Подкаст №41. Пограничная адаптация / Пограничное расстройство личности

Онлайн-курс Циклы Силы (начать бесплатно): meleshkod.ru/kurs
Наш телеграм канал t.me/meleshkod_ru
ТАЙМ КОДЫ
0:00 Тизер
1:00 Что такое пограничное расстройство личности?
2:12 Какие есть критерии для постановки такого диагноза?
5:49 отсылка на предыдущий подкаст • Подкаст №40. Нарциссич...
8:54 Как возникает пограничное расстройство личности?
25:17 С какими проблемами встречается человека с ПРЛ?
40:00 Есть ли какие-то типы в пограничной адаптации личности?
--
Авторы подкасты
Дмитрий Мелешко
Павел Болвинов

Пікірлер: 200

  • @MeleshkoD
    @MeleshkoD2 ай бұрын

    Как Вам подкаст? Онлайн-курс Циклы Силы (начать бесплатно): meleshkod.ru/kurs Наш телеграм канал t.me/meleshkod_ru

  • @user-pe5vn5ws6i

    @user-pe5vn5ws6i

    2 ай бұрын

    Нет смысла так быстро говорить. Информация не усваивается на такой скорости.

  • @koneradost

    @koneradost

    2 ай бұрын

    ​@@user-pe5vn5ws6iесть кнопочка "скорость воспроизведения". Можно настроить удобный темп!

  • @Elena-jh2tj

    @Elena-jh2tj

    2 ай бұрын

    Решаю вопрос, чтобы присоединиться на цикл силы, ничего,что разные часовые пояса,я с Горно-Алтайска, со временем можно будет договариваться, насчёт консультаций так как я в я Церкви служу .

  • @user-cn1sx2gq4j
    @user-cn1sx2gq4j2 ай бұрын

    Три часа лично я готова слушать и смотреть😊 спасибо вам😊👏

  • @oksana4162
    @oksana41622 ай бұрын

    Меня оба родителя сдерживали и не было у нас никогда эмоциональной близости. Мне так не хватало любви, общения и понимания, что я еще в детстве начала разговаривать сама с собой, воображая близкую подружку. Когда я пыталась сопротивляться меня еще больше подавляли эмоционально и физически, в вследствие чего я пришла к выводу, что обижать меня это норма и у меня нет права защищать себя. Из-за этого я всегда была козлом отпущения и дома и с ровесниками. Взрослеть мне тоже не разрешалось - для родителей эти изменения были красным флагом, что сопровождалось критикой и насмешками. Я ощущала, что будучи забавным ребенком, семья меня любит больше и ко мне меньше претензий, поэтому продолжала играть эту роль и не только дома, боялась показать кто я есть на самом деле, казалось, что иначе я буду отвергнутой. Я до сих пор не могу полностью избавиться от этого образа, что отталкивает от меня людей. Родители лет с 12 были почему-то убеждены, что я принесу им «в подоле» и остерегались этого, запрещали гулять, осуждали все мои попытки общения с мальчиками, говорили, что я «хочу трахаться». Да папа меня еще сравнивал со своей собакой Розкой, из его детства, у которой была «вечная течка» и она постоянно убегала к кобелям, и в итоге пролезала через забор, повисла и задохнулась, потому что по ту сторону её ждали кобели. Я не знала как выглядела эта собака, но я так часто слышала об этом и представляла себе эту картину. Мне было очень больно и обидно слышать это в свой адрес, тем более от отца, тем более будучи невинной домашней девочкой девственницей. Поэтому я сидела дома и всячески старалась доказать семье, что я маленькая девочка и мальчики меня не интересуют, хотя мои ровесницы уже строили отношения и стебались над моим поведением, считая меня ни от мира сего. Мне сейчас 38, и у меня всю жизнь расстройство психики и неудачи в отношениях. И да, как вы и сказали, я всю жизнь жажду близости и бегу от неё, воспринимая как потенциальную опасность. Спасибо вам что озвучили эту тему и дали надежду на излечение ❤

  • @ppomulia

    @ppomulia

    2 ай бұрын

    Эдентично, но я постарше. И в терапии 3 года. Желаю вам найти своих терапевтов и здоровья! Это лечится!

  • @user-ey9zu5es3o

    @user-ey9zu5es3o

    2 ай бұрын

    Оксана, обнимаю вас!!!

  • @user-rl8vr7oj5k

    @user-rl8vr7oj5k

    2 ай бұрын

    Родителям надо было управлять вами и властвовать , вот и запугивали и издевались . Да ещё готовили вас для своей старости - чтоб не вышла замуж и не оставила их . А то создать свою семью, и их - нахрен пошлете ! А им так не надо …. Гнусные они у вас …

  • @ppomulia

    @ppomulia

    2 ай бұрын

    @@user-rl8vr7oj5k да. Точно! Для себя любимых, но я не с ней хоть и одна. По их представлениям они каждую секунду их никчемной жизни делали из детей запуганную бесправную зомби. Больше ведь никто их не. " любит"

  • @user-mo4ck1bl6o

    @user-mo4ck1bl6o

    2 ай бұрын

    Бедная девочка , как жаль что вам причинили такой вред не зрелые родители. Еще есть шанс наладить отношения, вам всего 38❤❤❤❤❤

  • @Elena_in_London
    @Elena_in_London2 ай бұрын

    Я птичка-пограничка. 3 года в терапии и кажется я смога избавиться от этого. Стала сама себе хорошей мамой. Раньше казалось что это невозможно, но сейчас жизнь стала проходить под лозунгом «а что, так можно было?» ❤

  • @irinakip7345

    @irinakip7345

    2 ай бұрын

    А можно без терапии как то с этим справиться?

  • @MrOblakos

    @MrOblakos

    2 ай бұрын

    какой вид теоапии был, поделитесь.😊 ДБТ, КПТ или другая? индивидуальная или групповая?

