Текстовый вариант лекции: disk.yandex.ru/i/CSbUh98ABIW-5g Таймкоды: 0:00 -Реакция Николая и общества на восстание декабристов. Почему оно было обречено на гибель. 22:11 - Следствие, суд и казнь 1:04:19 - Судьба отправленных в ссылку Оговорки: 3:33 - Святейший Синод переместился на Сенатскую площадь в 1835 г. в здание постройки 1834 г. 16:16 и 1:18:48 - Штейнгеля звали Владимир Иванович 27:06 - Речь идёт о Каверине Петре Павловиче 1:20:31 - У К.Ф. Рылеева была одна дочь Анастасия, в замужестве Пущина. 1:22:17 - Речь идёт об А.И. Одоевском 1:23:27 - Речь идёт о Тимофее Николаевиче Грановском Самопрезентация лектора, его рассказ о читаемом курсе: kzread.info/dash/bejne/ammBzqqsaJi7pJc.html

@HistorianKipnis

2 ай бұрын

Что? Это выпад в мою сторону? Я удаляю только комментарии с обсценной лексикой (это не ваш случай). И KZread порой чистит комментарии по своему выбору, на что я влиять не могу.

@HistorianKipnis

2 ай бұрын

@@user-sy8jk1pi7m Я три года работаю в KZread и знаю, о чем пишу. Написанное я считаю оскорблением и жду от вас извинений. Все-таки мы целый год продуктивно и хорошо понимая друг друга, работали над содержимым этого канала, каждый в своем направлении действовал.

@vovaivanov3591

2 ай бұрын

Уважаемый, с глубокой благодарностью учусь на Ваших лекциях. Спасибо за то, что Вы взялись за это дело. Это очень важно !

Подсел на этот курс лекций! Жду с нетерпением продолжения!

Спасибо за интересный выпуск! Кипнис на высоте.

Я родом из Курганской области. Что за чушь насчет потомков расконвоированных? И Курган далеко не столица Южного Урала. Это Зауралье. Так что при всем уважении к Борису Григорьевичу здесь его "занесло".

@zaluponz

2 ай бұрын

Да, какой-то совсем глупый снобизм, был лучшего мнения о лекторе.

@urmomscockpit1465

2 ай бұрын

@@zaluponz согласен, тут он много где перегнул. видимо, "художник так видит". худший выпуск, что я смотрел. честно говоря, раза три выключал.

@teddybreddy2490

2 ай бұрын

Когда лектор становится излишне театрален и нравоучителен (что не редкость) - его и "заносит" ))

@teddybreddy2490

2 ай бұрын

@@zaluponz Если посмотрите его побольше, то выработаете нормальное рабочее мнение о лекторе. Он - хороший историк того времени, умеющий складно (по-своему) рассказывать фактическую сторону дела. Однако иногда (и это сразу определяется) им овладевает неумеренное желание пасти народы, ну или хотя бы слушателей )) Требуется рядом обобщенный "Егор Яковлев" с кнутом в руке.

@zaluponz

2 ай бұрын

@@teddybreddy2490 Во многом с вами согласен, но лично мне лекции Бориса Григорьевича на ЦИ, нравятся меньше чем сольные, да Егор не даёт сбиться с сути повествовевония, но при этом особенный ритм рассказа БГК теряется.

Мы уже послушали о заговорах и попытках переворота в Италии, Испании, Франции - там и в тюрьмы сажали, и казнили, но только в России наказание бунтовщиков - это ужас и позорное пятно на нашей истории. Испанский король - правильный, а Николай Первый - нет. Австрийский император, оккупировавший часть Италии - тоже нормальный государственный деятель, австрийцы не должны жить с сознанием своего национального позора. А мы должны каяться, каяться и жить с сознанием, что наши предки были рабами, а значит - и мы тоже рабы.

@user-gz5vn9pt3n

2 ай бұрын

Запись лекции относится к 2017 году. В то время такая точка зрения ( кайтесь за все , что в российской истории случилось) была еще очень даже модной. Удивительно, что именно этот же лектор показал нам накануне , в предыдущей лекции, что Декабрьское восстание было обречено вовсе не из за его т.н. "демократизма" и "идеализма", а из за рыхлости этого движения и хаоса в его руководстве, ареста Пестеля и пр...

@leetSmithy

2 ай бұрын

Ну что Вы такое говорите? Мне, например, тоже отнюдь не импонирует, как Борис Григорьевич возводит напраслину на Советский Союз - однако в контексте казней он совершенно иной смысл вкладывает. «Чего нам равняться на этих ”гуманистов„, рубящих головы на площадях?» - задаёт риторический вопрос лектор? Ему не нравится, что подобное происходило и у нас в стране, хотя можно было и избежать подобного, подавая положительный пример «просвещённой» Европе.

@user-hu3yg3rk1z

2 ай бұрын

Вы слышите в лекциях Кипниса не то что там сказано , а то что вам хочется услышать. Не согласны , не нравится лектор : не слушайте. Но нет вы слушаете и выдумывает е напраслину.

@juni78ukr

2 ай бұрын

@@user-sy8jk1pi7m Другим будете свою туфту гнать. Впрочем, когда оппонент с самого начала кидается словами типа совок и совдепия, любая дискуссия явно бесполезна. Настолько свою страну не уважать, это уметь надо. Многое к тому же в сравнении познаётся. Когда проклинающие ужасы вот того самого "совка" республики сами уничтожили свою экономику, за 30 с лишним лет ничего своего не построили и не создали и живут на постепенно приходящем в упадок советском наследии. Про нравы тоже много чего можно сказать.

@juni78ukr

2 ай бұрын

@@user-sy8jk1pi7m О сопредельных республиках, ставших рассадником русофобии и вступивших в НАТО или рвущихся туда. И знаете, уважаемый, всё в сравнении познаётся. Никто ни Советский Союз, ни тем более нынешнюю Россию не идеализирует, но разница заметна невооружённым глазом. Где делается хоть что-то и не делается вообще ничего и разворовали абсолютно всё, причём делают это под лозунгами якобы демократии и свободы, дружбы с западом, антисоветчины и русофобии. И чтобы делалось несколько больше, чем хоть что-то, желательно трезво смотреть на некоторые вещи.

Кипнис не посрамил, - и как всегда выдал про "кошмарный СССР". Утверждаюсь в мысли, что и при рассказе о убийстве Каином Авеля, Кипнис сподобится уточнить, что мотыгу Каин заточил по способу палачей НКВД, а диявол, что сподобил ветхозаветного первоубийцу на темное дело, имел привычку закладывать руки в жилетку. был лыс, имел бородку клинышком, и слегка грассировал.

