Могу привести в пример авиасимуляторы. Там есть чёткое деление на симуляцию моторики (где качающаяся кабина, перегрузки и прочее) и процедурная симуляция, где пилоты оттачивают навыки работы с приборами и всеми возможными ситуациями. Так вот я думаю, что тут тоже самое: для того, чтобы научиться правильно оборонятся/обгонять/выбирать траектории/искать апексы и т.п. достаточно и геймпада. А вот развить навыки работы педалями и руля можно только с помошью игры на соответствующих устройствах. Могу сказать что по настроению играю и так и так... и не испытываю угрызений совести играя на геймпаде )))

Я считаю, что главная мысль ролика как раз в разделении симрейсинга на "сим" и "рейсинг". Для рейсинга в целом как правило хватает геймпада, а ещё в силу своих конструктивных особенностей, особенностей помощников в игре, вида от третьего лица и тд может быть конкурентным, а иногда даже иметь преимущества перед рулём. Но если брать "сим" составляющую, с моей точки зрения, в первую очередь это про погружение, и геймпад в этом плане может дать очень мало к сожалению в первую очередь из-за несоответствия органов управления реальной жизни.

Уже несколько лет играю в симуляторы на геймпаде, в том числе в мультиплеере. Начинал с Project cars 2, потом перешёл на первую Assetto corsa, потом немного играл Assetto corsa competizione, но потом снова вернулся к первой части. Также пробовал другие симуляторы: rFactor 2, Automobilista 2, RaceRoom и старые симуляторы от этой компании: GTR 2, GT Legends и пр., также пробовал даже Live for speed. Мне кажется, основные ошибки тех, кто пытаются играть на геймпаде это: 1. Руление рывками, дёргая стик в крайнее положение, вместо плавного отклонения на определённый угол. При таком рулении по сути не используется основная функция стика, с таким же успехом можно играть на клавиатуре. И при такой игре, мне кажется, не прокачивается сам навык игры на геймпаде, мелкая моторика. 2. Выкручивание фильтров в настройках управления - это делает руление медленным, плохо прогнозируемым. У меня например в Ассетто корсе такие настройки: Speed sensitivity - 70%(начинал с 80%) Steering speed - 100% Gamma - 1 Filter - 0 Deadzone - 0 Такое управление быстрое и линейное, насколько это возможно для геймпада. И на таких настройках, мне кажется, прокачивается навык игры на геймпаде, мелкая моторика. Единственный костыль в этих настройках - чувствительность к скорости, но без неё прямо совсем тяжёло - вместо неё ещё можно попробовать повысить гамму, но мне такая нелинейность не очень нравится. 3. Игра от третьего лица. Мне кажется, при игре на геймпаде очень важно отображение руля, смотря на который, можно видеть насколько повернут руль/колёса/отклонён стик - без отображения руля рулить плавно тяжелее. Но проблема в том, что адекватно руль отображается только, насколько я помню, в двух играх, в Ассетто корсе 1 и в рФакторе 2 - в этих играх анимация руля происходит без всяких задержек, и также можно настроить максимальный угол поворота - мне нравится 180 градусов в каждую сторону. В Project cars 2 и Automobilista 2 руль поворачивается только градусов на 90, и медленно, даже если поставить нормальные настройки управления. В ACC, на мой взгляд, есть задержка анимации, инпут-лаг и нельзя настроить максимальный угол поворота. В RaceRoom на анимацию руля не влияет чувствительность к скорости, и он поворачивается на большой угол даже на высокой скорости, что не реалистично и раздражает. Также важно выставить правильный угол обзора, FOV камеры - это делает изображение более близким к реальности по размеру и позволяет точнее проходить повороты и пр. В интернете есть калькуляторы для расчёта. Этот FOV бывает вертикальным(AC, ACC, rFactor 2) и горизонтальным(PC2, AM2, RaceRoom, iRacing тоже вроде). Например у меня обычный 24-дюймовый монитор, расстояние до него около 55 см, и вертикальный FOV получается 30, а горизонтальный 52. Также камеру в игре лучше наклонить в соответствии с наклоном монитора - у меня например в АС угол -3.

