Смотрю всегда с удовольствием, благодарю! Хорошо бы совместное видео/комментарии с кем-то кто фактически связан или хороший теоретик

Спасибо. Ждем продолжения

Привет! Интересное видео. Спасибо за труды)

@pack_rat

2 жыл бұрын

Привет. Спасибо, я стараюсь. Взял личный квест "комплект учебных материалов по борьбе с фрустрацией вирпилов". Вот, постепенно выполняю)

Вы в своей стихии 🏄🏼

Ждём видео!♤♡

Хороший разбор, спасибо за проделанную работу. ПВО в игре действительно сильно упрощено и приходится менять его поведение используя скрипты для повышения реалистичности. Подскажите пожалуйста, скрипт, который вы использовали в этом сценарии, планируете выложить для изучения ?

@pack_rat

2 жыл бұрын

в принципе, могу и выложить. Но этот набор скриптов, во-1, жутко примитивен, во-2 собран, что называется, "на коленке" (и перед публикацией его бы привести в порядок), а в-3 сам по себе работать не будет - из-за ограничений игры для того, чтобы добиться правильного поведения радаров, надо дополнительно прописать в редакторе по два триггера на каждый радар (что неудобно, но прямые команды из скрипта на управление излучением в актуальной версии просто НЕ РАБОТАЮТ, зла не хватает.. ). Таким образом, полезность этих скриптов весьма ограничена; я это прекрасно понимаю, потому и не выложил их нигде.

@KostjaKlyzhevGarmatnij

2 жыл бұрын

@@pack_rat Вы использовали в сборке MANTIS MOOSE ?

@pack_rat

2 жыл бұрын

@@KostjaKlyzhevGarmatnij нет. Всё самописное, кроме конструктора класса, который взят из справочника по Lua (самому писать ещё и это было лень).

@KostjaKlyzhevGarmatnij

2 жыл бұрын

@@pack_rat Я спросил за вашу сборку, так как после просмотра ваших видео, искал что-то подобное и нашел скрипты mooose. Еще хочу вас поблагодарить за вашу проделанную работу.

В симе рядом с ЗРК Бук или КУБ размещаю ЗРК Тор и Тунгуски - ТОРы хорошо работают по ракетам ПРР...в реали ТОРы тоже долбят ракеты от Хаймарсов до СКАЛПов и АТКАМС...

@pack_rat

8 күн бұрын

я тоже Торами прикрываю позиционные районы ЗРК среднего и большого радиуса. Однако, в DCS портит малину то, что невозможно управлять распрелелением целей между огневыми средствами и расходом боеприпасов. В итоге организация сколь-нибудь вменяемой ПВО превращается в адское мучение. А на дефолтном поведении средства ПВО в игре крайне уязвимы.

Чтобы проломить рубеж, есть вариант заваливать не только хармами. На Базе Китсэп для Стениса испытывали ракеты с энерцальной СН для запуска вместе с харм по данным с ДРЛО. В методичке ФВУ ПВО Т упоминалось. Носитель не указан, но я думаю на тот же Хорнет можно повесить. Если она без БЧ то штук 6 легко. Пока по ним будут стрелять, харм прилетит в излучатель.

@pack_rat

Жыл бұрын

В DCS есть ещё интересный вариант. Зенитные средства видят снаряды в зависимости не только и не столько от их скорости/высоты/ЭПР, сколько от того, какая у снаряда прописана категория в свойствах. Например, "missile" или "rocket". Первую категорию видят, вторую нет. И если взять какой-нибудь Су-25, навестить 8 блоков С-13 (как раз пакет "Града" получается, но с более мощными БЧ) и долбануть с кабрирования (довольно далеко можно, если пускать под углом, близким к критическому)... Или взять более крупные С-24 и долбануть ими. Даже если такие крупные НАР прямо в РЛС будут лететь - ни одно средство ПВО в игре даже не шеведьнётся. А секрет прост: у этих НАР (даже таких здоровенных, как С-24 - бревно почти на полтонны) прописана в свойствах категория "rocket" - поэтому зенитные средства их принципиально не видят ни при каких условиях.

