вот этот набор дорогой но потом проще в обслуживание Система Shimano Deore M590 - тройная, 9 скоростей Кассета Shimano HG400 9 скоростей MTB Каретка Shimano Deore BB52 Hollowtech II Цепь Shimano XT HG93, 9 скоростей и походу надо будет обод искать под кассету желательно заспицованный.

  • @Ya_Poshutil
    @Ya_Poshutil6 жыл бұрын

    Под квадрат какая каретка стояла? У меня сейчас квадрат 73х113,5. Звёзды 24-32-44. Мне подойдёт такая система?

  • @user-mk7er3pq7v

    @user-mk7er3pq7v

    3 жыл бұрын

    Ну и как? Поставили "интеграшку"? Сколько проработала?

  • @MiheevAnton
    @MiheevAnton6 жыл бұрын

    Здравствуйте. Подскажите пожалуйста.Где съёмник такой найти?

  • @user-mk7er3pq7v

    @user-mk7er3pq7v

    3 жыл бұрын

    Там, где есть и магазин, и мастерская.

  • @saniahohol2537
    @saniahohol25377 жыл бұрын

    дано: ширина кареточного узла 68 мм, каретка под квадрат с длиною вала 118. вопрос: могу ли я поставить холоутеч без проблем для чейнлайна?

  • @VeloReview

    @VeloReview

    7 жыл бұрын

    Sania Hohol Привет! Проблему чейнлайна я хотел бы как раз затронуть во второй части, поскольку сам при установке ориентировался по переключателю, и явно заметил, как уехал чейнлайн. Со стороны системы пришлось перекинуть проставку на левую сторону. Чейнлайн и q-фактор в итоге не изменились, но левый шатун оказался уж очень далеко вынесен. Видимо, Hollowtech II в большей степени рассчитан на новые рамы с тем самым чейнлайном 50. Причём перекинуть проставку предлагали практически везде на форумах, так что иного варианта нет. Ещё я не торцевал стакан в качестве эксперимента, но вам бы посоветовал это сделать, если есть наплывы краски на кромке. Конкретно у вас всё может быть хорошо, по идее проблем быть не должно, это у меня древняя рама с валом 110

  • @VolvoTIP
    @VolvoTIP5 жыл бұрын

    Ответь пожалуйста как поставить каретку на выносных подшипниках, в кареточный стакан 62мм?

  • @VeloReview

    @VeloReview

    5 жыл бұрын

    Марат Ильчугулов Привет! А что за рама с такой кареткой? Чисто техническии можно установить каретку, обрезав пластиковую трубку, которая идёт между чашек, потом аккуратно склеить, чтобы чашки нормально соединялись. По краям интегрированнойоси поставить дополнительные проставки по 3мм слева и справа. Но! Я бы так делать не решился, если каретка изначально такая узкая - то там, вероятно, и чейнлайн специфичный, и Q-factor ощутимо меньше.

  • @mistfox1763
    @mistfox17637 жыл бұрын

    Можно поподробнее про проставочные кольца? Нужно ли их вообще ставить?

  • @VeloReview

    @VeloReview

    7 жыл бұрын

    Mist Fox Ставить нужно, конечно. Справа 2 слева 1 под 68 каретку и 1 справа под 73 каретку. Как выяснилось в дальнейшем, подгонять чейнлайн, переставляя кольца иначе, чревато

  • @user-gx1gl8dz4y

    @user-gx1gl8dz4y

    3 жыл бұрын

    Каретка с выносными-шоссе/ туризм. Картридж-город/грязь.

  • @Fardord
    @Fardord3 жыл бұрын

    Шатуны на выносных подшипниках видимо в воздухе будут висеть, где вал-то от них, он сколько будет весить ?

  • @Shura_Balaganov_

    @Shura_Balaganov_

    2 жыл бұрын

    Вал трубчатый и он вместе со звездами и не снимается. Только лишь шатун слева съемный.

