Большое спасибо Вам за труды. Полученные результаты мне очень пригодились!

А я все думал будет Андрей делать ответное видео или нет... Огромное Вам спасибо, Андрей! Как всегда все чётко, конструктивно и по полочкам с достойными аргументами. Очень давно подписан на Вас и еще ни разу не усомнился в Ваших знаниях. Творческих успехов Вам и развития каналу!

@akrutsko2nd

3 жыл бұрын

да не, не не прям чтобы ответное, нет, точно нет... просто инструкция и пояснения для тех, кому реально интересно

Чтобы сделать эксперимент правильно, нужно поставить этот прибор за радиатором. С сеткой и без неё. И тогда мы увидим, что у нас реально на выходе, а не на входе. А то получается, если мы сядем на хвост другому авто и будем ехать в его турбулентных потоках, то получим перегрев двигателя. И ситуация с "чистотой" этого эксперимента напоминает ревизию в лучших советских традициях. Перед подсчётом, всегда встаёт вопрос: на какую цифру мы хотим выйти?))

@e_g_o_r

3 жыл бұрын

Вот в точку! Потому как: - поток через пакет радиаторов определяется в первую очередь вентилятором (вентиляторами) - попробуй выключи вентилятор и проедь по трассе :) Нет пассивного охлаждения в современных автомобилях, вентилятор - это аналог источника ЭДС в электросхеме. Вспомним конструкцию - вентилятор обрамлен диффузором. В выключенном состоянии практически перекрывает поток, в рабочем - он его и формирует, а не поток набегающего воздуха. Мощность вентиляторов - до половины киловатта легко. - поток через пакет радиаторов образуется конструкцией - та же "защита" (пыльник в исполнении изготовителя) на которую тут также недоучки плюются зачастую служит согласно идеям изготовителя для правильного формирования воздушных потоков под капотом -установка сетки может создать существенное сопротивление в канале, а может и не создать, и рассуждать о турбулентном или ламинарном потоке после сетки можно только в конкретной конфигурации канала, через который идет поток воздуха (сетка-бампер-радиатор, пыльники/щитки) Повторюсь, что прежде, чем псевдонаучные опыты строить, нужно вначале качественную модель уяснить для себя, что же ты пытаешься смоделировать. У меня впечатление, что большинство комментаторов тут только по верхам хватают, а картину целиком уяснить не в силах :(

@user-mw5cn7if6h

3 жыл бұрын

@@e_g_o_r У Голосова сетка была проволочная и результат обратный

Знание - сила! Спасибо, Андрей, за дополнения!

Один неудачный раз может очень легко случится. У меня октавия 1.8тси с выводом температуры масла на штатную приборку, так вот выше 107-108 летом никогда не подымалось какой бы жары не было. А в прошлом году, я поехал с велосипедами в польские горы, 4 велика на крыше, 4 человека в салоне + полный багажник октавии )) При въезде в Польше со стороны Чехии, была такая горочка 10%+ относительно длинная, и вот при жаре 30+ градусов, машине было очень тяжело ехать вверх и масло только впуть закипятилось выше 110 градусов (точную цифру не помню, может каких 115 или 120). Само собой никаких сеток у меня не было и нет. Да радиатор визуально выглядит посеченным, но заменить радиатор (кондиционера!) сильно дешевле чем мотор. Всё правильно Андрей рассказывает, уважуха.

Андрей, после первого твоего эксперимента замерил на своем солярисе 1,6 через ОВД, при температуре окружающей среды +30 разница составила 7-9 градусов. Сетку сразу снял.

@MrBambinoP

3 жыл бұрын

Представляю что будет при температуре 40-50 градусов, что нужно будет снимать? или эти автомобили аккурат под +30° проектировали, если все называют везде в секте сеткофобов этот заветный придел? )

@MrDolgoper

2 жыл бұрын

Замеряли то что ?

Всё правильно и чётко заметил Андрей👍 Есть один нюанс. У многих радиаторы кондиционера уже после года эксплуатации в плачевном состоянии, ламели замяты, внутри сухие жуки, саранча и мухи, а мыть очень тяжело, тем более мыть правильно с оборотной стороны, а это геморроя добавляет. И получается что установка сетки выручается ситуацию, так как помыл сетку, соскреб щеткой насекомых и поехал дальше. Безусловно продувка с сеткой нарушается это 100%. Но ситуация с забитым радиатором всякими насекомыми и замятыми ламелями усугубляет ситуацию в разы. Тем более не стоит забывать, что основной радиатор позади конденсора. А там вообще может быть пыль с прессованным тополиным пухом плотная как ткань, потому что деваться некуда ей. Идеально было бы провести тест с замятыми и забитыми ламелями конденсора на 40%-50% и увидеть эффект.

Круто и все правильно рассказал. Сам делал такие эксперименты. Сетку выкинул, защиту картера на лето снимаю. Ставлю только осенью. Мою радиаторы кажду весну. Так как много катаюсь по трассе и скорость высокая, а летом температура у нас до 45 достигает. Обгона с высокой нагрузкой двигателя. И заметил, что когда обгоняешь на скорости, подъем с кондером загрузка авто большая, температура двигателя достигала 107 градусов. При этом включение вентилятора происходит на 95 градусов. А на приборке это никак не отображается. Так делает завод программно, что бы не волновался собственник. Нет отображения фактической температуры охлаждения двигателя. А люди многие этого не понимают. И самое печальное не признают это.

@akrutsko2nd

3 жыл бұрын

все верно

@sergeyk3554

3 жыл бұрын

А как моете? Керхером можно? Бампер нужно снимать?

@akrutsko2nd

3 жыл бұрын

@@sergeyk3554 бампер обязательно и отодвинуть в сторону конденсатор (радик кондея) керхером нелья - загнете соты

@sergeyk3554

3 жыл бұрын

Andrei Krutsko 2nd/Live channel спасибо! Что просто тряпочкой с водой мыть? Или может воздухом продуть из компрессора? Сегодня снял сетку после просмотра видосов :) но на свежем tucson большой радиатор и в бампере отверстия что воробей пролетит. Сетка много насекомых и мусора задерживала

@akrutsko2nd

3 жыл бұрын

@@sergeyk3554 просто шлангом, главное БЕЗ давления не бойтесь вы за радики, ничего с ними не будет! проверенно

Андрей, спасибо за труд! в принципе для себя понял, что если решил оставлять эти сетки, то в голове все равно надо держать тот факт, что в жару не хрена давить в пол и насаться по серпантинам или это может плохо закончиться. Но дизель, его еще сложнее загнать в критичные нагрузки и перегреть

@user-ib1nd6jv1l

3 жыл бұрын

На круизе в лёгком режиме - запросто. Охлаждения кулька- нет. Охлаждения коробки - нет (а на дизеле коробке горячо)

Я так понимаю плотность, толщина сечения и т.д., качество сетки вообщем, в этой секте сеткофобов во внимание не принимается. Аксиома такова, автомобиль это тонко сконструированный механизм и любое значительное или мизерное изменение в конструкции ведет к огромным проблемам в работе? ) Запасы производительности отсутствуют полностью и максимально допустимая температура окружающего воздуха, при которой возможна эксплуатация автомобилей это +30°С... ) Правильно я понял?

