気になるレーシングテクニック ヒール&トーの練習しましょ!

Автокөліктер мен көлік құралдары

ヒール&トーマスターへの道。
通勤中でみ出来るヒール&トーの練習方法。
ところで、ダブルクラッチって覚える必要あるの?

Пікірлер: 100

  • @user-fh4dm8pf4v
    @user-fh4dm8pf4v4 жыл бұрын

    1:44は神業です

  • @dysonshi
    @dysonshi5 жыл бұрын

    ダブルクラッチというと、ベスモで黒澤さんがさりげなくやっているのが印象に残っています。

  • @NoriD1spec
    @NoriD1spec5 жыл бұрын

    強化クラッチ入れてるからドライブで左足が疲れたら、たまにノークラッチやってました たまに乗る軽トラがシンクロ痛んでるし、ボディが軽くて変速ショックが伝わりやすいので回転合わせる練習に役立ってますww

  • @type-rbeat4549
    @type-rbeat45495 жыл бұрын

    前走ってるビート良い音してんなぁ〜

  • @user-xk1zp4cu5i
    @user-xk1zp4cu5i4 жыл бұрын

    回転あうと軽く気持ち良くシフト入ります。

  • @user-re9ym4tr6p
    @user-re9ym4tr6p3 жыл бұрын

    クラッチ踏まなくても、勝手にミッション入れ替えてくれたら楽なのにね。 あっ、それがオートマか。

  • @takehayahika
    @takehayahika5 жыл бұрын

    昔はバスに限らずトラックもダブルクラッチでしたね。今も使った方が良いシチュエーションがあるとは知りませんでした。たまにお遊びでやってますが・・・

  • @user-lt4wg8mk4k
    @user-lt4wg8mk4k4 жыл бұрын

    1:51S660は2速3速はノークラッチは簡単。小さい力でスリーブがシンクロナイザーを動かしてギアに導くのがイメージ出来る。

  • @hero-1927
    @hero-19275 жыл бұрын

    構造の専門家に話してもらうコーナー作ってほしいです!

  • @user-os3jv1rp7g
    @user-os3jv1rp7g3 жыл бұрын

    どこかと思ったら日本海夕日ラインですね!

  • @gfcp9asndf
    @gfcp9asndf5 жыл бұрын

    S14乗ってる時に某O誌とかチューニング誌がこぞって 「FS5Wにはオメガ!」って言ってたんで奮発してオメガ入れたけど ハードに走るならともかく一般使用には硬すぎて特に冬場は10分くらい走って温まらないと 全く入らなかった。 特に世間は1、2速はトリプルコーンシンクロって言ってる中 FS5Wはダブルだったので余計に入らなかった。 結局オイル回らなくてドライの時間が長かったらしくプライマリーの軸傷付いて唸るようになったので 1000km点検でミッションASSY交換する羽目に。

  • @nirv7033
    @nirv70335 жыл бұрын

    ヒールトーできるようになったら坂道発進めっちゃ便利っていう副産物があるんですよね。ていうか私は坂道発進の練習でヒールトーができるようになったのでした。

  • @zzzzzz5017

    @zzzzzz5017

    3 жыл бұрын

    サイド使った方が楽だと思わん?

  • @tetoto11
    @tetoto115 жыл бұрын

    大井さんの力入れないでシフトするというのわかる、ギアに伺い立てながらシフトするみたいなw シフトアップでも回転落ちないうちにって力任せに素早くシフトする人結構いる そのくせクラッチ繋ぐの遅くてシフトダウンでもブンブワーって2回鳴ったりw そんなに無理に速く動かさなくても、クラッチ切ってる時間を短くすれば間に合うのにと思う。 1→2だったら1からNに動かしながらクラッチ切り始めて繋ぎながらNから2に入れるみないな。 たまに早くつなぎすぎてガガッて鳴るけどw

  • @sibamarin1
    @sibamarin15 жыл бұрын

    車速一定でシフトチェンジ、これが一番的確な練習方法だと思います。簡単に言えばそれにブレーキを組み合わせればH&Tですから。 しかし、一番大切なのは「次の状況に対応するため」と言う目的意識を持つ事と、H&Tの必要性を感じないと、 手段が目的に代わってしまう事。 これは学習する上ではかなり大切な事だと思います。 昔みたいに天然で必要性を感じていた時代と違い、AT車過多で、MT車もオートブリッピング等のお節介装備が装着される昨今、 この必要性や目的意識を市販車で感じる事は、悲しいかな今の時代では難しくなっているのかなと感じます。 まぁ今の車には言いたい事が沢山ありますが、割愛させてもらいつつ、大井さんを応援し続けたいと思います。