  • @user-ys4do7fb3x
    @user-ys4do7fb3x3 жыл бұрын

    Так за эти грамы боретесь, как будто чемпионы Кросс Кантри аж смешно)) и каретка под квадрат и шатуны чтоб разбить, и они стали люфтить это надо специально ломать, если при сборке коретка поставлена на велосипед чётко и шатуны тоже не рукожоп ставил, то расшатать и разбить как в видео говарит парень, нужно много лет)) многие гонятся за новинками которые производитель навязывает чтоб денег заработать, чтоб меняли детали хорошие на такиеже хорошие и результат получали тот-же)) но денег тратели в два раза больше, принцеп остался тот-же не что не изменилось

  • @Denchig401
    @Denchig4013 жыл бұрын

    чет не пойму-а Деор ось не съемная чтоль со стороны звезд?

  • @Jozeff222
    @Jozeff2223 жыл бұрын

    Глаза аж заслезились.

  • @user-uf4nm8le3i
    @user-uf4nm8le3i5 жыл бұрын

    на самом деле холоутек2 намного менее надёжен в сравнении с картриджем под квадрат на промах. его задача в другом. это более правильное расположение подшипников, что ведёт к лучшим характеристикам рамы при жёстком педалировании и лёгкое обслуживание тоже не нужно сбрасывать со счетов, в отличии от квадратов, которые каждая выпрессовка потихоньку убивает. для результатов в спорте однозначно холоутек2, а для повседнева квадратов на промах за глаза. размышление о том, как скинуть 100 грамм с рамы не состоятельны по причине. того, что если не долить воды в бутылку вы получите куда больший эффект по общему весу вела . всё кмк естественно.

  • @asaurusslair9722

    @asaurusslair9722

    5 жыл бұрын

    Не просто воды в бутылочку, а можно еще жирка с жопы скинуть 5кг, что по велосипедным меркам 5000$ стоить будет...

  • @molokofreak

    @molokofreak

    5 жыл бұрын

    @@asaurusslair9722 то есть ты считаешь что человек весом в 60 кг на велосипеде весом 20кг будет показывать тот же результат что человек весом 70 кг на веле в 10 кг?

  • @asaurusslair9722

    @asaurusslair9722

    5 жыл бұрын

    molokofreak, нет. Если у них физическая форма одинаковая, то, конечно же, 60кг покажет результат лучше. Больше жопа - больше сопротивление ветру - очевидно. Если брать вакуум, колеса одинаковые, а вес в раме и навесном, физическая форма одинаковая - результат одинаковый.

  • @user-mk7er3pq7v

    @user-mk7er3pq7v

    3 жыл бұрын

    Капитан очевидность! :-)) Единственное - квадраты убивает не количество съёмов, а недотянутые болты или посадка насухую, без смазки.

  • @user-nf2xm1ew1w
    @user-nf2xm1ew1w3 жыл бұрын

    Спасибо буду всегда в курсе...

  • @user-jc6rr2so2x
    @user-jc6rr2so2x6 жыл бұрын

    здравствуйте,у меня каретка под квадрат,у неё есть небольшой люфт,можно ли подтянуть или только под замену?

  • @username19852

    @username19852

    5 жыл бұрын

    Зависит от того какая именно - разборная или на промпожшипниках, если первая - стоит проверить состояние подшипников, а потом уже затягивать как нужно, если на промподшипниках - скорее всего под замену, либо заменить подшипники при возможности

  • @Shura_Balaganov_

    @Shura_Balaganov_

    2 жыл бұрын

    Если каретка разборная - то можно подтянуть и отрегулировать. Если там картридж неразборный (как на видео) - то только замена. Однако, они отрегулированы на заводе с расчетом на весь срок службы, и брака практически не бывает. За 10 лет работы веломехаником в крупном магазине был лишь 1 случай брака.

