Kiitos! Oli kiinnostavia kysymyksiä ja hyvä keskustelu.

@puheenaihefi

Жыл бұрын

Kiitos vierailusta! ☺️

Kiitos videosta, hyvää keskustelua taas.

Itsellä on monenkirjava historia Self-helpin parissa, joka on ollut pääasiallisesti seurausta löytää vastaus omaan kokonaisvaltaiseen pahoinvointiin. Osasta ollut apua, osasta ei. Todella hyvää keskustelua jälleen!

Raadollinen näkemys self-helpistä: se on kuin pikaruokaa. Vatsan sijaan vaan täytetään mieli pullamössöhötöllä. Yhden kirjan luettuasi alat heti haluta lukea seuraavaa. Taustalla on länsimainen loputtoman itsensä ”kehittämisen” paradoksi, joka on jenkeistä peräisin. Asia ei toki ole aivan näin yksinkertainen, sillä on self helpillä puolensa, mm. tieteen popularisoinnissa.

Ihmiset eivät yleensä halua kuulla omiin mittaamattoman suuriin elämän ongelmiinsa yksikertaisia ratkaisuja. Se, että joku internetissä neuvoo seisomaan ryhdikkäästi, hartiat takana ja nokka visusti kohti ennalta määritettyjä päämääriä saa ihmiset kuohumaan vihasta. Suurimmalta osalta ihmisistä puuttuu täysin itsekritiikki. Mielestäni närkästyminen tulee sieltä. Ajatellaan, että tuo ei ainakaan minun ongelmia korjaa, koska minun ongelmat ovat paljon hankalampia kuin muiden ihmisten ongelmat. Loppujen lopuksi, mitään omille ongelmille ei tehdä, koska edes ajatusta niiden korjaamisesta ei saada muodostettua. Ihminen on vätys pohjimmillaan.

@Sinnu

Жыл бұрын

Viimeinen lause hymyilytti rujoudessaan. Siinä kiteytynee se ihmiskuva, mikä sun (ihan perustellunkin) näkemyksen taustalla on. Oma näkemykseni ihmisestä on toiveikkaampi, vaikka ymmärrän hyvin myös sen, että vätystelykin on osa ihmisyyttä.

@necrosadotor

Жыл бұрын

lisäisin vielä egoistin tuohon vätykseen

@raahustaja7267

Жыл бұрын

Muutos ja kehitys on usein hidasta edes-takaisin liikettä. Pysähdytään tai jopa taannutaan, havahdutaan ja ponnistellaan eteenpäin. Mutta kyllä ihmiset kehittyvätkin, ei siihen välttämättä self helpin lukemista tarvita. Paras oppi tulee oman kantapään kautta ja päätä tarpeeksi seinään hakkaamalla. Joku älyää nopeamminkin mikä ei toimi eikä miksi. Ensin täytyy toki haluta elää hyvää tolkkua elämää, mikä usein tarkoittaa jostakin pidättäytymistä ja itsehallintaa. Liika kontrolli vaan vie sitten luovuutta pois.

@julleperkele

Жыл бұрын

aika hyvin sanottu. Itse näkisin tähän juurisyyksi maallistuneen kulttuurin josta seuraa juuri itsekritiikin puute ja ylpeys jotka sitten estävät tosiasioiden näkemisen.

Hyvä jakso. Oon kyllä havainnut itsekin, että self-help -nimikkeen alla on hyvin monenlaista kamaa, ja laatuerot ovat valtavia. Oikeastaan tämän takia vältän koko termiä, koska itselleni sillä on ehkä hieman negatiivinen klangi. Vaikka näen itseni kehittämisen valtavan tärkeänä, self-helpistä tulee ehkä ensimmäisenä mieleen amerikkalaiset käärmeöljykauppiaat. On myös veteen piirretty viiva, mikä on self-helppiä ja mikä ei. Esimerkiksi Marcus Aureliuksen Itselleni on kirja, jota monet itsensä kehittämistä harrastavat diggailevat. Olisi hassua kutsua stoalaista filosofiaa self-helpiksi, mutta kyllähän monet Aureliuksen jutuista ovat kieltämättä aika samantyylisiä kuin nykypäivän kirjailijoiden ohjeet. Podissa mainittu self-helppiin addiktoituminen on myös todellinen ilmiö, ja toisinaan minäkin oon ehkä käyttänyt liikaa aikaa tiettyjen kanavien katseluun ja kirjojen lukemiseen, vaikka hyödyllisempää olisi laittaa niiden opit käytäntöön.

jengi on selfhelpissa kun ei osata tehda enaan ulkotulia...

Rukous Ivan Puopolon puolesta (1.9.2022) kzread.info/dash/bejne/fZOqz9KiqNC1ndY.html

Clickbait. Odotin enemmän keskustelua Jordan Petersonista, mutta hänet mainittiinkin ehkä kahdesti jossain sivulauseessa... 👎

@ilkkasorsa9778

Жыл бұрын

'Kiteytys' Petersonin viestistä osoitti ettei vieras ole millään lailla kartalla Petersonista.