Согласен: для того, чтобы убедиться во влиянии сетки на температуру двигателя, нужна скорость и жара. Я переехал на тысячу километров южнее, стал регулярно ездить 130 км/ч вместо преимущественно городских скоростей. Сетку, к счастью, додумался демонтировать. Жаль, не сразу, есть симптомы перегрева. Объективных замеров не делал, но по ощущениям, двигателю "дышится" легче, греться начинает позже, при большей наружной температуре и более высокой скорости.

@user-mw5cn7if6h

3 жыл бұрын

Когда машину помоешь, тоже ощущается, что она поехала лучше. Сетка была штампованная или проволочная?

@paulf3353

2 жыл бұрын

чем выше температура, тем ниже плотность воздуха => меньше сопротивление. Это особенно заметно на больших скоростьях. Можно спутать с "двигателю дышится легче"

У меня в городе на участке дороги в моём районе где живу на расстоянии в 3,6 км находится 11 светофоров т. е. практически через каждые 327 метров и в таких условиях мотор греется просто пипец, а уж как "греется" нервная система особенно когда кто то впереди тебя тупит на светофоре так это вообще словами не описать)))

Андрей, добрый день! Подскажите, пожалуйста, сетки радиатора несут бОльший вред при езде по трассе в жаркую погоду, чем в ту же жаркую погоду, но в пробках по городу ?

@akrutsko2nd

3 жыл бұрын

снижение потока есть и там и там на трассе вред однозначный и очень серьезный в городе все сильно зависит от того как устроен принудительный обдув (к слову на трассе вентилятор не помогает, а мешает) так вот, если в городе вентилятор нагнетательный, то есть стоит перед радиками, то вред не очень сильный и запаса мощности вентилятора обычно хватает найти воздух под сеткой а вот если вентилятор работающий на всасывание, например вискомуфта, то вот тут будет беда и вред не меньше чем на трассе диаграмма всасывания и нагнетания вентиляторов разная и у первой любые лишние сопротивления все убивают сразу

@user-cr7nc4km2i

3 жыл бұрын

@@akrutsko2nd Спасибо за ответ, очень интересен Ваш канал

@user-cr7nc4km2i

3 жыл бұрын

@@akrutsko2nd Вы знаете, мне дилер сразу поставил эту сетку и я даже никогда не думал об этом вопросе. Недавно один знакомый, у которого инженерное образование в авиа отрасли удивился этой сетке и после этого я начал тему смотреть в интернете. Да, действительно, тема оказалась насущной. Обратился к дилеру - они очень удивились, что я такой им вопрос задал. Сказали, что конечно, снимут при желании, очень не советовали этого делать. Но законы физики и аэродинамики не обманешь. Плюс, оказалось, что действительно, первым стоит радиатор кондера, так что он по своему уже и есть некая защита для основного радиатора

@user-ib1nd6jv1l

3 жыл бұрын

@@user-cr7nc4km2i всё правильно, к сожалению, последние годы дилеры работают "на лоха", техническая грамотность в отделах продаж допов стремится к нулю +надо зарабатывать, так что вот такая зараза, без сетки машину уже не купить

ниже там сказали уже по поводу аэродинамики, но ведь и сетки все разные разные, есть крупные есть мелкие есть средние, некоторые производители ставят сетки с завода. т.е все сетки плохи или все же есть какой либо компромисс либо мин допустимый величина зазоров ячеек? у меня вот крупная стоит, сейчас уже 2 недели +45, кондей включен, никаких аномалий перегревов и подобного не наблюдал. Да я уловил мысль автора насчет того что должны быть определенные условия, но позвольте всё же мне кажется размер имеет значения и эти особые условия могут никогда и не создаться... машина Geely Coolray - а там маленький очень горячий движок

@user-ib1nd6jv1l

3 жыл бұрын

Так показано же было, что крупная сетка точно так же всё херит. На кулрее кстати первой от перегрева отгребает коробка

Да, было бы интересно померить, как защита на охлаждение двигателя и трансмиссии влияет. В отличии от сеток, ее как раз многие ставят. Может это как-то с помощью тепловизора можно сделать.

@akrutsko2nd

3 жыл бұрын

Пробовал, плохо видно

@user-ib1nd6jv1l

3 жыл бұрын

на одной из машин ловил с защитой картера часто (особенно в пробках) очень странное поведение бортсети, падение напряжения ниже 12 вольт БЕЗ нагрузок. Снял защиту - всё ушло. Генератор просто перегревался от расположенного рядом выпускного коллектора и от отсутствия обдува.

Андрей, мысли и действия имхо, верные, но почему на современной Кии Рио верхняя часть решётки тупо заглушка, в Солярисе и предыдущей Рио всё открыто? Ведь поток в 2 раза урезан..

@akrutsko2nd

3 жыл бұрын

Низ важнее

@EsterHK

3 жыл бұрын

Поток урезали точно , согласен 100% склонность к перегреву новых Рио и Соляриса стали выше , если народ еще и сетки ставит начнет то точно задиры перегревы пойдут

@akrutsko2nd

3 жыл бұрын

эффективность радиатора внизу максимальна

@MrBambinoP

3 жыл бұрын

@@akrutsko2nd это несмотря на то, что каналы радиаторов как правило горизонтальные?

@EsterHK

3 жыл бұрын

@@Hyundai-Kia-Other-Asia-Engines Привет!!! Конечно я здесь!!! 😅🤗✊✊✊ я смотрю все выпуски Андрея и согласен с ним на 100% 👍

В защите двигателя вы увеличили отверстия ? Родная ведь отличается от усиленной 4-х листовой.

