Мне повезло учиться в университете, где преподают и влюбляют в историю такие замечательные люди как Борис Григорьевич Кипнис и Наталья Николаевна Каретникова! Аудитории, где рассказывал Борис Григорьевич, всегда были полны студентов с горящими глазами. А после курса истории 19 века у Натальи Николаевны я полюбила читать мемуары на всю жизнь. Спустя уже 15 лет, цитирую детям своих преподавателей и убеждаюсь насколько они были правы в современных реалиях. Благодарю за цикл лекций 🙏🙏🙏

Выпускница МГУ, с большим удовольствием слушаю для освежения памяти по истории России. Потрясающе, благодарю за записи!

Случайно попала на лекции, почему нигде не рекламируют и не продвигают?)) очень важно в таком сложном и быстром мире захватить внимание)) я два часа захватывающе, и не заметила как пролетело)) Браво, лектору!

@user-gx2ie4pt6t

Жыл бұрын

Да я полностью согласна с автором предыдущего текста завораживающий лектор слушаешь .без напряжения и время летит не заметно

Мне 51 год, два высших образования, слушал с восхищением и восторгом! Спасибо и с наступившим!

Во истину In Kipnis Veritas!!! Спасибо❤

Наконец полный объем, а не 8 минутный анонсы. Слушаем!!!

@HistorianKipnis

2 жыл бұрын

Мы полтора года собирали ресурсы с помощью платного блога и без выходных монтировали записи. Теперь можем себе позволить опубликовать сделанное.

@user-lu4tw2gq4e

2 жыл бұрын

@@HistorianKipnis Спасибо вам большое. Сегодня начал смотреть. Буду потихоньку причащаться. К сожалению просмотреть всё сразу не могу. Да и нужно осмысливать, а для этого нужно время.

Текстовый вариант лекции: disk.yandex.ru/i/izBe4uf0fBHNyw Таймкод: 0:00 - введение для всего курса 1:57 - как анализировать времена, о которых нет письменных источников 4:40 - для чего нужно интересоваться происхождением славян 10:45 - переселение народов из Индостана на Запад в VI- IV вв. до н.э. 24:44 - расселение древних людей по Европе, формирование первых народностей 42:37 - формирование славян в Восточной Европе, их движение на Восток 1:00:04 - усложнение социальной структуры славянского общества в I тыс. до н.э., появление язычества 1:15:55 - формирование родовых славянских общин, начало процесса социального расслоения Самопрезентация лектора, его рассказ о читаемом курсе: kzread.info/dash/bejne/ammBzqqsaJi7pJc.html Разъяснения лектора о том, в каких условиях читались лекции, и как бы он изменил курс сегодня: kzread.info/dash/bejne/Zp9kk9aQXcTcpc4.html

Очень интересно! Лектор -великолепен! Потрясающий рассказчик!

Борис Григорьевич, спасибо! Так интересно, что аж два раза прослушала: и сама, и с детьми! Такая тема сложная, а вы, как всегда, на трех пальцах объяснили, да еще и попутно 800 отдельных тем зацепили! Ждем продолжения!

@user-ft9dk9vf4z

Жыл бұрын

А дети как, нормально слушали? Я бы своих тоже приобщила, но, боюсь, не высидят столько.

Грандиозно. Так глубоко и одновременно масштабно вскрывать тему по истине исполинский труд. Но слушая и переслушивая, поражаешься легкостью подачи и масштабом объема знаний.

@humerushumerus4570

2 жыл бұрын

А я вот так и не понял о чём лекция. Плюс много фактических ошибок

Я от истории балдею, И лекторы все без изьян. То Жуков что-то о евреях, То Кипнис что-то про славян .

@vladhermes5956

2 жыл бұрын

Да да, евреи нам всё про славян объяснят, и не только про славян, верьте верьте

@xren0123456789

2 жыл бұрын

@@vladhermes5956 А славяне всё про евреев знают, верим, верим...

@user-sr6fg8fn6y

2 жыл бұрын

Не нравится Кипнис изучайте историю с Фурсовым, Зубовым, Спициным, Пыжиковым........ посмотрите работы филологов..

@user-po3np8zz3s

2 жыл бұрын

@@user-sr6fg8fn6y , вообще то, то была шутливая эпиграмма. Лекции Кипниса и Жукова мне очень нравятся. Чувство юмора ещё ни кому не мешало.

