Считаем с микробиологом дрожжевые клетки в сухих дрожжах
Тәжірибелік нұсқаулар және стиль
Вы хотели науки? Их есть у меня, точнее у нас с микробиологом Верой!
Сегодня интересный опыт: Вера посчитает число дрожжевых клеток в двух сухих дрожжах от популярных у домашних пивоваров производителей Fermentis и Mangrove Jack.
Для чего это нужно? Это нужно для правильного расчета засева дрожжей и сбраживания сусла. От чего мы отталкиваемся, когда работаем с калькулятором? От количества жизнеспособных дрожжевых клеток на грамм сухих дрожжей. Оптимисты говорят о 18 млрд., производитель аккуратно о "не менее 6 млрд.". Разброс в три раза, о какой точности измерений может быть речь???
Я купил в магазине два пакетика дрожжей и принес а лабораторию.
Вера продемонстрирует нам два метода подсчета:
1. Подсчет при помощи камеры Горяева. Метод быстрый и не очень точный, поскольку в микроскопе мы не можем отличить живые клетки от мертвых. Этот метод нам скорее позволяет определить сколько клеток было до того, как их засушили и расфасовали.
2. Метод серийных разведений. Здесь все точно. Засев, проращивание, однозначный повторяемый результат.
Каков результат? Дрожжи M36 изначально содержали больше клеток, чем в US-05 (30.5 млрд./гр. против 24,5 млрд./гр.), при разведении колонии более крупные, растут быстрее. При этом, число живых активных клеток у обоих дрожжей получилось 3,2 млрд./гр. Если руководствоваться калькулятором внесения дрожжей, ни того ни другого пакетика дрожжей не хватит для качественного сбраживания партии 20 литров пива. Необходим стартер.
Канал Веры в KZread / @verolab
Группа Веры в Телеграмм t.me/nearmicrobiologygroup
Калькулятор внесения дрожжей xn--90aoy.xn--p1ai/calculators/beer/pitching-yeast-and-starter
Моя группа в телеграмм t.me/ezhoffbeer
Пікірлер: 42
Очень полезная информация. Спасибо большое!
Очень познавательно! Ждём продолжения!!!
Павел и Вера это просто супер!!! Наконец таки хоть кто то появился из пивоваров который с научной точки зрения занялся вопросом дрожжей!!! Обязательно продолжайте!!!!
@ezhoffbeer
Жыл бұрын
Спасибо! Продолжение будет, везу Вере дрожжи, будем пытаться сбродить одно и то же сусло разным кол-вом дрожжей и смотреть что же получится. Мне самому интересно, я сам "плаваю" в вопросах микробиологии дрожжей.
Ух ты, видео у меня в рекомендациях, случайно увидел. Лайк, интересно смотреть на вас) благодарю)
Супер, спасибо!!! Еще бы по лагерным дрожжам такой же эксперимент. Скажем s-23 и 34/70
очень интересно, ждем следующие видосы
Шикарная тема, спасибо за ролик!
Спасибо! Делаем выводы.
Спасибо за информацию.
Приятная девушка и показательный эксперимент! Ждем продолжения!
Спасибо за практические действия !!! И собеседница приятная ;) Хотим чтоб следущий ролик вышел если не сегодня то завтра )) ;)
@ezhoffbeer
Жыл бұрын
Спасибо! Сегодня-завтра не обещаю, но идеи на несколько роликов у нас уже есть
Вера красавица отдельный лайк!)))
Эксперимент супер, жду продолжения. Для чистоты эксперимента можно было купить дрожжей этих же производителей, но только другой партии (к примеру в другом магазине) и провести тоже самое. Чтобы усреднить результаты. Но за ролик, спасибо! Когда-то научный подход в пивоварении продвигали Инквизиторы, и поджигали пердаки умникам с форумов. Жаль контента больше нет.
Спасибо за интересный ролик. Вера умна и привлекательна, ждем продолжения экспериментов. На своем опыте для сбраживания 30л сусла хватает1/2 или 1/4 пачки дрожжей с разбраживанием 1÷2сут. на магн. мешалке
@verolab
Жыл бұрын
Спасибо за приятный отзыв, будем стараться для Вас 🤓
👍
Аж вспомнил практику в бактериологической лаборатории 😄
@ezhoffbeer
Жыл бұрын
Я сам по образованию инженер, не микробиолог, но прямо очень интересно :) Будем продолжать
Ежов , ты нашел тему и это будет топчик ! Молодчина ! Вот что значит пытливый ум, любопытство и находчивость ! Жду продолжения . И да прибудет с тобой великая сила дрожжей ! Барыги - производители дрожжей пошли в аптеку за валерьянкой.