  • @user-gh7wb7oi3e
    @user-gh7wb7oi3e5 жыл бұрын

    冷間時にダブルクラッチを使ってました。後は4→2に一足飛びに落とす時に使ってました。確か元さんがお若い時に日本GPで、クラッチかシンクロが逝かれてギヤが入らなくなり、回転だけを合わせてシフトチェンジをして優勝したと言う話を本で読んだ覚えが有ります。

  • @user-rv9qi7gb2b

    @user-rv9qi7gb2b

    4 жыл бұрын

    レーシングカーにシンクロはない

  • @ferraris2k
    @ferraris2k5 жыл бұрын

    昔レブスピードがまだドラテク雑誌の色が強かった頃に解説してるコラムが有ってそれで覚えた

  • @asphericj
    @asphericj5 жыл бұрын

    小学生の頃、星島浩氏の本を読んでどちらも知りましたが、あの時代はまだたぶん道楽の世界でもHowTOみたいなきちんと教えてくれるところまでは書いてなかったですねえw こんなに「どう練習するか」まで細かく教えていただいて、有難いったらありゃしませんね

  • @takemichishibuya1487
    @takemichishibuya14872 ай бұрын

    自分も自動車部のときは先輩にダブルクラッチを教わって、それ以来30年ダブルクラッチ派。 ジムカーナだと3速からの1速サイドターンとか普通にあるので、ダブルクラッチは覚えておいてよかったと今でも思っています。 0.1秒でもシフト操作を早くしたかったらダブルクラッチいらんかな、と思うことはよくあります(エンジンを吹かし終わったときにクラッチを踏んでいれば1回でも2回でも変わらないはず)

  • @user-on2oc3ww5c
    @user-on2oc3ww5c5 жыл бұрын

    最初の練習は、停止時に、右足ブレーキそこから、カカトでアクセルを吹かす、まずそこから練習だと思います。カカトがアクセルに届きませんでした!話題は変わりますが、左足ブレーキは無理でした!

  • @twincam20axiogt
    @twincam20axiogt5 жыл бұрын

    まだ自分のクルマが無い頃、家のトルコンAT車で自分はヒール&トーをよく練習をしていました。 減速時に2レンジからLレンジへワザとギアチェンジをして回転を合わせてシフトダウンをしていました。 オーバーレブ防止である速度以下にならないとギアは落ちないし、クラッチが無いのでアクセルの煽りが足りないとギクシャクするし、MT車以上に回転合わせが難しかったです。(今考えるとミッションに相当負担を掛けていたと思いますが…(汗)) 全くもってAT車には無駄な操作でしたが、自分のMT車を持って、いざクラッチを使って回転合わせの練習をした際は感覚的に相当役に立ちました。 何よりAT車をMT車っぽく見せるカッコ付けでというのもありましたが(笑)(誰も気になんかしませんが^^;) 今でもたまにトルコンAT車に乗ると信号待ち等の減速時でやったりします。

  • @ym-pu6ci
    @ym-pu6ci5 жыл бұрын

    9:40 Wクラッチの寸劇楽しそうで好きです

  • @take0023jp
    @take0023jp3 жыл бұрын

    大井さん、ロイヤルオークですか? カッコいいです。

  • @user-ws5vx1xt1k
    @user-ws5vx1xt1k5 жыл бұрын

    s2000まだ手ものにあるんですか? 昔高速でやっていたものも上げて欲しいです。

  • @swaito
    @swaito4 жыл бұрын

    シーサイドラインじゃぁないすか笑

  • @antaresshaula4129
    @antaresshaula41294 ай бұрын

    めっちゃ見覚えある道だと思ったら通勤路だwww

  • @ryuto4658
    @ryuto46584 жыл бұрын

    マニュアル乗ってみたくなりました

  • @user-ir2yl6iz9r
    @user-ir2yl6iz9r4 жыл бұрын

    6:22 自分用

  • @user-kt2dh7jc6n
    @user-kt2dh7jc6n4 жыл бұрын

    昔……相当慣れて、クラッチ使わずにやってたらプロの方に注意されました。それから車をいたわる運転に切り替えました。

  • @ohisan

    @ohisan

    4 жыл бұрын

    力尽くでシフトしているのでなければ、なんの問題もないと思いますが。

  • @user-kt2dh7jc6n

    @user-kt2dh7jc6n

    4 жыл бұрын

    指三本くらいで入る力でしたので、問題ないですよね。ギヤの入りもおかしくなりませんでした(MR2 SW20です)。返信ありがとうございます!