@user-yb2tb3dy8r

15 күн бұрын

Дочитал. А ты не пробовал играть с гироскопом?

@in_the_dark

15 күн бұрын

Нет. У меня обычный хбоксовский геймпад. Если бы сейчас покупал, то взял бы наверно 8BitDo Ultimate - у него стики с датчиками Холла, которые вроде как не дрифтят, и есть гироскоп.

Для меня симуляторы гонок - это прежде всего про поведение автомобиля на трассе. С учётом массы авто, покрышек, поверхности, скорости, крутящего момента, перепада высот и тд. А руля и геймпада у меня не было никогда. Так что про симуляцию в смысле ощущений от управления я и не задумывался. Уверен, у большинства так. Тут можно ещё глубже развить тему и сказать: "руль, это не симуляция, а вот кокпит и сервоприводы имитирующими тряску + шлем виртуальной реальности с видом из кабины - вот это уже симуляция!")

Вот это интересная тема для обсуждения

Ну ножки у стула можно снять, а вот к педалям можно приклеить липучку, если в комнате ковёр, и держатся намертво(но это t3pa gt, не знаю будут ли так же хорошо держаться, например, T-LCM), и что-бы на столе руль не шатался можно подложить под крепление книгу (поможет, если у стола толщина маленькая) и получается почти кокпит)

@Blithyro

4 ай бұрын

А ещё под педали надо что-то подставить, чтобы они были чуть ниже кресла, как в реальной машине Под колесики стула продаются специальные подставки, чтобы колеса зафиксировать

Кст всё чётко пояснил, я смотрел твой прошлый ролик на эту тему, где ты говорил что на высоких рейтингах в гт7 на геймпаде тяжело вывести, я тут посмотрел Марченко, тип гоняет на геймпаде на высоком ранге, и гоняет успешно

Я люблю гонки, но именно запариваться с рулем и педалями не хочется,геймпада достаточно, и главное он конкурентноспособен

Когда новые видео и сборки по ФХ5?

привет,сори что не в тему. У тебя хороший гайд по андерстиру,спасибо тебе за него. Хотел бы в твоем исполнении гайд по ралли настройкам и тюну.

Я долго метался между кокпитом и сборкой на основном столе и в итоге просто совместмл их

Солидарен. Форца с геймпада мне зашла лучше, разве что палец натирало до мозоли от долгих часов игры, видимо особенность хвата. А вот в ассетку на геймпаде играть невозможно, я бы и рад, но именно ради ассетки пришлось купить сетап для сима.

Геймпад - это универсальное решение, для многих жанров игр. Но и как, любое универсальное решение, имеет свои плюсы и минусы. Если брать аркадные гоночки, то геймпад отличное решение. Но вот автосимы - это уже другой уровень и тут уже понадобится набор, из хорошего руля и кокпита минимум. Поэтому каждый решает сам, что для него оптимально. Я выбрал геймпад и доволен его поведением в аркадных гоночках, а руль считаю очень специфичным гаджетов, который очень много чего требует, но правда и фана подарит больше.

Для меня геймпад в плане управления рулем в игре почти то же самое, что и клава - такое же управление постоянными коррекциями, нет возможности как на руле выбрать угол поворота и его держать, приходится "держать" нужную траекторию частыми отклонениями стика, т.к. точность позиционирования самого стика у меня не линейна и его чувствительность тоже. В итоге для коррекции положения машины на большой скорости на прямой мне приходится буквально еле касаться стика, потому что если я отклоню его чуть больше, то машина очень сильно изменит направление. Причем на клаве у меня даже лучше и точнее получается, т.к. там можно управлять двумя пальцами, но там газ и тормоз плавно нажимать нельзя, а это порой важнее. Я допускаю, что скорей всего это можно решить настройками в игре, но пока грамотного и понятного видоса не встретил. У Rainwall был недавно видос, но у меня и так были установлены рекомендованные им настройки. В итоге прикупил себе дополнительную штуку к геймпаду Armor-X PRO, которая помимо всего прочего, включает в себя гироскоп. Так вот с этим гироскопом у меня уже более менее получается управлять рулем в игре не постоянными коррекциями, а удерживая руль в постоянном положении на нужной траектории. Продолжаю тренироваться дальше :)