@akrutsko2nd

2 жыл бұрын

после лифта кузова там много переделок в защите

Кстати Андрей, про пережжённое масло при повышенной температуре охл. жидкости лучше подходит теория С.Смирнова, вы должны были сказать, что кольца потеряют упругость? Про сетку согласен полностью)

@akrutsko2nd

3 жыл бұрын

пережженое не значит 250+гр, просто долго и постоянно 170-180гр и => более быстрое окисление и полимеризация... но не от прожарки, а от старения

Андрюха переобулся в прыжке и сменил в заставке любимую мелодию батьки, на революционный хит альтернативных сил :-))

@Uhilyant2024

3 жыл бұрын

Пусть посмотрит на Украине что случилось

@Chat-Mayevskogo

3 жыл бұрын

Я могу в красках рассказать... Батька не подарок но наш народ тупорылый страшно, автор сам писал что удивлен комментариями). Но я желаю вам шоб батьку убрали, пора и вам хлебнуть как мы хлебнули) но у нас хоть есть шо распродавать в плане сырья

Андрей доброе время суток хотел вам предложить провести тест с сеткой но не в бампере а на радиаторе максимально близко к нему установить сетку,и как вы думаете стоит так сделать????? Жду вашего видео ответа,с уважением Дмитрий.

@akrutsko2nd

3 жыл бұрын

да эффект будет, то есть падение будет не 30%, а допустим 10%, ! оно же все равно перекрывает, хоть турбулентности уже меньше но и тогда теряется главный смысл сетки если допустить что что-то туда попадет с большим импульсом, то все равно помнет радик уже через сетку ну и главное, туда вообще нету смысла ставить сетки, камни всегда летят по баллистической траектории!!! то есть даже до решетки бампера долететь камню шансом минимум, но теоретически возможно... а вот до самого радиатора точно уже невозможно, или если и долетит то уже с нулевым импульсом

@user-rf7vp7hj1e

8 ай бұрын

​@@akrutsko2nd, по тангенциональной траектории, а не по баллистической, профэсор, онЪ летит 😂

у меня без сетки летом на сильно загруженной машине в 8 вечера до 120 по маслу на TSI разогрелось... и скорость была 110-120 а температура масла у меня основной показатель на приборке - прям видно как стареет масло и когда его уже пора менять

@akrutsko2nd

3 жыл бұрын

мой радики

@mik439

3 жыл бұрын

@@akrutsko2nd каждые два года снимаю и мою.. Но там реально как то все совпало и нагрузка увеличилась

Твой эксперимент подтверждает пользу картоночки перед радиатором зимой при переохлождении в мороз. Поясни это людям которые не понимают типо канала "Денис Механик". При рабочей температуре в - 35 и ниже при повышении скорости температура может падать очень критично с +90 до +50 соответственно в салоне не очень то и тепло, а южане говорят "термостат поменяй". Летом в жару проблема в перегрев, а в мороз проблема в черезмерном охлождении. Картоночки быть!

@akrutsko2nd

3 жыл бұрын

вот тут не понял зимой через радиатор ОЖ не циркулирует НИКАК хоть жидким азотом поливать - похер, нет изменений

Значит с сеткой растёт лобовое сопротивление, следовательно должен и расти расход топлива. Чем больше скорость, тем больше становится аппетит. В квадрате.

Для дизелей с common rail актуально? Они ведь холодные не прогреть)

@akrutsko2nd

3 жыл бұрын

да, особенно в режиме прожига, но все чуть иначе и в первую очередь там дохнут распредвалы и топливная аппаратура (как ни странно)

Представляю как греются автомобили с кондиционером по сравнению с комплектацией без него. Мало того что радиатор кондиционера стоит преградой перед основным, как это ужасная сетка, так еще дополнительное тепло выделяет... Или комплектация с кондиционером как правило имеет в 2 раза больше площадь воздухозабортников и основного радиатора? )

@user-ib1nd6jv1l

3 жыл бұрын

Вот что значит, когда предельно далёкий от техники, от проектирования и от производства человек, бросается писать о том, в чём он "нуващеникак"

@MrBambinoP

3 жыл бұрын

@@user-ib1nd6jv1l А вы как я понимаю "нуващекак"?)) Ну так расскажите серому, чем все же еще отличается автомобиль в комплектации с кондиционером от комплектации без него, кроме наличия самого кондиционера. А не пишите эту пафосную муйню... Или сетку на автомобиль без конденсатора кондиционера ставить все же уже можно? Или нельзя?) ЗЫ У меня есть бытовой вентилятор, который с двух сторон обрамлен просечно-вытяжной сеткой, представляю насколько увеличится его производительность если этот кожух снять, видимо как минимум в 4 раза) Или её учли при проектировании, и если снять, то вентилятор станет мебель перемещать по комнате, чего бы не хотелось...))) Надеюсь ответ не будет в духе вашего шефа в этом видео "Я не знаю почему это так работает, но...", вы уж точно знаете всЁ ))

@user-ib1nd6jv1l

3 жыл бұрын

@@MrBambinoP почему каждый неуч, который не видел в глаза ни одного учебника по аэродинамике, стремится высказывать свое "мнение"? Вот полный же ноль в вопросе, причём любую область затронь - проектирование, производство, аэродинамика, тепломассообмен... А лезете

@MrBambinoP

3 жыл бұрын

@@Hyundai-Kia-Other-Asia-Engines )))))

Для каждого авто есть свои пограничные условия. Если это киа, где всё сэкономленно так, что лишний раз не пукнуть, чтобы не выгнуло люк на крыше, то да - там легко найти пограничные условия и в наших условиях и вскипять мотор. Но если это прадик, на котором арабы рассекают в адскую жару по барханам с забитым песком радиатором, то в наших условиях ИХ прадик эту сетку не заметит от слова совсем. Т.е. в цикле всех этих видео не было самого главного: "если ваше авто работает в пограничных условиях, то посмотрите, что может с ним случиться". И всё. Это бы отмело все лишние вопросы и снизило накал в комментариях. Иначе, для сторонников сетки всё выглядит примерно так, как если бы им рассказать, что вес севшего воробья на штангу при вашем обывательском жиме лёжа может вас убить. Хотя разговор о том, что вес воробья вас убьёт при жиме веса, от которого у вас уже лопнули глаза и вы готовы вот-вот потерять сознание, и только в этом случае все математические выкладки будут в нужном контексте и будут иметь смысл.