  • @ntarojiro
    @ntarojiro5 жыл бұрын

    私はインプの1速にぶち込む時にはダブルクラッチ使います

  • @ohisan

    @ohisan

    4 жыл бұрын

    市販車の1と2はギヤ比が離れていますからね。大切です。

  • @ntarojiro

    @ntarojiro

    4 жыл бұрын

    返信ありがとうございます 通勤でインプをダブルクラッチ 仕事で軽トラをダブルクラッチ使いまくってます

  • @xtoraranx
    @xtoraranx5 жыл бұрын

    あとあれな、イニシャルD見てた世代だとヒール&トゥでシフトダウンするタイミングが根本的に違う問題。

  • @user-rv9qi7gb2b
    @user-rv9qi7gb2b4 жыл бұрын

    ノンシンクロのミッションに積み替えれば嫌でもやらざるおえないのでは?

  • @ohisan

    @ohisan

    4 жыл бұрын

    シンクロが弱っていたり壊れている場合はWクラッチが必要になりますが、ドグミッションの場合は回転を合わせなくても入ります。 ヘタをすると2速が吹け切って3速に入れようとしたのに1速に入ってしまったということも起きます。

  • @nagatoTAR
    @nagatoTAR5 жыл бұрын

    間瀬だ!!

  • @user-lx1eo2vc4n
    @user-lx1eo2vc4n5 жыл бұрын

    86/BRZの冬場の2速は強敵ですダブルクラッチでも

  • @ohisan

    @ohisan

    5 жыл бұрын

    ミッションオイルを変えてみましょう

  • @replica.0677
    @replica.06775 жыл бұрын

    C系アルトワークス乗ってる時は冷感時は1→2は入らないか、ギア鳴り確定。。3→2ダウンはシンクロ死んでて入らない、、そんな車両でずっと乗っていた為か? シフト操作は優しく、クラッチもドカッと繋ぐことは無くなりましたね(^^ 今時の車は3→1でもスムーズに入るもんでスゲーや!なんて感じた事もあります(笑) ダブルクラッチしてギアをセレクト、その後のクラッチミート時もアクセル吹かして繋ぐってのもやっていた事ありますが、二回目のアクセル入力は不要ですかね?

  • @ohisan

    @ohisan

    2 жыл бұрын

    回転落ちがめちゃくちゃ早いクルマでゆっくり走る時には有効ですね。

  • @shuji629
    @shuji6295 жыл бұрын

    アクセルを煽る時にブレーキの踏力も変わってしまいガクガクしてしまうのですが、ブレーキを安定させながらアクセルを煽るにはどうしたら良いでしょうか?

  • @user-he3iz8zq7i

    @user-he3iz8zq7i

    5 жыл бұрын

    ブレーキメインで考えて アクセルは思うより強めに煽ると やりやすいです

  • @ohisan

    @ohisan

    5 жыл бұрын

    まあ、修行あるのみです。

  • @user-iz3oy4ub1z

    @user-iz3oy4ub1z

    3 жыл бұрын

    能書き覚えるより実戦あるのみ 普通なら一日もあればできるはず

  • @pearlkun27
    @pearlkun274 жыл бұрын

    ダブルクラッチはニュートラルで初めて回転合わせるのよくわかりましたが、シフトアップ時はどういう理屈なんでしょう?

  • @ohisan

    @ohisan

    4 жыл бұрын

    シフトアップ時も同じです。

  • @yam-dc8uk
    @yam-dc8uk5 жыл бұрын

    車を運転するのに向いている靴を動画で教えていただけるとありがたいです、

  • @gossam2008
    @gossam20085 жыл бұрын

    アクセルで煽ってもクラッチはガツッと繋げないでちょっと半クラをキープしてる? と思ったらダブルクラッチだったんですね ギアの構造はまた渡邉先生に…

  • @ohisan

    @ohisan

    5 жыл бұрын

    半クラキープとダブルクラッチは別です

  • @katohiroyasu5431
    @katohiroyasu54315 жыл бұрын

    昔のDC2-Rみたいなワイヤースロットルの車だと気持ちよくヒール&トーが決まっていたのですが 電子制御スロットルの車は物凄くやりにくくなりました。 DC2R→CR-Z→S660と乗り換えましたがCR-Z以降街中でのヒール&トーは(出来なくはないですが)控えるようになりました。 このような車はどういう風に乗られてますか?