@user-sr6fg8fn6y

2 жыл бұрын

@@user-po3np8zz3s ,,звиняйте, дядько,,

ОООООООООО ЧТО НАДО, СПАСИБО !!!

... Офигенный дядька! Просто наслаждаюсь его умом и речью-- я обучаем уже 70 лет, т. е. постоянно в поиске информации😊

Милостивый государь Борис Григорьевич! С удовольствием слушаю ваши лекции с города который основали на берегу седого Иртыша птенцы гнезда Петрова в 1718 году. Не смогли бы Вы сделать передачи о освоении правобережья Иртыша в 17-18веках россиянами.

Борис Кипнис Очень классный и профессиональный историк!!!

С нетерпением жду ваших лекций дорогой Учитель! Мне кажется что этру ски были в нашем кровном замесе, такие же талантливые и безхитростные! Поделившись всеми достижениями с римлянами, были же ими истреблены. Ещё раз пожелаю вам стадионов!!! Здоровья! И преданных учеников!

@olegsever404

11 ай бұрын

Вам не кажется что слово преданный имеет двойной смысл?

Спасибо, Борис Григорьевич, за лекцию!

У него талант к преподаванию.За такой короткий отрезок и подавая самые выжимки умудрился передать глубину событий.Пусть самую её поверхность,но всё равно-это гораздо больше чем я узнал за всю свою жизнь.

Спасибо, всё доступно объясняете, круто

искал, искал развёрнутый курс по этой теме. в итоге оказалось проще дождаться, когда ув. кипнис свой запишет.))

Борис Григорьевич местами дает такого маху... Очень много спорных утверждений, это если мягко говоря. Но с другой стороны и интересных мыслей не меньше.

Очень сильная лекция. Хороший задел на весь цикл.

@negodiaysamsonoff9616

2 жыл бұрын

и размер - как лапа у Годзиллы

@flower8862

2 жыл бұрын

Пафосная

Сравнение с переездом довольно сильное и юморное! ) Кстати, местность проживания на самом деле очень сильно влияет на формирование личности.

Спасибо за лекцию. Борис Григорьевич выдающийся просветитель. Здоровья и долголетия ему.

Очень познавательная и интересная лекция! Спасибо Борис Григорьевич за Ваш Труд!!!

Лекция прекрасная. И тема именно та, которая мне очень интересна. Спасибо, Борис Григорьевич.

Эпатажно, вдохновено, харизматично. Но как то не очень убедительно и научно.... Борис Григорьевич силен в роликах про Россию 18 века, вот там его слушать, просто эйфория и релакс!

@user-do4xl7mw5s

2 жыл бұрын

нельзя быть специалистом в другой эпохе

Благодарю

почему раньше никогда не слышал об этих лекциях?

Удивил один момент - про балтов ни слова. А ведь балто-славянская ветвь выделилась из индоевропейской языковой семьи позже разобщения с германской ветвью.

@volodymyrzavalen6445

2 жыл бұрын

В теории Как бьіло никто не знаєт

@volodymyrzavalen6445

2 жыл бұрын

славянские язьіки очень близки к латинским язьікам

@user-kt4ui8px5i

2 жыл бұрын

@@volodymyrzavalen6445 довольно близки, это правда. Но все же общепринята средь лингвистов точка зрения, что наибольшее родство у славянской ветви языков именно с балтской.

@user-vj4ug9px1o

Жыл бұрын

Это устаревшая теория о балто славянской общности. В реалии прото славяно германская общнось обитали в илирии и панонии( современные югославия и венгрия в основном) где сильно контактировали с романскими языками и даже с этрусками. Затем во время серьёзных потрясений обычно вызванных региональной мировой войны которая формирует серьёзные и устойчивые братства со своими элитами и они уже мигрируют. Нашествие кимвров и тевтонов к примеру было из центральной европы германо славянскими племенами а не с крайне редко населёной ютландии. Но важнейшим событием для формирования славян была илирийская война когда после поражения повстанцев группы выживших дисидентов с братвой ушли на хорошо знакомую територию малой польши в основном где и сформировали славяно балтскую общность, где южнее доминировали словянский компонент а дальше на север балтский. И вкратчайшие сроки они продвинулись и приднестровье. Причем везде регионы были полеэтничные взаимообогащаясь. Также и в центральной европе конгломераты племен кого римляне причисляли к германцам были и с славянскими группами

Умён, прекрасен, артистичен ! Увлекает собой! Одно наслаждение!

