【砂戦争】都市開発の必需品?水に次ぐ天然資源?世界で争奪戦に?ひろゆきと砂を学ぶ|《アベマで放送中》
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#アベプラ では過度な演出や切り取りを完全排除。たっぷり時間をかけて、ニュースの本質を探る報道リアリティーショーです。伝えることだけに満足せず、社会課題を解決するには何が必要なのか?出演者や視聴者の皆さんと一緒に考えます。番組には、芸人からジャーナリスト、社会起業家、AV女優まで、幅広いジャンルで活躍する論客がレギュラー出演、カタガキ抜きのリアルな言葉でニュースを斬ります。ほかのメディアでは見られないアベマならではの尖った特集にもご期待下さい。
キャスト
MC:ひろゆき
下村靖樹(フリージャーナリスト)
あおちゃんぺ(ギャルユニットBlack Diamondリーダー)
宇佐美典也(制度アナリスト)
サッシャ(ラジオDJ/ナレーター)
司会進行:平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター:榎本温子
スタッフ
テレビ朝日
#アベマ #ABEMAPrime #アベプラ #ニュース
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Пікірлер: 285
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出演させて頂いた下村です。 番組の中で以下の点に関して明らかに誤った発言でしたので、深くお詫びするとともに修正させて頂きます。 (砂の説明) ・シルク(誤)→シルト(正) (再利用される砂場の砂) ・場所によっては石炭火力発電所から出される「石炭石(誤)→石炭灰(正)」などいろんなものが試まれている(誤)→砂場で使用されている事実はなく、植え込み等への利用 ・(歯磨き粉) つぶつぶ(誤)→研磨剤(正) 勉強不足が露呈し、お恥ずかしい限りです……。今後、しっかり精進いたします。
@user-uz1hz5pp5y
2 жыл бұрын
しっかり訂正されるのはスゴイ こういう人からの情報はとても信頼性があると思います (上からに聞こえたらすみません)
@houxxxx
2 жыл бұрын
本業の方での出演も待ってます!
@user-og2fz7gf6j
2 жыл бұрын
@@user-uz1hz5pp5y ありがとうございます。そう言って頂けると救われます! ただ間違わないに越したことはないので、もっと正しい情報をお伝えできるよう勉強します。
@user-og2fz7gf6j
2 жыл бұрын
@@houxxxx ありがとうございます! 発表の機会を頂けるよう、できる限り万全の準備を整え良い取材をしてきます。
@miasponzio5384
2 жыл бұрын
誠実ですね。ここで謝罪+訂正頂きありがとうございます。この砂不足は聞いていましたが、更に勉強になりました。砂は大量に建設関係に使われていて、かかわる仕事をしている私としてはずっと疑問に感じていました
砂の問題、初めて知った。 こういう話題を取り上げてくれるから、期待してる。
下村さんの解説、メチャクチャ分かりやすい メインのアフリカ紛争の話も聞いてみたい
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下村さんがわからないことはわからない、データがないことはデータがないって素直に話されるからひろゆきさんも普通のゲストになってて珍しいと思いました
Abemaらしいユニークな切り口のトピックですごく面白かった。砂の確保がこんなに問題になっているとは全然知らなかった・・・!