  • @ohisan

    @ohisan

    5 жыл бұрын

    電子スロットルのセッティングが感覚に合わなかったりするんだと思いますが、ワイヤーか否かという問題よりもエンジンのレスポンスに違いが気になります。 たとえば、ロータリーエンジンはアクセルを煽った瞬間の反応が良くないので長目にアクセルを踏み込む必要がある。 とかね。でも、それぞれのクルマに慣れていくしかありません。

  • @katohiroyasu5431

    @katohiroyasu5431

    5 жыл бұрын

    @@ohisan 素早い返信有難うございます。S660はECUいじってからは「できねーよ」から「まぁ何とか出来る?」くらいにはなりましたが、 結局は練習、ですね。 ですが行きつけのディーラーでたまに代車で出してもらうライフのMT(勿論ワイヤースロットル)に乗ると 恐ろしく気持ちよくヒール&トーが決まって笑えますw 有難うございました。

  • @user-iz3oy4ub1z

    @user-iz3oy4ub1z

    3 жыл бұрын

    @@katohiroyasu5431 どんな車でもササっと出来なければセンスがないということです

  • @xtoraranx
    @xtoraranx5 жыл бұрын

    ダブルクラッチはエンジンはエンジン回転数だわな。でクラッチが繋がってる時はミッションのインプットもエンジン回転数だわな。 ミッションのアウトプットはタイヤの回転数だわな。クラッチ切ってもタイヤの回転数だわな(まぁデフかましてるから=の回転数では無いけど依存って事ね) ※インプットとかアウトプットはシャフトの名称ではなく入力側と出力側って意味で使ってます。 じゃぁクラッチを踏んだ状態でミッションのインプットはなんの回転数に依存しますかってはなしなのね。 クラッチ踏んでもギアが入ってればタイヤの回転数によってインプットまで回転数が変わる けど、クラッチ踏んで、ギアを変えるためにニュートラルにしたら、タイヤの回転数が変わろうがエンジンの回転数が変わろうが、インプットシャフトは惰性で回ってるだけ。 それをギアが入る瞬間にアウトプットのシャフトに押し付けて回転数を合わせてくれるのがシンクロ。まぁギアの間に挟まってブレーキになる事でギア同士の回転数をシンクロさせてくれる装置な訳だけども、 逆にシンクロを使わないでもニュートラルの状態でクラッチを繋げばインプットはエンジン回転数依存になるよね。 その状態でエンジンを煽ってやると(シフトアップの場合はアクセルオフ)インプットの回転数まで上げてアウトプットとインプットの回転数を合わせられるよねと。 その状態でギアを入れれば回転数の差がほとんどなくなったギアを入れるだけだから、シンクロの仕事は少ないよねと。 だからシンクロは減らないよねと。 シンクロって真鍮とかでできててまさかブレーキやクラッチみたいなパーツには見えないんだけど。実は同じ理屈だから回転差が大きいギアを入れるときにはみるみる熱くなるしすり減るし。 余談だけど停車でギアを落とす時も4-2って落とすのではなく、4-3-2と落としたほうがシンクロの仕事も分散されて長持ちする。(ダブルクラッチ使わない場合ね。) この時は別に3でクラッチつながなくても良い。

  • @ohisan

    @ohisan

    5 жыл бұрын

    分かり易い説明ありがとうございます!

  • @trsa-ri6xu
    @trsa-ri6xu2 жыл бұрын

    デカい時計が似合う、太い腕。

  • @user-qp6jv2lb5f
    @user-qp6jv2lb5f2 жыл бұрын

    ウブロクラシックフュージョン

  • @mirin4014
    @mirin40144 жыл бұрын

    大井さんが3:02でもやってるようにアクセルオフ(クラッチレス)でギアを抜く→クラッチ切って次のギアに入れる(アップダウン問わず)でも原理的にはダブルクラッチした時と同じ状態になる、という事ですかね?

