Таймкоды: 0:00 - Первый проект реформ Сперанского 24:46 - Реакция дворянства на проект реформ. Критика Сперанского Карамзиным. 41:08 - Ссылка Сперанского 57:17 - Деятельность Сперанского после ссылки 1:01:11- Внешняя политика. Русско-Шведская война 1808-1809 гг. 1:13:22 - Оккупация Испании Францией. Встреча Александра I с Наполеоном в Эрфурте. 1:32:25 - Вопросы лектору по теме лекции Оговорки: 35:48 - Полный текст «Записок» впервые был издан в 1914 г. 46:51 (и далее отсюда) - Из Нижнего Новгорода Сперанский был отправлен в Пермь, где отбывал ссылку в 1812 - 1814 гг. 57:14 - Сперанский покинул Пермь 19 сентября 1814 года Самопрезентация лектора, его рассказ о читаемом курсе: kzread.info/dash/bejne/ammBzqqsaJi7pJc.html

Спасибо за интересную лекцию.

Борис Григорьевич, спасибо большое, отличная лекция!!

Борис, Вы - гений рассказа. Спасибо. И браво. Скажите, плз, Егору, чтобы у себя на "Цифровой"

Жду выпусков по военным операциям 1812 года ... заранее спасибо

Спасибо!

Кипнис прекрасный расказчик

👍👍👍

По поводу всеобщего образования. Образование и знание о том как люди могут жить создают потребность в вещах и услугах , и если все будут хотеть эти вещи и услуги, экономика просто не сможет этого поставить, так как ресурсов в системе просто нет для этого, тогда деньги печатать как сейчас не умели. Отсюда революционная ситуация. Все правильно правящие круги делали для самих себя. Чтобы удержать власть нужно было держать основную массу населения в невежестве. Экономика рулит как всегда.

@nikolajsafonov8607

8 ай бұрын

​@@user-sy8jk1pi7m Ктож знает будущее, в каждый момент времени существует столько прогнозов , и каждый имеет свою вероятость сбыться. Ключевое в моем посте было про нехватку денег в системе , и желание правящего класса оставлять их у себя , а не обеспечивать за них потребление подчиненных. Присмотритесь к истории, любой значительный рост начинается лишь при наличие свободных ресурсов, деньги это или что иное, не важно. И не надо говорить про СССР , там потребление было уронено почти в пол в момент великого роста 30х, так что там ресурсы имелись.

Как это (иноагент*) Сперанский не знал, что делать с шляпой после отставки. Конечно же съесть!

РИ на мой взгляд как раз требовалась унификация, по образцу Германии.

Сфинкс не разгаданный до гроба!

Все один к одному - помнится, наши чуваки перед выборами во 2 Госдуму РФ заговорили о стабильности. А до этого все носились с песней Цоя про перемены...Но это скорее общая тенденция, а не специфически российская...

Борис Григорьевич, спасибо за Ваши лекции! У меня возник вопрос-просьба-пожелание… очень хотелось бы услышать более развернутую аргументацию Вашего тезиса о том, что полноценная реализация проекта реформ М.М. Сперанского привела бы к отмене/прекращению крепостного права. Мне не хватает глубины знаний и широты взгляда для того, чтобы выстроить причинно-следственную связь. Предполагаю, что ответ может быть очень непрост… возможно, Вам удастся ответить на этот вопрос в формате «ответы на поступившие вопросы», записав отдельный ролик. Заранее благодарю. Со всем должным уважением)))

@HistorianKipnis

8 ай бұрын

Здравствуйте. Мы не снимаем сейчас отдельные ролики с вопросами и ответами, поскольку самих вопросов по теме в последний год задают мало, даже на часовой ролик не хватит. Плюс к этому затраты на съемки двух записей в этом жанре не окупились, что тоже играет свою роль.

@nikolaymaximoff6844

8 ай бұрын

@@HistorianKipnis рынок «порешал»))) и лишил благодарную и заинтересованную аудиторию ответа на очень интересный вопрос…

@HistorianKipnis

8 ай бұрын

Затраты на зал и оператора и монтаж не копеечные. Народ бесплатно смотрел нашу запись, донаты почти не присылал (хотя мы просили). Здесь мы сделали первые выводы. А когда почти перестали задавать вопросы (четыре штуки за весь 18 и начало 19 века), сделали и окончательные. В такой ситуации что-то снимать дополнительно не очень интересно.