@megavolt7414

Жыл бұрын

@@pack_ratИнтересно))

Отличное видео, я даже немного поспал!

16:50 СОУ могут подсвечивать цели для КП наряду с СОЦ, и вполне может выступать в качестве отвлечения внимания для ПРР (включил радар, подсветил, отключил и по газам). Но я не помню, в DCS есть ли эта связка (полный дивизион БУК, а не только СОЦ + СОУ)

@pack_rat

Жыл бұрын

А они примерно так и работают. Только без смены позиции, которую я поленился программировать)

У меня есть HDS мод на ПВО,но нету SKYNETа-скажите как это поставить(не понятно что и как скачать) и как работает(вкратце)

Не подскажете, где найти документацию для скриптов DCS?

@pack_rat

2 жыл бұрын

Я брал вот тут: wiki.hoggitworld.com/view/Simulator_Scripting_Engine_Documentation

Скажите пожалуйста, а вы именно в игровой механике хорошо разбирайтесь, или про реальную технику тоже хорошо понимаете?

@user-su5bf9cn9t

2 жыл бұрын

Это я к тому, что близко к реальности, или нет. А то судя по игре, толку от ПВО нет)

@pack_rat

2 жыл бұрын

К реальной ПВО я не имею никакого отношения) А в игре ПВО действительно отстой. Обещают сильно улучшить в течении года или двух, но пока что это такая дрянь, что без слёз и не взглянешь.

@user-su5bf9cn9t

2 жыл бұрын

@@pack_rat интересно будет глянуть

Подскажи, а что делать если ЗРК Тор сбивает ракеты которые в него летят можно это как-то исправить?

@pack_rat

Жыл бұрын

можно в релакторе в опциях поведения поставить ему "перехватывать АСП = нет". Тогда Тор не будет бить вражеские ракеты. Но вообще это его работа - прикрывать.. то, что он прикрывает, в том числе сбивая вражеские ракеты. У всех ЗРК в игре опция "перехватывать АСП" включена по умолчанию. Но у разных ЗРК разные возможности. У Тора просто наибольшая номенкоатура перехщватывамых ракет, поэтому он стреляет по ним всегда, если не запретить.

Возможен вариант, что ПУ по исчерпании БК продолжает светить, чтобы отвлекать на себя ракеты от ПУ в готовности. Немного да повысит возможности района.

@pack_rat

Жыл бұрын

Я этим пользовался. Более того, они выключались вместе с обзорными РЛС при обнаружении непосредственной ракетной угрозы, а затем включались чуть раньше обзорной, стягивая на себя часть угрозы и раздёргивая последующие ракеты по малозначительным целям. По-хорошему, ПУ при выключении надо было ещё и передвигать - но программировать ещё и это я поленился)

@megavolt7414

Жыл бұрын

@@pack_rat в реальности, атакующей группе ещё ДРЛО поможет и данные спутниковой разведки.

@pack_rat

Жыл бұрын

@@megavolt7414 то в реальности. А тут мы в игру играем. К тому же, спутниковая разведка до реального времени всё ещё не дотягивает - и если разведанная цель тупо уехала, когда ракеты уже в пути.. упс)

Мне кажется можно ещё усложнить слом ПВО: 1. Осе накинуть алгоритм отключения радара, мне кажется это позволило бы ей выжить. 2. Всё что двигается - должно двигаться. Как лучше - вопрос, может постоянно, может при обнаружении ракеты своими системами, может если ракета в них летит. 3. Пусковые буков, оптикой должны перекрывать 360 градусов. Так есть надежда на работу без обзорников, и на любой азимут всегда, что то смотрит. Где то читал про два попеременно работающих радара, судя по ролику 30 сек нормальный период, но слабо верю в эффективность такого. Да, кстати мне кажется логичным, что пустые пусковые буков продолжают излучать в эфир, луше их терять, чем обзорные локаторы.