Согласен со всем сказанным. Начинал с руля на столе, стул только без колёсиков был, но твёрдый, спина отваливалась, в итоге решил, что мне нужны не ощущения от симуляции, а эмоции от гонки и что лежать с геймпадом на кроватке и чувствовать себя при этом причастным, получая эмоции от борьбы, от улучшения времени и тд для меня лучше. Вемнулся, спустя пару лет, совмещаю комфорт с удовольствием и ни о чем не жалею)

Помогите пожалуйста, в етс2 на гейпаде не работает обзор в кабине со стика

👍🏼

Тоже играю на геймпаде, особенно много в FH5, но вот в FM8 не смог на геймпаде, быстрые авто слишком резво реагируют на стики и курки, отчего понимаю, что нужен руль и педали, так микроконтроль вырастает в разы

@GAMER-nf2wb

4 ай бұрын

Ну руль для фм7 нужен больше для кайфа ,на отдельных видах авто ездить там невозможно на руле...а вот геймпад там идеален

@mkmtrd

4 ай бұрын

@@GAMER-nf2wb ой, имел в виду последнюю часть Motorsport

я согласен абсолютно и про симулятор на руле, и про то, что геймпад штука хорошая, но не симуляция конечно. у меня только геймпад иксбокса, за неимением большего он меня вполне устраивает. а что меня отпугивает от покупки руля, особенно не сильно дорогого, так это их низкая надежность. если брать, то надо сразу дорогой, чтобы хватило надолго. выкидывать деньги на китайскую поделку, которая через год сломается, чот не очень идея...

Играю в Гт7 пару месяцев, имеется т300 и педали tlcm как то заболела голова и пошел играть на диване с геймпадом, ахирел на сколько удобнее управлять машиной именно с геймпада, для меня именно отлавливать ее. Вобщем так на геймпаде и играю)

@Denis-ed2uv

2 ай бұрын

брал я себе пску только ради гт7 и у меня тоже был т300 , на т300 вообще удовольствия не получаешь в гт7 , на геймпаде и то интереснее:D в общем если хочешь кайфануть от руля , то надо идти в другие симы)

Жалко что ExSeven перешел на серию игр Gran Turismo. Я недавно купил себе бокс, форзу хорайзон 5. Захожу на твой канал, а тут GTшка. Наверное поздно купил, но мне было приятно смотреть твои ролики по форзе. Хотя у меня ее на тот момент не было(. Удачи тебе в развитии в данной серии. Надеюсь ты ещё когда нибудь решишь что то поснимать про форзу.

Я так и не понял, какой геймпад мне взять для корсы и формы? Xbox образный или playstation образный?

@Denis-ed2uv

2 ай бұрын

от иксбокса можно , сам таким пользуюсь , на счет плейстейшена хз

@user-yb2tb3dy8r

15 күн бұрын

Если взять джойстик от PlayStation, то будет возможность попробовать руление гироскопом. Я так катаю.

Купи колёсики с блокировкой для кресла)

Найди на разборке переднее сидение с машины. Скрути прямоугольник и вынос для базы из досок. Мега дешёвый, но класный кокпит с регулируемым седлом.

@serpvor

3 ай бұрын

Ты думаешь об этом никто не знает? Главная проблема для всех, это место. Пространство дома, не позволяет держать кок пит. Да же руль на столе, это проблема. Так ка его приходится постоянно убирать. Такое делается если ты играешь только в симрейсинг без других игр и работой за пк.

3

Купил недавно себе g923, хватило нескольких часов в FH5 и FM, чтобы понять, что обязательной следующей покупкой будет какой никакой маломальский кокпит, полностью с тобой согласен на счет педалей на полу, стула на колесиках и руля на столе.

@Blithyro

4 ай бұрын

Сочувствую, мог бы трастмастер хотя бы взять за эти деньги, все лучше логитека Да что там, можно немного добавить и взять директ драйв, та же moza r5 или cammus c5

@palmontgreen1587

3 ай бұрын

@@Blithyro хуястер. Как же вы, фанатики мозы, задолбали советовать этот кал. Про cumус же просто хех.