  • @user-ju8fi5ml3n

    @user-ju8fi5ml3n

    2 ай бұрын

    ​@@irinakip7345 не знаю, как специалисты скажут, но я считаю возможно. Я была в психотерапии очень мало. Очень много изучала и наблюдала за собой, своими реакциями, паттернами поведения и многое очень изменила. Главное конечно для начала осознать. То, что я очень поменялась можно проследить: с 1 мужем были созавимые отношения, он изменял, бил, а я прощала и боялась, что уйдет. Сейчас во 2 браке 5 лет, всё спокойно, хорошо, я думала раньше, что так не бывает. Притянула в свою жизнь здорового адекватного человека. Первые полгода правда я отыгрывала некоторые старые сценарии по "привычке". Например, мы только начали жить вместе и он раскидал свои вещи. Я начала пилить, как многие женщины делают, типа вот раскидал, а я убираю... Через пару дней я случайно заметила, как он молча собрал мои раскиданные вещи и пошёл по своим делам, не сказав мне ни слова. И потом не сказал и не видел, что я это видела. И меня осенило: "а что так можно было"? Не следить и критиковать друг друга, не делить , кто что сделал и не сделал,а помогать взаимно. Жить именно вместе)) ещё муж может спокойно сказать: устала, зайка? Иди отдохни. И он отправляет меня отдохнуть сам. Я тоже осознала, что ТАК МОЖНО! Можно просто отдыхать обоим, когда устают и не считать, кто больше или меньше устал и сделал. И когда меня муж сам часто отправляет отдохнуть - я наоборот хочу ему помогать и делать для него в том числе.

  • @ppomulia

    @ppomulia

    2 ай бұрын

    Да. Поделитись пожалуйста способом. У меня например арт терапия. Я сама арт терапевт. Улучшение после 3-х лет терапии. Хочу параллельно попробывать что то другое. Было несколько гельштата( понравилось) но для меня жестко но результат хороший. Работала в группах.

  • @user-pe5vn5ws6i

    @user-pe5vn5ws6i

    2 ай бұрын

    ​@irinakip7345 а что смущает в терапии? Дорого?

  • @user-gf8up1yx5e
    @user-gf8up1yx5e2 ай бұрын

    Я готова смотреть 3-4-5 часовые видео с вами!) не ограничивайте себя, пожалуйста, у вас очень интересные выпуски!)

  • @lulukoye2927

    @lulukoye2927

    2 ай бұрын

    Голосую за длинные видео 🙌🏻

  • @life-dc5mw

    @life-dc5mw

    2 ай бұрын

    Ага,губу раскатали,Дмитрий хороший специалист,вряд-ли у него будет время на 4/5 часовые видео ))))

  • @korridaivanova2356

    @korridaivanova2356

    Ай бұрын

    Готовность слушать психотерапевта бесконечно - это чистой воды ЗАВИСИМОСТЬ! И уход от реальных проблем! 😢

  • @life-dc5mw

    @life-dc5mw

    Ай бұрын

    @@korridaivanova2356 учитывая наше общество ,человек ,который разбирается побольше тебя и делиться своими знаниями,чтобы помочь в чем то разобраться ,-это точно не лишнее в жизни,я так думаю.Уход от проблем- это "у меня не получается ,ну и ладно ,приму себя таким ,все свободны"))

  • @user-wt8sq9om6c

    @user-wt8sq9om6c

    22 күн бұрын

    🤩🤩🤩Аналогично

  • @Donttouchmycoconut
    @Donttouchmycoconut2 ай бұрын

    Ваша подача информации огонь!! Как Дмитрий горит своим делом,как светятся его глаза,рассказывает.И какие прекрасные,важные вопросы задаёт Павел

  • @MeleshkoD

    @MeleshkoD

    2 ай бұрын

    Благодарю! Браво, очень рад за вас!!! 🙏❤️🔥 и спасибо за вашу историю, вы живое подтверждение того, что психотерапия помогает!

  • @user-it9vp8zt5j
    @user-it9vp8zt5j2 ай бұрын

    Дмитрий, как это не станут смотреть 3-х часовое видео? Я бы очень даже стала и регулярно это делаю на других каналах, а вас можно бесконечно слушать, невероятно полезно и интересно! Пересмотрела все подкасты почти и после каждого просто мурашки!!!

  • @MeleshkoD

    @MeleshkoD

    2 ай бұрын

    Благодарю 🙏🏻 рад, что интересно ❤️🔥

  • @user-ey9zu5es3o

    @user-ey9zu5es3o

    2 ай бұрын

    Да, действительно... Мне всегда мало! Слушала бы и слушала! Очень полезно!

  • @korridaivanova2356

    @korridaivanova2356

    Ай бұрын

    ​@@user-ey9zu5es3o Собрались одни ЗАВИСИМЫЕ! ("слушала бы и слушала"). Печально...

  • @user-xh4kj3nx3h
    @user-xh4kj3nx3h2 ай бұрын

    Я бы 4 часа и больше смотрела. Очень интересно

  • @nadyagorch7443
    @nadyagorch74432 күн бұрын

    Спасибо, было полезно!

  • @laraj777
    @laraj777Ай бұрын

    В первых отношениях в юности мне так хотелось обожания, что я наедине с парнем научилась разговаривать детским голосом так, что он чуть не визжал от восхищения, и его соседи за стенкой думали, что у него появился ребенок. А потом были другие отношения, где молодой человек быстро прекратил эту тему, прямо сказав, что считает мою игру странной и чувствует себя каким-то педофилом.😀 Помню, когда я завязала с этой фигней, у меня перестало болеть горло, ведь оно постоянно было в напряжении, чтобы держать маску, и я почувствовала освобождение.

  • @user-uf2wj5jd1g
    @user-uf2wj5jd1g8 күн бұрын

    Мне понравились слова психиатра о пограничниках: при первой же возможности - бегите от них. Иначе они будут разрушать вас. И я с этим согласна. Моя мама имеет пограничное и нарциссическое расстройство личности. Как итог: годы и годы работы с психологом. Вот как то так.

  • @laraj777
    @laraj777Ай бұрын

    Тема с ощущением себя нецелостной личностью, разделенной на плохой и хороший, где ты либо ведешь себя хорошо, чтобы соответствать чужим ожиданиям, либо изрыгаешь неуправляемый гнев и становишься изгоем, прямо попала в болевую точку! Никакого баланса, никаких полутонов, нет образа себя. Как потомственный алкоголик и абсолютный трезвенник теперь понимаю больных алкоголизмом, которые в трезвом состоянии покорны для выполнения чужих "правильных" требований, а приняв на грудь, освобожают внутренне я, которое адски устало от напряжения соответствовать чужим ожиданиям и быть все время "на исправлении", взрываются и наконец позволяют себе услышать свой затоптанный голос. В юности я подбухивала, и это освобождало меня, чтобы делать покупки, которые я на трезвую голову себе не позволяла. И ведь все купленное пригодилось и служило годами. Ё-моё, бедный ребёнок...