Что ж.... осталось вновь дождаться пятидесятых ходов. В России всегда в середине века приходит оттепель...😂🙏🏻

Ах-ах-ах, как же замечательно в благословенных Англиях. Там даже вешать умеют мягко, задушевно ,демократично, гуманно. В то время в Англиях вешали за 400 видов преступлений (к примеру, за кражу в лавке на сумму свыше 6 шиллингов). причём даже 14-летних детей. На всех видных местах стояли виселицы, и тела казнённых не снимали, а специально обмазывали смолой и помещали в железные клетки, чтобы дольше не разваливались. Да разве возможна в ЭТОЙ СТРАНЕ такая забота о людях!!! Мы, сиволапые, даже оборудование и специалиста для этих дел вынуждены заказывать в цивилизованной Швеции. Только и годен этот народец, чтобы грибы собирать да огурцы солить.

@user-hk5xn3jz8r

2 ай бұрын

К тому времени в России уже не вешали более полустолетия, а если не брать в расчёт подавление Пугачёвщины, то более 80 лет. Так что куда там до Европ цивилизованных. «Кровавый кодекс», как называют уголовное законодательство Великобритании начала XIX века, был чрезвычайно жестоким и предусматривал смертную казнь за примерно 220-230 различных преступлений, среди которых, например, были кража репы, нанесение вреда рыбе в прудах, пребывание в лесу переодетым или с оружием. Известны случаи, когда к смертной казни за кражу осуждали семилетних детей. Исследователи считают, что такая невероятная жестокость британских законов того времени была обусловлена промышленной революцией и урбанизацией, которые привели к обогащению одной части населения и одновременному обнищанию другой. С бурным развитием городов распространялись нищета и преступность, единственным действенным средством борьбы с которой, к созданию в 1829 году первых подразделений полиции, считалась смертная казнь[2]. Публичные казни считались интересным зрелищем и привлекали большое количество зрителей. К тому времени либерализация английских законов только началась.Однако, казни продолжались: так, в 1830 году за кражу мелков был повешен 9-летний мальчик. Всего за время действия «кровавого кодекса» (1770-1830) в Англии и Уэльсе было казнено порядка семи тысяч человек. @@user-sy8jk1pi7m

@pelmeshka732l9

2 ай бұрын

В Британии повешенья продолжались вплоть до 2-ой мировой.

@victorivanov2894

2 ай бұрын

Видите ли, в то время в Англии за государственную измену полагалось не повешание, а, да простят меня чувствительные граждане, потрошение. Да-да. Человека просто и банально прилюдно потрошили живьем. Прошу не путать с четвертованием, которое могло было лишь частью этой процедуры. Данная юридическая норма была отменена уже в самом конце 19 века, спустя почти 50 лет с момента казни декабристов. Но, как часто бывает, наличие нормы не означает ее применение. Однако, суровость нормы впечатляет.

@user-hk5xn3jz8r

2 ай бұрын

Последняя казнь по такой процедуре (саму "квалифицированную казнь" воспроизвели в фильме "Храброе сердце") ЕПНИП, состоялась при жизни Николая и декабристов, в 1808 году, за связь с Наполеоном. Так что куда нам с нашим свиным рылом, до цивилизованных Европ.@@victorivanov2894

@user-hk5xn3jz8r

2 ай бұрын

Процесс такой "квалифицированной казни показан в фильме "Храброе сердце" А последняя казнь по такой процедуре состоялась примерно тогда, ЕМНИП, в 1808 году , некоего полковника обвинили в связях с Наполеоном. Так что куда нам с нашим свиным рылом до цивилизованных Европ.@@victorivanov2894

Как-то не очень расрыта масонская составляющая декабризма. Что до подавления, то пять повешенных властью по сравнению с количеством гильотинированных победившими французскими революционерами - капля в море

@gtaparkingcare9318

2 ай бұрын

По меркам того времени, когда свергнутым монархам рубили головы, ответка за открытый мятеж, сопровождавшийся убийством Милорадовича, была очень мягкой.

Просто замечательный курс лекций по Истории России!!! Лектор рассматривает исторические события не как простая хронология событий, но больше рефлексии отдельных личностей и общества в целом... Это подкупает....

спасибо. Не знал, что Бернадот в этом деле отличился...

Пару раз во время этой лекции ловил себя на мысли, что рассказ о способах маринования огурцов, возможно, был бы занимательнее.

@user-hu3yg3rk1z

2 ай бұрын

Возможно вы маринованный огурец?

@pelmeshka732l9

2 ай бұрын

Тогда вы ошиблись каналом, вам явно не сюда! 😁

@AlexS-lw6cm

2 ай бұрын

Городского сноба потом удивляет чего москву и питер не любят и не против ядерным ударом смести. Огурцы нужны всем. А болтунов лекторов полно бесполезных

@pelmeshka732l9

2 ай бұрын

AlexS-lw6cm интересно, вас давно из клиники выпустили?

@AlexS-lw6cm

2 ай бұрын

@@pelmeshka732l9 смузи не подавись,маааскич

Замечательная лекция! Все величие и трагизм нашей русской, российской и советской истории отражен в том числе и в этом рассказе. А про советский период правильно будет сказать следующее: он не был единой эпохой, там была и революция, и гражданская, и нэп, и разные репрессии, и голодоморы, и строительство мощной экономики, и великая отечественная война, и перевороты, и новая квазирелигия марксизма, и "застой" с постепенной гуманизацией широких слоев общества, и наконец демонтаж государства. И история еще не закончилась. Россия страна колоссальная, таких стран в мире мало, не больше десятка. Поэтому г-н Кипнис молодец, он не учит людей корневой ненависти к самой стране. Он здраво учит людей оставаться людьми, какой бы не была идеология государства. Как говаривал Ленин: Важно не только научиться читать, но еще важнее понимать прочитанное.

@DRY-nj2yl

24 күн бұрын

У самого разумного комментария меньше всего лайков...🤔

шикарно

Мария Волконская. - «О, как вдохновенно играли они! Как пели!.. и плакали сами… И каждый сказал мне: „Господь вас храни!“ - Прощаясь со мной со слезами…»

Опять про "позорный" Советский Союз

@user-hu3yg3rk1z

2 ай бұрын

Не нравится не слушай, но нет же слушает и недоволен. Это какое-то извращение.

