Realer Irrsinn: Doppelte Mietkosten für Finanzamt in Wiesbaden | extra 3 | NDR
Комедия
Weitere Themen wie der ewige Streit um § 218 oder das Interview mit Olaf Scholz' Aktentasche in der ganzen Folge extra 3. Nur einen Klick entfernt, exklusiv in der ARD Mediathek: 1.ard.de/extra3_18042024_BT
Zwischen 2004 und 2006 verkaufte das Land Hessen in der Not 55 Gebäude, darunter das Finanzamt, nur um es zurückzumieten. Jetzt zahlt man jährlich 3,4 Millionen Euro für ein Gebäude, das kaum genutzt wird. Und der Vertrag? Der läuft noch bis Ende 2035.
Autor*in: Jens Barkhorn
Пікірлер: 429
Insidergeschäfte
@KuruGDI
Ай бұрын
Nein! Wo denken Sie hin! Bei der Sache kann alles nur rechtlich einwandfrei gewesen sein.
@-waz-773
Ай бұрын
Ja, zu 100%. Feste/staatliche Rendite garantiert! Es wird aber (wie immer) nix passieren. Unsereins kämpft mit Wohnungsnot, steigebenden Kosten, es fehlen 430000 Kinderbetreungsplätze deutschlandweit... es ist einfach nicht mehr lustig.
@sebastianteister
Ай бұрын
Scheuer überall
@PixDaumen123
Ай бұрын
KORRUPT sind die ALLE... und deshalb mehr Transparenz... diejenigen die diese Geschäfte gemacht haben, sollten beim Namen genannt werden.
@marcbeebee6969
Ай бұрын
Scheuer, Schröder, Merkel, Scholz, höcke, waagenknecht alles der selbe Dreck.
Das es niemanden auffällt liegt daran das niemand für solche Fehler haftbar gemacht wird
@renebpunkt494
Ай бұрын
Und deswegen sollten Politiker die solche Entscheidungen zu verantworten haben haftbar gemacht werden.
@Denis-wp9uo
29 күн бұрын
@@renebpunkt494 das sind verwöhnte Kinder beim Finanzamt alles in arsch bekommen haben die
@mpeGii
22 күн бұрын
@@renebpunkt494 würdest du dich dann als Politiker nicht prinzipiell wegducken bei allem, wofür du haftbar gemacht werden könntest? dann macht keiner mehr irgendwas. so kann keiner schuld sein.
@renebpunkt494
22 күн бұрын
@@mpeGii wenn früher Politiker richtig Mist gebaut haben sind sie zurück getreten. Das passiert heute nicht mehr. Also was wäre deine Lösung ?
Wetten dass, die akkumulierte Miete seit Verkauf, bis 2025 den Verkaufspreis weit übersteigt? 🙄
@xxtwixx
Ай бұрын
bitte bitte noch mal den Satzbau überdenken..
@erzengelmichi666
Ай бұрын
@@xxtwixx eigentlich nur die Kommasetzung!
@I.Musma.Kaken80
Ай бұрын
Inhaltlich hat er aber recht aber du geilst dich an der Grammatik auf @@xxtwixx
@xxtwixx
Ай бұрын
@@erzengelmichi666 das ist korrekt
@DarkMatthias1992
Ай бұрын
@@xxtwixxwird die wahrheit nicht verkraftet ? ich raffe was der meint ...
Sollte man mal überprüfen wie viel die Personen, die das entschieden haben daran verdient haben...
@kontrollpunkt3530
Ай бұрын
so blöd sind die Leute nicht das die sich mit Geld bezahlen, vermutlich eine Posten dafür etc. bekommen der entsprechend vergütet wird und somit alles gut.
Hättet ihr uns jetzt noch den Verkaufspreis dazu gesagt, wäre man deutlich besser im Bilde
Das ist doch ein schlechter Witz...
@frozensky7314
Ай бұрын
Das ist wiesbaden
@Starkiller21Nikki
Ай бұрын
Leider nein.....
@th2k
20 күн бұрын
Dit is Deutschland
So verschwenderisch wie die sind, würde es mich nicht wundern wenn die Heizung in den leerstehenden Büros an ist.
@matthiasredler5760
Ай бұрын
Naja mindestens auf Frostschutz!