  • @imbolkwitch
    @imbolkwitch2 ай бұрын

    Дмитрий, я с удовольствием бы посмотрела ваши подкасты с Павлом большего формата от 2-х часов ❤ Мне нравится ваша подача, живые примеры и ваша погружённость в тему и глубокое понимание. Снимайте более объёмные подкасты. Я думаю многие с удовольствием проведут время за его прослушиванием.

  • @MeleshkoD

    @MeleshkoD

    Ай бұрын

    Благодарю Вас за обратную связь 🙏 рассмотрим и этот вариант

  • @reivenvirgo4306
    @reivenvirgo430611 күн бұрын

    3-4-5 часов звучит прекрасно))

  • @user-dd7tb4jz4x
    @user-dd7tb4jz4x2 ай бұрын

    Урра, ждала. Благодарю 🙏 вас за работу, парни!! Все подкасты прослушала по три раза, уже кидаю ссылки всем своим знакомым и близким. Хочется, чтобы люди грамотели)) 👏 ❤

  • @BloominfCat
    @BloominfCat2 ай бұрын

    Благодарю за ваши подкасты,качественные и бесплатные. Это очень важно.❤ Я напишу как есть и что я чувствую. Я росла в семье где мать пограничной акцентуации,куча скандалов и иногда драки. Чувство одиночества и ненужности с детства. Мать и я были в слиянии и жестко проходил момент сепарации. Я еще не до конца его прошла,но большая работа сделана. Она очень не хотела меня отпускать. Сейчас у меня появился свой ребенок. И я вижу что мое пограничность,часть моей личности..очень тревожна и нестабильна порой,иногда я не знаю как справляться со своими чувствами. И я чувствую что немного и правда отталкиваю своего ребенка. Если моя мать наоборот тянулась меня съесть,то я же действую наоборот. Я наблюдаю за собой,просто хочу сказать что мне очень грустно сейчас,больно. Иногда я чувствую сильное отвержение внутри и только сейчас понимаю,что по сути сама себя отвергаю. Я очень хочу..разобраться со всем этим и успокоиться. Я видела одного человека с конкретной пограничностью,ему было тяжелее чем мне. Он ломал мебель,вообще был не приспособлен совершенно к жизни.. И мне казалось что это явно не мой случай. Но у меня очень много от пограничника. Это больно,внутри очень много этого напряжения и непонимания что с тобой,что с этим делать? Ты хочешь сбежать от реальности. Очень много агрессии,которую я склонна превращать в аутоагрессию. Таким,как я,нужна просто любовь и принятие. А точнее,пример,как сделать это с собой,как тотально себя принять,и время. Это чем то и правда напоминает ребенка. Его нужно учить жить и принимать себя,свои чувства. Ну,в моей ситуации. И я принимаю это,и свою грусть.

  • @user-yy3hf5vs5v
    @user-yy3hf5vs5v2 ай бұрын

    Голосую за 3х часовое видео🤣🤣🤣🤣 Дмитрий, Вы просто потрясающий!!))

  • @MeleshkoD

    @MeleshkoD

    2 ай бұрын

    🙏❤️🔥

  • @user-ly2ps5cx4s
    @user-ly2ps5cx4s20 күн бұрын

    Дмитрию большое пребольшое спасибо! Доступно, с любовью к людям описывает наши человеческие расстройства личности. Когда зародилась психология, как наука у человечества появился шанс не только на смертном одре осознать себя.

  • @user-zv4qu4mt1h
    @user-zv4qu4mt1h2 ай бұрын

    Когда такие состояния проявляются и это проговаривается здесь вами, они обретают некую систему, которую можно в общих чертах понять и осознать. Благодарю 🙏 за этот эфир, он очень полезен для меня❤

  • @petrukpetruk3666
    @petrukpetruk36662 ай бұрын

    Спасибо Вам большое за Ваш труд!❤

  • @user-vc1ze7rw5f
    @user-vc1ze7rw5f2 ай бұрын

    Дмитрий и Павел, спасибо вам большое за подкасты! Особенно за тщательно подобранные книги по каждой теме ! Увлекаюсь психологией, потому очень близок именно ваш научный подход . Спасибо 🙏

  • @MeleshkoD

    @MeleshkoD

    2 ай бұрын

    Рад, что полезно 🙏❤️🔥

  • @Elena-jh2tj
    @Elena-jh2tj2 ай бұрын

    Помогают ваши подкасты, особенно сейчас в непростой для меня период разочарования.

  • @Elena-jh2tj
    @Elena-jh2tj2 ай бұрын

    Хочу поблагодарить за рекомендацию книги "Я ненавижу тебя, только не бросай меня", нашла аудиозаписи,слушаю правда по-немногу, она меня взбудоражила, есть над чем задуматься.

  • @Elena-jh2tj
    @Elena-jh2tj2 ай бұрын

    С удовольствием смотрю,слушаю вас, Дмитрий, не чувствую себя одинокой, когда смотрю ваши подкасты.

  • @Mi_l_ka8
    @Mi_l_ka82 ай бұрын

    Дело все в том, что когда прл находит себе того самого-"идеального защитника" со временем есть желание расщепить, и так до бесконечности. В этом они очень с нарциссами похожи. Когда все плохо прл страдает, когда все хорошо прл страдает, поэтому очень сложно это. Тут еще зависит конечно же от степени расс-ва, но тем неменее сложно с этим жить)

  • @nash7690
    @nash76902 ай бұрын

    Спасибо за эфир. С нетерпением жду их. Как всегда живой диалог, с послевкусием: все поправимо

  • @petrukpetruk3666
    @petrukpetruk36662 ай бұрын

    Очень прошу вас снять о инцесте и о том как с этим жить

  • @MaximBelov1992
    @MaximBelov19922 ай бұрын

    Дмитрий и Павел! Спасибо огромное. Как всегда интересно видеть ваш тандем. Дмитрий, в который раз восхищаюсь вашей информированностью и выдержкой в подаче сложной информации. Был на вашем курсе, который помог многое понять о себе. Верю в то, что курс помог "повернуть руль" в нужном направлении!Огромное спасибо за ваш труд!

  • @MeleshkoD

    @MeleshkoD

    2 ай бұрын

    Благодарю 🙏🏻❤️🔥 очень за вас рад!