  • @vavarust
    @vavarust4 жыл бұрын

    Где виде с конца сезона?

  • @user-bn3of3wn2n
    @user-bn3of3wn2n5 жыл бұрын

    Пойду прокачаю свой ашан байк 😆

  • @LugasLife
    @LugasLife Жыл бұрын

    Я только недавно узнал что бывает полый шатун. У меня стоит окталинк fc m442, вроде не жалуюсь. Приглядел на алике отдельно без звёзд шатуны м522, если я правильно понял, то это и есть пустотелый шатун с облегченным весом.

  • @user-mk7er3pq7v
    @user-mk7er3pq7v3 жыл бұрын

    Скажите, а там, где вы покупали "интеграшку", вам выдали бонус? Футболку с крупной надписью "ЛОХ" ? :-))

  • @StemDeath
    @StemDeath5 жыл бұрын

    Бред сивой кобылы... Квадраты ходят столетиями... Самый дешманский картридж проходи 4 года и ни малейшего люфта нигде нет... Зачем нести то чушь ? Маркетолог шоле?

  • @user-pd9qx6rm4x

    @user-pd9qx6rm4x

    4 жыл бұрын

    +

  • @user-xx1tb6kl4h
    @user-xx1tb6kl4h5 жыл бұрын

    Хороший видос. Ставлю лайк. Покупаю что дешевле и не парюсь.

  • @Mikhail_Koks
    @Mikhail_Koks2 жыл бұрын

    Почитал комментарии, и многие топят за надёжность квадрата.. А кто подскажет супер надёжную каретку на выносных?

  • @mihhailkim3220

    @mihhailkim3220

    2 жыл бұрын

    замена подшипника и всё , а те кто топят за квадрат ,то такие уже давно не делают, сейчас квадрат за года 2 распадается и фигово выкручивается

  • @Baykiprobayki
    @Baykiprobayki5 жыл бұрын

    Уже альтус под hallowtech II есть))

  • @islam8627

    @islam8627

    4 жыл бұрын

    Только у него звёзды заклёпанные

  • @Michael-dd7kl
    @Michael-dd7kl2 жыл бұрын

    да...у меня такая как раз система сантур. целых 340 грамм разницы с диором...завтра же бегу листать бабло и избавляться от неподъемных 340 грамм!!!!!

  • @user-rq9zr4yd1t
    @user-rq9zr4yd1t2 жыл бұрын

    Когда-то сорвал в шатуне резьбу педали, был квадрат, котал по лесам и грязям, каретка neco часто тупо стояла в воде, не было ни скрипов ни чего. Купил в тот же день, ни изучая теорию, модную систему хт2, после того как сменил за 2-3 месяца 2 пары подшипников, вернулся на квадрат и забыл эту дичь. Тупо маркетинговый развод для зарабатывания бабла. ХТ2 норм кататься в выходные возле дома или по парку, не более. Так же эта система хорошо двигает экономику за ваш счет)))

  • @evgenyu3f573
    @evgenyu3f573 Жыл бұрын

    Hollowtech II не совсем универсальна, так как есть каретки MTB и Road. У них разная ширина чашек и длина пластикового спейсера, так как длина оси у шоссе и мтб разная. Разной может быть и резьба: BSA, ITA. Ну, и PressFir можно случайно по незнанию купить. Chain Line тоже разный может быть. Например у шоссе и GRX он отличается.