めちゃめちゃ気持ちが落ち着く優しい喋り方で分かりやすくて推せるw
やっと注目を浴び始めましたか。アベマニュースも結構反応が早いですね
そこは調べたことがないのでわかりません!次行ったときに調べてみます!!って言える人、有能すぎないか…
マニアックすぎる話題でひろゆきも流石に聞き役に徹する回
興味深い内容でした。さすがです
こういうのも、面白いね みんなが知らないことどんどん取り上げてください。
これは面白すぎた😊新しい発見最高
ガラスはリサイクル出来るけどコンクリートに使う砂はリサイクルできないんですよね。 千葉県は砂を運び出してるけど山が何個か無くなりましたね。 無くなったとこに太陽光発電でメガソーラーになってます。
@japanstonerist8307
2 жыл бұрын
貴重なお話しですね。ありがとうございます。
@user-bd3lt5vq2k
2 жыл бұрын
鳥取砂丘がある鳥取県は砂を売って大金持ちw
@user-gn7iv9qh9b
2 жыл бұрын
@@user-bd3lt5vq2k また動画見てないやつがコメントしてるわ
@juuxlb9401
2 жыл бұрын
技術的には可能だし、やるべきではある。単に手間が掛かるだけ 他にも、国土で森林資源が有り余っているのに、木材を輸入しているし
ひろゆきが砂知識を多少持っててめっちゃ好きそうで草
@cosmos6993
2 жыл бұрын
多分、撮影前に予習してるんだろうな
砂足らんって昔から言われてたけど、砂に詳しいジャーナリストさんが居るとは驚きです!。下村さんには是非ともこのまま砂道を極めて欲しいわ~( ´∀` )b。
・砂の年間使用量は500億トン ・岩石が風化して1000年以上経過したもの ・鳥取砂丘の砂は塩が混じっているため使えないことも ・砂漠の砂は風にさらされすぎて角が削れ丸くなり過ぎて使えないとのこと ・世界的に砂に対する規制は進んでいない
@user-mf2vg2kq9h
2 жыл бұрын
海水を取り除けるよ
土木系嫌いやったけど、今回の動画で改めて大切さを感じた
ほー興味深い話でした
砂の知識がすごかったです。
面白い! 今度、現場近くの砂を確認してみよっと! あ、ここ北京市ね。
日本は一時期、海砂が使われた時があり、鉄筋が早く痛んで問題になってたな。
改めて人間って、地球上のあらゆる資源を食い物にしてるんだなと思った。早くテクノロジーが進化して地球に優しい新素材とか新エネルギーを開発して欲しい。でないと荒廃した未来映画みたいな世界になっちゃうよ。
@user-tq8to4ny5m
2 жыл бұрын
つデビルガンダム
下村さんの人の良さが顔に出てる。
一時期、建築の仕事でモルタルを練るのにいかにも角がついてる、ざらざらの砂を混ぜて固めて壁なんかを仕上げるんだが、砂は結構余るし後々何度も使わないから廃材置き場には毎回何体もの砂が未開封で捨てられてましたね。これが本格的な工事となると使う量と同時に廃棄される砂の量は半端ないでしょうね。国もこの実体を知ってるのかしらないが、つまり輸入してきた貴重なざらざらの砂をかなり国も職人も無駄にしてる事になるね。 つまり俺達は無意識に砂を棄ててたしどれだけ貴重かが分かり真面目に考えさせられました。 今回のアベマは変化球でこの誰も知らないような出来事を取り上げてくれた事を感謝します
日本で古いコンクリートの強度を調べると、高度経済成長の前と後で大きく変化していて、昔のコンクリートの方がしっかりしています。セメントに含まれている砂、砂利の量と質が大きく異なるためです。
@user-jp5ij6im5n
2 жыл бұрын
専門外なので素朴な質問なのですが、それで何か問題あるのでしょうか? むしろ今はコンクリート自身の強度がそこまで高くなくても建築上問題ないという計算のもとで、現状のコンクリートが用いられているのであれば、エコ(資源の節約)と強度の両立ができていて良いことのように思えます
@ksmsepk607
2 жыл бұрын
そうなんですね。 施工者目線でここ30年くらいを比べたら、 昔のコンクリートの方がはるかに脆い気がするので以外です。
@hkvy761
2 жыл бұрын
減らしても建築できる技術あるからね
@ammonite00
2 жыл бұрын
昔はふんだんに骨材を使用して強固なコンクリートを作ってました。しかし、高度経済成長期に日本は骨材不足に陥って、あまり骨材に適さない材料を使っていろいろなトラブルが生じました。そうした中で砂や砂利採取の規制があり、骨材の研究が進み、材料や配合の基準が明確になり、現在に至るわけです。今回の主題のような問題は日本では経験済みです。
@shusugai
2 жыл бұрын
@@ammonite00 それ聞いたことがあります。
マインクラフトでも大量採掘してると山や島が消えたりするの思い出した。
@user-nz4nz1ez5h
2 жыл бұрын
沢山の人で使うサーバーとかだと砂を探しに飛び回り続けるとか別サーバー作って確保するとかするもんな リアルだなぁ
瀬戸内海の砂は建材として沢山使われたことがあります。 生態系が崩れて魚が住めなくなり、漁獲量が減っています。
「砂マフィア」って知らんかったんかい!!って感じ。海外ドラマ「エレメンタリー ホームズ & ワトソン in NY」で4~5年前に出てたから知ってた。 その回では砂マフィアが橋の下の砂まで取っていて橋脚の強度不足になるかもしれないとそれにより砂マフィアが犯人かもしれないって回だった。
いつか砂自給率なんて概念も生まれてくるのか
砂とか土って限られてるだろうに、 どうしてるんだろうって疑問だったので為になった。
今のうちに日本の砂もある程度規制してしておかないと他国に持ってかれる可能性はあるのかな?