@user-hu3yg3rk1z

2 ай бұрын

Живите в ,,славном,, Советском Союзе , боритесь за его возрождение. Но нет вы трус ,способный лишь кусать за пятки того кто думает и трудится.

@user-lb3og6gt6o

2 ай бұрын

Самое "справедливое общество" на земле почило в бозе , свершилось неизбежное , жалеть не имеет смысла, надо идти дальше, вопрос только куда

@pelmeshka732l9

2 ай бұрын

Лично для меня, вопрос куда? Не стоит, в анaрхию, через кaпитализм разумеется. Но для создания анар близкой к идеальной, должно пройти тысячалетия капи, а может и каких нибудь других промежуточных форм.

@victorivanov2894

2 ай бұрын

@@user-sy8jk1pi7m У Вас знатная историческая каша в голове. Вы смешали социализм и переродившуюся правящую верхушку времен перестройки. Загнивание верхов - явление рядовое при любом общественно-политическом строе и в любой стране. Совершенно непонятно, почему это явление при социализме вызывает у Вас истерику, а при капитализме или в феодальном обществе Вы его в упор не видите. Эдакая странная однобокость восприятия. Кроме того, социализм вовсе не значит, что устанавливается именно советская власть, или, как Вы ее базарно обзываете "совок". И Вы и правда считаете, что новая общественно-политическая формация приходит после указа в понедельник? Увы, она пробивается десятилетиями. Первые ростки социализма - Парижская коммуна, вторые - Союз, сейчас опыт воспринят и распространен еще на ряд стран. Вот сейчас капитализм ввергнет всех в очередную мировую бойню, а потом посмотрим, кто жив останется. Он и так в Европе после Первой мировой еле-еле удержался. Фашисты поспособствовали. А кто поможет сейчас? Только дураки и остались, вот с этой самой кашей в головах.😁

Во всех цивилизованных странах просто обожают, когда в их руководителей бомбы кидают, а вот у нас - нет. Мы - согласен! - интересная страна.

@pelmeshka732l9

2 ай бұрын

Напомните пожалуйста, когда это в этих странах бомбы кидали? А то мне что-то ничего не припоминается кроме случая с адольфом, но и там не кидали а подложили 🙂

@victorivanov2894

2 ай бұрын

@@pelmeshka732l9 А скажите, насколько для данного вопроса принципиально, чтобы террористы именно кидали и именно бомбу? Иные, более простые и доступные методы убийства первых лиц Вас не устраивают? По-моему, достаточно монопенисуально, убит ли правитель пулей, ядом или ножом. Или в этом есть какой-то неведомый непосвященным сакральный смысл? Если строго про бомбу, то премьер Испании подойдёт, 1973г. ? Бомбу, правда, тогда тоже подложили, точнее присобачили под авто, так что... Но вообще, чаще всего стреляют. Это проще и гигиеничнее. 😉

@victorivanov2894

2 ай бұрын

@@pelmeshka732l9 Ну к примеру 1973 г. , Испания, премьер-министр. Правда бомбу тоже подложили, а точнее присобачили под авто. Но вообще, много чаще стреляют или режут. Это проще, гигиеничнее и меньше риска зацепить посторонних 😉 Я так думаю, никакого сакрального смысла в бомбах и их бросках Вы в виду не имеете? Ну тогда, собственно, все равно...

@pelmeshka732l9

2 ай бұрын

@@victorivanov2894 про режут, я что-то вообще не припомню, про стреляют только 2 раза: американский и французский президенты, если я ничего не путаю. Но это частым не назвать, в африке и латинской Америке возможно гораздо чаще, но эти континенты не в счёт.

@victorivanov2894

2 ай бұрын

@@pelmeshka732l9 Да ладно! Только в Америке двух президентов за 20 век укокошили. А так по Европе заметное число кого завалили. Опять же, Индия, Египет, Пакистан, Израиль...

То есть когда почти те же самые люди забивали Павла посреди ночи в собственной спальне, всё было в порядке, а при казни горе-путчистов прорезался исключительный морализм, ага-ага.

@user-hu3yg3rk1z

2 ай бұрын

Почти тоже самые люди это вы и сталинисты , советолюбы. А декабристы дворяне хотевшие уничтожить самодержавие и крепостное право. Они жертвовали всем ради свободы ваших предков и вас некчемных!

@Botzman255

2 ай бұрын

@@user-hu3yg3rk1z Ага, а освободить своих крестьян им видать сапоги мешали и самодержавный же указ "О вольных хлебопашцах."

@user-ot3fh4vo9m

Ай бұрын

​ Хех, "крестьян освободить". И много их было, крестьян этих? И кому они принадлежали - одному человеку, или всё же его семье с отцом/матерью/братьями/сёстрами? Сомневаюсь, что там были какие-то сферические декабристы в вакууме, без семей и финансовых обязательств. Как Вы это себе представляете?

@Botzman255

Ай бұрын

@@user-ot3fh4vo9m Этот тезис Кипнис уже как-то раз озвучил. При всем к нему уважении, выглядит он хлипко. Помещик отдавал ЧАСТЬ земли крестьянам, за которую те платили(!) согласно Указа о Вольных хлебопашцах от 1803. Сумма выплаты, длительность рассрочки, кредитный процент - все являлось предметом договоренности сторон, государство не вмешивалось. Остальная земля оставалась в собственности помещика и обычно сдавалась в аренду. Так что отцам и прочим сестрам просить милостыню явно не светило. Единственная финансовая неприятность - рассрочка ложилась на плечи помещика. Неприятно, но не смертельно, тем более кредитный процент никто не запрещал. Ну и далеко не все там были "сиротки Цили", Волконский - под 2 тысячи, Муравьёв-Апостол - 3500 душ, Трубецкой - 800, Тургенев - 700 и т.д.

@Botzman255

Ай бұрын

@@user-ot3fh4vo9m Я не понимаю, значит если вначале грохнуть царя и принять конституцию, а потом все равно освободить крестьян, то семьи и финансовые обязательства куда-то чудным образом исчезнут?

Борис Григорьевич, очень не любит Советский Союз. Дух доносительства был противен большинству населения, а меньшинство, оно сейчас есть. А Советская власть позволила ему стать кем есть....,.

@Duseika72

2 ай бұрын

ое и при царе стал бы. Таких людей было много- отец Ленина например

@homel3643

2 ай бұрын

@@user-sy8jk1pi7m Отличный ИСТОРИК, прекрасный рассказчик, неравнодушный человек... Патриот... Личность...