@marcbeebee6969
Ай бұрын
😂 das ist aus den 70ern. Die Heizung ist immer voll an, wie in der DDR. So war das zu Wirtschaftswunder Zeiten 😂. Schön das wir alles zerfallen lassen haben.
@Luflandebrigade31
Ай бұрын
Allein schon um Schimmel zu vermeiden wird die vermutlich auf über 16 Grad laufen müssen… 😂
@DanielM.-mq4rm
Ай бұрын
Das Gebäude ist aus den 70ern, da läuft die Heizung auch in kalten Sommernächten!
@matthiasredler5760
Ай бұрын
@@marcbeebee6969 In meiner Schulzeit wurde immer voll geheizt in den Schulen, da die Regler fest waren oder fehlten. Da hat man zum runterkühlen, bei Minusgraden die Fenster nicht nur mal kurz geöffnet.. Naja schwieriges Thema!
Da wäre es noch interessant um wie viel das Gebäude verlauft wurde. In meiner Stadt gibt es einen ähnlichen Fall: Der Bund hat ein Gebäude um ca. 1,6 Millionen Euro verkauft und (weil man nur die Hälfte des Gebäudes benötigt) mietet man jetzt die Hälfte um 0,6 Millionen Euro Miete pro Jahr zurück. Da kam ein anderes Ministerium auf die Idee, dass man die andere Hälfte brauchen könnte und zahl jetzt nochmal 0,6 Mio Euro pro Jahr Miete. Das Gebäude wurde schon vor ca. 20 Jahren verkauft, wird aber noch immer zurückgemietet. Als Zuckerguss oben drauf: Das Gebäude wurde verkauft um Kosten zu sparen.
@bubbamcgullicutty8966
Ай бұрын
Tja, nennt sich "sell and lease back", war in den 80er-90ern der große Hit (kam natürlich aus USA) und war letztlich nichts anderes als ein cleveres Verfahren um die dummen Beamten über den Tisch zu ziehen. Blöd nur, das es nicht diese mathematischen Analphabeten sind die jetzt die Zeche zahlen müssen.
@1989DieJay
Ай бұрын
Kenne ich auch so mit einem Beispiel aus Frankfurt. Da wurde auch noch verkauft als Gebäude und Mieten noch "billig" waren und nun ärgert man sich. Aber selbst schuld wenn man solche Verträge unterzeichnet und nur von zwölfe bis Mittag denkt.
@johan-wh5qt
Ай бұрын
Ist das ein flüchtlingsheim? Irgendwo hab ich das schon mal gesehen, ich glaube das war eh auch hier bei extra 3
@KuruGDI
Ай бұрын
@@1989DieJay Die Spendierhosen trägt es sich halt leichter, wenn der Hosensack aus dem man alles bezahlt, die des Steuerzahlers ist. Da tut das nicht-denken nicht weh 🤷
@ginnungaga
Ай бұрын
In Ihrer Aufstellung fehlen die Instandhaltungskosten.
Gerade noch einen Bericht auf ARTE über Korruption in Südafrika angeschaut und den Kopf geschüttelt, wie schlimm es dort zugeht. Aber siehe da, wir sind besse...professioneller im 'Verschwenden' von Steuergeldern.
Das ist nicht mit Dummheit sondern nur mit Vorsatz zu erklären. Da gab es mit Sicherheit ordentlich Schmiergeld. Natürlich nur Vermutungen
WTF wie kann man die eigenen Gebäude verkaufen, nur um sie danach wieder anzumieten?? Schneller kann man Geld nicht verbrennen
@YankderTank
Ай бұрын
Sale and lease back ist eine gängige Masche um schnelles Geld reinzuholen 🤷🏻♂️
@Jonas-vd1tl
Ай бұрын
@@YankderTank ja. Und es langfristig zu verbrennen.
@holger_p
Ай бұрын
Es ist sehr ähnlich zum Aufnehmen einer Hypothek aufs Gebäude. Nur einmal bist Du verschuldet, einmal nicht. Vielleicht kannst Du dir das vorstellen, wie ein Pfandhaus. Da "verkaufst" Du auch was um es kurze Zeit später teurer zurückzukaufen.
@artic8516
Ай бұрын
Ist ein Konzept der Finanzierung, du verkaufst etwas, bist dadurch liquide und erhälst dadurch erhöhte Aufwände, welche die Steuersumme senken
@BS-yx2rm
Ай бұрын
Hat Daimler in Stuttgart auch gemacht und schon nach 4 Jahren den Verkaufspreis als Miete zurückbezahlt. Und weiter bezahlen sie... Immerhin waren das bei Daimler keine Steuergelder.