  • @ohisan

    @ohisan

    4 жыл бұрын

    ですね

  • @juc5187
    @juc51873 жыл бұрын

    クラッチを切ってから離す時に、完全に離しきる前に一旦止めてるように見えるんですが、それって半クラの位置で止めてるんでしょうか。

  • @thanksforgiving

    @thanksforgiving

    3 жыл бұрын

    シフトダウンは駆動力が大きくなる方向なので、ドッカンとつないでしまうと回転が完璧に合ってない限りショックが出るのでよろしくないんです。 半クラッチのように止めるのではなく、ある程度ミートの幅を取る感じでデリケートにつなぐということです。 多少の回転誤差や駆動系へのストレスをそこで吸収する保険のようなものですね。 シフトアップの場合は駆動力が落ちる方向なので、エンジン回転が落ち過ぎなければシフトダウンほど神経は使わなくてもいいと思います。

  • @juc5187

    @juc5187

    3 жыл бұрын

    @@thanksforgiving 大変分かりやすいご説明ありがとうございます。 非常に勉強になりました。

  • @Nahi1122
    @Nahi11225 жыл бұрын

    midland 高すぎて買えない

  • @ysykktmr5134
    @ysykktmr51345 жыл бұрын

    5分くらいからの、エンジンブレーキでリヤを沈めるテクニック、 というのは制動力でリヤのアンチリフトを効かせるという意味でしょうか? 引きずられて沈んでいるような感覚という意味なんでしょうか?

  • @ohisan

    @ohisan

    5 жыл бұрын

    ちょっと動いている時にサイドを引くとリアが沈む・・・あの状態です。 それでリアが持ち上がるクルマもたまにあるんですが。

  • @ysykktmr5134

    @ysykktmr5134

    5 жыл бұрын

    @@ohisan 返信ありがとうございます。 疑問に思ったのは、オートバイだと前後独立ブレーキなので、 フルブレーキ時はリヤを先に効かせて後ろを沈めてからフロントを効かせる(その後リヤは抜く)と安定して減速するんですが、 車の場合はブレーキが前後同時に効くので、前に荷重が移ってから強烈なエンブレ利かせたらかえって姿勢が乱れるんじゃないか?と思ったものでして。 リヤが引きずるから安定してブレーキペダルが思いっきり踏めるのかな?とか、色々想像するんですが、 試したくてもサーキットくらいの速度域じゃないと再現できなさそうですね。 走ってみるかなー。

  • @user-xt2qu4mn7i
    @user-xt2qu4mn7i4 жыл бұрын

    あれ? 無意識に1~2 3~2はダブルクラッチ使ってる‼️ 48のオヤジです。

  • @usa6019
    @usa60193 жыл бұрын

    大井さんと黒沢さんは良くダブルクラッチをされていましたよね。 ほんと神業かと思って毎回見ていました。 自分は今964なのですが結構難しいんですよね。 ぺダル位置を変更しないと厳しいのでしょうか。 それとも私が下手なんですね(笑)

  • @user-bx5gz9vq5l

    @user-bx5gz9vq5l

    3 жыл бұрын

    シートポジションでも変わります ご参考までに

  • @guri0912

    @guri0912

    7 ай бұрын

    若いのヒール&トウやってもダブルまでは踏まないよね。チャントしたの見れて安心した。オレもいまだにやってる。

  • @yumechan0034
    @yumechan00345 жыл бұрын

    よーするに ダブルクラッチは ひーるとーのタイミングをずらしてるっていうかんかくでいいですかね

  • @ohisan

    @ohisan

    4 жыл бұрын

    本来の目的はシンクロに負担を掛けないためですが、ギヤ比が離れている場合の時間稼ぎに有効だという話です。

  • @user-kl5eo8he3c
    @user-kl5eo8he3c4 жыл бұрын

    FFでエンジンブレーキを高回転で使うと余計リアがナーバスになるって事ですか?

  • @ohisan

    @ohisan

    4 жыл бұрын

    後輪駆動の場合はエンジンブレーキを使うことによって制動姿勢を良くすることが出来るけど(そうならないクルマもある)、FFの場合にはそれが使えないということです。

  • @user-uq1pw1zk9x
    @user-uq1pw1zk9x5 жыл бұрын

    ノークラッチシフト… 凄いです…

  • @xtoraranx

    @xtoraranx

    5 жыл бұрын

    練習すればすぐできるようになるけど、車痛むからやめたほうが良いよ。 ドグミッションとかに組み替えてるなら使ったほうが良いけど、ノーマルだと使わないほうが良い。 廃車待ちの車とかあるなら挑戦してみるのも良いけど、1週間もあればあっけなくできるようになると思う。 パーシャルでギアを抜く、アクセルを煽るかオフで回転数を合わせる、次のギアに入れるってだけなので、冷静にやると簡単に入ります

  • @user-rv9qi7gb2b

    @user-rv9qi7gb2b

    4 жыл бұрын

    回転合ってないと壊すよ

  • @user-iz3oy4ub1z

    @user-iz3oy4ub1z

    3 жыл бұрын

    @@xtoraranx いやいや、一日もあれば出来やろ 出来ないならセンス無さすぎ

  • @xtoraranx
    @xtoraranx5 жыл бұрын

    大井さんおじさんですw 俺の世代はバスはMTでも電子制御だったのでそんな事してる運転手いませんでしたw

  • @user-bn3il2dk1r
    @user-bn3il2dk1r5 жыл бұрын

    みんな急いでググれ!ダブルクラッチって何だ!?