  • @9aaalex
    @9aaalex4 жыл бұрын

    ну каретки под квадрат есть разные есть такой канал вело лайн он рассказал и показал все виды кареток так там была каретка весом 180 грам вроде для трекового велосипеда

  • @Prof-Power
    @Prof-Power3 жыл бұрын

    Каретка с выносными подшипниками, что в видео - херня ещё та, по четырем причинам, как минимум. Первая - подшипники без резинового уплотнительного кольца, то есть под пыльником открытые шары; а пыльник - одно название, он плохо защищает от грязи и пыли; такие подшипники умирают быстрее кареток под квадрат с нормальными прорезиненными подшипниками. Вторая - подшипники нестандартные, Уже на 1 мм, чем стандартные; такие подшипники нужно заказывать, если они вообще есть в продаже; производитель вообще говорит, что нужно менять всю каретку после смерти подшипников. Третья - в подшипниках выносных шары меньше, чем в каретках под квадрат (размер имеет значение). Третья - пластиковые пыльники, которые служат проставкой между валом шатуна и подшипником! Пластиковые, Карл! Эти проставки рассыпаются ещё быстрее самих подшипников, ладно хоть эти несчастные пыльники можно купить, в том числе на Али. Надёжность у этой каретки нулевая, по сравнению с более-менее нормальными каретками под квадрат. Эта шимановская каретка с пластиковыми пыльниками полная дичь.

  • @ermaktm2326
    @ermaktm23265 жыл бұрын

    У меня система с Али пришла ixf все вместе вешает 900г но у меня 1 звезда а у знакомого slx 1140 и по качеству я не нашел отличий вывод просто тупо накрутка стоимости за имя

  • @atvva4738
    @atvva47384 жыл бұрын

    ТОЖЕ МНЕ СРАВНЕНИЕ, АЛЮМИНИЕВОГО ДИОРА С СТАЛЬНЫМ САНТУРОМ

  • @Shura_Balaganov_

    @Shura_Balaganov_

    2 жыл бұрын

    сантур тоже из дюралевого сплава, только вал и звезды - сталь. так что он не плох в принципе.

  • @Bincheg
    @Bincheg7 жыл бұрын

    камера в запое. фокуса нет в 60% видео

  • @user-mk4fo1ky9w
    @user-mk4fo1ky9w3 жыл бұрын

    Сколов раз уже поменял подшипники под холоутеч? Был холоутеч шатуны деор отпадал левый шатун пока не приклеил эпоксидной смолой. Перешёл на квадрат все ок. Недостатков полно у холоутеч. Лучше брать срам или расе фасе

  • @user-rb4fj1uc3t
    @user-rb4fj1uc3t Жыл бұрын

    Фокус покинул час 😂

  • @inyagin
    @inyagin5 жыл бұрын

    Простые шатуны асера под квадрат все звёзды съем не по отдельности. Не съемные только у самых дешевых шатунов.

  • @mashmelka_
    @mashmelka_ Жыл бұрын

    Кувалда и что-то массивное, и шатуны вылетают на раз! Правда придётся всё заменить, но это уже мелочь

  • @user-uz8mh8nb7f
    @user-uz8mh8nb7f7 жыл бұрын

    Хорошо в теории, а на практике ? Подшипники разнесены больше и упираются в выносные чашки плече которых больше чем во тех что под "квадврат" а значит при педелирование и ходить будут больше и жесткости будут иметь меньше и надежности меньше, или ты хочешь сказать хромомолибденовая ось вся гнется что просто капец имея меньшее плече при нагрузке на стенки каретки ? По ходу с холовтечем всех просто надурилии, каретка под квадрат как минимум не хуже холотека по жескости там жесткость определяет рама велика и металл из которого сделан кареточный стакан, а все отельное шляпа и выдумки маркетологов, кстати себестоимость холотека меньше чем простая каретка а цена в разы больше,а про надежность я промолчу каждый день видя печальные рожи владельцев. Ты еще расскажи что на Али продают качественные запчасти, а потом спроси кто реально катает на них как там у них все хорошо ?