@pack_rat

2 жыл бұрын

Осе давать этот же алгоритм я поленился - к тому же, она была мне нужна для демонстрации работы по разным ПРР. Схему с попеременно работающими радарами я пробовал - в итоге отбросил и перешёл к отключению "по требованию" на рассчётное время, оказалось эффективнее. На счёт движения... сложный вопрос. Чтоб реализовать его корректно, желательно для всех разметить основные и запасные позиции (чтоб не получилось, что установка случайно упёрлась в дом или ЛЭП, загородив себе линию огня) и расписать алгоритм их перемены. Реально, но в тот момент я делал акцент на другие методы, поэтому не стал программировать такое. Хотя. возможно, ещё вернусь в этому вопросу.

@golovin0

2 жыл бұрын

@@pack_rat шилки, тунгузки, торы можно по кольцевому маршруту пустить без заморочек - условно считая по тревоге выехали.

@golovin0

2 жыл бұрын

@@pack_rat может попеременно работающие радары должны меняться "по требованию"? Ну в смысле летит ракета на работающий радар он отключился, включился второй, пока на второй навелись глядишь и время первого истекло. Мне вообще схема с излучением больше одного радара кажется не эффективной. Думается подлетающий враг должен видеть излучение одного радара, а там влетел он или ракета его в зону пуска, пусть осы, она включилась - сбила - отключилась (так же в идеале, с остальными). Можно и по типам ракет включать. Ну при потере обзорников все включаются, тут без выхода. А обзорники по очереди как выше описано работают, на один навелись погас в сторонке второй включился и наоборот. На это россыпью накидать не излучающего с 50% вероятностью появления и у пилота кукуха съедет такое ПВО просто разведать, не то что снести. Хотя конечно без самолетов любое ПВО гасится количеством ракет.

@pack_rat

2 жыл бұрын

@@golovin0Скрипт IADS Skynet подобным образом работает - радар, назначенный на роль раннего предупреждения, торчиат в глубине обороны, засекает цели, сопоставляет, в зоне действия какого комплекса они находятся - и даёт этому комплексу команду на активацию, после отработки целей гасит обратно. Я сейчас делаю похожую схему, но с экстраполяцией траекторий ракет по нескольким замерам, для заблаговременного выяснения, какому району угрожают выявленные АСП, через какое время и в какими средствами перехватывать. Мне удалось частично вмешаться в целеуказания для ЗРК (всё проклял, пока нашёл способ) - но проблема в том, что ЗРК такие указания отработает с задержкой, равной дефолтной задержке переключения между задачами - поэтому для перехвата чем-то дальнобойным надо ставить задачу заранее - вот и потребовался механизм прогнозирования..

Жалко не реализована перезарядка соу пзушкой

Думается мне, надеяться на допиливание ПВО в будущем особо не стоит. Ведь если это все будет работать, как надо, то подавление даже подобной системы будет делом достаточно большого количества самолетов, что резко ограничивает участие игрока и, полагаю, резко увеличивает стоимость необходимой для всего этого действа "печки". Про необходимость доработки искусственного идиота даже и говорить незачем. Дорого, сложно - а учитывая, что все это в первую очередь бизнес, вывод становится однозначным. Но это лишь сумбурные мысли "травоядного" любителя Ту-154 "без этих ваших жопиес", так что если не прав - я не специально. А за еще одно интересное видео - большое спасибо. Времени и нервных клеток, судя по всему, ради него было убито немерено.

@pack_rat

2 жыл бұрын

Если просто дать автору мисии скриптами вмешиваться в распределение целей между пусковыми установками - можно было бы исправить очень и очень многое... Но увы, это пока что совершенно невозможно. А на счёт времени - да. Что-то я пошёл на принцип, заморочился и даже Lua вспомнил по этому поводу, чтоб скриптами хоть немного "выправить кривду" )

@xedxanter

2 жыл бұрын

@@pack_rat Если мне память не изменяет, разработчик мода Су-30СМ на стриме у Кота как-то обмолвился, что Иглы крайне болезненно относятся к идее открытия SDK и передачи инициативы в руки сообщества. В конце концов, тогда люди будут все делать сами, и денежный поток пойдет мимо Иглов. И так-то приходится ценник задирать, чтобы хоть какой-то доход иметь... Радует, что хотя бы такой вариант все же существует. Думал все, думал начинать вникать в тему программирования. Оказывается, в DCS такие знания могут здорово пригодиться. Для написания таких скриптов ведь не нужно быть суперспециалистом с конским портфолио?..