Eine reiche Person verdient sich mal wieder an dem Deutschen Steuerzahler eine goldene Nase.
wenn es schon die nächsten 10 jahre unbenutzt steht da kann man es sozial vermieten
@thomasschreiber9333
Ай бұрын
So einfach wird das definitiv nicht sein! Du kannst ja deine Wohnung auch nicht vermieten, wenn du für 6 Monate in den Urlaub gehst. Der Umbau alleine schon, wird hunderte Millionen kosten. Keine Ahnung wie du dir das vorstellst!?
@norbertschulz1928
14 күн бұрын
@@thomasschreiber9333na ja, doch das geht schon. Der Vermieter muss dann natürlich zustimmen. Aber an sich geht das schon, dass man eine Wohnung für sechs Monate vermietet. Z.b bei Airbnb.
@benj6832
11 күн бұрын
Vermieter sagt nein ¯\_(ツ)_/¯
Meine Herrn, wie intelligent.
Also ich als Wiesbadener, würde ja ein weiteres Einkaufshaus , was leer steht draus machen. Oder bei dem Wohnungsmarkt, Zimmer frei geben für Obdachlose. Dann hätte das Finanzamt der Gesellschaft auch mal was zurück gegeben.
@perahoky
Ай бұрын
vorallem bekommen die obdachlosen so auch wieder einen job. fehlende anschrift ist das größte problem bei der jobsuche für obdachlose, und ohne job bekommste keine wohnung.
Ich glaube, dass die Behörden und der Staat da nicht auf das große Ganze gucken, sondern immer nur "Was würde uns das monatlich sparen?" Das mag auf privater Ebene funktionieren, aber bei solchen Dimensionen wohl eher nicht mehr...
@Grothgerek
Ай бұрын
Selbst auf privater Ebene ist dies Bullshit. Die einzige Art von Mensch die davon profitieren könnte, sind kranke Rentner die ihre eigenen Kinder nicht leiden können. Vermieten ist immer lukrativer, immerhin stehen Mietpreis und Verkaufswert in direkter Korrelation.
@holger_p
Ай бұрын
Es hieß ja eindeutig: Ausgangslage war: "wir brauchen Geld." Es gibt da kein großes Ganzes. Wenn jemand ganz unten Geld braucht, muss er sich was einfallen lassen und kann nicht "weiter oben" Betteln gehen. Es hat hier gar niemand behauptet, das man Geld sparen wollte. Komisch das viele einfach diese Annahme hier mit einbringen.
@TheHolladiewaldfeee
Ай бұрын
@@holger_pdann muss man sich aber fragen, wie das Land in die Situation kommt, ohne Rücksicht auf Verluste ( die in dem Fall mit Sicherheit immens sind) Geld zu brauchen. Grundsätzlich ist Wirtschaftlichkeit eines der Grundgebote bei der Arbeit mit Steuergeld. Wenn man das nicht berücksichtigen kann, weil mann JETZT unbedingt Geld braucht, muss man vorher miserabel gearbeitet haben.
@holger_p
Ай бұрын
@@TheHolladiewaldfeee Nein, das muss man sich nicht fragen. Die Wähler kommen doch rund um die Uhr mit "Dies muss gemacht werden, und jenes muss gemacht werden, und hierfür muss Geld dasein, und dafür muss Geld sein". Dann braucht man noch neues Personal für dieses und jenes, usw. Du hörst wohl nicht das Gemecker der Bürger über zu wenig Lehrer, oder Schlaglöcher ? Und bei Lohnerhöhung für Polizisten sagt auch keiner Nein. Wir leben in einer Demokratie und da entscheidet die Mehrheit der Bürger, was man haben will. Was nutzt es dir eigentliche alle Politiker permanent einen Idioten zu nennen. Hast Du schonmal gehört, das irgendeiner gelobt wurde, und man zufrieden war ? Ein Wunder dass den Job überhaupt noch jemand machen will. Und weil gilt "gemeckert wird immer" legt man sich ne dicke Haut zu, und ignoriert das Gemecker. Hier gilt eindeutig: Hinterher ist man immer schlauer. Um zu beurteilen ob jemand was grundlegend falsch gemacht hat, müsste man dessen Wissenstand zum Zeitpunkt der Entscheidung kennen. "Tafelsilber verscherbeln" ist etwas das wir seit 70 Jahren machen, wenn wir Geld brauchen. Und es gilt als besser, als Schulden machen.