  • @tatianabelikh2855
    @tatianabelikh28552 ай бұрын

    С огромным удовольствием смотрю Ваши подкасты! Все четко и по делу, без воды.👍👍👍

  • @MeleshkoD

    @MeleshkoD

    2 ай бұрын

    ❤️🔥🙏

  • @AnastasiaPavlova91
    @AnastasiaPavlova912 ай бұрын

    3-х и даже 4-х часовое видео ваших лекций/подкастов/бесед я бы точно посмотрела🫶🏻 большое спасибо за видео, они мне очень помогают

  • @user-nd9jc1zz7h
    @user-nd9jc1zz7h2 ай бұрын

    Оо, как раз сейчас читаю книгу Матери с ПРЛ - оказалось, что это на 100% мой случай, сразу пошел прогресс в поведении

  • @nataschalandmann6521
    @nataschalandmann65212 ай бұрын

    Читая такие страшные истории про собственных родителей, я частенько радуюсь тому, что мои меня отдали бабушке с дедушкой и не проявляли ко мне особого интереса, причем мама большей степени, она и первых двух детей от первого брака раздала бабушкам. Могу с уверенностью сказать: родители меня не били и не гнобили, никогда!

  • @user-xh4kj3nx3h
    @user-xh4kj3nx3h2 ай бұрын

    Благодарю вас ❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤

  • @user-zw4ju1rh8b
    @user-zw4ju1rh8b2 ай бұрын

    Я маленькая мать 👋🏼 Прям когда слушала во всех словах себя узнавала. И эти люди для кого я становлюсь матерью сами мне открываются. И действительно есть такое что я включаюсь в них, и всегда думаю «как жаль что когда у меня было такое, мне никто не помогал так как я сейчас помогаю». И мне нравится это. Но очевидно высасывает из меня силы. Сейчас я стараюсь ставить границы, и вывожу больше на взаимоподдержку, где тоже открываюсь, показываю и свою беспомощность и получаю от людей которые со мной открыты и для себя кусочек ласки и заботы. И еще тренирую в себе правило, не давать совет пока не попросят. А то бывало пару раз когда я раскрыла тему в тусовке, где без спроса перевернула взгляды юных умов из розовых облаков в реальность, и долю уважения к себе я словила, но только вот расходились все не в восторге, а в фрустрации. И мне это не понравилось, я увидела как я испортила всем окрыленное настроение 😏 И шла я после этого и сама себе уже нотации читала за умничество свое.

  • @user-zw4ju1rh8b

    @user-zw4ju1rh8b

    2 ай бұрын

    Кстати мне кажется что со мной это случилось когда я в 12 лет увидела беспомощность и депрессию отца после развода с его женой, ушла от мамы к нему и начала его возвращать к жизни такими же бесконечными разговорами, убирая за ним после того как разбуянится. Но жить так мне казалось лучше, чем с мамой которая бьет, унижает и бухает. А тут отец бухает но зато восхищается, боготворит, дает возможность выбора, поддерживает в интересах, не ставит ультиматумы и не манипулирует. Но и там потом интересно далеко не так хорошо было. Отца я до сих пор понять не могу как человека.

  • @user-qq7is9qe2x
    @user-qq7is9qe2x2 ай бұрын

    Ура 🎉спасибо большое 💕

  • @Helen-dd4wd
    @Helen-dd4wd2 ай бұрын

    Обалдеть! Прям себя узнала в одной из ситуаций! Инсайт просто глобальнейший!!! Спасибо!!!!!

  • @MeleshkoD

    @MeleshkoD

    2 ай бұрын

    🙏

  • @adelya1533
    @adelya15332 ай бұрын

    Спасибо за подкаст! Мой муж пограничник, все так, отстранненный безэмоциональный отец, когда ему было 2 отдали к бабушке(сестра родилась) и др. Ему 48 и он ребенок которому нужна мама... Эмоционально, в бытовом тяжело быть с таким человеком. Но пока плюсы больше...

  • @laraj777
    @laraj777Ай бұрын

    6:24 спасибо за это разъяснение, оно не оправдывает мою жестокость, но объясняет её суть и возвращает почву под ногами.🙏

  • @user-sy9nm1kt8d
    @user-sy9nm1kt8d2 ай бұрын

    Спасибо огромное за такой простой рассказ по такой сложной теме!

  • @MeleshkoD

    @MeleshkoD

    2 ай бұрын

    🙏❤️

  • @life-dc5mw
    @life-dc5mw2 ай бұрын

    Очень интересный материал,спасибо ,что выделили время и дали возможность немного научиться понимать💪🙂

  • @dashamoss2515
    @dashamoss25152 ай бұрын

    Привлекательный беспомощный ребёнок - какой гениальный термин, кажется, объясняющий мой шопоголизм. Только у меня нет папика, но есть куча кредиток. Давно поняла, что плачу за радость, ибо ничто больше не радует. Хотелось бы послушать про этого ребёнка больше в контексте шопоголизма❤ много перелопачено информации, Кейт Фландерс читала, и знаете что? Ничего не убедило. То ли я тупая, то ли какая-то ценная информация до сих пор не долетела

  • @user-od1le3cj3x

    @user-od1le3cj3x

    2 ай бұрын

    Кредиты даа, но меня например, беспокоит больше ощущение покинутости тем, кто поймет, простит и поможет их заплатить😌

  • @dashamoss2515

    @dashamoss2515

    2 ай бұрын

    @@user-od1le3cj3x "кто поможет" - можете быть уверены, это не сработает, зависимость не уйдёт, просто вы будете должны (как минимум морально) еще кому-то. Здесь надо менять прошивку в голове, менять психологию вечного должника, но непонятно как, то есть радовать и воодушевлять должны НЕ ВЕЩИ. Вам же наверняка знакомы опоздания, дедлайны, любовь делать все в последний момент? Вот мне да, то есть я даже у времени по сути беру кредит. То есть настолько ничего не хочется, что откладываешь на потом все, абсолютно все. А покупки как капля дофамина, причём нихуевого так, что-то купил и радуешься ходишь как ребёнок дня 3, наркомания та еще в общем. И вроде бы книги радуют, и иногда фильмы, но в 10 раз меньше какой-нибудь купленной фигни, парадокс. Люди не радуют вообще. Как ни странно, алкоголь и вещества тоже, хотя я мало что пробовала, но желания нет, потому что знаете почему, после алкоголя и веществ не остаётся какой-нибудь красивой штучки в коллекции🤣 которая потом долго глаз радует

  • @user-su6en1jg1w
    @user-su6en1jg1w2 ай бұрын

    Благодарю 🙏 очень ценно! За ваш профессиональный труд.

