そりゃどこの住民だって悲願なんだろうけどね。JRと並行する路線延伸するより、清田とか、真駒内以南とかに延伸したほうがいいと思う

@36yamazaki

15 күн бұрын

定山渓とかね。

@MeDo-1456

14 күн бұрын

これ

@user-pu8sq5ei7s

14 күн бұрын

定山渓鉄道を廃止したのが間違いだった。

@キハ201

13 күн бұрын

@@36yamazaki定山渓は元取れるだろうなぁ

@user-le7no5im1w

5 күн бұрын

定鉄然りあと30年くらい耐えてれば…って路線を見るとなんだか悲しい気持ちになる

清田区民は、手稲はJRがあるんだから、こちらが先だろう！と思ってるかもしれませんね。地下鉄だけで手稲に行ければ便利になりそうですけど、実現するのは2050年頃になってるかもしれませんね。

清田区が黙ってない

@akki0520

16 күн бұрын

ドーム直結の駅で来たら、ドームの赤字も多少は良くなりそう

6000人の需要が有るなら、関西の国立・私立大学みたいに、観光客や一般の利用者は一切お断りのキャンパス内直通のバスを大学が運行すれば良いような気がする。

北海道新幹線の建設交渉の時に要求すれば良かったのに。 「新幹線建設工事で被害を被るのに、駅の一つもないとはけしからん。地下鉄延伸しろ」 って言えばスジは通ってた。

道工大（現科学大)は広告バンバンうてるぐらいお金あるのだからバスぐらい走らせたらいいのに

宮の沢からバスで科学大高通ってるけど延伸してほしいほど困ってはいない。それならJR線や地下鉄が通ってない、麻生以北（屯田・新琴似）や清田とかに延伸した方がいいと思う。

@user-pu8sq5ei7s

14 күн бұрын

南北線や東豊線の丘珠空港への延伸も有り得る。

無理でしょう。絶対採算取れません。

清田延伸も札幌ドームがただの箱物になった影響で頓挫してるのに 無理でしょ？

流石に試算が甘いだろう。小樽から手稲で乗り換えて大通？ 札幌で降りてチカホ歩くだろ笑

@user-vg8sd4jm9m

16 күн бұрын

小樽方面=手稲以遠から来るなら今は快速エアポートで 手稲から快速運転(特別快速なら小樽から快速運転)だから乗り換えるメリットないんですよね。

科学大高校は通学の便利な中の島から移転した自分の学校が悪い！それなのに地下鉄増やせは矛盾してる

@YOGIRIsokuchi-bf9os

12 күн бұрын

普通はバス増便の嘆願だよなぁ。鉄道駅作れとかさ──

高校は交通アクセス状況がわかっていて移転を決めたのだろうし 手稲区内にはいくつもJR駅が既にあるのでは...5駅くらい? そもそも札幌市内JR駅がゼロの区も多分あるでしょう、清田区とか バスは1時間に2～3本とのことだけど、JRの場合は朝・夕はもう少し本数があるのだろうし、バスの本数を朝夕のみ増便するよう地元町内会等や高校・大学からお願いした方が現実的なのでは??　本当に利用乗客数が見込めるのであれば 多額の建設費もだけど完成するまでに10年単位の期間がかかるのでは....

@user-yy2xx7mj4b

15 күн бұрын

日中でも手稲駅北口に2から3本 宮の沢駅に2本、星置方面1本 更に4講目終わる時刻にJRバスのスクールバスも数本来るんだけど 高校の分まで考えてなかっただと思う少し増やせば良いくらいの感覚だったのかもしれない。 ちょっと歩けば前田6条10や樽川通っていうバス停があって手稲駅北口と山口団地の循環バスが1時間4から5本あるし手稲駅南口に行くバスも1から2本あるので 何とか乗れますよ科学大高も確か 15時10分位に終わるのかな… 特別進学コースだと16時か それだと、大学と被るから大変かもしれないが