@Grothgerek
Ай бұрын
Edit: Scheinbar wurde mein Kommentar grundlos gelöscht. Der Grund ist unbekannt.
dafür sollte jemand in den Knast wandern
Ist doch nur das Geld des Bürgers
Mit Steuergeldern kann man es ja machen... Haben ja anscheinend mehr als genug😅
Das passiert halt, wenn man nur kurzfristig denkt und keinerlei Verantwortungsbewusstsein für das Geld des Steuerzahlers hat.
wäre ja interessant zu wissen, was die damals dafür bekommen haben beim Verkauf....
Da kann man aber auch verstehen, dass Bürgergeldempfänger mehr Sanktionen brauchen. Sonst kann man doch die ganzen Sachen nicht mehr bezahlen.
Die Frage die ich mir an solchen Stellen immer frage, wieso sitzt keiner von den verantwortlichen im Knast.
Das der Kerl am Ende von unserer gez bezahlt wird ist der größte reale irrsinn
Wieso wird hier nicht geklärt, WER DAS VERKAUFT HAT?! Irgendwer muss ja auf die Idee gekommen sein..
Bei uns wurden auch Schulgebäude usw verkauft. Es ist so lächerlich. Man zahlt einfach auf Dauer so viel mehr. Aber ist ja nur Steuergeld
Und warum vermietet man das Gebäude nicht weiter?
@RagingGoblin
13 күн бұрын
Das ist auch meine erste Frage gewesen. Wäre interessant zu wissen, wie der Vertrag überhaupt aussieht. Extra3 könnte ja mal einen IFG Antrag stellen. Besonders sensibel sind die Daten sicher nicht.
Aber es gibt doch immer Möglichkeiten aus Mietverträgen raus zu kommen. Kann mir keiner sagen das es keine Option gibt den zu kündigen.
Und wir sollen sparen.
Dass keiner dafür in Rechenschaft gezogen wird das ist das schlimmste
Und dann erzählt man uns es gäbe keinen Wohnraum.
Schon hart, aber ich bin mir sicher, dass man dieses Geld bei der Unterschicht wieder einsparen kann. /s
Roland Koch gefällt das 👍
Und jetzt? Konsequenzen für irgendjemanden? Oder einfach muter weiter?
@LEZ_DUIT
Ай бұрын
nichts davon ist illegal
Das ist schon bitter, wenn das Finanzamt nicht mit Geld umgehen kann.
Sicher, dass es in der Zeit keine Mieterhöhungen gibt?
Warum geht da keiner ins Gefängnis
@Gantulor
23 күн бұрын
Weil keine Straftat begangen wurde.
Die viel größere Frage: Warum baut man überhaupt neu, wenn man eingemietet ist ???
@madgaming8706
Ай бұрын
Wahrscheinlich weil man nicht während der Nutzung umbauen/modernisieren könnte und weil der Vermieter es u.U. nicht macht.
@guentermahrenholz2198
Ай бұрын
Ist doch logisch, man will die Miete sparen, zumindest bis zum nächsten Verkauf.
Jeden steuer euro den ich hart erarbeitet, verballern die so einfach. Ich kotz. im strahl.
Umverteilung und Geldwäsche 🫡👍🙈🍀🌏
Sehr clever
Man kann ja auch nicht erwarten, dass ein Finanzamt irgendwelche Erfahrungen mit dem Umgang von Geld hat.
Wieso passieren solche Fehler immer wieder, dass sich staatliche Akteure so dermaßen schlechte Konditionen, Verträge etc. aufschwatzen lassen oder gar sich selbst auferlegen. Der neue Eigentümer muss sich doch kaputt gelacht haben, so gut wie der Deal für ihn gewesen sein muss.