@pack_rat

2 жыл бұрын

@@xedxanter да, для написания таких скриптов не нужно сверхвысокой квалификации. К тому же, они тут на языке Lua, он весьма прост в освоении. Помнится, когда припёрло, я его освоил примерно за сутки - на уровне, достаточном, чтобы это работало... не скажу где) Если же авралов не устраивать... ну, недели хватит выше головы, я полагаю.

@xedxanter

2 жыл бұрын

@@pack_rat Раз такое дело, то тем более грех не изучить. Глядишь, так и втянусь)

Почему так мало лайков?

Выложите ссылку на миссию.

@pack_rat

2 жыл бұрын

А той миссии уже не существует. Это экспериментальный сценарий, и я не сохраняю предыдущие версии, а переписываю "на живую". И сама миссия, и скрипты под ней, были очень сильно переписаны практически сразу. Так что сценария, на котором ролик делался, больше нет - в том виде, в каком это записывалось.

@mauopbbc7651

2 жыл бұрын

@@pack_rat Просто хотелось посмотреть на скрипт. Там скрипт "SAM" или скрипт "IADS" или какой-то новый Ваш скрипт.

@pack_rat

2 жыл бұрын

@@mauopbbc7651 мой самописный. Если вам интересно это - без проблем, выложу, когда снова до DCS дойду. Перечисленные вами скрипты я читал, но они не дают того, что мне нужно. Поэтому написал сам, значительно компактнее, под конкретный функционал. Всего два приёма: отключение радара под угрозой и отвлечение внимания ПРР морганием радаров ПУ, исчерпавших боекомплект (последнее сильно повышает разброс ракет, летят в итоге даже не в сторону цели, а просто "туда").

@mauopbbc7651

2 жыл бұрын

@@pack_rat Да интересует.

@pack_rat

2 жыл бұрын

@@mauopbbc7651 Тогда вот, прошу. Скрипты запускаются по порядку возрастания номеров. Слеплено наспех, но работает: disk.yandex.ru/d/ynAyJxu9hB-KWw

Я один заметил что еще за СУ-25 ТМ ? В DCS ?

@pack_rat

2 жыл бұрын

он там раньше назывался "Су-39". По сути, была такая программа модернизации Су-25, но загнулась. Машина получала возможность нести подвесную РЛС "Копьё" и значительно расширялась номенклатура применяемого вооружения. Су-39/Су-25ТМ в DCS доступен только ботам, но не игроку.

Как ПВО реагирует на ракеты НАТО harm 88

@pack_rat

2 жыл бұрын

отреагирует очень поздно, позднее, чем по любым ПРР в ролике (HARM меньше по размерам). Но Торы (или С-300, если бы он тут был) их все равно успешно сбивают. И при заблаговременном выключении радара HARM промахивается достаточно сильно, примерно на уровне Х-58У (HARM в одном из недавних патчей понизили точность работы по отключившейся РЛС, сделав этот показатель более реалистичным, чем было).

@cover24158

2 жыл бұрын

@@pack_rat там вроде на реддите срач был что ХАРМы после отключения радара летят не по ИНС а как баллистическая ракета, может скоро поправят

@pack_rat

2 жыл бұрын

@@cover24158 уже два раза правили, вроде) Сначала хармы летели слишком точно после отключения радара, затем им увеличили погрешность. Опять же, смотря на какой дистанции радар потух. Те же Х-25МПУ и Х-58У летят "в молоко" если радар потух за 17 сек до встречи с целью (в ролике про "ракетные засады" это видно на последней попытке). ИНС же не панацея, всё-таки, да и погрешность пеленгации сигнала (чем дальше - тем больше) никто не отменял...