насамом деле ролик похож просто на высказывание, а не на ответ на вопрос и тут возможно автор не правильно понял те комментарии про сим рейсинг на геймпаде т.к. ни слова о спортивной составляющей небыло сказано, а симрейсинг это ещё и киберспорт и в вопросе спорта конечно будет доминировать технология (как и в реальном автоспорте) хотел бы предложить рассматривать гейпад как часть эволюции в гонках сперва ты пробуешь на клаве простые гонки, потом садишься за сложную и клавы уже мало - пробуешь геймпад - понимаешь всю разницу - кайфуешь - идёшь дальше - к рулю и т д. спасибо за ролик, подписался на канал с целью узнать что-то про сложные гонки и это первый ролик за последнее время на эту тему

Стул на колесиках это боль, я для себя нашел положение в котором кресло неподвижно, даже если сильно жать на тормоз, но иногда все же укатываешься, даже в ets. Так что тут полностью согласен с автором. Если вы не гений, то на соревновательном уровне вам будет очень сложно играть с теми, кто сидит в кокпите

Есть куча примеров, когда симрэйсеры катают на геймпада лучше тех, кто на руле. Так что, это вполне возможно. Не те ощущения, конечно, но если вы лютый фанат симрэйсинга и не начинаете лишь из-за отсутствия руля, то попробуйте на геймпада, поначалу будет неудобно, но привыкнуть можно. Это всяко лучше, чем ничего не делать. А потом, как появится возможность взять руль, у вас уже будет огромная теоретическая база, которую вы собрали играя на геймпаде

Если для нас в первую очередь важно получить удовольствие непосредственно от управления и полного контроля над виртуальной машинкой, то только руль и педали. Потому что даже в "несимуляторах" типа форзы имеет место быть и даже важен микрокотроль, как и в реальном управлении авто. А манипуляция пальчиками с коротким ходом стиков просто физически не позволяет получить необходимой точности. Играл я например с рулежкой мышью в корсу - и вот мышь еще более менее ближе к реальному штурвалу по точности и удобству, потому что банально там ты двигаешь ладонью по столу, а не пальцем на пару миллиметров. А если же нам просто нужно универсальное средство, которое позволяет с той или иной степенью контроля вождения играть в рейсинги, то геймпад на мой взгляд недалеко ушел от нажатия на клавиши. Поэтому геймпад это скорее компромисс играть во все и без заморочек - с этим я согласен, но эта история совсем не про удовольствие от взаимодействия с виртуальной машиной, конечно если это не нфс или типа того.

У меня тысячи часов наезда сначала на клаве потом на гейипаде потом на руле без фидбека сейчас с фидбекоми и я теперь могу точно сказать,что никогда не вернусь ни к клаве ни геймпаду,руль с фидбеком это и больше реализма и точнее контроль и намного больше удовольствия от игры,а насчет кокпита могу сказать,что есть немало примеров когда люди на стуле и столе едут не хуже чем киберкотлеты с оборудованием на тысячи вечнозеленых.

@ExSeven777

4 ай бұрын

Ехать и правда можно хорошо даже на табурете, но вопрос совершенно в другом - нет комфорта, а он для меня в приоритете.

Хехе, "Уезжаю назад от симрэйсинга"

Ну че могу сказать, люблю покатать симуляторы вот. Собрал себе кокпит и катаю на геймпаде в форзу хоризон 5. Особенно люблю рамить на своем боншейкере в онлайне лошар, которые берут другие авто. Очень доволен 😄

3:01 - iRacing, rFactor, RBR самые трушные в мире симуляторы* автору видео стоило уточнить это

Я из-за стула с колесиками только и продал руль, теперь гонки только пока геймпад)))

По опыту в несколько тысяч часов в самых разных играх скажу так - на геймпаде имеет смысл играть только во что-то аркадное вроде хорайзона или нфс, но для гонок на треках, где важна каждая секунда, а чаще десятые секунд, руль просто необходим для контроля авто, без форс фидбэка это сделать в разы сложнее, нужно наездить сотни часов на геймпаде и всё равно никогда не приблизишься к тем значениям, которые можно выдавать на руле В ралли вообще геймпад можно выбросить, там без руля делать нехуй, ещё желательно прикупить кпп и ручник к этому делу, результат заметно улучшится, ибо одновременно крутить рулем, жать на нем кнопки и лепестки очень неудобно P.s. Помощники в управлении для пусек, настоящие мужики даже на клавиатуре ездят на реализме

@ExSeven777

4 ай бұрын

Можно поинтересоваться, как НАСТОЯЩИЕ МУЖИКИ тормозят на клавиатуре без ABS? Игры серии NFS в расчет не берем, хотя бы FH и FM.