@holger_p
Ай бұрын
Weil dem Staat Hypotheken verboten sind, kann er nur Verkaufen. Und beim Mieten gilt ja "je länger man mietet, umso günstiger die Miete"; und in anderen Situationen hätte man gesagt "bist du doof wenn Du nicht langfristig mietest, dann wirds billiger". Vielleicht war sogar der Verkauf ansich daran geknüpft, ala "wir kaufen euch das Haus nur ab, wenn ihr es 20 Jahre mietet". Wenn Du in Geldnot bist, gehst Du darauf ein. Jetzt kann man nur hoffen, dass dieser Mietvertrag geschlossen wurde, BEVOR der Neubau angedacht wurde, nur dann sehe ich das als wirklichen Fehler an. Das man erst was für 30 Jahre im Voraus plant, nach 15 Jahre aber seine Pläne ändert, ist sonst eher was Normales/Verzeihbares. Zumal ja auch die agierenden Personen ständig wechseln (könnten).
Ja das kommt dabei raus wenn man betriebswirtschaftliche rechnung für volkswirtschaftliche probleme ansetzt ... ok der fall hier nicht so ganz aber rs ist durchaus praxis, dass ämter gewisse einnahmen machen sollen und wenn die nicht erreicht werden wird das amt verkauft (z.B. Bizirksämter) nur um dann zurückgemietet zu werden ... in BWL nennt man sowas unrealisierte bzw realisierte verluste
@RagingGoblin
13 күн бұрын
Denke schon, dass man das gewusst hat. Aber wenn man die alte Baumasse nicht modernisieren kann, was wäre denn die Alternative gewesen? Es gibt jede Menge unsanierbare Ämter in Deutschland, in die moderne IT praktisch nicht ohne Großbaustelle einzubauen ist. Und, das gehört zur Wahrheit, schön darin zu arbeiten sind viele auch nicht. Mich erinnern viele Ämter an so ganz eklige alte Schulen. Riesig hohe Hallen, enge Gänge, dicke Wände.
Wow toll alles auf steuerkosten
Viele Hessen haben damals beim Verkauf bereits hingewiesen, dass dies ein Fehler ist. Aber dieses Model war zusammen mit PPP einfach “hip” bei den Beratern.
Aber Sozialleistungen kürzen um das Land zu retten. 😏
Alles Steuergelder, die verschwendet werden, haftungsfrei ‼️👎‼️👎‼️👎
Warum nicht einfach so lange bleiben, bis der Mietvertrag ausläuft?
@jz9201
Ай бұрын
Wäre zu einfach 😅
@RagingGoblin
13 күн бұрын
Denke mal, dass der Träger die Immobilie nicht renovieren wollte. Viele dieser alten Gebäude sind für Digitalisierung kaum durchlässig. Dicke Wände, hohe Decken, Massivbau, kleine Räume. Da musst du bauliche Maßnahmen machen, Großbaustelle, um den Laden vernünftig anzuschließen. Wenn der Träger das nicht will ... was dann? Ja, die Entscheidung das zu verkaufen war behämmert. Die Not, jetzt was neues haben zu müssen, könnte berechtigt sein.
Der neue Besitzer freut sich 😂
Herr Papendick hat die Stimme wie Olaf Scholz 😮
Herzlichen Glückwunsch an Wiesbaden welches hiermit zum dritten Male im realen Irrsinn vertreten ist.
Danke an alle Steuerzahler die dieses System aufrecht halten.
Wer unkündbar ist und ohne überhaupt in Sozialkassen etwas einzahlen zu müssen, eine Luxuspension später bekommt, der macht sowas halt. Beamtentum schadet einfach nur.
Solche Privatisierungen sind doch irgendwie immer nur in der bunten PowerPoint Präsentation für die Behörden rentabel. Insbesondere bei den langfristigen Verträgen, die da immer gemacht werden. 🙄
Och..... da hat sich doch bestimmt nur jemand verrechnet.... Es wurden doch auch schon Trinkwasserleitungen verkauft und zurück geleast, mit großen Verlusten im nachhinein, oder hab ich da was falsch in Erinnerung?
@akopowerletsplay3884
Ай бұрын
hallo halli ,,, hallöle
@ingoinka6083
Ай бұрын
kommt drauf an, für die öffentliche Hand vermutlich mit Verlusten, für die Investoren sicher mit großen Gewinnen.
@elrond8490
Ай бұрын
@@ingoinka6083 Achso... ja klar.... ich hab doch glatt vergessen, dass man Gewinne privatisieren und Verluste sozialisieren muss.. 🙂
@ingoinka6083
Ай бұрын
@@elrond8490 eben. das ist die Aufgabe von Politik. und wenn es einem dann noch gelingt, die Kritik an dieser Praxis dahingehend umzuleiten, dass sich die Bürger über "dumme Beamte" oder "faule Türken" oder was auch immer an Stereotypen zur Verfügung steht, aufregen, dann ist das die ganz hohe Schule.