  • @VeloReview

    @VeloReview

    7 жыл бұрын

    Серега Босс Здравствуйте! Насчёт практики я обещал выпустить видео к концу сезона, когда проеду достаточное расстояние, чтобы сформировать своё мнение, а данное видео чисто теоретическое, о том, как эта система задумана. Совершенно с вами согласен, что нагрузка на стакан каретки увеличивается, к тому же, по некоторым данным, выносные подшипники имеют высокие требования к качеству торцовки стакана. И жёсткость в большей степени зависит от рамы. Однако не понял по поводу хромомолибденовой оси. Как раз на Hollowtech II она больше диаметром и жёстче, насколько я знаю. А плечо считается от точки опоры, от подшипника. У квадрата оно больше, ведь на Холлоутеках шатун находится непосредственно рядом с подшипником. А у квадрата между шатуном и подшипником есть расстояние на оси. Поправьте, если не прав Но почему же вы решили, что я буду хвалить китайские запчасти, если вместо знаменитого китайского г-на - шатунов iXF с закосом под XT - я взял "беспонтовые" оригинальные Deore?) Да и не видно уже расстроенных владельцев Hollowtech II со времён, когда перестали выпускать косячную BB-51, заменив её на 52, как у меня

  • @user-px1ml2og8u

    @user-px1ml2og8u

    4 жыл бұрын

    У японцев до сих пор продают каретки под квадрат, которые ходят под 100к... Там подшипники дополнительно стоят игольчатые, как в древние времена ставили на Дура Айс. Может купить любой.

  • @user-jd3ft8wt5r

    @user-jd3ft8wt5r

    3 жыл бұрын

    Как раз "плечи" у Hollowtech 2 меньше, так как шатуны находятся ближе к подшипникам. Значит, меньше и изгибающий момент. Ось что у каретки под квадрат, что у системы Hollowtech 2 - стальная, до у каретки под квадрат диаметр оси - 17 мм, а у системы Hollowtech 2 - 24 мм. А чем больше диаметр, тем выше жёсткость, так что жёсткость у систем Hollowtech 2 действительно выше.

  • @user-mk7er3pq7v

    @user-mk7er3pq7v

    3 жыл бұрын

    Ось из хромо-молибденовой стали вы не погнёте. Из китай-говнолина - да.

  • @user-jd3ft8wt5r

    @user-jd3ft8wt5r

    3 жыл бұрын

    @@user-mk7er3pq7v Погнуть - нет, но всё же ось при приложении к педалям усилий пусть незначительно, но деформируется, особенно при езде стоя. И при прочих равных вал большего диаметра имеет бОльшую жёсткость.

  • @magnium2
    @magnium27 жыл бұрын

    Ну нельзя сравнивать несравнимое. Вы бы ещё с шатунами ХВЗ сравнили! Ради справедливости каретка Деоре под квадрат весила 250г и шатуны Деоре под квадрат около 800г т.е. Разница в весе не существенная.

  • @VeloReview

    @VeloReview

    7 жыл бұрын

    magnium2 Ну, насчёт кареток не соглашусь. Не фанат считать каждый грамм, но старая каретка UN-54 весила в 280+. Лучшая из имеющихся в продаже UN-55 весит 293-300 по разным данным. Это не сравнение квадрата и Hollowtech II одного ценового уровня. Оно и не нужно, я считаю, ведь Deore под квадрат уже более десяти лет не выпускается. Квадрат и Hollowtech II давно отдалились друг от друга, между ними отлично прижился Octalink. Здесь вопрос сугубо практический - сколько примерно можно сбросить, заменив шатуны под квадрат среднего уровня на шатуны под Hollowtech II начального уровня. И вопрос актуален именно сейчас, в 2017, когда у основной массы людей на велосипедах квадрат самого низкого уровня

  • @magnium2

    @magnium2

    7 жыл бұрын

    Velo Review В комментарии вы все верно написали. Да квадрат по многим позициям проигрывает и в весе и жесткости. Только скромно умолчали что стоимость Deore под 100$ а SR около 35$ И целесообразность замены зависит от уровня самого велосипеда или велосипедиста. И к слову каретки под квадрат (не китай) ходят 25тыс. На выносных подшипниках через 5тыс. левый подшипник (как показала практика) начинает умирать...