@akrutsko2nd

3 жыл бұрын

1. все авто всегда работают в пограничных услвиях - любой обгон на трассе в жару = пограничные условия 2. арабы конечно тоже много рукожопят, но что с охлаждением шутки плохи, они хорошо понимают, никаких сеток никогда там нету ни у кого.... и еще у нас много крузаков пригоняли арабов, есть профильные темы на лэндкрузер.ру, рекомендую ознакомиться = совсем другие машины!!!

@ivandrago9338

3 жыл бұрын

@@akrutsko2nd "совсем другие машины!!!" - вот и я об этом. "любой обгон на трассе в жару = пограничные условия" - я, например, крайне редко обгоняю и езжу в целом достаточно спокойно. Сетку мне ставил дилер, и выковыриваю из неё ос достаточно часто. Скажу сразу - я не являюсь поклонником сетки или противником. Я за то, чтобы каждый выбрал что для него важнее, в зависимости от машины и условий эксплуатации. Например, для трактора, конечно же сетка это смерть, т.к. судьба у него постоянно работать под большой постоянной нагрузкой. Или для тех, кто в Краснодарском крае много ездит по трассам по 150 км/ч летом, тоже лучше её снять. А для тех, у кого большей частью плохие дороги, спокойный стиль вождения, и машина 99% работает без напряга, то от сетки пользы будет больше, чем вреда.

@ivandrago9338

3 жыл бұрын

@@akrutsko2nd А в целом хотел бы, конечно, поблагодарить за труд и потраченное время. Крайне интересно и познавательно получилось.

@user-ib1nd6jv1l

3 жыл бұрын

@@ivandrago9338 беда вот только в том, что машина с сеткой может и будет перегреваться даде в режиме "чилим сотку на круизе", что Андрей и показывал, даже обгоны не нужны. Пару лет в таком режиме поездили - и мотор в помойку

@80andrey80

3 жыл бұрын

@@ivandrago9338 Про трактор, не смешите)) Если ездить со скоростью трактора, то сетка вообще никак не может влиять на охлаждение. Все "проблемы", которые и могут возникнуть, это только на большой скорости, когда плотность воздуха будет такова, что он не сможет проникнуть через сетку. Но дело в том, что соты радиатора в разы меньше сетки, поэтому сетка никак не может что-то испортить. Сетка лишь создаёт воронку, в которой узким местом является сам радиатор.

Ясно. Баг не воспроизводится? условия не повторяются? Спасибо задачу возвращаю на поиск воспроизведения

@user-ib1nd6jv1l

3 жыл бұрын

Уже три разных человека воспроизвели баг намеренно, и много десятков людей отловили его случайно, потому что смотрели не только на приборку.. и сотни тех, у кого на приборке всё ок, но мотор задрало, и в причины ВСЕГДА записывается "ну говно же мотор, чё вы хотели"

@iHedG

3 жыл бұрын

@@user-ib1nd6jv1l какие ваши доказательства? (С)

смотрю все ваши ролики. попробуйте заранее писать сценарий. реально ж в половину тайминг по видео сократится

@akrutsko

3 жыл бұрын

не мое, тем более лайв канал :)

@Vantala73

3 жыл бұрын

@@akrutsko Вы каждую мысль повторяете не менее трех раз, некоторые по пять. И не только на лайв канале, я это заметил снчала на основном. Это сильно влияет на смотрибельность видео, часслово.

@akrutsko

3 жыл бұрын

@@Vantala73 ок, принято, согласен, будем резать :))) но почитайте коментарии, такое ощущение что некоторым и по пять раз повторить мало

Какой лодочный мотор в багажнике лежит?

@akrutsko2nd

3 жыл бұрын

тоха, 4т, пятерка

Вероятность перегрева в наших условиях очень мала, а получить камень в радиатор вполне реальна. Хотя я согласен с вашим мнением на 100%.

Андрей, я бы не преувеличивал квалификацию инженеров. Достаточно вспомнить, как пришлось вновь удлинить поршни и высоту колец двигателей ВАГа. Тоже как-то рассчитывали, в результате - выход из строя двигателей.

@Alexdj44

3 жыл бұрын

Гладко было на бумаге...

@user-ib1nd6jv1l

3 жыл бұрын

Вообще-то на быстрый выход из строя и был расчёт, как раз на срок гарантии, даже чутка перестарались.. так что расчитано всё было прекрасно, без иронии

@user-mw5cn7if6h

3 жыл бұрын

@@user-ib1nd6jv1l Сам же написал, что перестарались. Квалификация подвела.

@user-ib1nd6jv1l

3 жыл бұрын

@@user-mw5cn7if6h ну да, моторы дохнут не через 2 года, а чуть раньше, потом исправили и теперь масложор начинается аккурат к 100 тыщам

@user-rf7vp7hj1e

8 ай бұрын

​@@user-ib1nd6jv1l, а конкуренция, бро? 😂

Я бы для чистоты эксперимениа прставил прибор непосредственно в бампер между пакетом радиаторов и решеткой и провел замеры с сеткой и без. Влияние решетки радиатора тоже есть и как поведет себя поток вместе с сеткой - не понятно. Разве что разместить там камеру может быть проблемой.

@user-ib1nd6jv1l

3 жыл бұрын

Снимите свой видос об этом, летсгоу

@artempopov9608

3 жыл бұрын

@@user-ib1nd6jv1l если вам надо - вы и снимайте. Моё сообщение было адресовано не вам, вот и не суйте свой нос сюда со своими указаниями что кому и как делать.

@user-ib1nd6jv1l

3 жыл бұрын

@@artempopov9608 стоп.. вы как раз лезете к другим со своими указаниями, что и как делать.. то есть вам можно а другим нельзя? И да, не были бы вы так ленивы, увидели бы, что я свой эксперимент ещё месяц назад опубликовал

@artempopov9608

3 жыл бұрын

@@user-ib1nd6jv1l мое сообщение было отправлено не вам, не на вашем канале. В этом и разница. Если бы мне это ответил Андрей - это было бы другое дело. Он может учесть мои мысли, может не учитывать - это на его усмотрение, я ему не указываю что делать. А вы, получается, влезаете со своими нравоучениями и указаниями кому что делать. Это неуместно и не корректно на мой взгляд. Свои эксперименты я провел давно, но видео снимать не буду, потому что я не блогер и становиться блогером не собираюсь.

Взял новый Поло снизу даже пластиковой защиты двигателя нет!!!!что делать ставить или нет????? посоветуйте пожалуйста!!!!

