Спасибо за лекцию, но на главный вопрос четко не ответили: чем же поведенческая активация отличается от "возьми и сделай".

@PsyDocMed

Ай бұрын

Сложно ответить кратко... Поведенческая активация - это структурированный подход с протоколом работы на 8-16 встреч. А "возьми и сделай" - побуждение к конкретному действию.

@user-ei8th8sk8z

Ай бұрын

@@PsyDocMed Так речь не о протоколе, а о смысловой разнице, которую так и не объяснили в видео. Или суть в том, что пациента или клиента 8-16 встреч побуждают что-то сделать?

Кстати, внезапно всплыл в уме еще один комментарий. Взгляд на депрессию как на недостаток положительного подкрепления имеет место, но не совсем в том ключе, о котором Вы говорите. Если заставить человека что-то сделать вне его желания, то удовольствия он не испытает, потому что не соблюден механизм "желание - действие - удовольствие". При депрессии всё же желание остаётся, оно и служит дискомфортом для пациента. Само по себе желание - это дискомфорт. Не зря есть поговорка "хочется - аж болит". Когда человек что-то хочет, возникает фрустрация, пока желание не будет удовлетворено. Только после этого может наступить удовольствие. Предвкушение (желание) удовольствия - тоже весьма дискомфортное состояние. Так что депрессивные больные на самом деле страдают от своих желаний при невозможности достичь удовольствия (кнопка удовольствия, условно говоря, сломана). Желание есть, действие есть, успешный результат действия есть - удовольствия нет. Желание остается неудовлетворенным, несмотря на действия. Со временем действия, совершаемые без удовольствия в условиях жуткого дискомфорта (мучает желание), начинают переживаться сами по себе как неудовольствие. Чуть ли не в прямом смысле делать что-либо становится больно. Ощущается как боль. Раньше ты любил свою работу, а теперь ее ненавидишь. Раньше тебе нравилась эта музыка, а теперь тебя от нее воротит. Ранее любимые люди кажутся упырями. И ты теряешь ощущение себя как существа с определенным опытом и идентичностью. Тебе не за что зацепиться в этом мире. Что бы ты ни делал, ты будешь это ненавидеть и чувствовать боль, и со временем ты потеряешь себя как живое существо, которое когда-то было способно любить кого-то или что-то. Вот что такое депрессия. Делать без желания (вынужденное поведение) - можно. Делать по желанию и не испытывать удовольствия - тоже можно. Но осознавать себя как субъект, а не объект внешнего мира, без цепочки "желание - действие - удовольствие" нельзя. Отсюда и мысли о никчемности. Кстати, истинно депрессивные никогда не скажут, что они неудачники. Это другая семантика переживаний. Неудачникам не везет. Никчемные - это ничего не стоящие люди, объекты, а не субъекты. Потому что субъект способен любить и видеть то, что можно полюбить. А депрессивный не способен любить, он ненавидит, и в этой ненависти ненавидит себя таким.

@PsyDocMed

27 күн бұрын

В описанной вами идее есть ряд весьма категоричных допущений, которые мы не можем ни подтвердить, ни опровергнуть. Например, "депрессивный не способен любить, он ненавидит, и в этой ненависти ненавидит себя таким".

@PsyDocMed

27 күн бұрын

Способность любить - весьма сложный и абстрактный конструкт. В поведенческой активации акцент как раз на поведении и действиях, которые дают подкрепления. Фактически, мы проводим регулярную оценку "как на тебя повлияло то, что ты делал" и корректируем наши шаги по результатам обратной связи.

@user-si2in3ne7n

26 күн бұрын

@@PsyDocMed Собственно я теорию и описывала. Никто не знает, почему возникают психические расстройства. Это теория Гинсбурга, и в ней по крайней мере хотя бы есть попытки интерпретировать генез переживаний больных тяжелыми формами депрессий. Поскольку у меня БАР, я могу подтвердить, что в какой-то степени его описания перекликаются с моим опытом и описанием депрессии в старых книгах по психиатрии. А любовь вполне конкретный конструкт. Даже маньяк любит убивать. А Вы разве не любите никого, ничто? Как бы Вы отреагировали, если бы в какой-то момент своей жизни без особых на то причин перестали любить? Через что бы Вы тогда стали определять себя как личность? Как хорошую личность? Почему люди в депрессии так страдают и что оплакивают? Психически здоровому вряд ли понятно, как можно оплакивать себя, хороший образ которого не помнишь. А ты был вообще когда-либо хорошим человеком? А любил ли ты вообще? Или ты мразь конченая? И на самом деле никогда не любил. Во всяком случае, я помню это страдание. Невозможность вспомнить, что ты когда-то что-то любил. Или кого-то. Я не знаю даже, могут ли психически здоровые люди понять такую боль.