@user-oc2rt2cf9n
2 жыл бұрын
単価あたりが低すぎると言ってたから、輸入には向いてないと思う。 水と同じ理論だと思う
その道の人でもなんでもないですが、土は品質が安定しなくて難しいと思います。 土って、土地・場所、深さによって組成がかなり違い、砂を代替するには石を取り除いたりするだけでも相当コストがかかると思います。 遺跡として残るローマコンクリートのように、火山泥を使用したコンクリートもありますが現代の建築量・コストに見合う代替品は・・・・・・
随分前に 石平の『知られざる砂戦争』って本がありました。ようやく注目されましたか。
この問題も燃料や水同様に枯渇が悪化すると戦争になるのかなぁ
砂マニアの説明はよかったわwwww
下準備していたか分からんけど、のっけからひろゆきさんが優秀過ぎる。
コンクリの必需品だからね。人が増えれば砂も必要。 人口減少も悪いことだけじゃない。
田舎では川の近くの田んぼを掘り起こして土だか砂を採掘してるな 何年か掘っては埋めて場所変えてまた掘る
砂不足は深刻ですよね。 鋳造の金型に使ったりもするので、こちらの場合砂漠の砂や身近な所にある砂は、目が細かすぎて使用できないそうです。特に目が荒い砂が不足していて、身近な物だと車や重機〜様々な機械の部品の生産に使用するので、多くの物作りに使用されてるようです。
@dai2711
2 жыл бұрын
鋳型用途は角が取れた丸いタイプの方が良かったり、既にベトナムなどの海外から輸入してますが、砂の供給が止まると自動車だけでなく水道などのインフラにも影響が出るので、なかなか笑えない話です、、
ダムの堆砂も利用出来るらしい。 ただ、高いらしい。
01:16 読み上げ君の無能そうな感じたまらん
@Orewann
2 жыл бұрын
スナナンテ、サバクニイクラデモアルジャン
@user-tg5tl3fs7s
2 жыл бұрын
あほ丸出しで草
砂は早くから関西生コンが注目してたよね。北から持ってきたりしてたからね。
今度は砂かぁ。自然界はなんだかんだで絶妙なバランスで存在してるんだね。人間さえ居なきゃねぇ。
SF(アニメや漫画や小説等)にある「人類こそが…元凶/諸悪の根源/…」 という話に落ち着きそうで脱力。 未来予測だ予言だいろいろあるが、それらの「不都合な真実」が出てくる頃には 別のものが出てくるという印象…砂の話、来年まで残るかなぁ?