  • @user-vy3kl4pm9l
    @user-vy3kl4pm9l22 күн бұрын

    Здорово про формирование адаптации рассказали!) Спасибо, Дмитрий!

  • @MeleshkoD

    @MeleshkoD

    22 күн бұрын

    Рад, что для Вас полезно 🙏

  • @antonictt5994
    @antonictt59942 ай бұрын

    👍Очень ждали

  • @life-dc5mw
    @life-dc5mw2 ай бұрын

    Спасибо за труд,послушаю с удовольствием вечером 🙂

  • @EDDBkL
    @EDDBkL2 ай бұрын

    Только в путь 3 часовую лекцию послушаю!

  • @darynakaratniuk6026
    @darynakaratniuk60262 ай бұрын

    Спасибо огромное!

  • @schaerzzhanna439
    @schaerzzhanna439Ай бұрын

    Вы совсем не правы.... видео на такие темы будут смотреться и в пятичасовом формате!👍🤩 Благодарю вас!🙏❤️

  • @user-kk8xg7ft5p
    @user-kk8xg7ft5p2 ай бұрын

    Отличная тема👍

  • @dolphin4ik101
    @dolphin4ik101Ай бұрын

    Спасибо!

  • @esyap.1374
    @esyap.13742 ай бұрын

    Обожаю ваши подкасты!

  • @jolantakaranevska9454
    @jolantakaranevska94542 ай бұрын

    Долгие видео тоже супер! Очень познавательно ❤

  • @sima31
    @sima312 ай бұрын

    Спасибо огромное за интервью !

  • @user-kk8xg7ft5p
    @user-kk8xg7ft5p2 ай бұрын

    Спасибо Вам большое, Дмитрий за список литературы, как всегда ценные рекомендации!

  • @venera3004
    @venera30042 ай бұрын

    Очень понравился выпуск. Многое о себе открыла сама. Было больно признавать. Но когда собираешь постепенно части себя - чувствуешь себя круто!

  • @user-hs3pl5is9c
    @user-hs3pl5is9c2 ай бұрын

    Спасибо, интересно очень. Просьба: пишите пожалуйста в описании вилео названия и автора рекомендуемых вами книг, что бы их легче было искать

  • @user-od1le3cj3x
    @user-od1le3cj3x2 ай бұрын

    Божешмой да мы тоже ❤❤любим❤❤ вас очень! Спасибо за осознанки, это очень обнадёживает....

  • @maryjane4242
    @maryjane42422 ай бұрын

    на счет длинных роликов не соглашусь, конечно бывают такие темы которыми лучше не перегружаться и остановиться подумать. но для этого как раз есть возможность вернуться и продолжить в любой момент. вы ставите себя в рамки, а нас тем самым лишаете возможно чего то большего, более ярких примеров или отсылок на другие источники. развернутые пояснения )

  • @BUBBLEAP
    @BUBBLEAP2 ай бұрын

    ❤❤❤ потрясающий подкаст 😊 я желаю всем счастья! 🙏

  • @MeleshkoD

    @MeleshkoD

    2 ай бұрын

    Благодарю 🙏❤️🔥

  • @yogafox5185
    @yogafox51852 ай бұрын

    Спасибо огромное ❤ очень приятно и полезно Вас слушать!!! 🍀

  • @MeleshkoD

    @MeleshkoD

    2 ай бұрын

    Благодарю 🙏 рад, что полезно

  • @olesia_leya
    @olesia_leya2 ай бұрын

    Благодарю вас! Кладезь осознаний о моей психике🔥 полезно🙏

  • @MeleshkoD

    @MeleshkoD

    2 ай бұрын

    🙏❤️🔥

  • @user-pt2ry3vt5p
    @user-pt2ry3vt5p2 ай бұрын

    Спасибо большое, за темы которые Вы поднимаете. Вы даже не представляете, как они важны для нас! Огромное человеческое спасибо ❤❤❤

  • @MeleshkoD

    @MeleshkoD

    2 ай бұрын

    🙏❤️🔥

  • @user-eq1gl9zq7q
    @user-eq1gl9zq7q2 ай бұрын

    Очень полезное видео. Огромное спасибо!!!!

  • @MeleshkoD

    @MeleshkoD

    2 ай бұрын

    🙏

  • @user-fu8jm7xz5b
    @user-fu8jm7xz5b2 ай бұрын

    Шикарная лекция!!! Благодарю за информацию и огромное спасибо за то что делитесь литературой! ❤

  • @MeleshkoD

    @MeleshkoD

    2 ай бұрын

    🙏❤️🔥

  • @user-hy1te5xk5z
    @user-hy1te5xk5z2 ай бұрын

    Хорошая беседа ❤

  • @MeleshkoD

    @MeleshkoD

    2 ай бұрын

    🙏

  • @Stasia-bu8xs
    @Stasia-bu8xs2 ай бұрын

    Уважаемый Дмитрий, спасибо Вам большое за ваши видео! Даже не знаю как получилось, но 2 дня назад начала Вас смотреть здесь и нашла уже столько ответов на свои множество вопросов!!!! Мне стало легче.... 1,5 года в тяжелых переживаниях и инсайтах, и попытках выйти из всего это хаоса... ваш подход потрясающий! В голове наконец выстраивается порядок и просвет! Спасибо Вам за открытые лекции и столько материала! Очень надеюсь, что смогу попасть к вам на терапию быстро... жду с нетерпением новых видео ❤

  • @MeleshkoD

    @MeleshkoD

    2 ай бұрын

    Благодарю за теплые слова❤️ Рад вашим осознаниям, что берете информацию и что для вас это полезно 🙏

  • @nikop2393
    @nikop23932 ай бұрын

    Огромная благодарность , очень интересно и полезно , разложили все по полочкам и подробно рассказали , классный формат подкаста и два реальных профессионала своего дела , 5 баллов , от души ❤🔥👍🙏

  • @MeleshkoD

    @MeleshkoD

    2 ай бұрын

    🙏🏻❤️🔥

  • @user-cf3ux3js1m
    @user-cf3ux3js1m2 ай бұрын

    Замечательные ребята❤❤❤

  • @MeleshkoD

    @MeleshkoD

    2 ай бұрын

    🙏

  • @alesiakolbik4710
    @alesiakolbik47102 ай бұрын

    ❤спасибо

  • @MeleshkoD

    @MeleshkoD

    2 ай бұрын

    🙏❤️

  • @anasea_5539
    @anasea_55392 ай бұрын

    С удовольствием смотрю Ваши подкасты, много для себя уяснила и беру на вооружение! 🙏Хотела попросить раскрыть подробнее тему ПТСР после военных действий. Тема сейчас довольно актуальная. Как определить? Что чувствует человек? И главное, чем помочь?