@Pavel054

3 жыл бұрын

смотря какие условия эксплуатации, город? температуры и т.д.

@SerjK64

3 жыл бұрын

Поставьте оригинальную, которая не стальная. Думаю, там всё в порядке с вентиляцией

У меня по obd гирелся на перевале. +36, в машине я, жена, и ребенок маленький. Без вещей. Доходило до 98 градусов. Машина kia ceed с пробегом к тому времени около 4 тысяч. Так шо греется еще как, и даже без сетки.

@user-ib1nd6jv1l

3 жыл бұрын

в вашем случае добавляется адовая нагрузка от повышенного трения внутри мотора, обкатка ещё НЕ завершена, вот отсюда и лишнее тепло..

Радиатор двс ведь и так закрыт радиатором кондея.

@mik439

3 жыл бұрын

Он закрыт, то сетка в бампере мешает поступлению воздуха в мотор Мои тесты говорят что если сетка перед радиатором то она не влияет, если в бампер то влияет

@akrutsko2nd

3 жыл бұрын

все влияет, но когда она вплотную, то да - меньше завихрений... это ументшает негатив, но радикально не избавляет

@user-mw5cn7if6h

3 жыл бұрын

@@akrutsko2nd Андрей, с проволочной сеткой не планируете сделать тот же эксперимент?

У меня один радиатор ((

Что значит 200-250 моточасов? Может быть имеется в виду все же просто часы как время работы двигателя, а не именно мото-часы?

@MrBambinoP

3 жыл бұрын

@@Hyundai-Kia-Other-Asia-Engines Вы вопрос прочтите внимательней. И еще поинтересуйтесь что такое МОТОчасы. Я понял что вы имеете в виду обычный земной час как единицу измерения времени, за 24 которых земной шар делает один оборот вокруг своей оси) Т.е. вы имеете в виду просто время работы двигателя. А вот моточасы это другое...

@user-ib1nd6jv1l

3 жыл бұрын

@@MrBambinoP в гражданской эксплуатации можно приравнять одно к другому, в автоспорте да, уже не прокатывает

Странно...😳но у всех диллеров любимый доп это именно сетка! 🤪

@user-ib1nd6jv1l

3 жыл бұрын

Что странного, стоимость в закупе $5/м2, стоимость для клиента с установкой $100

Все То что Вы обсуждаете имеет смысл если перекрыть сеткой непосредственно сами отверстия в бампере. Если установить сетку в среднем положении между бампером и радиатором то никакой существенной задержки воздуха не будет. Потому что площадь отверстий в передней части автомобиля не станет меньше, а сетка в таком случае вообще не будет играть никакой роли. Вот такой эксперимент я бы посмотрел. А так понятно что в зависимости от сечения сетки поток воздуха будет уменьшаться

@akrutsko2nd

3 жыл бұрын

единственный толковый вопрос за все время, теперь вопрос, а сколько вы раз видели аэродинамическую установку по типу "в трубе"

@user-ib1nd6jv1l

3 жыл бұрын

Сетка это В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ добавочное сопротивление, сначала понизился поток на решётке (на запроектировнную величину) а потом ещё раз понизился на сетке ещё на 35% на незапланированную величину

Так Голосков и в жару мерил, так что не катит

@user-ib1nd6jv1l

3 жыл бұрын

и при этом тошнил. и +30 это ещё не сказать чтобы прям жара.. знаю случаи, когда в +30 всё отлично, а в +35 - жопажопа, и всамый неподходящий момент (типа дороги в отпуск за 2000км) приходится скидывать скорость, тошнить в правом ряду и смотреть как тебя объезжают тазы

@Gordey37

3 жыл бұрын

Вячеслав Шостак и все это из-за сеток, ага. Машину надо иметь исправную, с не забитым радиатором и все будет ок.

@user-ib1nd6jv1l

3 жыл бұрын

@@Gordey37 проводил эксперимент на машине с заведомо чистыми радиаторами, на 100% исправной по всем системам... И хватило +29, чтобы перегреться с сеткой, вентилятор по понятным причинам не помог. Лухарь, который в технике и инженерии "каля нуля", всегда очень смело разбрасывается подобными отмазками

А с защитой эксперименты ставить только если она левая и сделана как сплошной лист. А если она разработана (ключевое слово - разработана) под конкретный автомобиль то там много и не намеришь. А физика для большинства людей как волшебство, и им ничего не объяснить, хотя все в школу ходили и диплом имеют.

@akrutsko2nd

3 жыл бұрын

стальные защиты как правило колхоз лютый

@user-eo1ox8wl2w

3 жыл бұрын

@@akrutsko2nd У меня на Спортейдже полностью повторяет пластиковый заводской кожух со всеми отверстиями. Думаю и на другие автомобили есть такие. Другой вопрос, что люди не задумываются о качестве и им впаривают всякое... Скорее всего такой эксперимент должен быть в три этапа: 1. Без защиты; 2. С правильной защитой; 3. С колхозной защитой.

@akrutsko2nd

3 жыл бұрын

отверстия эти оч важны, все верно! гуд защита!!!.. а проблема в том, что надо загнать коробку в режим разомнутого гт, чтобы она начала греться, чтобы появилась возможность для наглядности, а с этим пока проблема

@user-eo1ox8wl2w

3 жыл бұрын

@@akrutsko2nd Понятно, будем ждать, когда решите проблему. Интересно будет посмотреть. Успехов Вам в вашем непростом деле и терпения.✊

@vasekvladimirovich7546

3 жыл бұрын

@@user-eo1ox8wl2w а у меня в дорестайловой оптиме штатный пыльник закрывает весь моторный отсек, а вот в рестайловой пыльник уменьшен на 25 процентов, как раз под коробкой сделано просто отверстие и картер коробки открыт обдуву. Т.е. проведена модернизация, и я думаю это обусловлено температурным режимом.

Я снял сетку. Пипец перегрелся мотор на трассе ещё вентилятор молотит но все равно. Это даже осенью при температуре +10 градусов.