У нас 2 беды в реформах и реформаторах: 1)Реформы не опираются на реальную экономическую и политическую базу, оно бы почитать конечно документы, так в изложении Бориса Григорьевича программа Сперанского чистое прожектерство и фантазерство, хоть несомненно из лучших побуждений. 2)Это сродни китайскому конфуцианству с его традициями и философией деды так жили и нам завещали, вот русский дух он все порешает, навыдумали всяких Адамов Смитов и Вольтерьянства... Можно сколь угодно рассуждать о намерениях царей реформировать текущий уклад, но без опоры в обществе они не возможны. Очень свежи в памяти многих были Петр 3, Павел получивший по голове табакеркой, дворянство мягко говоря прямо указывало, что будет если его игнорировать и идти в разрез с его интересами. Можно сказать Петр Великий, ну тут можно сказать "Народ в поход собрал, ждали только вождя". Можно опять же сколь угодно рассуждать о эволюционном развитии государства, но кардинальные изменения в обществе происходили только благодаря революциям, Нидерландская буржуазная революция, Английская, Французская и всюду лилась кровь. Поражение в Крымской войне подстегнуло Царское правительство к реформам 1861 года, иначе можно было превратиться во вторую Турцию в Европе. Правда результаты были неоднозначны, сродни отмене рабства в Америке. А сословные феодальные пережитки были уничтожены только в 1917 после 2 революций и кровавой Гражданской войны, отчасти вместе с их носителями. Почитал тут давеча так по диагонали мемуары Врангеля, там он высказывался о Деникине в сдержанном литературном тоне, перефразирую на русский разговорный "как о человеке низкого происхождения", от чего прямо им пренебрегал. Цари прямо и целенаправленно копали яму своим потомкам, откладывая реформы на потом, ради своей безопасности. Вот что можно подвести в итоге.

Удивительно, но буквально пару дней назад, размышляя над проблемами, носящими, условно говоря, местный, региональный характер, пришёл точно к такому же выводу: наши люди, точнее - подавляющее большинство, пытаются приспособиться к ситуации, даже не пытаясь её изменить. В том числе, и когда задеваются их интересы и интересы их детей, а несправедливость носит очевидный и вопиющий характер. Должен заметить, что это тенденция проявляется все более явственно с каждым годом…

со времен Сперанского все стабильно: раз заговорили о патриотизме - значит чтото украли или замыслили дурное

@AWMadElf

8 ай бұрын

@@danadiego5176 по вашему родные кровопийцы и людоеды не справляются?

@AWMadElf

8 ай бұрын

@@danadiego5176 ботам пишущим ересь наверняка достанется крошек со стола

@talitha_kumi_

8 ай бұрын

А повашему мнению, разговоры о патриотизме накануне войны 1812 года были необоснованы?

@scarvol6850

8 ай бұрын

​@@danadiego5176Прибалты прекрасно себя чувствуют, но по неполживым статейка в яндекс дзене конечно виднее.

@Wened75

8 ай бұрын

@@user-sy8jk1pi7m Сколько же вы рассказали про западный либерализм с его расизмом и собственной исключительностью. На Украине это всё утрировано видно с 2014 года

Да блин....что со звуком то ((( в который раз......

@HistorianKipnis

8 ай бұрын

Мне ваши претензии непонятны. У нас все в порядке со звуком. И в метро хорошо слышно, и на проспекте в наушниках. Кому тоже кажется, что звук тихий, поддержите комментарий слушателя лайком!

Короче самодержавия не было, инерция власть имущих такая, что даже благая идея у полновластного правителя реализуется и то через пень-колоду через 100 лет Всё это представление о России как автократии вообще не работает, есть группа богатых и имущих которые консенсусно управляют государством, а типа правитель Александр и иже с ними, взирают на это как на Франкенштейна, заигрывая с ним, чтобы самих не задушили или табакеркой не прибили. На одно два сильных действиях, их хватит, а дальше ни-ни Тут и Сталин с его сталинизмом вспоминается, так ли вообще способен один что-то порешать или это большевистский нарратив так накатывает, что уже не так важно, кто именно управляет, а более важно состояние класса, деньги и власть имущих

@Snegurovich

8 ай бұрын

@@user-sy8jk1pi7m да вы правы, пока элиты не постигают необходимости меняться, они инертны Я так полагаю у нас чуть больше, где-то чуть меньше Главное тут то что царь при всей самодержавности не способен без готовности элит что-либо всеогромное сделать

@Snegurovich

8 ай бұрын

@@user-sy8jk1pi7m диалектика прямо

57:20 а что за поместье? Послушать -так всё отобрали, он голодает, а у него поместье.

Нуу, как бы Строгановы и Демидовы в своих губернских думах вполне бы всё подмяли. И я даже ужасаюсь тому что было бы в Западном крае и на Западной Украине где властвовали бы местное польское дворянство. Они бы продублировали бы Прибалтику. А Прибалтика стала бы аналогом Финляндии.