Kann man sich nicht ausdenken. Muss man erlebt haben.
Nennt sich Korruption
Die Frage ist ja was würde für die Immobilie bezahlt, dass würde mich mal interessieren.
Endlich hat es meine stadt wiesbaden hier reingeschafft. Wurde aber auch zeit 🤓
Wurden sich da wieder Sachen zugeschoben?😂😂
Das schlimmste daran: es ist kein Einzelfall und wundert auch niemanden mehr, wenn sowas an die Öffentlichkeit kommt.
0:37 Verkaufen und langfristig zurückmieten ist schon eine echt clevere Strategie. Und genau deswegen wird das ja auch oft so gemacht bei Behörden und bei gesunden Unternehmen der Privatwirtschaft.
@mariaberger4628
Ай бұрын
Private machen das weil sie es steuerlich absetzen können.
@harenterberge2632
Ай бұрын
clever für den neuen Vermieter
Interessant wäre im Rahmen der Recherche gewesen, wer Eigentümer/Projektentwickler des Finanzamt-Neubaus ist und welche Verbindungen es von den handelnden Personen in die Verwaltung/ Politik gibt. Vielleicht kann da Extra 3 nochmal ein Update machen. Update: Entwickler: Becken, Hamburg Käufer: DIC Asset, Frankfurt/Main
@holger_p
Ай бұрын
Ja, und hat das was zu sagen ? Halt ein beliebiger Geldgeber, jemand der Verzinsung sucht und Gewinne machen möchte. Wer sonst hätte denn sonst das Geld und die Motivation sowas zu tun , als irgendein Fond ? Welcher es ist, ist doch relativ egal.
@ropi4524
Ай бұрын
@@holger_p Spannend ist ja wie man an den lukrativen Mietvertrag gekommen ist, der so eine Entwicklung ja erst ermöglicht und wer bei der öffentlichen Hand die Entscheidung zum Abschluss auf Basis welchen Verfahrens getroffen hat.
@holger_p
Ай бұрын
@@ropi4524 Was ist daran spannend ? Die Öffentliche Hand macht eine Ausschreibung "wir würden gerne unser Haus verkaufen, und zurückmieten"..und dann meldet sich da jemand. Absolut banal. Ich weiß nicht was Dir Anlass gibt zu hinterfragen wer sich da meldet und was Du daraus ableiten willst. Befürchtest DU man hat nicht den billigsten Anbieter genommen, sondern es war Bestechung im Spiel und man hat den zweitbilligsten genommen ? Gibt keine Indizien in diese Richtung.
Wie wäre es mit untervermieten? Büroflächen sind doch begehrt
Für wie viel wurde das verkauft? Klingt schon sehr nach Korruption, das eindeutigste Anzeichen ist natürlich die lange Mietzeit.
Kann ja mal passieren.
Flüchtlingsheim daraus machen. Dann wäre Platz da ...
@sebastianhjdbejyu
Ай бұрын
Keine Sorge, die Käufer sind meistens zufällig sehr stadtnahe Personen (verwandte von den entscheidenden Personen der Stadt), die werden schon eine Nutzungsbedingung postuliert haben, dass diese tolle Immobilie dafür nicht genutzt werden darf …. Man will ja Doppel kassieren, beim ewigen vermieten und danach noch beim Rückkauf der Stadt…
@NewLysin
Ай бұрын
Da sieht man doch, dass wir Platz haben.
@fussimaster3187
Ай бұрын
Oder man bietet dieses Gebäuden deutschen Obdachlosen an ;) oder billige Wohnungen für Rentner, die kaum überleben können.
@basedhaese5913
Ай бұрын
@@fussimaster3187 warum den genau deutschen Obdachlosen? Wenn dann generell Obdachlose…
@Heinz500
Ай бұрын
@@basedhaese5913 Weil es in erster Linie um unsere Bürger geht? Schon mal daran gedacht?
Warum wurde eigentlich nicht die Frage zu einem vorzeitigen Mietende gestellt?