Спасибо

Великолепная лекция! Спасибо большое, Борис Григорьевич.

Философия ( любовь к Истине) - действительно лежит в основе любой науки!....тут я согласен с автором.... ......а религия - это философия непознанного! Успехов!

Отлично! Мне ещё нравится, как вы общаетесь с Егором Яковлевым)) очень интересно наблюдать за профессионалами и, конечно же, слушать.

Спасибо, интересно и поучительно.

28:20. В немецком есть удачное и красивое понятие на эту тему Kulturlandschaft, дословно - культурный ландшафт. Это природное пространство, которое человек подстроил под себя или вписал свой быт в него.

@user-hx8jv6lr2w

Жыл бұрын

Фый ыый фыйыйыйыйя

Спасибо большое!

57 минута -- Про связь Истории с Философией согласен.

Завидую Питерцам!- можно послушать вживую.....

@HistorianKipnis

2 жыл бұрын

Эти темы и на этой площадке (ныне закрывшейся) - теперь только в записи.

Очень хорошо! Свой канал, развернутые обстоятельные лекции, события, причины. Восполняются пробелы общедоступной истории. Спасибо! Жду продолжение!

@HistorianKipnis

2 жыл бұрын

Спасибо за отличный комментарий. Будем стараться!

@chesnok340

2 жыл бұрын

@@HistorianKipnis спасибо за просвещения ( не когда не думал что вот так вот можно учёным просто писать просто сказать спасибо ааа)

@HistorianKipnis

2 жыл бұрын

@@chesnok340 :) Канал ведет, конечно, не сам Борис Григорьевич, а небольшая команда его помощников. Но он прочитает ваш комментарий, не сомневайтесь!

@chesnok340

2 жыл бұрын

@@HistorianKipnis а понятно) тоже хорошо

Бориса Григорьевича конечно иногда уносит вдаль, но слушать его бесконечно интересно

В общем, большой привет исторической науке. Человек излагает одну из первых, и давно отметённую большинством научной общественности гипотезу Индостана как прародины индоевропейцев - узловой для истории Евразии, и до сих пор не решённой проблемы. При этом имеется огромная доказательная база обратного движения, в том числе из постледниковой западной Балтики на юго-восток, и вот это как раз те самые 8-6тыс. лет назад. Однако автор "лекции" не упоминает ничего, противоречащего его теории, равно как и ни одной из надёжно исследованных археологических культур, сменяемость которых нарушила бы безапелляционность его рассказа. Правда, он проноваривается, что это его точка зрения для того, чтобы "подумать".

@HistorianKipnis

2 жыл бұрын

Спасибо за прекрасно сформулированное мнение. Весной мы будем снимать видео с вопросами и ответами о домонгольской Руси. Происхождения славян коснемся обязательно. Очевидно, что тема нуждается в раскрытии и пояснениях.

@borisgorin6564

2 жыл бұрын

Спасибо, что ответили, здравствуйте! Ждём, только пожалуйста хотя бы с с упоминанием наиболее адекватных работ, прочно основанных на фактическом материале. Только как пример - работы украинских археологов С. В. Николаевой и Л. Л. Зализняка (я москвич:-)), подробно разобравших запад и юго-запад Украины, а также хотя бы с общем с упоминанием археологических культур и вариантами их взаимоотношений, принятыми в исторической науке.

@anatoljosmolovskij6065

2 жыл бұрын

​@@HistorianKipnis Спросите , почему он не упомянул о ближайших родственниках славян - балтах , Эта лекция - пафосное пустословие , рассчитанное на совершенных дилетантов .

Прекрасная лекция, очень интересно рассказывает, далеко не каждый может заинтересовать. Повезло студентам. Спасибо!

Спасибо за хороший курс лекций! Очень интересно

Прекрасно как всегда

👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻🍀

Знания сии безценны!!!!

Общинное тело, личность и особь, выделение человеческого, обряды перехода, апотропеические узоры на границах..полный набор :)

Спасибо! Очень понравилась лекция!

Важнейшая тема. Спасибо Борису за рассказ 👍👍

Спасибо! Отличная беседа!