@pelmeshka732l9

2 ай бұрын

Надо же какая щедрая и гуманная советская власть! Она столько всего позволяет! 😁

@homel3643

2 ай бұрын

@@pelmeshka732l9 А Вы жили при Советской Власти? Или пользуетесь достоверными источниками?

Причем тут методы допроса инквизиции? Обычная полицейская практика, используется и по сей день. Инквизиция это дыба, испанский сапог и т.п. А вот стучали ребята друг на друга знатно.

@Duseika72

2 ай бұрын

инквизиционный способ- международное понятие- это означает следствие бещ адвокатов

@Gotmogas_Ugninis

2 ай бұрын

Ничего подобного, " дыба, испанский сапог и т.п. " это не Инквизиция, это так называемая "черная легенда" про Испанию вообще и Инквизицию в частности, протестанская пропаганда в религиозных войнах XVI-XVII веках. Реальная Инквизиция на пытки "налегала" в разы меньше, чем тогдашние светские суды, и "арсенал" пыточных способов у нее был гораздо скромней, чем например у суда магистрата какого нибудь "вольного города" Империи. А вот следователи - тонкие психологи, способные выудить у подозреваемого все до последней мелочи, без всяких там "заплечных дел мастеров" и прочего трэша, вот это как раз Инквизиция. Они в этом были большие специалисты.

Точно не скучно!

Звезда пленительного счастья.фильм такой был про это.

@user-pn1xs5xw8s

Ай бұрын

Если были в Иркутске,то у нас дома Трубецких и Волконских являются памятниками и музеями.спасибо,что ответили.

Интересная лекция, страшная лекция. Страшная не только благодаря рассказу о казни пятерых и судьбе других декабристов. Страшная по тому отношению, которое лектор демонстрирует по отношению к нам, к провинциалам. Просто прах под ногами жителей столиц, особенно Северной. Советской власти досталось уже по традиции далекого 2017 года.

@victorivanov2894

2 ай бұрын

Ваши слова отчасти справедливы, но все же нижайше прошу не судить о всех жителях столиц по одному лишь Кипнису. Лектор - классический либерально-аристократический сноб, который на словах за все хорошее против всего плохого, за свободу, равенство и братство, но вот штучек триста душ этих, как его, крестьян, хорошо бы поиметь, а вообще хам должен знать свое место. До 1917 года был бы барином и рассуждал о свободах под питие наливок и лакейское почёсывание пяток. После 1917 заявил бы, что "Россия погибла" и слинял. Времена идут, люди не меняются. 😔

Все верно сказано. Декабристы хотели революцию, но проводили ее по методичке дворцовых переворотов. При этом ни у кого не нашлось табакерки и никто не потерялся в Петропавловской крепости. Просто космическая наивность - не применять простив власти силу, в то время как власть силу применит всегда. Мне кажется, Подвиг декабристов - тот эпизод в истории страны который может объединить коммунистов, либералов, монархистов. Это дворянское движение за большую свободу, большее равенство, за справедливость. спасибо про истории о казнях. интересная тема.

@user-uk1fq4gh2t

2 ай бұрын

Ну тут есть общие черты, между коммунистами и либердой, и декабристы сюда вполне вписываются. Вот только монархисты здесь при чем? И да, с каких пор бунты и майданы, стали подвигом, а не попыткой госпереворота?

@vopivan

2 ай бұрын

@@user-uk1fq4gh2t декабристы - дворяне + По программе "Северного общества" вообще сохранялась монархия. Большинство знакомых мне монархистов придерживаются мнения, что суть аристократии, оправдывающая их привилегии - беззаветное служение обществу. Что собственно декабристы и попытались сделать. Это восстание, попытка революции. Не государственный переворот и не бунт. Не стихийная народная акция, не смена элит у "кормушки". Лучшие люди страны пытались эту страну вытянуть из средневековья, освободив 95% населения из рабства.

01:07:12 Дешёвый питерский снобизм! Я - провинциал, и абсолютно не чувствую, что в России нельзя жить в провинции. Представления г-на Кипниса о провинциальной России крайне убоги и глупы.

@user-py3bd5sd8l

2 ай бұрын

Полностью согласен. Жизнь в провинции ничем принципиально не отличается от столиц. Просто народу на улицах поменьше😊

Боже, как актуально...

Двойные стандарты, увы, бросаются в глаза. Вспомнить, что творили отдельные монархи цивилизованного запада, так якобы чудовищные жуткие репрессии совсем по-другому будут восприниматься.

@juni78ukr

2 ай бұрын

@@user-sy8jk1pi7m Время это важно, но у каждой страны своя ситуация и своё развитие. На всякий случай, если, что на кострах и сжигали во второй половине 18-го века. Не за колдовство, правда, и положено было чаще всего до этого придушить, но не каждый раз детали соблюдались. Важен и конкретный случай, а именно массовая попытка вооружённого государственного мятежа с замыслом на убийство императора. Сколько-нибудь близких аналогов чему в европейской истории особо и не найдёшь, так что с примерами вы тут лукавите. И современники иностранные не зря писали о гуманности, всего лишь 5 человек ведь казнили. А уважаемый лектор бессовестно здесь манипулирует слушателем, пытаясь показать всё как дикость и чудовищную расправу, но нам, мол, не привыкать. Как поступали с мятежниками, можно найти примеры, правда, из несколько более раннего времени. Читали, может, "Одиссею капитана Блада", как главный герой получил 10 лет по сути рабства за оказание медицинской помощи мятежнику. Там, кстати, тоже гуманность проявили, но чисто из финансовых соображений. Заменили смертную казнь героям на отправку в колонии.

@victorivanov2894

2 ай бұрын

@@user-sy8jk1pi7m Да на здоровье! Вот всего лишь один. На территории Лондона и прилегавшего к нему графства Мидлсекс в 1810-1826 годах было казнено 2755 человек. Только в Лондоне и графстве, прочие земли и Шотландию не берем. Двадцать четыре казненных при Александре и пять повешенных декабристов во всей РИ с одной стороны и почти три тысячи человек в одном лишь графстве. Безусловно, русские цари - кровавые тираны, а английские власти - милостивые и добродушные правители. Мысль не нова. 😉 Ну а если Вас интересуют более поздние и более "просвещённые" времена, то велкам ту ЮЭсЭй. Только запаситесь валерьянкой, сделайте милость. 😁

@user-hu3yg3rk1z

2 ай бұрын

​@@victorivanov2894А вы как видно из тех , кто любит отводить глаза на чужое г...но , лишь бы не замечать отечественного. Сравнительный приемник - гнилой способ лечения.