  • @VeloReview

    @VeloReview

    7 жыл бұрын

    magnium2 Насчёт пробега я наслышан, но было бы неправильно достать из коробки шатуны и заочно определять пробег по отзывам) Уж слишком тонкая это штука, субъективная. А в целом насчёт преимущества квадрата верю. Только насчёт цен, опять же... Шатуны Deore M590 из обзора брал за 60 долларов, 3600₽. Acera M361 под квадрат на два уровня ниже в линейке сейчас стоит 2300, это 40$. В относительном сравнении разница велика, но в абсолютных значениях это всего 1,5к. Могу предположить, что кто-то вполне может сейчас выбирать между ними)

  • @magnium2

    @magnium2

    7 жыл бұрын

    Velo Review ну нужно передергивать факты об Асере речь вообще не шла в вашем видео. И зайдите посмотрите цены в магазинах от 5 до 8 тыс! За м590

  • @VeloReview

    @VeloReview

    7 жыл бұрын

    magnium2 Причём здесь передёргивать факты? Привёл актуальный аналог Suntour в лице Acera 361. Весят одинаково, разница в цене мизерна. И вот от 361 до 590 всего 1500₽ разницы на Чайнике, а отличий множество, перечислены на видео. В российской рознице да, разница получается и правда гигантская

  • @faminerdi
    @faminerdi3 жыл бұрын

    у меня этот hollowtech II на gt avalanche expert 2018 не прослужил и 800км. абсолютно никакой защиты от влаги.

  • @user-mk7er3pq7v

    @user-mk7er3pq7v

    3 жыл бұрын

    На велосипеде с завода стояла "интеграшка" или сами ставили?

  • @faminerdi

    @faminerdi

    3 жыл бұрын

    @@user-mk7er3pq7v с завода

  • @user-mk7er3pq7v

    @user-mk7er3pq7v

    3 жыл бұрын

    @@faminerdi Сочувствую. Когда я покупал свой последний велосипед, у меня был выбор: с интеграшкой взять или с квадратом. Я вернулся домой, погуглил, почитал велофорумы и взял с квадратом.

  • @PersonaN1
    @PersonaN17 жыл бұрын

    к сожалению с этими видео ты опаздал на пару лет. постарайся все же что-то новенькое сделать.

  • @suanshine
    @suanshine3 жыл бұрын

    А у меня недавно передняя звезда с шатуном отвалилась при катании на моём 13 летнем аваланче - лопнул болт какой-то. До этого хрустела каретка постоянно. Не хочу больше квадрат.

  • @user-mk7er3pq7v

    @user-mk7er3pq7v

    3 жыл бұрын

    Интересно, а если на машине будет болтаться колесо, вы тоже не будете обращать внимания пока само не отвалится? :-))

  • @suanshine

    @suanshine

    3 жыл бұрын

    @@user-mk7er3pq7v да этот ябаланш вообще не жалко, надоел мне он, с нового буду пылинки сдувать. Кстати, там не квадрат, все же, был.

  • @Lennierru
    @Lennierru7 жыл бұрын

    Ты сравниваешь деор с хз чем. На деоре под квадрат все звёзды можно менять , до аливии как правило только большую. У других фирм по разному.

  • @Lennierru

    @Lennierru

    7 жыл бұрын

    Хм, наверное уже не выпускают деор под квадрат, у меня последний ))

  • @VeloReview

    @VeloReview

    7 жыл бұрын

    Lennier Вы сами ответили на Ваш вопрос) Несколько лет назад квадрат ещё был "жив", теперь из Шимано на нём Tourney и в лучшем случае Altus, а по большей части - китайский шлак. Впрочем, остальные озвученные недостатки уже не зависят от уровня шатунов (хотя в нулевых ещё велись споры, что квадрат легче второго Холлоутека)

  • @user-jd3ft8wt5r

    @user-jd3ft8wt5r

    3 жыл бұрын

    @@VeloReview Shimano не выпускает, но до сих пор на том же ebay иногда можно найти даже новые "топовые" системы и каретки под квадрат, которых при правильной установке и правильном использовании хватит на много лет.