Согласен. Я не пилот, но без педалей, штурвала и руд летать почти нереально. Есть геймпад, но с ним неудобно. Нужен хотябы джойстик.

Не думал запускать ретрансляцию на KZread?

@ExSeven777

4 ай бұрын

Не, мне как-то привычнее на твиче стримить, он больше для этого подходит. Да и без музыки играть в гонки не смогу наверное)

Эх, я бы руль только для ралли себе купил, но пока рано. Я только из мальчика апнулся в мужчинку, работаю, кст комп собрал себе без мам и пап zы, до этого тоже был, но там ведро с железками 2012 года :D, тоже сам купил, смотрите какой я самостоятельный боже

Под колеса стульев продаются специальные подставки, чтобы он не катался. Стоят копейки на любом маркетплейсе, а то и вовсе самому можно сделать, конструкция примитивная - плоская пластмаска, в ней углубление ровно под колесо, обратная сторона плоская, ставится на пол

@ExSeven777

4 ай бұрын

Знаем, пробовали)

форза вышыбало 5 можно на гамападе играт? или нада руль?

@Alexander777.

4 ай бұрын

Для форзы больше подходит геймпад, так как управление проще, в FH4 геймпад вообще мастхеф

@alekseibuncelman4654

4 ай бұрын

В НФС или FH вышибалы конечно можно и нужно, и руль тут только мешать будет. А попробуйте покатать на геймпаде в iracing или rFactor

@eternal_pseudoalbab

4 ай бұрын

Сначала не не понял, что за фигня написана, а потом увидел ник и всё стало понятно)

@pidorojnik

4 ай бұрын

Вышибало без руля нельяз я смотрел ютубера Сончик и он только на руле играет так что вот

Зовет к себе на стримы, а там про гонки и не вспоминают, кекв

Небольшой факт . 2 соска не геймпаде изобрела сони спецально для гран туризмо 1 . Не для удобства шутеров или бродилок и т.д. а для гонок.....

Мне кажется в игре должна быть возможность с кем играть со всеми или только у кого или геймпад или руль. А то так залетит какой нить на кокпите с рулём и ему уже нет равных

Есть возможность купить геймпад, но нету желания. Есть желание купить руль и кокпит, но нету возможности😢😅 P.S. хочу купить гейпад и научится хотябы держать его в руках, так как я по сути клавомышный гонкофил. Но возможность плавного контроля так и манит. И хочу хоть немножечко пощупать симрейсинг P.P.S. При виде от капота жопомер отлично работает, терпеть не терплю вид от 3го лица в гонках

@Denis-ed2uv

2 ай бұрын

ну ты забавный челик:D покупай геймпад не раздумывая , совсем другие ощущения будут , во первых приятнее водить , во вторых проще , но не советую брать какой то китайский геймпад , бери как минимум с иксбокса , он к пк хорошо конектиться без всяких приколов , просто подключил и играешь )

Сейчас МОМО стоит 4000 руб, как нормальный джой. Это отличный руль для начинающего (и не только) симрейсера. Получше любого хрустмастера. У меня на канале есть вводная для начинающих симрейсеров.

@ExSeven777

4 ай бұрын

МОМО отвратительный руль. Единственное что он сможет сделать, это напрочь отбить желание заниматься симрейсингом. Устаревший, бесполезный хлам, просто выброс денег.

@user-hh6zy9rm2g

4 ай бұрын

@@ExSeven777 если даже эта баранка - вызывает у меня шквал положительных эмоций, что же будет от действительно хорошего руля?