  • @user-mu3sf1tj2f
    @user-mu3sf1tj2f2 ай бұрын

    Благодарю благодарю благодарю❤❤❤❤❤❤❤. Нахожусь на сценариях Дима ты гений . Благодарю благодарю благодарю тебя за то что я есть сейчас . Мне можно жить быть такой как я есть ❤❤❤❤

  • @MeleshkoD

    @MeleshkoD

    2 ай бұрын

    🙏❤️🔥

  • @MillaBo27
    @MillaBo272 ай бұрын

    Благодарю сердечно!!! Готова и на 3-4 часа, с таким структурированием и наполнением - даже на больше - слушаю с удовольствием и специально выделяю время, чтобы вдумчиво погрузиться без помех)) Я пограничник 🤣 У меня с мамой как раз был патологический симбиоз и все вытекающее - когда начала разбираться с этим, сколько всего открылось! Я узнавала себя заново) Спасибо Вам!!!

  • @MeleshkoD

    @MeleshkoD

    2 ай бұрын

    Рад, что полезно 🙏❤️🔥

  • @VV-vt1ky
    @VV-vt1ky2 ай бұрын

    Я не знаю что мне делать с этим. Как можно с этим нормально жить. Каждый день проживаю как новый фильм, во всех сферах жизни. Была 6 лет в терапии. Стала еще больше себя анализировать. Иногда не хотелось бы жить, так как больно, что не справляюсь. Но жизнь очень интересна, это меня и держит.

  • @user-wv1zi4tq9x
    @user-wv1zi4tq9x2 ай бұрын

    Ой ребята спасибо большое вам🤝

  • @MeleshkoD

    @MeleshkoD

    2 ай бұрын

    🙏❤️🔥

  • @maryjane4242
    @maryjane42422 ай бұрын

    на шутке про вб зашла чекнуть свою корзину сразу же😂

  • @user-kg2eh3yv1v
    @user-kg2eh3yv1v2 ай бұрын

    На групповой терапии привязался такой пограничник, ещё прилип к парню, который назвал себя психопатом. Ходил к нашим корифеям омским, никто ему не помог. Сейчас в Германии живет в шалашах для беженцев. Хотя бы похудел, у него расстройство пищевого поведения и ожирение было. Мы с ним общались. Много было то, что вы перечислили. Вот я бы ему вас посоветовала, да мы не общаемся. Так как я для него сильно жесткий человек и приношу ему боль. А я вообще не поняла его, пишет раз в год на новый год и считает, что мы близкие друзья. Я думала, что я тоже что-то подобное, так как он во мне видел что-то похожее. Но моя психолог сказала, что я скорее КПТСР. Я считаю, что я могу интегрировать плохое и хорошее в человеке, смириться только не могу. Вижу в людях все и сразу, и это все так сложно, жить с этим. Как рожают люди сюда детей, только по счастливому неведению, я считаю. Кто-то познакомил меня с НРЛ парнем, так как мы с ним похожи. Еще один товарищ который считает себя нарцем, посчитал, что мы похожи. По тесту на нарциссизм я набираю низкий балл. В целом, то что вы рассказали про нарциссизм, я у них прям не увидела. Хотя по любому того знала больше чем его психиатр. Чтоб прям все вокруг гниль кроме меня. Ну то, что люди они странные, вот общее что можно сказать. Может они не нарциссы, но вот таких нарциссов как они довольно много разных людей, как мне показалось. Хотя мне вообще бывает трудно разграничить свои и чужие переживания, когда люди делятся. Так как нахожу их похожими. Возможно поэтому. Не знаю, кто в трезвом уме стал бы вступать в отношения с таким человеком, у которого НРЛ. Но я так рассуждаю, потому что у нас были реально близкие отношения, и я знаю, что внутри происходит с такими людьми. А если они, конечно, изображают из себя что-то, наверное, сложнее. Некоторые пишут, прям диву даешься, что за чудовища такие у них мужики, что сразу было непонятно. То ли они вообще с людьми не разговаривают и не пытаются их узнать поближе, что они за люди.

  • @MrOblakos
    @MrOblakos2 ай бұрын

    спасибо. я вот поэт. меня нет вообще, как личности, даже пола нет. как я дотянула до 39 - не знаю. у меня нет денег на психотерапию😢 у меня есть ПРЛ и его последствия: ВИЧ, СРК, эндометриоз серьезной стадии, боли почти каждый день😢 из-за болезней давно не работаю. живу за счет помощи сестры и бывшего мужа. вчера была у психиатра, АДы не действуют, выписали нейролептик. не могу найти психолога и помощь. если честно, на грани суицида. зачем это пишу? низачем. всем желаю смочь. держитесь❤

  • @user-rl8vr7oj5k

    @user-rl8vr7oj5k

    2 ай бұрын

    Эндометриоз элементарно лечится - таблетки Жанин и Силуэт . И все боли по гинекологии сразу пройдут .

  • @MrOblakos

    @MrOblakos

    2 ай бұрын

    @@user-rl8vr7oj5k да вы что? К сожалению, и многочисленные операции, и диеногест, и даже искусственеый климакс у многих не сдерживают рост новых очагов и прорастание в соседние органы. Рецидивы почти у всех. Не тпк страшны боли, как резекция кишечника и колостома. Если Вы вылечились, слава Богу, Вам повезло

  • @user-sb9bc7xf8o

    @user-sb9bc7xf8o

    2 ай бұрын

    Я думаю,вы хороший человек,и познание себя важно и нужно,но человек всего лишь часть этого мира и влияние всего сущего здесь огромно.Каким бы умным человек не был,многое не подлежит объяснению и называется чудом или судьбой.Дружите с собой,прощайте себя,живите,уже скоро весна,обнимаю