  • @murayama3127
    @murayama31275 жыл бұрын

    ブレーキのマスターバック殺しちゃうとやり易いです♪ 慣れるまではブレーキング時の踏力気を付けないとですが笑っ

  • @ohisan

    @ohisan

    5 жыл бұрын

    それはそれで、ブレーキが効かないので危険

  • @Tubingenstr
    @Tubingenstr Жыл бұрын

    高そうな時計をしていますねw

  • @ohisan

    @ohisan

    Жыл бұрын

    外国製w

  • @Tubingenstr

    @Tubingenstr

    Жыл бұрын

    @@ohisan 音羽の不夜城以来、数十年ぶりにタコさんからコメント貰った~(^^)

  • @altomandesu3800
    @altomandesu38005 жыл бұрын

    よくトーをトゥーと言う人がいますが、自分はトー派です!!

  • @ohisan

    @ohisan

    4 жыл бұрын

    トーイン、トーアウトをトゥーインとか言いませんからねw

  • @obiwankenobi2205

    @obiwankenobi2205

    3 ай бұрын

    その通り!! 欲を言えば、トウと言う、二重母音ですね。

  • @RK-yc9ys
    @RK-yc9ys4 жыл бұрын

    ドグミッションの競技車両においては、ダブルクラッチは、レーシングテクニックではないのではないですか。タイムロスになりませんか。大井さん。もう一度、説明してもらえませんか。ちなみに、我が家にはAE70もありますが、私は、モーターサイクルに乗りはじめて40年になります。

  • @ohisan

    @ohisan

    4 жыл бұрын

    後半でダブルクラッチについて説明しています。

  • @RK-yc9ys

    @RK-yc9ys

    4 жыл бұрын

    @@ohisan 様 とぼけて変な質問をして、申し訳ありませんでした。ドグミッションの場合は、構造上ダブルクラッチの必要性がありませんでしたね。モーターサイクルの運転を考えてみて確認いたしました。失礼いたしました。では、改めて仕切りなおしで再度。ダブルクラッチの有効性は、シンクロ機構やミッションをいたわって、スムーズにシフト操作を行う為に、大変有用であるというお話しで、メカニズムの負担を減らしてミッショントラブルを防ぐ為の一般的なテクニックですが、シーケンシャル(ドグミッション)ではない、シンクロ機構のミッションのレース車両にも、レース中に使う事があるという事ですね。スプリントではなく耐久レースなどでは、大事な事だという事でしょうか。私も普段使いに、5MTを使用していますが、駐車の際に、バックと前進の繰り返しの時に、ダブルクラッチをしています。バックギアには、シンクロがないので、ギア鳴りなどから、ギアの保護をする為に、スムーズにシフトする事を心がけたいと思います。

  • @user-fd1cj1pg7z
    @user-fd1cj1pg7z4 жыл бұрын

    なんで、必要あるんですか

  • @user-iz3oy4ub1z
    @user-iz3oy4ub1z3 жыл бұрын

    皆さん難しく考えすぎやろ 能書き覚えてやるより実戦しなさい そのあと能書き覚えれば? よくいたよ能書きフルチューンな奴w まー一日もあれはも簡単にできるはず 出来ないのならちょっとそれはセンス無さすぎ 慣れてきたらクラッチ切る動作が見えなくなったらかっこいwww

  • @ohisan

    @ohisan

    3 жыл бұрын

    1日でマスター出来たら天才だと思います。

  • @user-iz3oy4ub1z

    @user-iz3oy4ub1z

    2 жыл бұрын

    @@ohisan 普通1日で出来なくない?

  • @ohisan

    @ohisan

    2 жыл бұрын

    天才なら1日でマスター出来るかもしれませんね。

  • @user-vq4sr1ny1g

    @user-vq4sr1ny1g

    Жыл бұрын

    馬鹿丸出し

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