Не поняла из лекции это- восстание хорошо или плохо???

@pavelrott311

2 ай бұрын

Это зависит. Если восстание хороших людей с хорошими намерениями против плохих держиморд - хорошо. А если плохих и невоспитанных против хороших с хорошими планами - то очень плохо.

Ну столичный снобизм зашкаливает. В любом областном центре было несколько ВУЗов и не все их сотрудники могли говорить только о грибах и огурцах. Это как минимум . Вполне можно было жить интеллигентному думающему человеку. Ну а высокомерному образаванцу везде плохо.

Изба какая -то.вИркутск приезжайте.замечательные дома Трубецких и Волконских.музеи.и культ у нас,в Сибири, декабристов.

Да , батенька, в Кургане жить, это не в Питере понты колотить. А наши то дамы перед ним со всей душой.

В 31:20 Борис Кипнис говорит то, что означает, что подход Релеева себя оправдал. Хотя перед этим были комментарии, что Релеев ошибся и напрасно все делал так, как делал. По-моему, выступающий просто не дотягивает до понимания того, что Релеев был прав и все, что тогда было возможно, у него получилось. И дало очень много очень значимых последствий. В этом разница между подростковыми хотелками и искусством возможного. Какое-то двоемыслие у докладчика регулярно. Но это хорошо, что выступающий этого не видит: иначе бы он все перекрутил в подтверждение своих обид, а так он рассказывает вещи, полностью торпедирующие его наративы - слушать можно и полезно. Главное - не забывать про субъективщину докладчика. PS: Я 6 лет проработал в Англии, 4 года в Германии в статусе резидента и еще на 1.5 года наскребется краткосрочных визитов, во Франции совокупно - 3-4 месяца, в Италии - месяца 2. Это к тому, что я видел мир не в качестве туриста, а в качестве «высококвалифицированного работника». Так вот, выступающий смешен - он не знает Россию и не знает мир. Плохой вариант «книжного червя» и «русского интеллигента» - у хорошего варианта его профессиональные знания - составная часть мировосприятия, а не то, кроме чего ничего нет, и нет понимания этих профессиональных знаний.

@specnazpavlo9504

2 ай бұрын

В пианиста нестрелять! - играет,как умеет.Другого Кипниса у нас нет...❤

@DenisSG1981

2 ай бұрын

@@specnazpavlo9504 да, я его смотрю и буду смотреть, но в такие минуты невозможно промолчать. :)

@specnazpavlo9504

2 ай бұрын

​@@DenisSG1981Я Вас прекрасно понимаю.

@DenisSG1981

2 ай бұрын

@@user-sy8jk1pi7m С тем, кто не видит разницы между "жил" и "работал", даже начинать разговаривать не о чем.

@pelmeshka732l9

2 ай бұрын

Видимо корневой комментатор за границей научился грязью поливать, и при этом не приводить никаких аргументов, только там это практикуют 😁

🧐

В дворянских семьях быть сыном, внуком декабриста стало почетно.

@pavelrott311

2 ай бұрын

И это ужасно. Отсюда и Засулич, и народовольцы.

@Duseika72

2 ай бұрын

@@pavelrott311 Засулич и народовольцы= уже люди другой эпохи, когда плвсей Европе политический тероризм стал модным

@pavelrott311

2 ай бұрын

@@Duseika72Я скорее об отношении в обществе. Даже уважаемый лектор говорит о предателях присяги, смутьянах и мятежниках с нескрываемым пиететом, и с презрением об администраторах и охранителях. Подобное отношение несомненно существовало в русском обществе и привело к восхищению будущими террористами. Оправдание Засулич возникло не на пустом месте. 🤷‍♂️

👍👍👍

1:09:00 Лично мы слушали "Голос Америки из Вашингтона" , "Свобода" и "Свободная Европа", на кухне, но ничего не затыкали. И всё было норм, видать соседи тоже слушали 😁 П.С. В наше время, во многих уголках земного шара жить не скучно 🙂, а будет ещё интереснее надо полагать.

@victorivanov2894

2 ай бұрын

И все же, ИМХО, новостные передачи BBC были лучше. Как-то выдержаннее и не столь отдавали пропагандой. Голос Америки чуть хуже, а Радио Свобода это выгребная яма. Такой злобы и пошлости в одном флаконе я нигде не встречал. У нас в начале восьмидесятых в школе комсомольский политклуб был, мы дома слушали "голоса", потом делали доклады. Свободу мы все долго слушать не могли, тошнило. А так да, слушали все, у кого был приемник, а тогда уже у многих. Родные в глухой деревне слушали. Старая радиола у них была, еще артельная, так на нее и ловили. Глушили, но слушать было можно. Долго слушать, конечно , было трудно - помехи доставали, а новости послушать запросто. Особо не трепались об этом , но и каких-то репрессий не опасались. Вон у Высоцкого в песне "у него приемник Грюндиг, он его ночами крутит, ловит контру ФРГ". Все все знали и умели 😁

@pelmeshka732l9

2 ай бұрын

Честно говоря, мне не запомнились эти передачи, затрудняюсь сказать что лучше, а что хуже, но вот что запомнилось: У нас был приёмник ВЭФ коротковолновый, передачи глушили, но через какое-то время, а потом радиостанция меняла частоту, а вслед за нею мы, а потом и глушилки. А потом всё повторялось по новой 😁

@victorivanov2894

2 ай бұрын

@@pelmeshka732l9 Частот было много, на некоторых глушили плотно, на некоторых очень не точно. При хорошей настройке можно было долго слышать почти чистую передачу. Ну а кто поближе к радио, мудрили с антеннами, получалось очень неплохо. И да, перестройка частот.

@pelmeshka732l9

2 ай бұрын

@@volgavolga1010 Позвольте задать вопрос: кто такие ждуны? И что означает расчехляются? Если вы боитесь цензуры, вставляйте английские буквы вместо русских, а заниматься расшифровкой вашего послания, я не собираюсь.

А куда само восстание делось? Очередность роликов не перепутали?

Очередному либералу не тот народ попался. Нормальные лекции, были бы хороши, да автор не никак не может без русофобии и антисоветчины.

Известная политическая шизофрения советского правительства - мы поем про революцию; но только поем, а не делаем оную.

@victorivanov2894

2 ай бұрын

Хм, революцию "сделали" в 1917 г. Что-то еще нужно? 😉

@PugovishnyPirat

2 ай бұрын

@@victorivanov2894 да очень сложно обосновать свою легитимность и законность если в основе всего лежал полный слом закона. В памяти об этом сломе надо было черпать свою легитимность. И память об этом сломе могла стать отправной точкой для следующего слома. Не простая ситуёвина...