  • @betelgeyze2371
    @betelgeyze23715 жыл бұрын

    Походу автор из велосипеда изобрёл Мерседес.

  • @prostovladimir442
    @prostovladimir4425 жыл бұрын

    02:36 Кто сказал что без выжимки-съёмником шатунов нельзя снять шатуны? я после того как закис квадрат в шатуне,пробывал снять шатун выжимкой-съёмником шатунов, и благополучно сорвал резьбу в шатуне, и только смог снять шатун с помощью обычного съёмника для подшипников,так что не надо говорить что без выжимки-съёмником шатунов, шатуны ну практически не реально снять с посадочного место в каретке,ОТКРОВЕННОЕ ВРАНЬЁ АВТОРА ВИДЕО !!!

  • @МаксОбозреватель

    @МаксОбозреватель

    2 жыл бұрын

    Звёзды при снятие не повредил? У меня преуспели шатуны.

  • @DGorgon1
    @DGorgon12 жыл бұрын

    а ещё и доступность? в моём маленьком городе хрен на выносе купиш, под квадрат доступнее намного да и цена наверное отличается этих компонентов.

  • @zhennik263
    @zhennik2637 жыл бұрын

    ГДЕ ФОКУС?????

  • @barn8136
    @barn81367 жыл бұрын

    почитай гайды по фокусу!

  • @user-mk7er3pq7v
    @user-mk7er3pq7v5 жыл бұрын

    Катриджные каретки тяжёлые потому, что придуманы были не для людей, а для удобства веломастеров. -Что-то у меня каретка люфтит! -Надо поменять катридж! Нет, мы подшипники не регулируем, только меняем! Советская система, которая была до того, была гораздо легче. Единственный её недостаток - отсутствие пыльников. Зато ось не могла провернуться внутри кольца подшипника, в отличии от той системы, на которую переходят сейчас.

  • @user-jd3ft8wt5r

    @user-jd3ft8wt5r

    3 жыл бұрын

    Да никакие они не тяжёлые. Есть картриджные каретки под квадрат, которые весят меньше 200 грамм.И никакая "советская система" легче не была.

  • @user-mk7er3pq7v

    @user-mk7er3pq7v

    3 жыл бұрын

    @@user-jd3ft8wt5r Кадтрижные каретки под квадрат действительно очень хороши. Выше я имел в виду "холотэч", который конструктивно такой-же, как советская система на шариках, за исключением того, что вместо клиньев сделали интеграшку. Такое-же отсутствие пылезащиты.

  • @November62184
    @November621846 жыл бұрын

    Если не прыгаете , то квадрат рулит

  • @user-jd3ft8wt5r

    @user-jd3ft8wt5r

    3 жыл бұрын

    +100500. Квадрат создан для езды, а не для прыжков. Хотя от обычных прыжков через дорожные препятствия (например, через "лежачий полицейский") качественному и нормально затянутому шатуну под квадрат тоже ничего не будет. А вот для преодоления стоя на педалях метровых дропов квадрат явно не годится - но он для того и не предназначен.

  • @vikblyasov
    @vikblyasov6 жыл бұрын

    Я думал разница в весе будет больше. Не впечатлён.

  • @VeloReview

    @VeloReview

    6 жыл бұрын

    Виктор Блясов Если стоит серьёзная задача по облегчению - то сами стандарты Hollowtech II и GXP, а точнее - выбор шатунов с интегрированной осью под них - даёт широкие возможности. Нужен лайток попроще - есть XT, при большом желании и бюджете Sram X01, xx1, RaceFace Next... Для меня разница в 300 с лишним грамм - приятный сюрприз, побочный эффект перехода с квадрата, но не его первичная цель.