@ExSeven777

4 ай бұрын

То же самое, что пересесть с 30-ти летних жигулей на нормальную машину, и чем дороже машина, тем больше эмоций :) @@user-hh6zy9rm2g

@levs.7325

4 ай бұрын

Момо до трасмастера т150 даже как до Луны

играю с побратимом в СноуРанер, я на руле, он же на геймпаде...2 разные игры, он летает как заведённый, я же всё аккуратно объезжаю, он залетает в болото, я же аккуратно в него въезжаю, не знаю как объяснить, но гемплей полностью меняется

@KonSecret313

3 ай бұрын

Тут проблема не геймпада, а то что он не умеет использовать его аналоговые триггеры и стики, за счёт них можно так же как и на руле слегка поворачивать руль и нажимать педаль газа/тормоза.

@Shudls

Ай бұрын

@@KonSecret313 просто интуитивно на руле ты стараешься ехать аккуратно, в сноуранере фитбек мощный, руль колбасится просто жесть, я так себе пальцы отбил, потом уменьшил силу фитбека)

@KonSecret313

Ай бұрын

@@Shudls На руле больше зона для поворота и педалей, ибо сам по себе он больше, тут дело не в обратной отдаче.

@Shudls

Ай бұрын

@@KonSecret313 я сам играл в сноу ранер, и когда ты фигаришь по горам всяким, по рукам фигачит сильно, и весь руль колбасит если ехать быстро.

Сама игра ГТ7 это автосимулятор, с уникальными характеристиками каждого отдельного авто и физикой, а следовательно неважно на чем ты играешь в него, все гениальное просто. Разрабы ГТ7 в первую очередь старались максимально адаптировать геймпад и у них получилось, хочешь почувствовать более приближенный к реальности опыт покупаешь руль, все, тут больше не добавить не прибавить нечего, оба варианта подходят чтобы считать себя симрейсером, а если точнее хотите выяснить кто симрейсер а кто нет, вместо пустого трепа в комментах, идете на катку и выясняете кто быстрее💁‍♂️ геймпад или руль, там пиздешь не поможет, только говорящий факт, кто кому жопу надерет на Нюрбургринге.

Форца 2023 и геймпад норм

Ты походу вообще не разбираешься в гоночках бро, без обид. Клавиатура венец творения, только клава - фулл погружение!

@KonSecret313

3 ай бұрын

Если без стёба, в некоторые гонки проще на клавиатуре играть за счёт быстрого и агрессивного управления.

У автора есть деньги на руль/пк/стул с колесиками/геймпад, но нет денег на стул без колёсиков, нормальный - монолитный стол с авито и упоров/липучки под педали - genius😂

@ExSeven777

4 ай бұрын

Есть стул без колесиков, есть хороший стол с вырезом посередине, куда удобно крепить базу руля, и, даже представить себе не можете, есть и коврик под педали с антискользящим покрытием. И да, это все не заменит нормальный кокпит никогда в жизни.

@user-xs3oo8oq2s

3 ай бұрын

@@ExSeven777 так это понятно, смысл тогда жаловаться будто даже этого нет)

Blyat я второй

Симрейсинга на геймпаде не бывает, нет симулятора, поддерживающего геймпад, симкадки и аркадочки разве что.

как по мне , все эти мысли тотальное заблуждение ... симулируются в первую очередь не тактильные ощущения ... а как и в других симуляторах, симулируется атмосфера, именно виртуальное простанство... А все эти дополнительные интсрументы, для типа симуляции, это чисто эстетика и просто секс-игрушки для улучшения ощущений ... играя с детства во все виды симуляторов (большой стаж) на клавиатуре (есть множество аспектов, в которых люди на геймпадах и рулях получают приемущество в спаринге с клавиатурщиком, но есть и другие моменты, где тактильность клавиатуры решает ... скорость моторики и микроконтроля намного выше)

@Shudls

Ай бұрын

автосимуляторы делаются на данный момент для рулей, а для геймпадов там появляются помощники или ассисты, без них ехать будет невозможно.

Что тут комментировать..... убил бы нах тех кто играет на гейпаде в Iracing. Но у меня есть новый и белый гейпад, и хочется просто поиграть в эту игру ( форцу ) но душит покупать за 6 000 р.

@Shudls

Ай бұрын

Играть на геймпаде в iracing вообще возможно? Если ты там камеру от 3 лица даже включить не можешь...