Placebo, nocebo, ból - jak umysł potrafi oszukać ciało i mózg? | prof. Przemysław Bąbel
👉 Zostań Patronem: patronite.pl/radionaukowe
👉 Wesprzyj jednorazowo: suppi.pl/radionaukowe
🎧 Posłuchaj na streamingu: ffm.bio/radionaukowe
🔔 Subskrybuj: / @radionaukowe
🌐 Strona: radionaukowe.pl
👍 Facebook: / radionaukowe
📷 Instagram: / radionaukowe
❌ Twitter: / radionaukowe
🎓 Odwiedź LAMU: / @letniaakademiamlodych...
🎬 Zobacz więcej: • Radio Naukowe poleca
📩 Kontakt: kontakt@radionaukowe.pl
- Byłby mnie pan w stanie nauczyć, żebym nie czuła bólu w czasie wsadzania igły pod paznokieć? - pytam prof. Przemysława Bąbla, szefa Instytutu Psychologii Uniwersytetu Jagiellońskiego. Właśnie usiedliśmy do rozmowy po tym, jak uczony pokazał mi laboratorium i maszyny do zadawania bólu (kontrolowanego) badanym. - Tego nie wiem. Ale są metody, które pozwoliłyby na pewno ten ból złagodzić - odpowiada. I byłyby to metody psychologiczne, nie farmakologiczne. - Gdyby np. obserwowała pani inne osoby, którym wbija się tę igłę pod paznokieć i które się cieszą, mówią, że to w ogóle nie boli, to szansa na to, że panią mocno zaboli, jest dużo mniejsza - dodaje.
Zespół prof. Bąbla zajmuje się badaniem wpływu placebo na odczuwanie bólu. To fascynujące zjawisko, szczerze mówiąc, ledwie mi się mieści w głowie. Przykład? - Choroba Parkinsona. Tam się robi specyficzne placebo, jakim jest pozorowana operacja. Otwiera się czaszkę, zamyka i sama ta pozorowana operacja powoduje nie tylko wzrost poziomu dopaminy, ale jednocześnie powoduje zmiany behawioralnie, np. generalnie sprawność motoryczna wzrasta. A nie robi się nic poza otwarciem czaszki. Takich przykładów mamy dużo - opowiada prof. Bąbel.
Efekt placebo może wywoływać cudza opinia o specyfiku, kolor tabletki, jej wielkość czy liczba. To niezwykły efekt, ale mający swoje ograniczenia. - Najogólniej uważa się, że działa ono na to, co jest uleczalne. Na przykład w przypadku nowotworów mamy dane, które pokazują, że placebo potrafi poprawić jakość życia, potrafi zmniejszyć ból, ale nie przedłuża życia - podkreśla uczony.
W podcaście rozmawiamy o placebo, efekcie odwrotnym, czyli nocebo, a także o tym, na ile precyzyjną i wiarygodną nauką jest psychologia. Świetny odcinek, gorąco polecam!
💛 Rozmowę nagrałam w Krakowie, w ramach podróży Radia Naukowego. Podróże są możliwe dzięki wsparciu na patronite.pl/radionaukowe. Bardzo dziękuję! Mamy kolejne plany rozwoju, jeśli chcesz w nich pomóc - zachęcam do wpłat w dowolnej kwocie 💛
POLECAMY INNE MATERIAŁY:
• Radio Naukowe - Wszyst...
• Fizyka
• Biologia
• Astronomia
• Psychologia
• Zwierzęta
• Religia
• Historia
• Historia życia
• Geografia
• Technologia
• Człowiek
• Kultura
• Medycyna
• Archeologia
🧠 Radio Naukowe - włącz wiedzę! 🧠
#RadioNaukowe #KarolinaGłowacka #PrzemysławBąbel 🎬
Пікірлер: 391
14:40 robili badania żeby udowodnić swoją teze a nie żeby sprawdzić czy jest prawdziwa, coś pięknego, stan wartości badań naukowych w pigułce.