История возвращает нас в предреформенное место преступления против самих себя, из века в век, прогоняя по новому кругу сквозь сомнения и незрелость и настойчиво указывая на неизбежность немонархизации. Практика показала, что можно расстрелять последнюю кухарку царского двора, но без альтернативного проекта самодержавие неистребимо. Каждый раз мы не просто упускаем шанс, отстояться на месте в депо истории уже нереально. В стране высших смыслов если не развиваться вперёд, происходит скатывание с горы назад. Если мы пропустим нынешний кризис, на следующем витке виртуальный царь будет править Россией уже с того света, пожизненно не для себя, а для любого гражданина. Новый "Сперанский" должен состояться. После украинского провала действующему императору придётся придумывать новую "последнюю фразу", которую запомнят о нём учебники истории. Лет через 5 кровопролития он окончательно охладеет к чужой крови, вот тогда им бы со "Сперанским" пересечься. Чем дольше конкретный правитель узурпирует власть, тем сильнее предчувствие, что он всего лишь поставлен бездельно дождаться кого-то. Иначе в его бесплодном правлении никакого божественного смысла. Каким бы кровавым ни стал диктатор, только у него уникальный опыт, без вакцинации которым через рукопожатие "Сперанский" не произойдёт. Сейчас даже слепой видит, как самодержавие заразило общество психической болезнью, под её воздействием ему можно втюхать что угодно даже конституционализм. 200 лет спустя почему бы Фёдору Кузьмич ни оставить после себя не Константина, а Конституцию "Сперанского", пусть и не написав в ней ни слова. Автор книги всего лишь придумывает книгу, но круче него тот, кто придумал самого автора.

Карамзин это как Михалков нашего времени. История его дрянь. А доченька его, первая сплетница в Петербурге, внесла весомый вклад в плетение интриг вокруг Пушкина пред дуэлью. Это у них Карамзиных наследственное было.

Как всегда, народ опять не тот. Все сводится к психологии народа

@user-qj9ti8cd7y

3 ай бұрын

А народ это кто: холопы или бояре?

Сперанский подвергся опале по причине того, что накануне войны 12го года он возглавлял "французскую партию" при дворе, что в тех обстоятельствах было неуместно и вызывало вопросы. Сперанский этого вовремя не понял, и был отстранен от двора. Но лектор "такую ерунду" предпочел не упоминать.

@talitha_kumi_

8 ай бұрын

@@user-sy8jk1pi7m почитайте про "галломанию" в то время, я об этом

27:80 антисоветчик всегда русофоб

@torquatcincinnat5105

8 ай бұрын

Повторять слова продажной провластной шавки теперь модно?

Кипнис с таким удовольствием рассказывает об убийстае 10 тысяч пленных. Как же он будет рассказывать о смерти 1.5млн. советских пленных. С таким же задором? По нему ведь в этом советская власть виновата.

@pelmeshka732l9

6 ай бұрын

Косвенно, виновата да.

@alsb3833

6 ай бұрын

@@pelmeshka732l9 Спасибо, что не сказали -"с таким же задором, да"

@pelmeshka732l9

6 ай бұрын

@@alsb3833 пожалуйста 🙂, яж не Сталинский фанатик, чтобы отрицать правду 🙂

До матушки Екатерины мужики не дотянули, по части подготовки 50-ти честных губернаторов - на лекции до того было про лицеи - но тема была запущена Е-2 жаль что до Е-4 даже пешки не дошли... Масонорея переиграла Российское самодержавие, хотя еще Дашкова вскрыла её стратегические планы в своей европейской командировке дама-нонейм в Европу и Мелкобриташку.

Вятка не самый плохой город был, могла бы столицей Руси стать вместо Москвобада - и история бы шла по веселее, но порядочность вятичей подвела.

Масон Карамзин, не только своей лже-историей мачехе Руси подгадил, не так прост "бессеребник-честняга". Автор конечно артистичен, но про реальную историю подводных течений не в курсях видимо. Все таки Пушкин сваливший с архивом во Францию знал больше.

Антисоветчина в конце лекции зашкаливает,он бы про путена и его кодлы с таким рвением когти рвал.

@HistorianKipnis

8 ай бұрын

И это есть, более чем, но всегда остается в расширенной версии.

@pelmeshka732l9

6 ай бұрын

Не нравится, не смотри, тебя никто под пыткой, как во времена Сталина, смотреть не заставляет 🙂

@user-qj9ti8cd7y

3 ай бұрын

Сесесер уже 30 лет как нет, а вы всё там! Идите зубы свои золотые протрите, и укладывайтесь баиньки.

@dezaktivator

3 ай бұрын

@@HistorianKipnis Мне нравятся лекции.Но нынче историю переписывают не меньше чем в советские времена.Но что-то я не наблюдаю даже попытки поставить на место путинских псевдоисториков и прочих проходимцев-приспособленцев,готовых под нынешние реалии испахабить историю отечества.Например Клим Жуков не боится пойти против подобных деятелей "исторической науки".