  • @MrOblakos

    @MrOblakos

    2 ай бұрын

    @@user-rl8vr7oj5k Вы бы хоть почитали, узнали, прежде чем писать такую чушь. даже не собираюсь Вам объяснять. если кому-то помогают диеногест или операция - так и слава Богу. но никак не те препараты, которые Вы назвали

  • @user-kg2eh3yv1v
    @user-kg2eh3yv1v2 ай бұрын

    Не было прям такого принятия, близких отношений, как все обещают от терапии, нет вау-эффекта ни разу как не обращалась. В целом просвещение в психологии, как наделало ошибок в моем понимании, так и что-то раскрыло. Контент очень помогает разобраться, и я знаю, что вы рассказываете адекватно, немного пролили свет. Дело в том, что если с такими людьми глубоко не знаком , не поймешь. Возможно у кого-то есть эффект от терапии, но по большому счету далеко не факт. Мало того, да, ваши коллеги еще и стигматизируют расстройства личности. Что касается расстройств личности, мне кажется как специалисты сами запутались, так и меня по крайней мере точно запутали. То что нужно заслужить любовь, что или ты или тебя из каждого утюга говорили, это было даже в массовой культуре, так вели все мои сверстники себя, когда выбирали партнеров для брака, потом все поразводились. Что касается поиска в партнеры родителя и одобрения, идеализации. Ну нет, давайте лучше выбрать себе человека, который не будет давать такой близости как родители, принимать всего, не будет считать тебя лучшим. Выбрать себе в отношениях человека, который будет к тебе безразличен, и вот это и есть взрослая привязанность. Ведь если человек принимает, идеализирует, это нездоровая тенденция. Вот как это выглядит. В смысле идеализирует, ну кого-то мы оцениваем высоко, кого-то не очень, это субъективность, а субъективность и есть идеализация. Надо чтоб была такая красивая, красотка, умная и т.д. Ну разве не так большинство людей выбирает? У меня лично муж ко мне относится как отец, очень тепло, и я лично довольна, взросло это или не взросло.

  • @Arving_25910
    @Arving_259102 ай бұрын

    Спасибо! Интересно, а сами психотерапевты должны быть полностью психологически здоровы, и как найти такого? Наверное вообще нет полностью психологически здоровых людей, и всегда ли может психотерапевт определить уровень психологического здоровья человека, когда уже точно нужна помощь, и когда мы сможем еще справиться сами в отношениях, ведь многие даже не осознают?

  • @MeleshkoD

    @MeleshkoD

    2 ай бұрын

    Отличный вопрос. Да, психотерапевт обязан прежде, чем помогать другим, разобраться с собой и своими проблемами, иначе перенос неизбежен. Для этого сами психотерапевты проходят психотерапию. Потому что главный инструмент в работы психотерапевта - это его личность. Помимо своей проработки, существуют модальности, изучая которые, специалист получает инструменты для точной диагностики своих клиентов и конечно дорожную карту для помощи с различными проблемами.

  • @KyJluK
    @KyJluK2 ай бұрын

    А про избегающее расстройство личности будет подкаст? Спасибо огромное за ваш труд!

  • @user-wt8sq9om6c
    @user-wt8sq9om6c22 күн бұрын

    Я искал крутых ребят, я их нашёл!!!! 💥💥💥💥

  • @MeleshkoD

    @MeleshkoD

    21 күн бұрын

    🙏❤️🔥

  • @user-pr2sy8cs8j
    @user-pr2sy8cs8j2 ай бұрын

    Как жалко людей... Поплачу над вами, хотя бы...😢😢

  • @chingisbadmazhapov4940
    @chingisbadmazhapov49402 ай бұрын

    это ТОП друзья! С П А С И Б О !

  • @MeleshkoD

    @MeleshkoD

    2 ай бұрын

    🙏❤️🔥

  • @mingati35
    @mingati352 ай бұрын

    Тоска... О, да!! Тоска по самости!!! Которую мы пытаемся залипить другими людьми.

  • @user-pe5vn5ws6i
    @user-pe5vn5ws6i2 ай бұрын

    Трехчасовое видео можно смотреть частями

  • @user-mo4ck1bl6o
    @user-mo4ck1bl6o2 ай бұрын

    Большое спасибо за лекции. Можно ли Вас попросить выносить список литературы к чтению - авторов и название под видео? Джеймс Мастерсон "Поиск реального Я" Джеральд Крайсман "Далекие близкие"

  • @user-te2yo5dd1v
    @user-te2yo5dd1v2 ай бұрын

    Врождённые нарушения психики не учитываются? Наследственный фактор влияет?

  • @user-mo4ck1bl6o
    @user-mo4ck1bl6o2 ай бұрын

    Я смотрела 2-3 часовые видео, не страшно)

  • @MeleshkoD

    @MeleshkoD

    2 ай бұрын

    🙏❤️🔥

  • @5lenaa667
    @5lenaa6672 ай бұрын

    Вы ошибаетесь, 3-х и 4-х часовое смотрю 1:37 1:37 , если интересно. Останавливаю, потом дальше смотрю. Я смотрела чтение книги "игры в которые играют люди " в исполнении Альберта Сафина, там 4+4=8

  • @ipkiskids
    @ipkiskids2 ай бұрын

    Почему про маму постоянно, а папа разве не учавствует в жизни детей? Это же тоже важно. Про отцов в жизни детей тоже очень охото послушать.

  • @user-gu7ph2ww9t
    @user-gu7ph2ww9t2 ай бұрын

    Многие после этого эфира ставят себе ложные диагнозы, зависать на годы у психотерапевта не готовы, расскажите пжста в своем эфире как справиться с расстройством личности😊😊😊

  • @MeleshkoD

    @MeleshkoD

    2 ай бұрын

    Я же в конце этого подкаста, даю рекомендации что делать. Самолечение может быть опасным и кроме страдания не даст никакого результата

  • @user-jm9hj6gk5l
    @user-jm9hj6gk5l2 ай бұрын

    Можно узнать, вы говорите, что всё идёт из детства. У меня взрослая дочка, имеет семью, но осталась ребёнком в душе. Сейчас у неё тревога, невроз и она не может принимать таблетки. Как мать я наверное ни о чем, т. к. Рано её родила, чувство материнства не было, но я всегда заботилась о ней. Мы совершенно разные по характеру, я с раннего детства была не зависимая, но когда она была маленькая ( около 3 лет) я замечала, что она была слишком послушной, не когда не говорила не буду или не хочу. Для меня это было странно. Когда ей было около десяти, я тоже замечала, что она говорит, только моими высказываними. Например я спрашиваю: кем хочешь стать, вначале она спрашивала меня, а потом, отвечала как я. Это всегда меня настораживала, отсутствие своего Эго. Когда она стала взрослой и у неё начались неврозы, она обвиняла меня. Но её папа с такой же проблемой был, и может из за этого пил. Может это по наследству передоваться?