  • @user-jd3ft8wt5r

    @user-jd3ft8wt5r

    3 жыл бұрын

    @@VeloReview Так и с квадратом, как я уже писал, можно значительно скинуть вес, если заменить какую-нибудь систему Shimano Acera на Shimano XTR M900 и каретку UN26 на UN91.

  • @user-ui6oi1ky6o
    @user-ui6oi1ky6o3 жыл бұрын

    квадрат-неубиваем.

  • @user-hc7cc8mv8d
    @user-hc7cc8mv8d Жыл бұрын

    а вот на трековых велосипедах досих пор на квадрате гоняют.

  • @user-ku9gv5xe4w
    @user-ku9gv5xe4w7 жыл бұрын

    у меня система асера и там все звезды съемные

  • @user-mk7er3pq7v

    @user-mk7er3pq7v

    3 жыл бұрын

    Это вообще не проблема! При замене звезды заклёпки высверливаются, вместо них ставятся короткие болтики, при желании конец болтика расклёпывается. Подумаешь "без бонок сделали!". Ни разу не проблема!

  • @oleqjarkov7390
    @oleqjarkov73905 жыл бұрын

    Реклама... не больше

  • @user-mk4fo1ky9w
    @user-mk4fo1ky9w3 жыл бұрын

    Когда ты поставишь 1 алю звезду наровайт на квадрат и получится нет разницы в весе Вообщем это заблуждение и ресурс вообще несравним думаю уже понял сам

  • @mmxspb
    @mmxspb5 жыл бұрын

    Автор - ты показываешь картридж SHIMANO но ты нихрена не понимаешь как он устроен. И то что ты показал нам вышлифованные части - это нифига не пром подшипники в нем. Там вообще насыпь с фторопластовым сепаратором, в отличии от NECO, где промы стоят на краях и их видно невооруженным взглядом. Короче - дилетант выдающий себя за знатока.

  • @molokofreak
    @molokofreak5 жыл бұрын

    расположение подшипников холовтеха это приговор, если ты не спортсмен и катаешься всепогодно, то это технология не для тебя.

  • @5HURUP
    @5HURUP7 жыл бұрын

    Чтоооо???? какой полый шатун hollowtech ii Людей в заблуждения то не вводи !!! Технология HOLLOWTECH II объединяет ось каретки с шатуном для большей жесткости и уменьшения веса. А о чем говоришь ты, так это просто классы шатунов и естественно чем выше модель тем она легче и применяется и кованые и прессованные и баттированые. А суждение, раз полая значит холоу. 2 это полная чушь

  • @VeloReview

    @VeloReview

    7 жыл бұрын

    Alexander SP Когда на видео я говорил о полых шатунах, специально говорил именно Hollowtech, без индекса 2. А Hollowtech (1) - это технология создания полых шатунов методом холодной ковки. Про Hollowtech II вы всё правильно написали И нехорошо редактировать коммент, меняя смысл на противоположный

  • @multig

    @multig

    6 жыл бұрын

    Неправильно. Hollowtech II - это ПОЛЫЕ шатуны + интегрированная ось. И только так. Деор и Аливио -это просто системы с интегрированной осью.

  • @username19852

    @username19852

    5 жыл бұрын

    Вроде как речь должна идти о полой оси, полый шатун не влияет на конструкцию для конечного пользователя, только на конечный вес.

  • @user-jd3ft8wt5r

    @user-jd3ft8wt5r

    3 жыл бұрын

    Это ты сначала изучи матчасть. Hollowtech и Hollowtech 2 - именно полые шатуны. И уменьшение веса у Hollowtech 2 по сравнению с тем же квадратом, присутствует далеко не всегда. Жёсткость - да, выше.

  • @M_iRro_R
    @M_iRro_R7 жыл бұрын

    деровская холовтек 2

Келесі