@sandyzubal9714
3 ай бұрын
każde badanie naukowe poprzedzone jest hipotezą (przypuszczeniem). do niego ustala się zadania, metody etc.... to pozwala pilnować badania na każdym jego etapie.
@wojtekwasko9118
Ай бұрын
Ogólnie badania przeprowadza się tak, że jest teza, wyniki albo ją obalają albo jest brak przesłanek do jej obalenia. Z jakiegoś założenia trzeba zawsze wyjść
Pani Karolino odkryłam niedawno ten kanał i przepadłam. Każdy temat jest mega interesujący. Wspaniała praca i cudowny głos.👏
@jezuschrystus.onlycash
Жыл бұрын
Tylko Mega?? Jest giga! 😃👍
@elefante1986
Жыл бұрын
@@jezuschrystus.onlycash Tylko Giga?? Jest tera!
@jezuschrystus.onlycash
Жыл бұрын
@@elefante1986 Dobrze. Zostańmy przy tera😃👍 Peta to już przeginka.😄
@elefante1986
Жыл бұрын
@@jezuschrystus.onlycash tera jest dobrze
@Ewa.Z
Жыл бұрын
Zgadzam się, to jeden z ciekawszych podcastów popularnonaukowych.
Myślenie pozytywne napewno działa...jest podświadomość...a to już tez ma naukowe podstawy
Świetne programy z tym o placebo/nocebo włącznie. Tytuł OK. Ale nie padł tu nawet najmniejszy sygnał - JAK. Bo Pani "bardziej-szkiełko-oko" i profesor, który chce oczywiście być racjonalny, naukowy etc. nie mówicie nic o mechanizmach samoleczenia, a przecież one są biologiczne i o nie tu chodzi! Psychologia, czy kostka cukru bólu nie leczy! To mechanizmy psychiczne uruchamiają biochemiczne, a te np. usmierzają ból. Bo inaczej brzmi to tak, że szamani i duchowi uzdrowiciele mają rację, że jakieś nieokreślone siły duchowe, czy wręcz duchy nas uzdrawiają. A to my posiadamy całe bogactwo mechanizmów samoleczenia od najprostszych immunologicznych po bardziej złożone. Wiedzieli o tym starożytni. Przecież zwykłe gojenie się rany, czy płacz czy żałoba, to już jest proces samoleczenia uszkodzenia fizycznego, czy bólu po krzywdzie czy stracie. Ci, u których to nie działa, chorują fizycznie lub psychicznie, reagując np. depresją czy nerwicą. A tak, to usłyszałem ciekawą inteligentną i miejscami dowcipną rozmowę o tym, że/jak psychologia bada manipulowanie ludźmi. To akurat nic nowego. Ale OK. Dziękuję licząc na kontynuację. Bo mechanizmy samoleczenia - np. remisji nowotworów (i to czasami trwałej bez jakiegokolwiek leczenia) na pewno bada się od dawna. Tylko, jak się coś istotnego i przełomowego odkryje to, co na to przemysł farmaceutyczny i cała kosmiczna już wręcz technologia sprzętu medycznego za biliony? A to mianowicie, że samoleczenie i medycyna "niekonwencjonalna" to szamaństwo znachorstwo oszołomstwo i wszelkie mambo jambo. Czy o tym wolno by było Pani z kimś odważnym porozmawiać? Zakładam, że tak. Moje placebo daje mi tu sporą porcję wiary...
@tadeuszbloki2971
Жыл бұрын
Nie pomyślałeś, że odpowiedź na pytanie "jak" nie pada bo po prostu jej nie znamy? Jak chcesz zbadać jak działa placebo?
@Maciek287
7 ай бұрын
@@tadeuszbloki2971a jak się bada całą fizjologię?
Myśli mają największą moc . Bycie Max pozytywnym i dobrym sprawia że siła Myśli jest potęgą jakiej nie ma w niczym . To największa moc człowieka na ziemi.