9:50宇佐美っちいいねそのほぼツッコミ質問!!ww
あらゆる資源は金になるんですね、おそろおもしろい
この手の話を聞くと、銀河鉄道999の「かじられ星」を思い出す。昭和の頃からずっと警鐘は鳴らされ続けているのに、なにも解決しない。
伊豆の土砂災害でチョロっと話題になってたけど、埋め立てするときにはゴミなど不揃いな物が混じっていると丈夫な土台ができないため、良質な均一の土が必要らしいですね。
日本もバブル期(特に建設が加熱していた頃)、海砂混ぜていたようですのでその頃のマンションは要注意と言われています。というか知人である埼玉の大手土建屋の娘さんが使っているという言ってました。
砂漠化と砂不足ってすごい矛盾してるやん!って思ったけど、砂漠の砂はコンクリにつかえないのかぁ。 厳密には川の砂不足か
なんかどこかで内部告発っぽいコメントあって、日本でもコンクリートの品質偽装みたいなの多くなってるらしい。 隣国みたいにマンションや橋がぼろぼろ崩れるニュースがそのうち続くかもね。
特に日本は塩素濃度の基準が厳しいから、コストが高くなるんかね
砂って奥が深いんだね。勉強になった。 気になったけど砂の品質ってどうやって検査してるんだろう? 〇〇トンって量の砂の粒子を一粒づつ顕微鏡で検査なんて不可能だし。。
ABEMA観だしたころ、この女性ナレーターの癖が気になってしょうがなかったんだが、最近、なんとなくはまってる(笑)
@thisaccountnoexist7545
2 жыл бұрын
それなー 語尾が嫌なのよ!気になってくると虫唾が走る。最近みんな許容してるらしいけど
以前のやりすぎ都市伝説で取り上げられてたテーマだな
砂漠はどうなんだとか土とどう違うとかなど素朴な疑問にも簡単だけどわかりやすく答えてるあたりしっかり勉強されてるというか真剣なんだなぁと思わされた。 馬鹿な話するけど、仕事ないって言ってる奴はマイクラのブランチマイニングみたいに砂集める業者やればいいんじゃね?と思った笑笑これから需要あるかもよ
宇佐美さんのニヤニヤが可愛くておもろいw
ただただ ためになる。 「資源」で将来的な需要はあるのはわかりきっているから、海砂を転用できるよう政府も技術投資したらいいのに。
ここで言う砂って人類が使う砂ってことよね 何千年もかけて作られたさらさらなやつかな
@jd-os5yh
2 жыл бұрын
海に行く前のある程度ざらついた川の砂ですよ。何千年とかではない。
@pspstyle1
2 жыл бұрын
動画見ろーwww川で千年かけて作られた砂のことやぞ
@jd-os5yh
2 жыл бұрын
@@pspstyle1 川と海で千年かどうかも変わりますし、日本の場合は急流なので1000年どころじゃないくらい少ない年数でコンクリートによい砂はできますよ。
この刻々と人類滅亡のタイムリミットが近づいてる感
sand crisis でKZread検索すると 結構、動画あった
日本の河川、川の中にいっぱいありますが。 河川氾濫防止からも規制緩和して採取すれば良い。
砂マフィア?公共事業の一部ですか?滋賀県最高峰の伊吹山は石を取るために山の斜面が半分欠けています。痛々しいです。2週間ほど前に駐車場にセメント打ちましたが材料が高くなっていますね。
久々に、ほぇーって口から出ました。 周りにある何気ないビルやマンションとかも、色々あるなと思いました。
日本では環境保護の名目で川砂利なかなか取れなくなり、河川の底に堆積しまくり、氾濫する可能性が年々高まってます。 子供のころ台風きても堤防の中の遊歩道まで水位きてなかったのに、今じゃ消防が決壊気にするほどに。 早く危険性のある河川の底をある程度採取してほしい
海の底から持ってこれたら便利なんやけどな
スナスナの実のクロコダイル 「俺のォ!時代だァァァァ!!」
マイクラでも砂ってめっちゃ大切だもんな
マイクラをプレイしてると砂枯渇することもあるよね
新しい砂じゃなくて砂のリサイクルとかできないのかな?代用品は? なんでもそうだけど発展途上国の無計画な過剰採掘は止められないのはわかってるんだからどうしようもないのでは?