Mielenkiintoista keskustelua jälleen, Sinnulta hyviä näkökulmia, toivon aiheesta jatkoa. Jordan Petersoniin kohdistuva kritiikki ei mielestäni liity mitenkään siihen, että hänen elämänohjeensa/neuvonsa olisivat liian yksinkertaisia. Jordanin yksi pääteema on se, että yksilö/ihminen ottaisi vastuuta omista teoistaan. Lisäksi hän rohkaisee ihmisiä laittamaan ensin oman elämänsä kuntoon, ennen kuin lähtevät kertomaan muille, miten muiden tulisi toimia (ja tätä jälkimmäistä ei kannattaisi edes tehdä). Tietyille nykyideologioille tämän tyyppinen ajattelu ja sen julistaminen suurelle yleisölle on myrkkyä, koska vastuunottamisen sijaan on paljon helpompaa syyttää muita, ympäröiviä rakenteita ja yhteiskuntaa omista ongelmista/haasteista/vaikeuksista. Omaa elämää/toimintaa ei tarvitse kehittää, jos vika on aina muualla, täten valittaminen/muiden määrääminen koetaan oikeutetuksi. Uskon, että näistä syistä Jordan on leimattu "pahaksi", eikä häntä tulisi kuunnella/uskoa missään asiassa sekä samalla hänen tieteellinen osaaminen ja asiantuntevuus halutaan kyseenalaistaa/mitätöidä (esimerkkitapaus canceloinnista). Sinnu on oikeilla jäljillä tuossa, että Jordan myös uskaltaa puhua sellaisista aiheista/teemoista, joista nykyaikana "ei saa keskustella" ja nämä teemat tuppaavat olemaan tabuja juuri näille kyseisille ideologioille.

@Skeptic2006

Жыл бұрын

So sawry *tears* It's so amazing how this guy got better after speaking to me, sawry. I'm so emotional, sawry. JP in a nutshell.

@jesseaffiliate6328

Жыл бұрын

Hän ei ole demokraattikommentaattori kuten vaikkapa Sam Harris on. Ja moni muukin vasurihihhuli. Vissi ero.

@tomimikkola3746

Жыл бұрын

Melkoinen olkiukko. Kokeilepa Googlella tutustua mistä JP:tä oikeasti kritisoidaan.

@Skeptic2006

Жыл бұрын

@@tomimikkola3746 Ei kiitos. Kuullut aivan tarpeeksi sen juttuja. Muita en niinkään mitä podcastissa mainittiin, niin googlettelen mielummin heitä. Eihän sitä tiedä, joku päivä saattaa tuntua, ettei parempaa luettavaa löydy kuin self-help.

Oli pakko lopettaa katsominen kun luulin, että vitsillä ei tiedä Samuel Smiles:sta ja puhumassa self helpistä. Smilesin IMO tärkein yksittäinen pointti oli uhriuden käsitteen kiistäminen. Vaikka kyseisellä aikakaudella oli valtavasti oikeudenkäyntejä välillä epäilyttävin motiivein, Smiles ei halunnut uskoa, että pahantekijät olisivat jonkinsortin uhreja vaan, että KAIKKI ihmiset olivat (ovat) vastuussa henkkoht vastuussa menestyksestään JA epäonnistumisistaan. Tämä ei toki kaltaisessamme jälkisosialistisessa hyvinvointivaltiokakassa liene suosittu näkemys. "Hyvötuloinen" 8k/kk tienaava Jamelia on toki velvoitettu maksamaan Sarin ja Petrin sossutuet sekä takaamaan, että näiden luusereiden ei tarvitse tehdä töitä jos ei huvita, toimeentulo on silti taattava. Karsea vasemmistodystopia. Jos YEL -muutos menee läpi, allekirjoittanut saa runsaasti kohtalontovereita eli yrittäjiä, jotka muuttavat toimintonsa muualle tai maksavat "veronsa" vaikkapa paratiisisaarien konsulttifirmaan, joka "riistää" 9 -pinnaa, mutta 70% (henkkoht)kokonaisveroaste ei ole riistoa vaan "oikein" 🤢🤢

@Skeptic2006

Жыл бұрын

Oletko koskaan ollut töissä mistä maksetaan alle tonni kuussa ja tukia tarvitaan silti elämiseen? Mitä jos Sari ja Petri on vaikkapa tällaisia "luusereita" tai muuten ei työtä löydy syystä tai toisesta. Kamala ajatus ettei täällä pidettäisi ihmisistä huolta kun juppien lapset haluaa vain enemmän itselleen. Jos luulet että joku sosiaalituki tms. on suurin syypää miksi et pääse vaurastumaan niin hakoteillä olet. Muuta toimisto.