Meddl Loide
Na wenn sich da nicht einer die Taschen voll gemacht hat
@RagingGoblin
13 күн бұрын
Is klar. 'Die da oben' und so weiter. Sowelche Projekte segnet nur das Ministerium ab. Glaubst du wirklich, dass sich da ein Staatssekretär oder Minister für so einen Quatsch potentiell in den Knast bringt? Die Wahrheit ist oft profan; ich denke es ging darum, ein neues Amt zu haben, dass man vernünftig an IT und moderne Arbeitsweisen anschließen kann. Aber das Alte war nicht sanierbar (oder der Träger wollte nich). Die 30 mio hat das Ministerium wahrscheinlich als verschmerzbar einkalkuliert. Wiesbaden ist Landeshauptstadt. Da eine Großbehörde zu haben, die nicht vernünftig digitalisierbar ist, ist auch nicht akzeptabel, vor allem nicht, wennn die Perspektive 30 Jahre ist. Wenn es so war, geh ich ehrlich gesagt mit der Entscheidung auch mit. Die Frage ist für mich eher, was man jetzt mit dem alten Gebäude macht. Kann man es untervermieten wenigstens? Wenn ein (Groß-)Teil der Lasten abgefangen werden kann, ist's doch okay im Grunde.
Da sitzen sie die Finanzprofis, unglaublich wie unterirdisch schlecht kann man mit Wert umgehen, vielleicht hätte man schauen sollen ob man Gebäude / Behörden zusammenlegen kann und das leerstehende gebäude dann Vermieten aber hey ich arbeite nicht für das Finanzamt.
Und das bei einem Finanzamt! Na Linder was sagst du dazu!?
Man nennt das “sell and lease back”. 😂
Die hätten da einfach drinne bleiben sollen. Immerhin ist die Miete spottbillig. 280k im Monat ist für eine Immbobilie dieser Größenordnung ein Schnäppchen.
Lösungen für solche Probleme sind doch sooooo simpel......... Das Gebäude als Wohnraum anbieten und da Miete einnehmen. Klar ist das kein zum Wohnen gedachtes Gebäude, da müsste man sich anpassen. Aber was an klassischen Elementen einer Wohnung fehlt, dürfte man als Bonus an Platz haben. Aber bestimmte steht sich da der deutsche Behördenwahnsinn selber im Weg, dass man das Gebäude aus 3.000 bürokratischen Gründen nicht anderweitig vermieten könnte/dürfte.
@thomasschreiber9333
Ай бұрын
Es besteht ein Mietvertrag! Das ist kein Eigentum... Der Eigentümer bekommt seine Kohle, und wird den Teufel tun bis 2035 das Gebäude umzubauen, oder zuverkaufen. Hier gibt es keine Alternative! Es sei denn die hauen da ein anderes Amt rein, dass den Platz so braucht... Oder mehrere Ämter in einem Haus. Eine andere Alternative gibt es da nicht, abgesehen davon daß es schlicht utopisch ist... Wahrscheinlich würde der Bauantrag und Planung schon bis 2035 dauern. Hier hat man wie immer versagt 😅👍🏻
Vetternwirtschaft?
Sofort Haftungsverfahren für die Verantwortlichen! So wie es im öffentlichen Dienst zum Standard gehört.
Kann das bitte irgendwie gestoppt werden?, dass ist reine Geldverschwendung. Das Geld wäre, z.b im Gesundheitswesen, so viel besser investiert. Kein Wunder das es heißt, es fehlt Geld. In sowas dummes fließt es dann. Wenn ich die Summe und die Laufzeit sehe, wird einem echt schlecht.
Mario Barth hat es zuerst berichtet war dabei.