Это не лекция .... это праздник познания )) и ни одна рука не повернулась поставить палец вниз. Низкий поклон вам за просвещение, Борис Григорьевич.

@HistorianKipnis

2 жыл бұрын

Спасибо. То ли еще будет :) У этого видео 15 дизлайков, но видит их только администратор канала. Ютуб недавно полностью отключил их показ.

Интересный лектор-историк.Я слышал его с Егором Яковлевым по темам Суворова и Екатерины Второй. Вроде знающий чел.

Браво! Прекрасная лекция. Спасибо огромное за ваш труд.

Исход был скорее всего по природным причинам, катаклизмам. Во всяком случае это одна из самых весомых причин. Вулканы и изменения климата, гнали, именно заставлял "кнутом и палкой" бежать, выживать, во все любые уголки планеты из Индостана.

@user-bf4tr7ty1k

2 жыл бұрын

Основная причина Исхода части индоевропейцев из Северной Индии описана в моем комментарии к этому ролику под тем же ником - "Учение Вед".

Очень хорошая и нужная лекция. Ждём продолжения...

Огромная благодарность от студента истфака Борису Григорьевичу и каждому человеку, причастному к созданию ютуб-канала и организации лекций. Спасибо за популяризацию исторической науки!

@HistorianKipnis

2 жыл бұрын

Спасибо и вам за добрые слова и интерес к нашим материалам. Душу в них вкладываем, вшестером!

@user-cr3pm5uq3u

2 жыл бұрын

Ознакомьтесь обязательно и с тругими взглядами на эти вопросы. Для историка 21в крайне важно!

@viktarautushka8073

2 жыл бұрын

вот эту вот дребедень читают студентам -историкам?

Но всё-таки, почему с Индостана? Мохенджо-Даро и Хараппа - это точно не индоевропейцы, языки там другой семьи. Предположить, что предки европейцев сначала оттуда ушли, а потом, через несколько тысяч лет, за пару тысяч до нашей эры, их индо-иранская, "арийская", ветвь снова заняла Индию и сделала местное население низшими кастами можно, но довольно смело. Скорее, индоевропейцы сформировались где-то северо-западнее, на иранском нагорье, или в Прикаспии, например.

@windoffields1397

29 күн бұрын

Поддержу

Спасибо большое, очень интересная лекция.

Потрясающая глубокая лекция! Спасибо!

@anatoljosmolovskij6065

2 жыл бұрын

Широкая , но совершенно не глубокая ))) .

Отличная подача материла! Слушал на одном дыхании, спасибо!

Большое спасибо!

Поправим ошибку. Начиная с 5500 до нэ и заканчивая 1300 до нэ в Индии в долине Инда была Харапская цивилизация. Они были земледельцами и никакого ИСХОДА у них не было. Начиная с 1300 до нэ они начали миграцию на Восток и Юг, а не на северо-запад. Это хорошо прослеживается археологией, и дошедшей до нас в устной форме мифологией.

@olgadobriansky3152

2 жыл бұрын

Ф

@user-tl7xk1np1o

6 ай бұрын

Тоже где то читал, что теория исхода из Индии считается маловероятной в науке.

@denetron2

5 ай бұрын

​@@user-gl3gy7ez3pтак мы знаем, кто жил у Днепра 5 тл назад. Это Ямная культура и Культура боевых топоров. Они наследники Трипольской культуры (неолит). А трипольцы пришли максимум из Анатолии, но явно не из Индии. И это еще даже не протоиндоевропейцы.

Вот не знаю, что хуже: предположить, что Борис Григорьевич не знаком с работами последних сорока лет по индоевропейскому этногенезу; либо - что кореша Нарендры Моди начали закупать агентов влияния в петербуржских ВУЗах.

Большое спасибо, жаль только, что запись не студийная.

Браво! Наткнулся случайно, буду слушать.

Просто прекрасно! Как раз материал для игры собираем)

великолепно получается! к западу от Эльбы формируется западная цивилизация, а к востоку восточная. это прям научная степень)))))

@pelmeshka732l9

5 ай бұрын

И что здесь не так? 🙂

В универе его не слушала, хоть тут наверстаю

Какого года эта лекция?

@HistorianKipnis

Жыл бұрын

Это сентябрь 2014-го года, о чем написано на заглавном слайде и в описании видео.