数年前、鳥取砂丘近くの港に中国から輸入した砂が山積みになっていた。 遠くで見ていた観光客「鳥取砂丘の砂って、輸出する時は色が変わるんですね~」
マイクラでガラスを作る時、砂必要だったね。
ほんまこのギャル可愛いわ
笑い事にする議題じゃないよな。 本当に深刻だ。 こういう議題を取り上げてくれるのは ありがたいけど。
そういえば川から流れてくる砂が減って砂浜が後退してるとか言う話は暫く前から聞いてたけど、上流での砂の採取が原因だったのかな
@tmacchant
2 жыл бұрын
調べてみたら、砂防ダムの影響があるらしい。治水面で大きな貢献をしてますが、おもわぬふくさがあるようです。
木材、プラスチックの次は砂か…
サッシャさんだwひろゆきと並んでいるとすごい新鮮ww
@user-ye8ql5pw7m
2 жыл бұрын
ヒゲすぐ伸びる人ですね😄
日本の初期の鉄道は、参拝客輸送と砂利輸送が目的で作られたものが多いです。それくらい、砂利は明治日本の発展に重要でした。
最初フリージャーナリストかぁって思って見てたらすごい詳しかったので砂マニアって表記で出されても良かったんじゃ?w そしてひろゆき鳥取砂丘は塩混じっててとかいう事普段から知ってるわけじゃないでしょと思ったw 今回こういうテーマですってあらかじめ聞いて下調べするんだろうけど、調べ方がうまいんだろうなぁ。 バカはバカとか論破力みたいなのも良いけど、ひろゆき流調べ方の本そろそろ出して欲しいです。 白浜も砂足りなくてオーストラリアから買って補充されてるそうですね。
@user-rg8yx5nl4d
2 жыл бұрын
鳥取砂丘の砂は、風に舞うぐらい細かいから、建材用の砂としては細かすぎるんだろう。皮膚にも貼りつくし。
砂無限装置でエンド送りすれば解決するのでは?(違う)
近年のハマグリ、アサリが激減した原因の一つでもある
最近建設残土を置く場所がなくて違法に捨ててる業者もいるくらいなのに足りないんだな 建設残土はまた普通のやつとは違うのかな
@user-ee7pv5jq4g
2 жыл бұрын
残土というと、地面の高さを整えるために削った時に出る土ですかね。切土。漠然と「砂」と言ってるからわかりにくいですよね。
@user-lk6vy1tr3z
2 жыл бұрын
現場で構造物を作ったり。高い建築物の時にはグランドレベル、いわゆる見えてる地面より地下にも構造物が有り。 その構造物の体積分。ソコには不要になる土が建設残土。
色々言っても枯渇するまで使い続けるから、こういうのこそ国が規制して保護するしかないですね。別に希少性がある訳じゃなくて安くて大量にあることが一番の強み。コスト無視すれば代替材はいくらでもある。禁止されたら、徐々に高い材料にシフトしていくだけ。
砂漠の砂の角をつける加工が安価に大量にできれば・・・
縦に高くなっていけば、その分面積は減っていくよね
マイクラしてたら砂の重要性が分かる
1:24 Twitterの声って嘘でしょ?検索したけど出てこなかった。
日本は地下の乱開発で行き場のない残土問題が深刻化してるよね? 建設残土から砂利と砂を分離回収すれば新しいビジネスできるじゃん?
そういや知り合いの土建が、家の土台つくるのに必要な素材が合計で数十万位値上がりした、って言ってたな
中国は大規模な河川沢山あるから全く問題ないよ。
やばいな
使わないとこから持ってくればいいんだよ。
テレビのニュースは、ウクライナ→知床→コロナ→ウクライナ→知床→コロナ、の繰り返し。そやし、たまにはこんな雰囲気になっちゃうことがあったとしても、次々と新たな問題定義をしてくれるメディアが有った方が良い。
@jd-os5yh
2 жыл бұрын
砂マフィア前々からテレビでもやってるよ
砂漠は広がっているのに砂不足とかなんか皮肉ですね
砂利や砂などは重量ではなく容積で取引されています。 ㎥ですね。
砂マフィア?クロコダイルかな?
バングラデシュに砂マフィアいますよ。
「世界まる見え」で見たことある