Уж не мог не прокомментировать. Получилось длинно. При просмотре некая шизофрения детектид. С одной стороны утверждается, что "все просчитывается до миллиметра", а с другой стороны ведется борьба с сетками. Вообще-то, с точки зрения нормального человека борьба эта выглядит как борьба одних рукожопов (дизайнеров и создателей автомобильных систем охлаждения) с другими (владельцами и установщиками сеток). Коротко "про просчет до миллиметра" - это из страны, где розовые пони какают радугами :( Массовые автомобили проектируются сейчас из массовых элементов - пакеты радиаторов зачастую ставятся стандартные - можно посмотреть применяемость и увидеть, что один и тот же пакет идет на разные автомобили, более того -идет зачастую в комплекте с двигателем. И на одном автомобиле этот комплект обеспечивает необходимые характеристики теплообмена с запасом, а на другом - кой-как. Итак. Правильная постановка вопроса должна звучать - может ли сетка ограничить эффективность штатной системы охлаждения? Ответ - может, и ограничивает. Вопрос: на сколько? Ответ: для херово спроектированного современного автомобиля может в редких случаях оказаться критично. Вопрос: в каких? Ответ: в условиях нагруженной работы системы охлаждения. Опять же, разводить теории о том о том, как влияет сетка можно попытавшись хотя бы грубую модель нарисовать и обозначить факторы, влияющие на эффективность системы охлаждения, чтобы понять место сетки в этой картине. Кратко - теплообмен осуществляется поступающим забортным воздухом, который проходит через отверстия в бампере, ту же сетку и пакет радиаторов с вентилятором. Что влияет на теплообмен при уже готовом теплообменнике? - Кол-во и температура воздуха. С температурой понятно - чем холоднее воздух, тем эффективнее тепло снимается с радиаторов. - Кол-во и температура ОЖ. Недостаточная эффективность насоса ОЖ также может приводить к тому, что тепло от двигателя удаляется недостаточно эффективно, итог - перегрев. - Характеристики теплообменников - если площадь теплообмена мала или теплообмен ухудшен (велико термосопротивление - например, грязь на радиаторе, причем как снаружи, так и внутри) то получим сниженную эффективность теплообмена. Кол-во воздуха от чего зависит? (как раз на него и влияет сетка и ни на что другое) - От сопротивления потоку и движущей силы (можно аналог построить с электрической цепью - сопротивления и движущие поток силы - "сила" набегающего воздуха и "сила", создаваемая вентилятором(вентиляторами) ). - Сетка, пакет радиаторов и вентилятор стоят последовательно. - Что оказывает сопротивление потоку? каждый элемент. Кто из "экспериментаторов" оценивал насколько отличаются сопротивление потоку сетки от радиатора? сетки от остановленного вентилятора? Для любопытных скажу - если вентилятор не работает, то прохождение потока через пакет радиаторов максимально затруднено. Штатный режим системы охлаждения - работающий вентилятор. Если вентилятор неисправен или его эффективность снижена - эффект будет гораздо больше установки сетки. Вопрос - как и с чем можно сопоставить эффект от наличия сетки? Ответ: - грязный, забитый радиатор с погнутыми сотами нивелирует эффект установки сеток - сопротивление воздушному потоку и эффективность теплообмена резко возрастают - сетка на этом фоне становится просто незаметна. - отказавший вентилятор или снижение его эфективности гораздо сильнее повлияют на эффективность теплообмена Вердикт: - если рукожопые проектировщики авто спроектировали херовую систему охлаждения и вам посчастливилось такой авто купить - нужно дуть на молоко, тем более, когда авто работает вблизи границ режима максимального тепловыделения. - при эксплуатации любого современного авто, нужно поддерживать пакет радиаторов чистыми, т.е. засранный пакет даж на дизеле приведет к перегреву (у самого дизель и при включении кондея при засранном пакете вполне себе наблюдал перегрев). - для вменяемых автомобилистов с нормальными системами охлаждения, которые следят за своим авто (поддерживают чистоту радиаторов, исправность вентиляторов, термостатов, насосов ОЖ и т.д.) и не эксплуатируют автомобиль в режимах спортивных и т.п. сетки не являются критическим фактором - есть куча более важных и более критичных факторов, которые влияют на эффективность системы теплообмена гораздо больше.

@user-ib1nd6jv1l

3 жыл бұрын

Один вопрос: почему в стоке автомобили не кипят, если владелец не рукожоп и моет иногда радиаторы - а с сеткой та же самая машина закипает с радиаторами "вчера помыл"? Лухари что, действительно считают, что производитель автомобиля должен закладывать запас каждой детали на каждого рукожопа?

@akrutsko2nd

3 жыл бұрын

много букв, честно внимательно дочитал до конца.... и скажу что вы главного не поняли! вы до сих пор живете тазами из 60хх и конструкторскими ошибками инженеров из Тольятти

@e_g_o_r

3 жыл бұрын

@@user-ib1nd6jv1l Нда... когда сказать нечего по делу, тут же приплетается странная аргументация, типа "кто-то в стоке не кипит, а с сеткой кипит". Я ж ответил выше - кипят те авто, где производитель схалтурил явно. Любой отягчающий фактор в системе, находящейся на границе устойчивости, поможет оказаться ей за границей. Тут ответ один: коль купил такое поделие - дрожи над сетками. Я вот в последний раз в сервисе был знакомом - увидел воздуховоды приготовленные. Спрашиваю парней - что это? Они мне и поведали, что товарищ их проходил связку поворотов на 180км/ч и тормоза поплыли и вылетел он. Типа будет колхозить охлаждение тормозов. Вот как к этому относиться? На мой взгляд спокойно - товарищу не хватает тормозов для тех режимов, в которых он эксплуатирует, пусть колхозит, его машина и его жизнь. А соваться и учить его, что "все просчитано до миллиметра" зачем???

@user-ib1nd6jv1l

3 жыл бұрын

@@e_g_o_r то есть по-вашему, ухудшение потребительских свойств и надёжности автомобиля после вколхоживания сеток это вина производителя, что он не заложился на всяких колхозников? Насмешили, ну... А ваш пример про охлаждение тормозов лишний раз доказывает, что в вопросе вы, увы, не понимаете, иначе бы такой пример не привели. З.ы. просьба к вам свои мысли всё же более сжато оформлять, у вас в ответах воды на 2/3

@e_g_o_r

3 жыл бұрын

@@akrutsko2nd Отличная аргументация собственных заблуждений! Андрей, весь этот ролик говорит о том, что ты только пытаешься к решению задач вначале подходить качественно, а уже потом количественно :) Но пока это не очень хорошо получается. Расти! ЗЫ. У тебя в ВУЗе, кстати, такого предмета как "планирование эксперимента" и его производных не было?