@Prezesshuffle
Жыл бұрын
tylko jak stać się tym pozytywnym człowiekiem? Gdy jest się popsutym?
@ania2057
Жыл бұрын
@@Prezesshuffle Trzeba nam się uczyć być pozytywnym, szczęśliwym, uczyć mózg....ty też potrafisz....przekonywać siebie, że jesteśmy tacy jak chcemy być 😊
@Prezesshuffle
Жыл бұрын
@@ania2057 To prawda, jestem na dobrej drodze. Ale gdy wpadłeś w taki wyścig szczurów i wmawiasz sobie że robisz i pracujesz po to żeby przyszłość była lepsza to cięzko. Trzeba sobie po układać w głowie co chcę się w życiu najpierw robić i to robić i pokochać proces
@tomasz5627
Жыл бұрын
Prawda
@tomasz5627
Жыл бұрын
Właśnie... Poddać się procesowi, jednak przyjmować że najważniejsze jest "tu i teraz " równoważyć myśli i zachowania i w efekcie żyć w błogim spokoju ducha.🙂
Skoro korelacja pomiędzy placebo a lekami antydepresyjnymi wynosi aż 0,9 to skąd ta nagonka szanownych lekarzy na pewną panią podróżnik?
19:35 błąd, jeśli zmęczenie wynika z niedożywienia organizmu, to witaminy/minerały mogą ten stan poprawić. I nie, przyswajanie witamin w tabletkach nie jest zerowe :) 25:20 no, ale to nie jest żadna dana statystyczna, to być może zmyślona opowieść!
@beatazoska933
Жыл бұрын
Popieram w 100% co piszesz👍bo, tez nnie to zaskoczylo🔊
@tititkatiti
Жыл бұрын
Dokładnie ,błedy rażące ,bawią się w specjalistów 🙉
@pawelrodak7779
Жыл бұрын
Tak działa nauka 😂 to czego nie rozumie nie ma jak zaćmić nazywa się magią , szamanizmem albo czarna magia 😂, ogłupiani jesteśmy od laaat, także wiadomo Apap , srapapap bo tam kasa jest , gdzie się kasa kończy tam nie ma profitu i jest wtedy zmyślone 😅 i w następujących przypadkach pojawia się 1000.naukowcow.z.tytulem dr n. I pierdolą farmazony bo tak się im każe i tak uczy, " nie pozwól by szkoła przeszkodziła Ci w edukacji"
@elamazur3183
Жыл бұрын
Dokładnie, syntetyczne są słabiej przyswajane ale witamin i minerały które są bioaktywne tzn pochodzą po prostu z roślin więc przyswajalność jest większa. Ja dzięki suplementacji wysxlam że stanów depresyjnych i fibromialgii. Ps. Dziennikarka posługuje się słowami wulgarnymi, nie słucha się tego zbyt miło.
@naan7831
11 ай бұрын
Zgadzam się z Panią
Wynika z tego, że szamani znachorzy mogą za ich działaniami poprzez efekt placebo wykonywać u ludzi skłonnych uwierzyć prawdziwego leczenia ! Czemu więc ich zwalczamy ? Czy jest to tylko związane z chęcią monopolizacji lecznictwa poprzez lekarzy ? Dlaczego nie pozwolić wolnym ludziom do korzystania różnych opcji w leczeniu mojego ciała ?
@chichotkosmosu
Жыл бұрын
Bo nie mają być wolni - zarowno w działaniu, jak i wyborze. Pewnie to wiesz i pytasz retorycznie. A racjonalna prowadząca nazywa ich "głupimi znachorami", nie dostrzegając różnicy pomiędzy znachorem, a szarlatanem.
@sabrina9426
7 ай бұрын
Ciekawe co prowadzaca by powiedziala gdyby tradycyjna medycyna roslozyla rece na temat jakiegos schorzenia. Poszlaby Pani do znachora czy sie poddala? Jakos stracil punkty ten kanal po wypowiedzi o glupich znachorach. No ale to radio naukowe, wiec....