Ладно, пора отписываться. Благодарю за хороший и несомненно полезный цикл лекций, но мне хорошо понятно, что польётся в дальнейшем. Спасибо, но такой однобокий тухляк щедро лился в конце 80-х - начале 90-х. Удачи вам :)

@pelmeshka732l9

2 ай бұрын

Скатертью дорога

@user-hu3yg3rk1z

2 ай бұрын

Однобокий тухляк это твоё восприятие отличной лекции. Хочешь отписываться : и слава богу , ступай в объятия родного ватника.

При всей трагичности судьбы декабристов, эти "страдания" питерского интеллегента приправленные не уместным снобизном, на лекции по истории являются лишними.

@alexmolost1851

2 ай бұрын

Сделайте свою лекцию. Покажите пример!

Испанский стыд🤦‍♂️

@user-do4xl7mw5s

2 ай бұрын

шведский стыд

Все «провинциалы», простые русские люди, ждут искреннего извинения лектора за «гнилой базар». Оценочные суждения относительно российского народа на грани оскорбления

@user-hu3yg3rk1z

2 ай бұрын

Не ври , он любит русский народ много больше тебя , потому что не боится указывать на то что плохо , а ты хочешь только одного: бесконечных восхвалений. И нечего тут говорить от имени всех русских людей.

Если бы выступающий меньше перемазывал предмет разговора своими эмоциональными сопливыми фантазиями и оскорблениями, было бы гораздо лучше.

@pelmeshka732l9

2 ай бұрын

Если бы комментаторы не срaли в комментах, тоже было бы лучше 🙂 П.С. с облегчением вас 😊

Мне интересно, а сколько ещё лет, десятилетий, веков будут скрывать, что при восстании планировался захват дворца?

@pelmeshka732l9

2 ай бұрын

Видимо у вас секретные документы сохранились, то обнародуйте их смелей! Вас за это не повесят! 😁

@user-dc2qy6pn7t

2 ай бұрын

@@pelmeshka732l9 А эти секретные документы уже опубликованы. Уже сто лет как. Если интересно, можете зайти в Ленинку (теперь Российская государственная библиотека), там хранятся изданные сто лет тому назад следственные дела декабристов. Там же можете почитать изданную в конце 80-х годов книгу Гордина "События и люди 14 декабря". Книга написана живо - не заскучаете. А ещё недавно в 2022 году в Санкт-Петербурге переиздавалась книга того же автора "Мятеж реформаторов", опять же написанная в конце 80-х. Читайте эти книги смелей, вас за это не повесят!

@user-dc2qy6pn7t

2 ай бұрын

@@pelmeshka732l9 А секретные документы уже давно обнародованы. Ещё 100 лет назад опубликовали следственные дела декабристов. Их можно прочитать в Ленинке (теперь Российская государственная библиотека). Там также можно прочитать книгу Горина "События и люди 14 декабря". Книга вышла ещё в 80-х годах прошлого века. Восстанавливает хронологию событий восстания с точностью до десятков минут. Читайте эти книги смелей. Вас за это не повесят!

@user-dc2qy6pn7t

2 ай бұрын

@@pelmeshka732l9 Какой то демократ постоянно затирает мои ответы. Документы давно рассекретили и обнародовали. Ещё сто лет назад. В Ленинке можно прочитать следственные дела декабристов. А ещё там же можно прочитать книгу Гордина События и люди 14 декабря. Там ход восстания расписан с точностью до десятков минут. Книга вышла в 80-х годах прошлого века. На худой конец прочитайте в википедии, где тоже упоминается о том что восставшие планировали захват Зимнего дворца. В общем читайте смелей, не бойтесь. Вас за это не повесят!

@user-dc2qy6pn7t

2 ай бұрын

@@pelmeshka732l9 А их уже рассекретили и обнародовали. Ещё 100 лет тому назад. Материалы следственных дел декабристов. А ещё можете хоть википедию почитать. Там про это тоже есть 😀

Интересно, но однобоко. Народ не тот у нашей интеллигенции.

Замонал

После просмотра этой лекции стал ощущать, что покрываюсь южноуральской шерстью. Пожалуй не буду больше Кипниса смотреть ибо боюсь забрызгать питерского интеллигента башкирской квашеной капустой с грибами.

@alexmolost1851

2 ай бұрын

Да, уж. Сделайте одолжение, будьте любезны. Ставить остальных в известность необязательно) Выбор велик

С трудом досматрел лекции по времени Александра. Думаю это худшее что прочитано Кипнисом. Отсылки ко времени СССР настолько неуместны и корявы, что бесит до глубины души. Лектор забывается в своей ненависти к Советской жизни. Это теперь не историк нам вещает о том, что было, это какой-то сектант антисоветчик. Нет цензурных слов, чтобы выразить негодование таким поведением. Даже не представляю, что может меня сподвигнуть смотреть его дальше. Прощайте, дальше нам не попути.

@HistorianKipnis

Ай бұрын

Прежде чем уходить окончательно, рекомендую вам посмотреть ролик, в котором Борис Кипнис сам рассказывает, почему он выбрал такую манеру рассказа в 2017-м году. Нам часто писали, что после просмотра все встало на свои места.

@user-il9mp3vj4b

Ай бұрын

@@HistorianKipnis я смотрел этот ролик и смотрел сримы по первой мировой. Тональность не сильно меняется. Чем ближе ролики к темам более знакомым, тем менее интересно смотреть. К тому же Кипнис осталяет за кадром огромное количество фактов технического и экономического плана, что создает огромное кол-во вопросов, о которых лучше всего спрашивать на лекции. Остается много недосказанного, много предположений от себя, а технико-экономическая сторона вопроса у БГ либо слаба, либо от себя со ссылкой на неназванных персон. Много хорошего было рассказано, много нового было почерпано из лекций, но это не перевешивает негатива, который по моему мнению вообще не к месту.

Жуткий снобизм с 1.09.

Обожаю историка и преподавателя Бориса Григорьевича, но иногда он ставит такие акценты, что смешно слушать лекцию. Государственных преступников, мало того, что бунтавщиков, так ещё и трусливых (рука не поднялась на государя), глупых (не имели плана, кроме как стоять под картечью), но самое главное, романтичных, чтобы жалеть надо проявить моральную гимнастику. А если ещё и посмотреть современным взглядом, так вообще поражаешься нездоровому гуманизму в России.