手稲区民はJRあるだろ！ 清田区に引いてくれよ！

@corem6868

16 күн бұрын

市営地下鉄で1番お荷物の東豊線延伸はないw

@user-fv9qe2vl9k

13 күн бұрын

前々から清田は地下鉄ほしいよなあと思ってたけど札幌ドームがアレでは延伸どころか減便が心配されるレベル

30年後の手稲の人口はいかに

新幹線トンネル残土に猛抗議していたの手稲区民だっけ？

@acebfg

15 күн бұрын

手稲前田とか金山でしたね

@acebfg

14 күн бұрын

訂正、結局手稲山口に残土運んでるんだったみたいね。金山地区は元々鉱山があった地区だけど、水源問題で反対。

@acebfg

14 күн бұрын

@tomsk_2121 なるほどですね。手稲前田は手稲駅周辺で、山口はほぼ石狩湾ですよね。火葬場なんかもあの辺にある。厚別区の豊平川そばなんかも同じ扱いですけどね。

んなこと言ったら、東豊線福住より先の清田区住民、南北線真駒内より先の南区住民だっておるんやで

@user-pu8sq5ei7s

14 күн бұрын

大体南北線を敷いたのが間違ってたんだ。 南北線が敷かれる前に定山渓鉄道があったのに。

@user-ti7bg9et5g

14 күн бұрын

@@user-pu8sq5ei7s 冷房なしで固定窓のエチケット袋を常備してゲロ電とか呼ばれる車両を普通に走らせたり、見通しが悪いカーブにある踏切のくせに警報機も遮断機もなくて人を撥ねてりしたせいで立体交差化or廃止の判断を迫られ、金がなくてどうしようもなくなって滅びた定山渓鉄道がなんだって？

新さっぽろ以外の終着駅が中途半端なのは気になってる

国や鉄道運輸支援機構などから支援がない限り、札幌で行う事業規模であれば200億から300億程度が限界ではないかと思う。 野幌高架で130億以上、旭川高架もそれ以上。 従って1キロ200億前後と言われている工事料金であれば 1.5から1.6キロ位が限界、栄町からつどーむ、丘珠空港付近まで延伸するのが現実的、ドームが衰退して東豊線の乗客減少に本格的にテコ入れするのなら400億から500億規模にした場合2.6キロ先の札幌国際大学の手前までの延伸（札幌ドーム、清田2条付近に駅を設置）が限界かと思う、清田区役所や36号線の更に先まで延伸となると700億から800億以上かかるため現実的ではない。科学大OBとして申し訳ないが科学大はJRバスは手稲北口や宮の沢からスクール便も出ているし定期便も手稲駅、宮の沢にもある、少し歩けば3,4分前田6の10というバス停からも手稲駅北口や南口に行くバスがあるので結構恵まれてます。 確かに数年前は6から7本あったのが、4から6本に減ったのですが他地区より恵まれてます。札学の文京台キャンパス、北翔大や酪農学園、付属のとわの森高校や情報大に比べたらましです。 立命館中高でJRバスが厚別地区で30便程度行きだけでスクール便出してるのだから科学大の事務局もJRバスと事前に高校移転に従う増便契約をしないから乗り残しが出てしまう。

@user-lc1qx2lj6y

4 күн бұрын

全くそう、とりあえず丘珠空港まで延伸すれば効果的、北海道エアポートにも金出して貰って。

今だとえぐい建設費になるから難しいだろうな。

伸ばすのはいいけどこれ以上地下鉄混んだら 本数増やさないと円山あたりで乗れないんじゃない？ 今でもラッシュ時は朝やよるはかなり混んでますよ

稲穂住民「なんでそっちに伸ばすのよ😡」

宮の沢も延伸で開業した区間だし、可能性はあるよなぁ

手稲方面はJRだけで十分。地下鉄空白地帯の清田区に東豊線を延伸しては。

手稲区民だけど、不要だと思うわ(´・ω・｀)