Da sollte auch die frage aufkommen,warum war es nicht mehr gut genug. Wollte man einfach nur etwas schöneres oder gab es Mängel in der Bausubstanz bzw haben diverse Sachen (Heizung,wc, klima, strom) Probleme bereitet...in dem fall ist der Eigentümer verantwortlich und da hat man Möglichkeiten,wenn dieser der Instandhaltung nicht nach kommt (miekürzung bis zum kompletten Einstellung, Schadenersatz wenn zb ein anderes Gebäude angemietet werden muss bis hin zu Fristloser Kündigung...aber wenn man wegen diverser Probleme bei der Mitarbeiter Einstellung nur noch Juristen mit einem schnitt von 4- bekommt,wundert es mich nicht, das daraus nix werden würde oder ggf sogar ein Mietvertrag abgeschlossen wurde, dass selbst beim Zusammenbruch des Gebäudes wegen Baumängel weiter miete gezahlt werden müsse)
@RagingGoblin
13 күн бұрын
Also, die Mietverträge stammen ja schon von vor einiger Zeit, wie der Beitrag selbst sagt. Auch heute ist es übrigens nicht so, dass die Mittel- und Oberbehörden irgendwen ohne Prädikatsexamen nehmen. Aber wenn ihr wollt, dass Spitzenjuristen in die Verwaltung kommen, dann seid ihr doch sicher auch okay damit, dass die Verwaltung ab jetzt Posten für Höheren Dienst ab B5 ausschreibt oder? Das wäre ungefähr gleich mit der Entlohnung in der Privatwirtschaft (ohne gleiche Aufstiegsmöglichkeiten, dafür mit mehr Netto vom Brutto und besserer Rente). Klar hat die Verwaltung ein Personalproblem. Aber wenn du dir mal die Differenzen in der Vergütung bei z.B. Juristen oder IT-Fachkräften anschaust, wen wundert es dann noch? Ein Verwaltungsbeamter, der einen Behördenapparat mit 20k Beschäftigten leitet verdient soviel, wie jemand, der eine Sparkasse mit 5 Leuten führt -- wenn ersterer Glück hat. Dann bekommst du eben nur mittelmäßige, Überzeugungstäter (die wenigen, die es gibt) und gute Leute, die einen Gang runterschalten möchten.
ach einfach ein paar betriebsprüfungen mehr und einige unrechtmäßige schätzungen dann passt die rechnung wieder :)
Jetzt ist die Frage, wie viel hatte der Verkauf damals eingebracht?
Ach, Wiesbaden hat's ja...
Was war der damalige Verkaufspreis? Und ist so ein langer Mietvertrag überhaupt rechtens??
Der Fehler liegt einfach darin das beamte die so etwas verzapfen nicht mit eigenem vermögen haften müssen. Solange wird auch der kopf bei solchen entscheidungen nicht eingeschaltet.
Das mit dem sparen sollte man vmtl doch eher den Schwaben überlassen. Schuster bleib bei deinen Leisten. Wobei ich jetzt auch nicht wüsste, was Hessen besonders gut können. Aber sparen ist es jedenfalls nicht.
Wie gerne hätte ich diesen Deal gemacht 😂 Das kann doch nicht sein, dass solche Deals gemacht werden.. nach vier Jahren eh wieder egal aufgrund der neuen Wahlperiode?
Da hätte man stattdessen fast einen Intendanten von bezahlen können D:
Korruption
Das nennt man Wirtschaftsförderung. Die armen Immobilienbesitzer müssen auch von irgendwas leben.
@holger_p
Ай бұрын
Bei Wirtschaftsförderung gibt man Geld aus. Hier hat man ja Geld eingenommen, man ist zu einem Geldgeber gegangen und hat was bekommen !!!!!
Ist Leerstand nicht verboten 😅
Der Sprecher und der verspielte Jazz machen diesen Beitrag zu einem wahren Meisterwerk
Wann werden die Leute bestraft und zu Rechenschaft gezogen ?
Jetzt könnte man das Gebäude untervermieten, oder?
Da fragt man sich doch echt, wo das Hirn ist😂
Kann man nicht untervermieten?
Wäre echt interessant zu wissen, für wie viel Geld die Stadt damals das Gebäude verkauft hat. Dann könnte man sich mal ganz entspannt ausrechnen, wie viel Geld am Ende + oder - gemacht wurde. Kurze Frage noch, die Behörden, die ich kenne haben meist sehr lange Flure und ganz viele kleinere und mittlere Zimmer auf beiden Seiten der Flure, könnte man nicht die 95% des Gebäudes, die nicht genutzt werden mit Flüchtlingen belegen? Wenn der Vertrag noch bis 2035 geht wäre es doch im Sinne aller, dass das Gebäude bis dahin auch möglichst sinnvoll genutzt wird. Wenn man dort Flüchtlinge einquartieren würde bräuchte man zum einen keine neuen Lager bauen oder Turnhallen sperren und man hätte das Gebäude auch noch sinnvoll eingesetzt
Also ich wohne gerne in Wiesbaden. Bitte obere Etage. Wann darf ich einziehen?
Was interessant wäre zu wissem ist der Verkauferlös für das Gebäude damals.