@pelmeshka732l9

2 ай бұрын

Надеюсь, придёт время, и К вам тоже гуманизм не проявят, и вы почувствуете всё на своей шку.. 🙂

@pavelrott311

2 ай бұрын

@@pelmeshka732l9 Вы ожидаете, что Ваш оппонент ввяжется в идеалистичестий заговор, а потом и бунт против существующего строя?

Лекция про 1825 год, а Кипнис умудрился раз 7-8 вспомнить про СССР, естественно в негативном ключе - клиника

Николай тупанул, надо было дворянство разгонять, под предлогом что оно подняло мятеж, а крестьян автоматически освобождать, а он все законсервировал.

@Duseika72

2 ай бұрын

заменить дворянство было невозможно- остальной народ- неграмотный

@user-pb2sx9xq5g

2 ай бұрын

@@Duseika72 а зачем заменять? Разгонять значит отменить сословную систему, отобрать статус. Это как раз то, что сделал сын николая через 35 лет. Достоевского читали? Там барон в ночлежке вместе с Соней Мармеладовой живет. И это не кличка, а титул.

@Duseika72

2 ай бұрын

@@user-pb2sx9xq5g так-то через 35 лет и для сына это очень плохо закончилось. Его убили

@user-pb2sx9xq5g

2 ай бұрын

@@Duseika72 убили потому что время было упущено. Крайний срок отмены крепостного права был как раз в 1826 году. А лучше раньше. Далее ситуация неизбежно вела к социальному и политическому кризису который привел в 1917 году к катастрофе.

эти ,постоянные ,сравнения с ссср,настораживают

Дневник был признаком дворянства - паразитического класса, а СССР был государством без паразитических классов. Поэтому дневники не писали.

@user-hu3yg3rk1z

2 ай бұрын

Вы глупец или подлец. Выбирайте сами.

@pelmeshka732l9

2 ай бұрын

Ещё как были паразитеческие классы: партноменклатура, директора магазинов, заводов, всякого рода завхозы, всего и не упомнишь.

@user-ik9wc1jp1f

2 ай бұрын

Вышеперечисленные вами люди РАБОТАЛИ и своим трудом приносили пользу обществу!!! Если среди них были преступники, так их наказывали. А паразитических классов в СССР не было, не было класса общества который по закону мог не работать и, при этом, красиво жить. @@pelmeshka732l9

@user-ik9wc1jp1f

2 ай бұрын

Вы понимаете разницу между классами и должностями?@@pelmeshka732l9

@victorivanov2894

2 ай бұрын

@@pelmeshka732l9 Это не классы, даже не сословия. Что до паразитизма, то его хватает везде и всегда. От дворника до министра или олигарха. К слову, и директора заводов и совхозов и министры пахали в Союзе будь здоров. И партноменклатура тоже без дела не сидела. Отраслевые отделы работали вовсю. Имел возможность видеть воочию, знаю о чем говорю. Многие руководители до пенсии не доживали, относили на погост с инфарктами. То, что сейчас говорят про те времена - на 90% вранье. 😔

Манера изложения ужасна, бесконечная театральщина. Жаль

@HistorianKipnis

2 ай бұрын

Вы можете ознакомиться с текстовой версией лекции. Ссылка в описании видео и в закрепленном комментарии.

Очень меня заинтересовала неизбывная тоска лектора по независимому следствию по делу о покушении на высшую власть в государстве и, соответственно, беззаконию в "этой стране". Эдакая тоска по милой наивной либеральной мечте в стиле помещика Манилова. И задумался я о том, как это практически реализовать, и кто конкретно мог бы стать таким независимым следователем. И я , к стыду своему, смог только инопланетян себе в такой роли представить. А кто еще в любой стране, пардоньте, независим от правящей династии этой страны? Вот я и думаю, либо я дурак, либо.. Может , ООН надо было срочно создать? 😉

Похоже это "шедевр" от Кипниса. Ладно субъективизм по отношению к СССР зашкаливает, но как можно так "топить" Николая I и восторгаться например Николаем II. Второй то в свой первый день царствия Ходынкой отметился и не смутился даже. Про 9 января и подвиги семеновцев на Николаевской железке и реакцию государя на это может вспомнить? Про мучения декабристов - это с чем сравнивать? С тайной канцелярией времен Анны Иоановны или Елизаветы?

@user-hu3yg3rk1z

2 ай бұрын

Если вы так каждый раз и сходите ядом , то зачем раз за разом смотрите эти лекции?

Расходимся, господа, за МКАД-ом жизни-то нет. Снобизм и жеманность в лекции зашкаливают, что печально.

...с петербуржского штиля с призывом к гуманизму, переходить к осмеянию музейных дам г.Кургана.У них свой Союз Благоденствия.Грибной и ягодный.Голод - вечная антискрепа России ."..быть бы живу((

"по давней русской традиции, рот был забит кляпом ... не было призывов к милосердию ... " а что - в европах, когда случался бунт против короля и король устраивал ответные репрессии против бунтовщиков - остальные вассалы позволяли себе критику королевских действий? Произносились нескончаемые призывы к королю о помиловании бунтовщиков??? Нет таких примеров за последние 1000 лет... Король, победивший бунт, целью которого было также и убийство его семьи или только его, имел все права на жестокую месть и никто не смел становиться у него на пути! Слышались только хвалебные речи! И не надо врать!! вы уже в возрасте. Неужели вам не стыдно и вы хотите закончить свою карьеру бесславно совсем? ... это сейчас не угроза была, а чисто интересно - вы же видите, что происходит вокруг и позволяете себе откровенную ложь в отношении государствообразующего народа! (((( уже не в первый раз это замечаю (((

@alexmolost1851

2 ай бұрын

В остальных европах - не было 95 процентов населения в рабском сельском положении к тому моменту. А в каких то Европах типа Франции и вовсе формировался гражданский кодекс по многим пунктам которого живёт человечество до сих пор. Вам бы лишь бы попенять на чужое зеркало.

@user-yi1zt5cu5o

2 ай бұрын

@@alexmolost1851 не понял при чём тут зеркало и на кого я пеня.? и на ЧТО я пеняю? 2) ТО, о чём я писал не касалось вопроса про рабское сельское население и вообще про простой народ 3) вы ничего не сказали ПО СУЩЕСТВУ! Не возразили мне. Моя претензия кипнису в том, что он неоднократно лжёт и делает это русофобски. конкретно в этом опусе он сказал про рабскую покорной русской аристократии и что это русский типа обычай такой - рабская покорность. Я АРГУМЕНТИРОВАННО возразил и сказал что это ложь, а вы зачем-то сказали про зеркало и про крестьян. Т.е. вы согласны с кипнисом, вы русофоб и возразить по существу не можете.