@ezhoffbeer
Жыл бұрын
Спасибо на добром слове. Я вот в дрожжах ничего не понимаю. И, похоже, очень много народу тоже ничего не понимают, хотя делают вид, что все под контролем :) Единственный способ разобраться - лично самому получить все ответы на вопросы под чутким руководством профессионального микробиолога. Если бардак нельзя предотвратить, его нужно возглавить :)
Павел, Вера, привет! Ролик очень интересный, спасибо! Я столько мнений насмотрелся за все время - и 2 пакетика на 25 л, и пол грамма на 50, и трёхдневный стартер, и обводнение дрожжей в дистиллированной (!) воде (земля пухом от осмотического шока тем бедолагам-дрожжам). По мне - пол граммом и правда можно сбродить хоть цистерну, если, внимание!! В этой цистерне не произошло обсеменение иными любителями солодовых сахаров. Иными словами, если там 100% монокультура дрожжей. Все мы понимаем, что дома это просто невозможно. В наших силах только максимально упростить работу дрожжам и максимально усложнить её всяким контаминантам - и тем самым вместе с дрожжами выиграть микробиологическую войну в самом её начале (что б потом не пить итог массированного сражения микроорганизмов). Дрожжевой калькулятор - штука полезная, но без лабораторного оборудования домашнему пивовару абсолютно бесполезная считалка (ваш с Верой опыт это наглядно доказал). Я, скорее, придерживаюсь практики небольшого недозасева дрожжей по своим причинам и на основании уже своих опытов. Павел, если будет интересно - могу тебе в телеграмме переписать свои записи полугодовой давности. Spoiler: не всё так однозначно)
@verolab
Жыл бұрын
Здравствуйте! Спасибо за приятные слова 🤗 Уххххх чувствую моя лаборатория и канал на KZread будет пользоваться большим спросом у пивоваров 😇
@user-dr1pi6ml8r
Жыл бұрын
@@verolab , я вообще «за» доказательную науку - так что такие опыты, как вы проводите с Павлом, лично меня приводят в неописуемый восторг) Плюс ко всему, думаю давно известно, сколько мифов имеется среди домашних пивоваров - и большую их часть можно подтвердить/развеять с помощью опытов, лаборатории, микробиолога :) Так что лично я - да, жду продолжения ваших с Павлом похождений :) P.S.: мне было бы интересно, как выглядит дрожжевой осадок в ферментере через микроскоп.
@ezhoffbeer
Жыл бұрын
Все, что есть, засылай. Конечно интересно. Я не претендую за самого умного, но если начитаться много умных людей, то истина она где-то там и найдется
@tonigekko
Жыл бұрын
Абсолютно полезная считалка! Берешь минимум кое, от производителя. Берешь условно 1 грамм и ставишь на мешалку и делаешь себе стартера столько сколько считает калькулятор.
Ни сколько не хочу преуменьшать достижения науки, но расскажу свой опыт. Использовал дрожжи обоих фирм представленных в видео. 1 пакетик на 20 литров сусла. Без регидрации. Всё сбраживалось буквально под 0, сжирали весь сахар за неделю (допускаю что мог не правильно замерять конечную плотность). При этом пиво получалось просто шикарным! Мой вывод: пакетик дрожжей вполне сбродит 20 литров. А сорт и страна происхождения будут влиять на вкус и органалептику (тут уже надо подбирать по вкусу и по сорту пива)
@verolab
Жыл бұрын
Здравствуйте!) Мы как раз в дальнейшем планируем провести такой опыт и наконец ответить на главный вопрос, сколько же в итоге должно быть дрожжей (КОЕ/г) и на какой объëм сусла.
сделал себе магнитную мешалку. беру 1,5 г дрожжей, разбраживаю в заранее отложенном сусле около суток, задаю на 28 л после варки часов в 12:00 дня. вечером гидрозатвор уже начинает булькать)
@user-ej1ch2kd6b
Жыл бұрын
до какой кп выбраживает сусло?
это государственная или частная лаборатория или домашняя, это нужно уточнять для понимания насколько могут быть правдивые результаты.
@ezhoffbeer
Жыл бұрын
Конечно частная
@verolab
Жыл бұрын
Это частная лаборатория, но сотрудник выполняющий эксперименты - квалифицированный микробиолог 👩🔬🔬
@user-zu6vb4kv7y
Жыл бұрын
@@verolab в вашей квалификации я уверен просто для меня был вопрос почему стены обити деревом,а не плиткой по госту
Норм контент. Посчитайте сколько в 1 мл осадка после брожения клеток.
@verolab
Жыл бұрын
Здравствуйте! Я как раз скоро буду сбраживать, но в малом объеме ~1л. И их я точно буду считать. Вам этого будет достаточно? Или я могу взять осадок у Павла, с ëмкости побольше. Какой вариант вам больше нравится?)
@rush05051987
Жыл бұрын
@@verolab если можно оба варианта. Но предпочтительнее осадок с обычной домашней варки. За одно как и что с мкб чистотой проверить.
@verolab
Жыл бұрын
@@rush05051987 Я вас услышала, постараемся сделать 😇
А практической пользы от ролика 0.Я сбраживаю 40 литров 1 пакетиком дрожжей любых,за час до внесения разбродив их.Кп 2,5-3,2.Вот тебе и натурные испытания!
@verolab
Жыл бұрын
Здравствуйте! Да, это вы лихо, но вы уверены в качестве конечного продукта? Ведь пивовары не просто так рекомендуют соблюдать норму внесения 🤓
@user-tr8to6hp9e
Жыл бұрын
А в чём могут быть сомнения?Задача дрожжей довести конечную плотность сусла до 2-4.Результат,соответственно,получен!