本当に必要だと思うのなら署名などではなく自分たちで寄付やクラウドファンディングなどを使って工事費を集めれば良いんじゃないかな😢

昭和46年前田で生まれ育ち暮らしている者ですが地下鉄延伸不要だという 考えを持っている一人です。 地下鉄延伸は利便性など云々言う人達が沢山いますが清田区方面延伸どうよう 地下鉄延伸やJRやバスなど公共交通機関の選択肢が ある地域とない地域では地価に影響を及ぼす為少しでも高く土地や建物を売却 したい高齢者や賃貸オーナーの他住宅メーカーが騒いでいるだけで 将来運賃で賄うには手稲から大通まで1000円とかそういう単位で走らせないと やっていけないという話が既に30年以上前からあって無駄でしかありません。

石狩にも伸ばして欲しい

札幌には建物や設備を色々あちこちに作りたがるが、作った後の維持は考えているのかな。

乗降客数の多い基幹駅の手稲からJRの客を地下鉄で奪おうとか。 JRを廃業させる気かよ。

もしも地下鉄が手稲まで延伸したら、手稲オリンピア復活希望。 山が邪魔するけど、そろそろ環状か半月状の路線が必要なのでは。 バスが減って乗り継ぎが辛い。

小樽からわざわざ手稲で降りるわけないだろうに。 帰る時だってわざわざ手稲で降りて乗り換えるわけないだろクソだるい 手稲から札幌までの利用者だけで考えないとダメでしょ

@Maneki-Neko53

15 күн бұрын

小樽に住んでた頃、大通駅方面に行くには、高速バスを使ってました。 高速バスは宮の沢駅に止まらないので、ほぼ全員がそうすると思います。

手稲伸ばすなら清田区こそJRも無い地下鉄もない！バスは本数減ってる手稲はJRあるバスはある‼️清田区が黙らんぞー！！！

試算も甘い。

これはどうだろうね。 手稲は人口こそは減ってはいるけど、世帯数は増えているからね。つまり独身者が増えているって事でもあるから、地下鉄は自家用車を持たない人が多い独身者の需要が見込めるとは思うけどね。 私も手稲に住んでいるけど、ここ数年、近所に新築マンションが所々に建ち始めたりと新しい建物が増えてきているからね。

激甘の試算結果では黒字だが… 先に札幌ドーム取り壊しからスタートするべき

延伸しなくていい。札幌ドームで大失敗してるし。いっとき屯田迄延伸話しあったけど実現してないし。

地下鉄は難しそうだな〜 石狩が考えてる都市型ロープウェーの方が費用的に現実的かな？

石狩市がロープウエイ交通機関構想もあるから、 きっちりと交通網を考えたら成功するかな。 手稲区と石狩市ともちろん既存のバス業者も。

清田区と丘珠空港延伸のほうが優先順位高そうな気が…

30年!? 藤野にも通すはずだったのにさ

麻生駅とか栄町駅から丘珠空港方面の路線バスがあるから丘珠空港までの延伸なら元町駅からの延伸になりそう！

市長「手稲区民が全額負担するなら考えても良いよ」

そこまで伸ばせるなら石狩まで伸ばしたい

8km延長は、さすがに距離が長いかも

手稲に地下鉄遠心するより、真駒内や福住をどうにかすること考えろよなー。黒字かできるかよ。

丁寧な説明を

手稲区より清田、厚別が優先だろ

@user-ef9mj7gm8k

15 күн бұрын

清田区だろ、厚別区にはすでに地下鉄が通っている

これ　現実的に建設費を削減しようとすると 駅の間隔を等間隔　単線行き違い式　出入り口を主要用途施設だけ これで建設費は６～7割で出来る上　列車運行本数も6割は確保できる