Я думаю проще смотреть на расход топлива, заложенная энергия в нем одинаковая, более кпдшный мотор больше кинет на колеса но не намного больше. Может не прав , поправьте. В 1 литре 9.44 квт./ч. То есть 7 л/100 км по трассе, то есть 70 кв, из них 50 в тепло, 40 на подкопотное пространство. На обгоне 50 литров в час 500 кВт/ч, 350/100=3.5квт из под капота нужно секунд за 40 вывести. Это можно нагреть 100 литров воды на 30 градусов. И все это для малолитражки. Очень грубо но наглядно)))

@akrutsko

3 жыл бұрын

можно, но 1. через расход считать СИЛЬНО СЛОЖНЕЕ, 2. точность такого расчета никакая, погрешность больше чем сам расход... вот вам примитивная как 2*2 формула: вся работа машины это = (Сила_аэродинамики + Сила_трения_качения) * расстояние 1. Сила_аэродинамики= Fa=Сх*P*V^2*S/2 - Сх ~ 0,26-0,4 для совр. автомобилей - P - плотность воздуха, при -20 градусов - 1,395, при +20 - 1,204 кг/м^3 (отсюда и разница в расходе на трассе зимой) - V скорость - S - фронтальная площадь = ширина*(высота-клиренс) 2. Сила_трения_качения= Fk= k*m*g итого F * l = (Fa + Fk) * l = (Сх*P*V^2*S/2 + k*m*g) * l и все

@denizchavdarov7462

3 жыл бұрын

@@akrutsko ну я это для обывателя, чтоб понимали какая энергия там крутится( каким сам и являюсь)

Андрей, не совсем корректно сравнивать обдув через сетки с обдувом без сеток это как ездить без бампера. Ведь в любом бампере есть "сетка" в том или инои виде?

@333dmg

3 жыл бұрын

Какие такие есть "сетки" и в каком они виде? Сечение данных ячеек? Форма аэродинамическая какая в бампере у ячеек декоративных элементов?!? Бред не нужно распространять. Если не в курсе , то помимо банальных расчетов площади сечения, скорости и плотности потока конструкторами, модели авто продуваются в аэродинамической трубе!

Да, одного раза когда возможно за 10 лет удастся перегреть исправный двигатель с сеткой вполне возможно и достаточно будет. А какая вероятность получить камешком в радиатор на трассе? Я думаю что значительно выше. Значительно!!! Мне за 18 лет ни разу не удалось перегреть мотор. Мою радиатор всегда раз в 2 года. Из сетки доставал дважды птичек уже сушёных. Жаль конечно птичек, но вот что бы было бы с радиатором который при 80-100 км/ч получает воробьём по лицу?! Даже лобовое стекло трескается при столкновении с птицей. И тут вступает в дело его величество "теория вероятности". По мне, получение камнем в радиатор шанс намного выше чем получить перегрев с сеткой. Особенно если вы все таки следите за машиной и хотя бы иногда моете радиатор. Хотя, если в вашем регионе средняя температура воздуха +40, то возможен наверное перегрев если при такой температуре вы поедите 150 км/ч. так как сетка в этом случае действительно теряет проницаемость. Я ехал 110 (на круизе по трассе) при 35 градусах на улице, разница температуры (по внешнему подключённому компьютеру) была не более 2х градусов. вместо 93 стала 95...96 что вполне нормально. И да, радиатор был чистый, термостат рабочим, антифриз меняю раз в 3 года. Если вы этого не делаете, срочно снимайте сетку. Да же возможна установка второго, дополнительного вентилятора!

@akrutsko2nd

3 жыл бұрын

1. никакого шанса пробить радиатор нет, я пять лет назад обошел всех дилеров минска с вопросом сколько было обрашений по радиаторам - ниразу ни один официальный дилер у нас минске не поменял с 90хх ни одного радиатора по причине пробития камнем... НИ ОДНОГО!!! гнилые от реагенов меняли, поврежденные в дтп - постоянно, но ни птицами, ни камнями, ни жабами - ниразу 2. первым стоит радиатор кондея в машине, даже если вдруг, даже если допустить, то 100гр фреона 1$, запаять трубку аргоном 10$, итого за стоимость сетки можно два раза в год пробивать паять и заправлять кондей, так дешевле 3. в прошлом году летом был показательный случай - ауди а7, бенз 3л... установка сетки, конечно якобы "никаких перегревов", человек ездит достаточно долго, в один момент лаунчует со светофора - бздынщь, чек, троит,.. эвакуатор/дилер/суд/экспертиза... вскрытие - прогар клапана... первый вывод - детонация, но анализ топлива из бака - чистый аи100 с лукойла, октан 99-100 как положено, все соотв... итоговый вывод - "прогар клапана в следствие детонации, причиной которой послужило нарушение теплового баланса двигателя по причине установленных сторонних элементов непредусмотренных конструкцией, приведшее к нарушению аэродинамических потоков воздуха в капотном пространстве"

@akrutsko2nd

3 жыл бұрын

ну а про повальные задиры поршневых у любителей сеток и говорить нечего... хотя каких только версий не фантазируют, чуть ли не каты виноваты.., но причина задиров летом - это банальный перегрев, и оно у всех по сценарию - "ехал по трассе, на след день застучало"... не будет оно конечно кипеть как дедов маскарад с паром из-под капота, просто езда с 110гр по трассе пару сотню км и мотор на помойку и без пара и без явного кипения

Краткий пересказ видео: Подстроил решение, под нужный заранее ответ. Потратил 2 месяца. Книжки читал, не наговаривайте. Но чувствовал что должно получиться именно так. Вы просто не понимаете, как опасно, то чего мне удалось добиться. Если будете повторять - убьете двигатель. Аргументация Андрея сохранена.

@user-ib1nd6jv1l

3 жыл бұрын

Не поняли, бывает

Выложу свои наблюдения: Тягач, паркетник 3,5л объем битурбо бензин, т.е. помимо всего остального есть еще во фронтальном пироге радиаторов и промежуточный охладитель наддувочного воздуха. Снаряженная масса 2200кг, в нагруженном состоянии в момент "эксперимента" не менее 2600кг. Буксирует прицеп массой 3100кг по платке М11 со скоростью 110-120км/ч, местами и выше. Температура окружающего воздуха 32-33°. Сетка средней плотности непонятного производителя установлена дилером 7лет назад (т.е. автомобилю 7лет), пробег 70т.км. Снизу под моторным отсеком установлена практически глухая стеклопластиковая защита, в заводской комплектации она отсутствует полностью. Радиаторы ни разу не чистились. Кондиционер работает на полную. Расход топлива при такой скорости буксировки возрастает до 20-22л/100км вместо 11-12 без буксировки. Т.е. сгораемого топлива при тех же условиях обдува больше практически в двое и тем самым выделяемого тепла... При всем при этом температура ОЖ держится в диапазоне 90-95°С, вентилятор находится в режиме Lowspeed. Вопрос: нужно ли мне снимать сетку и тем более когда автомобиль перемещается без прицепа?