@alexmolost1851

2 ай бұрын

Так зачем вам смотреть неоднократно лжущего русофоба, право слово) тем более неоднократно смотрите. Так и вижу как ждёте новую лекцию, чтобы стукнуть себя, по коленке и вслух сказать - "ооо, собака, опять лжет!". Это мазохизм какой то. Вы мазохист? А лучше сделайте свою лекцию, где будет исключительная правда и русофильство.

@pavelrott311

2 ай бұрын

@@alexmolost1851 Ну честное слово, надо хоть немного интересоваться тем, как было в "остальных европах". В Британии рабство(!) было отменено в 1833. В Испании крепостное право (serfdom) было отменено в 1861. В Австрии - в 1848. Право слово, борьба невежства с несправедливостью, хоть бы в энциклопедию заглянули.

Обгадил и унизил всех русских людей, кто не принадлежит к столичной интеллигентствующей богеме

Каждая лекция всё более становится похожа на субъекто- либеральную агитку. А эта - запредельно оскорбительная для русского народа

Как же Кипнис не любит свой народ. Чисто принцип либеральной интеллигенции: "не тот народец попался". Столько яда, желчи и душноты! Аж тошнит🤢🤮

@pelmeshka732l9

2 ай бұрын

Вы я смотрю уже на подобие алка.. стали, пить противно, но и не пить нельзя, хочется 😁

@aigenizeldor2584

2 ай бұрын

@@pelmeshka732l9 очень точно подмечено!🤣 Подсадил меня Борис Григорьевич своими лекциями по Средневековью. А потом все хорошо, но как про народ начинает, так понимаю, что перебрал😅

@pelmeshka732l9

2 ай бұрын

@@aigenizeldor2584 😁

Не понимаю я Бориса Григорьевича. В прошлых лекциях он описывал, что, конечно, из лучших побуждений, но декабристы попытались совершить гос.переворот. При этом кто-то планировал убить всю императорскую семью, кто-то убил невооружённого Милорадовича, все обманом выгнали солдат на это выступление. Сперанский приговоры готовил в соответствии с имеющимися законами. Что ж надо было раздать конфеты и отпустить? Поступить по христиански? Зачем тогда - уголовное законодательство? Давайте поступать с преступниками по Ветхому или Новому заветам. Я, в целом, симпатизирую их стремлениям, но наказание за преступление считаю законным и справедливым. Вы, Борис Григорьевич, лучше расскажите, сколько погибло солдат и как их, обманутые слепые орудия преступления , наказывали. Почему вы это не поставите декабристам в укор? Они - такие молодцы, такие воздушные герои, а солдатишки, что ж, - расходный материал, о них и говорить нечего. И если уж вы рассказываете про то, как они страдали там, за Уралом, то будьте честны до конца и раскройте неприглядное поведение некоторых, а ля проституток в складчину, которые помогали скрашивать дни в царстве культурного мрака.

@alexmolost1851

2 ай бұрын

Преступников?)) Ха-ха. Екатерина, осуществила госперевопот, Елизавета осуществила госперевопот. Да что уж там Петр Великий осуществил гос переворот - предав закон престонаследия, по его указу великая Держава теперь как двор наследовались по его желанию кого угодно - лифляндской кухарке к примеру . Госпереворочиков нашли))

@alexmolost1851

2 ай бұрын

Есть одно правило - За кем правда и сила - за тем и власть. И вот у декабристов в тот переломный момент - правды оказалось поболее а силы поменее, а у Николая наоборот.

@user-jo6ke9hw1x

2 ай бұрын

@@alexmolost1851 так их не судили и Борис Григорьевич не сочувствовал их горькой судьбе пострадавших за правду.

Бориса Григорьевича, конечно, не переделать. Но либерализм, даже лучший, у нас легко становится русофобией. Здесь пограничное состояние, но чем дальше по циклу, тем забористее.

Вдогонку скажу, что что хамский снобизм в отношении русской провинции (почитай - русского народа) - просто омерзителен. Если иррационалтную ненависть к СССР я ещё стерпеть могу, то после таких высказываний смотреть этого лектора, пожалуй, больше не буду.

Не самая лучшая лекция

как же дороги ему декабристы. да плевать на них, на этих собак

Сегодня затошнило от лекции. До обвинений Сталина в казни декабристов дослушать не смог.

@user-hu3yg3rk1z

2 ай бұрын

Если у вас запор , то тогда конечно продолжайте смотреть, авось прочистит. Ну либо слушайте рядом с унитзом ,что бы далеко не бегать.

Отврати ельный парень. Роняет слова с такой значительностью. Ложной.

Опять упоминание о "кошмарном Советском Союзе" и расстрелах. Именно "кошмарный Советский Союз" сделал Кипниса Кипнисом. Разве не так? Надоело это постоянное стенание лектора о недостатках СССР на лекциях будь-то по истории или искусству. И еще: не делает чести автору пренебрежительное разделение всех специалистов по истории на историков настоящих (и лектор причисляет себя именно к ним) и на кандидатов и докторов исторических наук, которые, по мысли Кипниса, узколобы и не способны объяснять исторические события и заложенные в них смыслы. Можно привести в пример массу историков с научными степенями (академик Рыбаков, доктор исторических наук Манфред, профессор Георгий Вернадский и др.). У автора наблюдаются элементы мании величия и пренебрежительное отношение к другим не менее знающим и опытным историкам, внесшим огромную лепту в развитие советской и российской исторической науки.

@victorivanov2894

2 ай бұрын

Нет более рьяных, чем новообращенные 😁 Чем лучше человек жил при Союзе, тем больше Союз ему "задолжал". Хотя, бывают и исключения.

@user-hu3yg3rk1z

2 ай бұрын

Ну , что ТЫ знаешь о том как жил этот человек, чтобы писать о нем такую гадость. Тем более, что ни Историк , ни мы тебя незнающие, ничего о тебе не знаем , да и знать ,теперь ,после твоей гнусности , и знать не хотим.

@user-ku8dx4dx7u

Ай бұрын

А при капитализме он бы не смог стать истроиком? При капитализме только угнетатели и угнетённые. А историков нет. Всего добиться можно только при социализме. Поэтому они гниют и разваливаются, а социалистическая Корея процветает. И все бегут жить в Северную Корею.