@user-ei8mq1su2n

Жыл бұрын

​@@HistorianKipnis с политической картой России и Украины Вы промахнулись конечно. Лекция отличная, спасибо за нее.

Борис Григорьевич как всегда великолепен.

Человек как всякое природное существо с самого рождения имеет все знания и умения своих предков на генетическом уровне. А посадив молодого человека на 10 лет за парту, школа не только отняла эти знания, но и превратила человека в овоща, которое теперь нужно поливать каждый день, а если перекрыть краник, то оно и засохнет

@pelmeshka732l9

5 ай бұрын

Ну и бред... 😁

48:47 извините, не подскажете, по этому таймкоду лектор говорит о "хнотическом" или "хтоническом" ощущении?

@HistorianKipnis

7 ай бұрын

Хтоническом. В лекции оговорка.

Как всегда ролик - как всегда лайк! ;-)

По берегу Черного моря располагались греческие поселения. Вокруг проживали Славянский люд. Происходил культурный обмен. 400 лет до РХ в эти греческие поселения высылали неугодных греческих философов. Ученики Платона учили славян и учились у них. Выработали общие законы Мироздания, которым подчинены все и всё сущее. Эти знания открывали возможности точного личного предвидения. Были волхвы кудесники ведуньи этими знаниями владеющие.

Значит верно утверждение: если ты живёшь в степи, то будешь жить по ее законам и правилам и будешь степняк; если тебе придется жить в тундре, то будешь жить как все тундровые народы, иначе тебе не выжить; если ты обитаешь в горах, то быть тебе горцем, или не быть вовсе; тоже справедливо и к жизни на берегу моря или большой реки, в лесу или тайге, в пустыне и даже в городе. Иначе тебе не выжить. Быт определяет сознание.

@user-fv6wj6ps6c

2 жыл бұрын

Так было..в древности..со временем цивилизации научились сглаживать и даже отменять воздействие места обитания!

Ещё в Махабхарате сказано откуда пришли "белые боги"-из-за северных гор!

Уго над заценить, так сказать поидем от истоком и выше

Россия - это источник мощного Духа, вдохновляющий русских людей на свершения, - это Путь, устремлённый в будущее, - это святой источник власти и силы Добра и справедливости, - это Государство как Живой Организм Бытия Русского Народа, как его национальная воля и политическая сила, - это земной и небесный Дом Пресвятой Богородицы.

Спасибо за лекцию, отличная!

Неожиданно... Великолепно!..

Лекция отличная !!! Подписался

In Kipnis veritas :) Прикупил вашу книгу про Александра Васильевича, красиво написано.

Огромные ровные пространства вызывают не чувство расслабленности, лености и ничтожности человека, а желание узнать, что находится за горизонтом. Потому что вот он, этот горизонт, прямо перед тобой, его ясно видно, и надо обязательно узнать, что там за ним. Никакого отношения к расслабленности это не имеет, а имеет к любопытству, передвижениям, преодолению препятствий, жажде открытий и покорению новых земель. Именно из-за этих славянских качеств Россия стала такой гигантской страной

@wladstobbe4372

2 жыл бұрын

думал только я аижу что историк с большой фантазией,много личного мнеиния выдается за факт,,но говорит красиво и складно,про раздвинуые горизонты вы.правы,.

@user-id1xp6yu7v

2 жыл бұрын

А уж фашисты боялись, чтоже там за горизонтом и правильно боялись. Славяне до Берлина дошли 👊

@user-th4ot4vc4q

7 ай бұрын

а ТОГДА кемпинги по маршруту любопытного ждали или скатерть -самобранка или два брат-близнеца из волшебного ларца?! он на какие ресурсы любопытство свое удовлетворял? ну самое большее - кочевое скотоводство или перемещаться за стадом диких животных, т.е. за едой, туда куда еда идет сама и не ради удовлетворения любопытства, а чтобы не сдохнуть

Спасибо, очень интересно!

Скажите, пожалуйста, есть в печатном виде эти лекции? С удовольствием бы почитал, читать интереснее и быстрее чем слушать)

@HistorianKipnis

Жыл бұрын

Мы планируем добавлять дополнительно к лекциям текстовые расшифровки, когда у нас появится больше финансовых возможностей. Эта услуга платная.