手稲に伸ばすなら何をどう考えたって清田が先だよね てか手稲は諦めてなかったんかよw 厚かましいにもほどがある

日本国🇯🇵北海道札幌市手稲区内の地下鉄必要で御座います 地下鉄の総工費は５００、０００、０００、０００円以下は必要で御座います

発展してる下手稲通りの方に地下鉄伸ばした方が良いのでは？

真駒内以降にも作って欲しいわ

@user-pu8sq5ei7s

14 күн бұрын

どうせなら定山渓温泉まで。

どうせなら北方領土と樺太まで延伸してくれ

そんなことより、琴似、麻生、栄町を横で直結したらいいのでは？

@Maneki-Neko53

15 күн бұрын

琴似・麻生間の琴46のバスが1時間に2、3本程度だから、無理でしょう。

じゃあ、藤野は？

郊外に住むような態勢になってる？ ほんとにそうか？ 都心流入が激しくない

😂免許センター迄延伸東西線 小樽駅 新日本海フェリーターミナル迄東西線延伸した方が助かる

地下鉄と、ロープウェイとどちらが採算合うのか、有識者さん計算してください

30年昔から小樽に通学してましたが手稲駅は学生が降りるの多かった。

札幌市営地下鉄延伸を求める旨の手紙を『札幌市総務局広報部市民の声を聞く課』『自由民主党札幌市支部連合会』『地元の札幌市議会議員』を相手に郵送しました！ 「札幌市営地下鉄東西線延伸」については運転免許試験場方面までを念頭に意見提案をしました！ 「札幌市営地下鉄南北線延伸」については屯田方面と藤野方面までを念頭に意見提案をしました！ 「札幌市営地下鉄東豊線延伸」については百合が原公園方面と清田区体育館方面までを念頭に意見提案をしました！ 異論反論は受け付けません！

手稲高校のバス通はマジで迷惑レベルに多いから手稲高校に延伸して欲しい。 科学大は金払ってJR北海道バスがスクール便出してるからいらない。

運転手不足によるバス路線縮小状態の、補足・代替手段として地下鉄延伸自体には賛成。 ただ、単純に二十四軒・手稲通の真下というのはJRと近すぎ。国道5号線寄りでないと客の取り合いになる。 JRバスの富丘高台線を廃止した事も踏まえて、途中駅を選定しないと・・・

ところで地下鉄で削ってよさそうな駅ってありますか？ JRだと稲穂駅全然人降りないなって思うけど

ロープウェイよりは現実的かな

手稲駅まではありとしても、学校まで伸ばすのはいかがなものか。通学という私的なことに税金が使われるのは市民の同意を得られないと思う。

掘削工事で出る残土処分地は札幌です。近隣市町村へ頼るのだけは勘弁してください。

採算次第。もっと運転試験場寄りにしたら？

仮にそこまで延伸するなら、どうせなら試験場前まで延伸してほしい

2:39それなら学長あなたが協議会と連携して出資した方が市もすこしは考えるでしょう。

地下鉄の延伸より地下鉄の廃止の方がありえるかもね

郊外に住むドーナツ化現象は昔の話😂

手稲は札幌運転所があるから雪降っても札幌方面はあまり止まらないからそのままでいい

とりあえずバス増やせばいい、需要あるのだから。地下鉄はその後

まあ市長にしてみれば札幌市にお金が入るならどうでもいいんでしょうけどね さりとて清田ではいつ完成するか分からないしとりあえず早く出来そうな手稲延伸を目指したい所なのでしょう 完成時にテープカットできれば自身の実績である事を強調出来ますし

手稲駅に乗り入れるなら、ホーム上で函館本線に乗り換えられる様にしたら良い。

今は治安が悪くなったみたいなこと言われてるけど昭和の方がよほど悪かった。

二十四軒ユーザーとしては混んで凄そうだからやめてほしい。冬場とかもちろん言い分は分かるんだけど…

大学とまとめてしまった方がコストがかからんからそのために移転した感じかな。まあでも福岡みたいに人口がイケイケなら延伸もありだけど、人口減っている以上、延伸は無理だと思う。JR側も並行区間を増やされるの嫌だろうし。雪があるから地下鉄が欲しいというのはわかるけどね。