@JanKowalski-wm7oh
5 ай бұрын
Nie wiem nie pamiętam.
Nie muszę słuchać żeby wiedzieć, że pozytywne podejście gra kluczową rolę w powodzeniu, pomyślności, zdrowiu psychicznym jak i fizycznym. Pozdrawiam
@mmgs1148
Жыл бұрын
Malo tego, nawet wymuszony usmiech utrzymywany dłuższą chwilę realnie poprawia samopoczucie, w końcu komunikacja odbywa się nie tylko w kierunku mozg -> reszta ciała ale i odwrotnie
@michanowak8833
8 ай бұрын
@@mmgs1148 mob
@dana.s.a.8
5 ай бұрын
To nie słuchaj
Wyjątkowo ciekawy odcinek i niezwykle ciekawie opowiedziany. Uznanie dla Profesora.
Witam moje cudowne radio naukowe. Temat bardzo ciekawy, jak zwykle. Pani Karolino
Super robota, że zaprasza Pani różnych naukowców szkoda że nie ma codziennie to bym miał co słuchać w pracy, na szczęście jest kilka podobnych kanałów typu Copernicus, astrofaza ;)
@ksasiadek27
Жыл бұрын
Jest jeszcze youtube.com/@NaukOVOpl
@Glicerol
Жыл бұрын
@@ksasiadek27 dziena ;) bede obsłuchiwał
@ksasiadek27
Жыл бұрын
@@Glicerol grasz w szachy i układasz kostkę rubika?
@Glicerol
Жыл бұрын
@@ksasiadek27 grałem w szachy od dziecka, rubika układałem w liceum ale sie znudziło :) w szachy nadal gram
Bardzo ciekawy temat. Wyrazy szacunku dla Pani Redaktorów i Pana prof. Serdecznie pozdrawiam i dziękuję.
@m.f.7973
8 ай бұрын
Gotowe
Uwielbiam ten kanał, dzięki za twoja ciężka prace 🎉
To informacia leczy i to jest przyszlosc
Bardzo czekałam na ten odcinek! Baaaardzo ciekawy, dziekuje 🙂
Wielkie dzieki. Super interesujace. Kanal rozwija sie w dobrym kierunku. 👍
bardzo fajne tematy, dziękuję bardzo
Łapka w górę ale odkładam oglądanie na wieczór. Pozdrawiam wszystkich
Ultra ciekawe 😁 dziękuję i pozdrawiam
Bardziej ciekawy temat, zawsze mam wysokie oczekiwania co do tego kanału. Okazuje się, że to zawsze mi się sprawdza... 🙂
Extra ciekawe dzięki!
Wow! Szybko z tym placebo. Dzięki i pozdrawiam serdecznie.
W zasadzenie na pewno jeden z najsłabszych odcinków. Wszystko można streścić w dwóch zdaniach, o których chyba każdy choć nieco oczytany, wie.
Panie Przemku odpowiedź jest prosta i znana od minimum 2 tysięcy lat. Jezus powiedział do uzdrowionego: "twoja wiara cię uzdrowiła". Wiem, że dla racjonalisty to brzmi głupio, ale badania nad placebo są potwierdzeniem prawdziwości słów Jezusa. Pozdrowienia od dawnego studenta 😀 Proszę pozdrowić kolejnego racjonalistę Romualda Polczyka
@njchannel8013
6 ай бұрын
oczywiscie ze Jezus powiedzial a teraz Ci naukowcy twierdza ze odkryli ameryke. podali terminy naukowe: conditioning, positive reinforcement itp a dokladnie chodzi o to o czym mozna przeczytac w Biblii....hehe
@Jacek-je8wf
3 ай бұрын
Jeden dentysta powiedział pacjentowi, że jak będzie wierzył, to mu zęby odrosną. Pacjent poszedł do technika dentystycznego i gdy usłyszał ile jego placebo będzie kosztować, krzyknął: JEZUS MARYJA, no i cud się ziścił - p🙃cjent ma trzecie zęby.