Если этруски - древние славяне , то болгары ( взяв имя от тюрок в 5 веке ,но сохранив славянский язык),сербы,хорваты,словенцы,македонцы и другие славяне могли прийти и из Италии в виде этрусков!....а не только с берегов Эльбы (Лабы)...и гораздо раньше 5 века.... .....до древних римлян ..... ....... ещё до нашей эры, до рождества Христова!!!!!

немного не по теме, конечно. Да и вряд ли кто-то ответит. Но истории догомеровского периода я понимаю так. Вначале была минойская цивилизация, этнос нам неизвестен. Потом было нашествие ахейцев, они родили крито-микенскую цивилизацию. А затем пришли дорийцы (это уже с коллапсом бронзового века совпало и с нашествием народов моря). Именно они в итоге и дадут Древнюю Грецию. Самый яркий дорийский полис - Лакония (Спарта). Возможно, где-то я и заблуждаюсь и упрощаю.

У Бориса устаревшие лет на 50 данные по индоевропейцам. Сейчас считается что родина индоевропейцев - причерноморье и междуречье Волги и Дона

@user-bf4tr7ty1k

2 жыл бұрын

Это не устаревшие, а наоборот единственно верные данные о прародине индоевропейцев. Прародина индоевропейских /индоиранских/ племен /куру, панчалов, байлов, мадров, шаков, яванов, даев, саувиров, синдху и др./ не Причерноморские степи и не междуречье Волги и Дона, а полуостров Индостан, где с незапамятных времен они обитали в местности, известной в древности как Арьяварта /Страна благородных, санскр./, а затем распространились и по другим регионам Евразии и мира /включая территории современных России, Белоруссии и Украины/, принеся с собой государственность, духовность, культуру. Остальные теории о прародине индоевропейцев /курганная, североевропейская, анатолийская, причерноморская, гиперборейская и тп./ могут быть отброшены как несостоятельные, так как строятся не на основе научных данных, а исключительно на основе фантазий и вымыслов, призванных обосновать те или иные политические взгляды /например о превосходстве одной нации над всеми остальными/.

Радзинский здорового человека)

Только в Индию индоевропейцы (арии) тоже пришли, примерно из лесостепной зоны южного урала.

спасибо за интересную лекцию. немного напрягают эти лирические вставки...

Следуя аналогии с переездом - имелось ли у мигрирующих индоевропейцев представление о конечной точке их движения?

@user-th4ot4vc4q

7 ай бұрын

НЕТ

Географический детерменизьм -- одобряем :)

@vasavasin4597

2 жыл бұрын

Тонко)

9:52

ДНК-генеалогия профессора Клесова четко уствновила временные вехи развития, и даже появления славян.Так что,многое прояснилось.

@vasavasin4597

2 жыл бұрын

А как же академики Тюняев и Фоменко? Это ж столпы миропознания!

@wladstobbe4372

2 жыл бұрын

@@vasavasin4597 это совсем другое.

@user-ez7hm9gn5l

2 жыл бұрын

Васин,когда нечего возражать - высмеивают... Юмор - оружие слабых

@user-ty8gq6ok1u

2 жыл бұрын

Простите, а Вы в генетике разбираетесь?

@vasavasin4597

2 жыл бұрын

@@user-ty8gq6ok1u больше среднестатистического любителя, надеюсь, среднестатистического обывателя точно. Могу предположить к чему вы клоните, но каждый раз, я спрашиваю как хорошо вы разбираетесть в устройстве вашего смартфона (пк) и как хорошо вы владеете знаниями в устройстве мировой информационной сети, с помощью которых вы юзаеете интернет? Так вот это достижения ОФИЦИАЛЬНОЙ НАУКИ, а альтернативщики изобретают пока только "теории". Могу вам дискутировать в том, в чем разбираюсь - геология и нефть. Чуток в материализме, учусь...

Короче - дело ясное, что дело тёмное.

28:56

Полезной исторической информации в этом видео 1-2 минуты. Это если вы уроки прогуляли, а если знакомы с "Этногенезом" Гумилёва, то данный ролик - час сорок потерянного времени. Кстати, вышивка по кайме -- это, думаю, в большей степени удобство; вышивать рубаху посреди раскройки не очень-то удобно и сложно выдержать равнение рисунка. Впрочем, наверное, у Кипниса есть какие-то данные в пользу высказанной им версии.