  • @MeleshkoD

    @MeleshkoD

    2 ай бұрын

    По наследству не передаются адаптации, они приобретаются в процессе взросления. Не хватка родительского тепла и травматичный опыт, создает условие для формирования невроза. С этим можно работать и конечно же исцелять.

  • @nataliaputintseva1778
    @nataliaputintseva17782 ай бұрын

    Спасибо большое за видео! Скажите пожалуйста, насколько личности с прл злопамятны и способны на отсроченную месть, хладнокровно спланированную и продуманную? Или эти вспышки ярости опустошают их, проходят и человек живёт дальше? Стоит ли опасаться угроз таких людей в долгосрочной перспективе?

  • @MeleshkoD

    @MeleshkoD

    2 ай бұрын

    Благодарю! Все индивидуально, но то, что вы описали больше похоже на нарциссичный процесс, при котором человек инвестирует так много в месть. У пограничной адаптации, это вспышка как верно описали, редко случается зацикливание.

  • @nataliaputintseva1778

    @nataliaputintseva1778

    2 ай бұрын

    Спасибо!

  • @user-gu7ph2ww9t
    @user-gu7ph2ww9t2 ай бұрын

    Рекомендации - читать книжки и идти к психотерапевту?)))

  • @MeleshkoD

    @MeleshkoD

    2 ай бұрын

    Тут подорожником и отваром ромашки не обойтись, а давать неэтичные рекомендации я не стану) если у человека пограничная адаптация личности, самый лучший способ решить этот вопрос это Психотерапия и самообразование 🙏🏻

  • @user-gu7ph2ww9t
    @user-gu7ph2ww9t2 ай бұрын

    Если вспоминать все ситуации детства и юности, то проработка займет годы и десятилетия, в итоге психотерапевты подсаживают человека на крючок

  • @user-zn8tg9hf1m
    @user-zn8tg9hf1m2 ай бұрын

    Моя мать 😢 Только превью посмотрела

  • @evgenmis
    @evgenmis2 ай бұрын

    Дмитрий, поделитесь пожалуйста мнением, справедливо ли утверждение профессора Сэма Вакнина о том, что програничники - это несостоявшиеся нарциссы и грань между пограничным расстройством личности и скрытым нарциссызмом настолько тонка, что зачастую ее невозможно уловить? Спасибо за ответ.

  • @MeleshkoD

    @MeleshkoD

    2 ай бұрын

    Впервые увидел эту фамилию, посмотрел о нем в интернете, оказался литературным деятелем, который рассуждает на тему психологического здоровья и расстройств личности. Утверждения его ошибочны, это совершенно разные процессы и разные условия и потребности при формировании этих личностных адаптаций. Сложности в диагностике присутствуют конечно, но слово «невозможно» не присутствует в арсенале специалистов. Рекомендую познакомится с творчеством Отто Кернберга, Ричарда Эрскин, Хайнца Кохута, Джеймса Мастерсона, люди которые всю свою жизнь посвятили этой теме и очень ясно о ней говорят и пишут.

  • @user-de7og3vj1q
    @user-de7og3vj1q2 ай бұрын

    Элеонор Блинберг описала 6 проблем людей с прл? Не нашла такого автора… Можно в описании к ролику давать фамилии авторов, которых Дмитрий рекомендует? За видео благодарю, очень полезно!

  • @MeleshkoD

    @MeleshkoD

    2 ай бұрын

    Элинор Гринберг (Elinor Greenberg) книга: 📖 Borderline,narcissistic,shizoid adaptations. The Pursuit of Love, Admiration, and Safety. 🙏🏻

  • @user-mf2pl5it9l
    @user-mf2pl5it9lАй бұрын

    Мой диагноз 😢

  • @reflax6009
    @reflax60092 ай бұрын

    О Господи ! Где найти специалиста!? Мне один поставил диагноз шизофрения - хоть голосов нет но мол по ее словам это правильный диагноз мол поэтому и таблетки не помогали мне Не знаю чувствую себя подопытным кроликом - страшно По моим прогнозам я-то шизоид , то прлщик

  • @user-rl8vr7oj5k

    @user-rl8vr7oj5k

    2 ай бұрын

    В психо - неврологическом диспансере находятся врачи психиатры . Туда и надо обращаться . А не в ютуб .

  • @user-kg2eh3yv1v

    @user-kg2eh3yv1v

    2 ай бұрын

    @@user-rl8vr7oj5k я так полагаю, что человек ходил как раз к психиатру. И выражает весьма понятные мне эмоции , что никто не может нормально помочь.Просто они эти психиатры и тоже ошибаются. Нам препод психиатр говорила, что психиатрия это шаманство. Как по сути и психология. Просто есть таблеточки, которые назначают при каких-то дл диагнозах, чтоб человек себя получше чувствовал. Че откуда берется никто не знает толком. А человеку не совсем приятно я думаю, когда на него вешают ярлык шизофреника. Но ничем при этом не помогают.

  • @user-pr2sy8cs8j

    @user-pr2sy8cs8j

    2 ай бұрын

    Чтобы поставить "правильный" диагноз - "шизофрения", нужно несколько серьёзных обследований у разных специалистов!!! И, всё равно, они все могут ОШИБИТЬСЯ!☝😠 Так что, если кто-то... ОДИН вам что-то такое... "поставил", можете спокойно на это... "положить", плюнуть и растереть!😉😉 ЖЕЛАЮ ВАМ найти других специалистов, которые не станут вас "пугать", вместо того, чтобы - ПОМОГАТЬ!

  • @user-pr2sy8cs8j

    @user-pr2sy8cs8j

    2 ай бұрын

    @@user-rl8vr7oj5k вы же не модератор данного сайта, не так ли?

  • @MeleshkoD

    @MeleshkoD

    2 ай бұрын

    У меня есть подкаст Как найти психолога - психотерапевта, возможно вам будет полезно 🙏 kzread.info/dash/bejne/aX6H2dR-Z9upqrw.htmlsi=neK_lCun_oe93F_9

Келесі