JRの函館本線山線（ニセコ方面）なんかもあるが、交通のあり方・コストのかけ方をよく考えるべきだろう それでも儲かるので大規模な空き地にはショッピングセンターが立ち並び駅直通の通路まで付ける

尚志学園高校はそれを見越して手稲に移転したんじゃないの？利便性の高い中の島からわざわざ移転したのって交通利便性よりも良いものが手稲前田にあったって思たからでしょ？ 交通利便性を捨ててまで移転したのに、こんな言い草は無いんじゃない？

・勝手に郊外に移転しておいて巨額費用がかかる地下鉄を作ってくれなんてなんという厚かましい学校だ ・大通とか行くのに馬鹿高い地下鉄運賃払って遥か手前の手稲で乗り換える人なんかいないことなんて小学生でも分かること

あと50万人増えれば有り得るくらいの話だな

地下鉄の工事は費用がかかりすぎる。延伸したところで地下鉄の赤字が増えるだけだ。 それよりも冬期におけるＪＲの安定運行のほうが効果的だろう。できれば小樽から岩見沢および南千歳までの区間をすべてシェルターで覆ってしまうか、それが無理ならば石勝線のようにポイント区間だけでもシェルター化するべきだと思う。ＪＲ北海道にはその余裕がないというのであれば、国や道その他沿線自治体が費用支援するしかない。

@user-pu8sq5ei7s

14 күн бұрын

だったらロシアは？ 北欧の鉄道は皆シェルターで覆ってるの？じゃないでしょ！ 確かにシェルターは積雪対策になる。 だが反面、人間の手で雪降ろしをしなくちゃいけないんだよ。

延伸してJRの利用客が減って更なる赤字が増えても知らんぷり、経営の仕方が悪いとか言い出すんだろ？ 要望を出した団体も大学直結駅って言わない所が自分たちの都合しか考えて無いだろうし、出来ても敬老パスを使って収入に貢献しないだろうしな、 反対では無いけどここを伸ばすなら東豊線を清田～平岡まで伸ばしてやれよと

せめて北海道科学大学とその系列高校は「手稲」よりも自然豊かな南区真駒内に移転してもよかったのではないかと。駅前再開発に弾みつくので。あと中の島の北海道自動車学校は送迎車でリレーすればよいのでは。

コンパクトシティに逆行していると思う。

国から補助金が出ることをアテにしていますか？

小樽なんて人口減少してるから採算取れないでしょ

北海道新幹線札幌延伸みたいな馬鹿げたことに金を使うくらいなら、こっちのほうが遥かに役に立つ。札幌市内の公共交通機関の利便性を良くすることは非常に重要。

@ainuken139

15 күн бұрын

手稲に地下鉄こそいらんわ

大学と病院で金を出し合ってシャトルバス出したらいいんじゃないですか？これから人口減少で利用者も減るし地下鉄の工事費は莫大ですよ！

ガチでありがたい！ 科学大高の裏に実家あるからアクセス良くなる！！

なんでそんなところに移転したんだよ😅

大学は自前バスを運行すればいいと思うんだがな。30年で地下鉄工事費を回収できるって言っても、30年間大学が乗客を生み出せ続けられるか未定やろ？（笑）

高校大学の近くより、免許センターとの間くらいに作ったらどうか。

30年で黒字化とか夢の話されてもな

愚か 税金が勿体ない、絶対やるべきではない。全力で反対する。ならば清田の延伸の方がマシ

JRがあるから十分。大学はあてにしない方がいい。

今のままでどう？

学校直通のバスはないの？？

伸ばすとしたら清田かなまずは