@user-ib1nd6jv1l

3 жыл бұрын

Если термостат на 80-85гр, то это как раз та самая медленная жопа, когда вентилятор не справляется с перегревом, обычно на скоростях от 80кмч даже при работающем кондее, вентилятор ОТКЛЮЧАЕТСЯ, это зашито в софте, если вентилятор включен, значит давление фреона сильно выше нормы и машина пытается спастись

@MrBambinoP

3 жыл бұрын

@@user-ib1nd6jv1l 83-95°С, вентилятор включается на 100°С, выключается на 95°С... и прекращайте свои влажные фантазии, что алгоритм работы вентилятора у всех авто как у лучших их представителей Хундай/Киа)

@user-ib1nd6jv1l

3 жыл бұрын

@@MrBambinoP алгоритм работы такой у всех, к сожалению вы опять же даже не попытались себе эту ситуацию представить. Ну и цифры конкретные я брал из техдоков НЕ на корею, опять сели в лужу с громким хлюпом

@Alexdj44

3 жыл бұрын

Был у меня бмв 523 98го года,за семь лет эксплуатации и ~150т.км. без сетки проблемы с радиатором были только в морозы ниже -30°.При том,что основной пробег был по Финляндии и Швеции,а тут зимой обильно посыпают дороги гранитной щебёнкой(потом до лета лежит),а она жёсткая и острая.Кромка капота,бампер,фары избиты ,два раза приходилось капот красить. Менял радиатор,соединения сгнили и на морозе потекли-старость. Потом 2.5года Рено Меган~40т.км,после Инсигния 2 года~60т.км,теперь новая Инсигния год по местным дорогам~20т.км.Никаких проблем с радиатором. Для себя вывод сделал-решётка не нужна.Вот забронировать фары и капот похоже придётся.

@user-oe4id8lq2s

7 ай бұрын

​@@user-ib1nd6jv1l бред, на опеле температура включения вентилятора выше. И вообще рабочая температура двигателя выше. Утверждать то что всё одинаково как минимум не профессионально.

Просмотрел ряд видеороликов данного автора - ржал как конь! После прочтения комментариев - катался по полу от смеха)))) . Все эксперты в аэродинамике, системах охлаждения, авиадвигателях)))) испытания хотят проводить с использованием тепловозов))) я не могу))))

@user-ib1nd6jv1l

4 ай бұрын

Не всем же быть тупыми неучами

в это время АвтоСру учит ставит сетки правильно kzread.info/dash/bejne/gKac0shpdpTQg84.html

@akrutsko2nd

3 жыл бұрын

хахаха :) ну вот он уровень журнала какая-то прям "главная дорога"

@dmitryharevich431

3 жыл бұрын

да уж:)

Я придумал нормальный стартап. Сетка из тонкой кивларовой нити. Адепты сеток заберут за любую цену имхо.

@akrutsko2nd

3 жыл бұрын

зачем? есть заводское решение которое не портит ничего i-a.d-cd.net/_UQCrAcpdIsNfwqf7HOukFaMYpA-1920.jpg тут нету завихрений, нету блокирования воздужного потока, но есть защита для тех кто так боится птичек и камней

Я про сетки согласен, но говорить, что считается каждый миллиметр, нельзя. Ну он может и пытается считаться, но не выходит. Смотреть на вкладыши и форсунки бмв, как минимум.

К стати в РФ сейчас как раз думают увеличивать скорость до 150 км.ч на платных трассах. Т.е. 150+20=170 км.ч. Если сделают, начнется массовый мор движков :-))

@heckmannoleg

3 жыл бұрын

Ну скорее начнутся массовые самоубийства)

@user-jp2iz4me6c

3 жыл бұрын

@Konstantin Cherdantsev Ненадо путать заводской конструктив с человеческим рукожопством!

@user-gd27

7 ай бұрын

Перегрев будет массово на трассе при такой скорости!

Привет, морочишь голову. )) Поместите прибор в трубу и измерьте с сеткой и без. Так как бы "подкапотное пространство". Еще одно, объем или масса, как кому угодно, воздуха, проходящие через разные сечения, один(на) и та же. Что труба большого, что малого сечения. Изменяется скорость воздушного потока. Паразитные завихрения настолько малы, что их не учитывают. Т.о., что с сеткой, что без, масса воздуха одна и та же. Сетка просто разгоняет (увеличивает скорость потока) воздух, но самую малость т.к. толщина её ничтожна по сравнению с массой прокачиваемого воздуха. Это как в воронку льешь воду, но объём воды один и тот же. И что самое интересное, что аэродинамики 2-е. Дозвуковая и сверхзвуковая и они разные. Т.е. скорость движения объекта относительно воздуха или наоборот. ) Сетка это скорее компромисс как и возд. фильтр, маслянный да и сам радиатор. Удачи в исследованиях! Правда все уже давно изучено. Сетки в воздухозаборниках самолетов(вертолетов) и даже изменение места забора воздуха на разных режимах, ну там связано с условиями обтекания. Ладно, удачи!

@user-rh2pq5eo7p

3 жыл бұрын

Тоже считаю что "исследователь" изобретает колесо.

@nsx116

3 жыл бұрын

То есть объем вещества, проходящего через трубу разных диаметров в единицу времени при одинаковом давлении на входе - одинаковый? А ты случаем не из kpower?

@kinreb

3 жыл бұрын

@Renat Khusainov Вещество включи. )) Опыт с "воронкой" понял?

@nsx116

3 жыл бұрын

@@kinreb таки одинаково? Зачем вплетать аэродинамику сверхзвуковых скоростей? У Вас машина на сверхзвуке передвигается?

@kinreb

3 жыл бұрын

@@nsx116 Утомил! Курс школьной физики я повторять не буду! В школу! Закон Бернулли и эффект Вентури. Удачи! И таки да )). Вопрос. Реки видели? Мост через реку видели? Он остановил поток воды? Или дамбу с трубами разного сечения. Удачи в исследованиях! Может что-то новое откроете для себя! Не беспокоить!