A propos daltonizmu. Odcinek o tym interesowałby mnie bardzo. Osobiście.🙂
Bardzo ciekawe!
Ile mądrosci w tym wykładzie, dziękuje 🌹
Świetny podcast. Odkryłam wczoraj przy bezsennej nocy i nie mogę przestać słuchać.
@dominikkurek1155
Жыл бұрын
Nie ma tego Złego...
Super rozmowa
Wysłuchałam z zaciekawieniem. 😊 Chętnie posłuchałabym więcej o tematach związanych z psychologią. Może gość tego odcinka również chciałby opowiedzieć więcej, na przykład przedstawić niesamowite przypadki wyleczenia poprzez placebo i poważnych dolegliwości spowodowanych nocebo. Pozdrawiam Państwa serdecznie!
@karolgoas
Жыл бұрын
Owe wyleczenia są jak najbardziej udokumentowane a jak działa lucka psychika znaleść można na yutub POLSKIE FORUM POLA LACANA. jest tam opisany przypadek paraliżu histerycznego i uleczonego po jednej rozmowie
Mege rozmowa - pozdrawiam !
Profesor Bąbel porwał mnie całkowicie! ☺️💚Wspaniałe. Dziękuję. 💗
@PM-eb9qp
Жыл бұрын
Tu jest więcej Profesora m.kzread.info/dash/bejne/X2qst5eAoteafdo.html
Dziekuje 🙂🙂🙂
dzięki za ciężką pracę
Poruszona w podcaście tematyka pokazuje zdolności organizmu do radzenia sobie z różnymi problemami zdrowotnymi pod warunkiem, że mu się zbytnio nie przeszkadza a sama sugestia uruchamia jego reakcję. Daje również racjonalne wyjaśnienie wielu " cudownych " uzdrowień, choć to raczej przekonuje osoby twardo stąpające po ziemi>
@nomoreheroes1115
Жыл бұрын
Bez sugestii nic się nie stanie. Organizm sam z siebie nie zacznie się naprawiać. To wcale nie takie racjonalne, jak się może wydawać. Bo czym jest sugestia? Co, gdzie i jak ją tworzy?
@januszzdeb7721
Жыл бұрын
@@nomoreheroes1115 Sugestia specjalisty ( lekarza )skierowana do pacjenta u którego w mózgu uruchamiają sie procesy umożliwiające uzdrowienie chorującego elementu organizmu. Oczywiście nie zawsze i nie we wszystkich przypadkach, ale potencjalnie istnieją w człowieku takie predyspozycje.
Genialny odcinek
@imienazwisko7811
Жыл бұрын
Nie za bardzo .
Mam na stałe 3 stopień Fontena , a i 5 zdarzało się przeżyć .Można się nauczyć żyć i funkcjonować normalnie , no prawie normalnie .Poradnie leczenia bólu to dobry pomysł . Morfina jest przereklamowana .Ból jest jakby na wodę olej wylał .Pod spodem i tak buzuje sztorm .Pacjent po 14 dniach ma już nałóg i zawsze odczuje , że to placebo .Fajnie w teorii sle praktyka jest wielowątkowa.
Bardzo ciekawa rozmowa. Bardzo intrygujący temat. Świetny specjalista. A może zrobi pani audycję na temat HIPNOZY?
@michalelwartowski3424
Жыл бұрын
Przylaczam sie. 👍
@imienazwisko7811
Жыл бұрын
To już robią lekarze on line , a wcześniej Kaszpirowski i Freud.
@ksasiadek27
Жыл бұрын
@@imienazwisko7811 kto robi to robi ale chętnie posłucham na RN co ma do powiedzenia na ten temat nauka 😎 Pozdrawiam
@imienazwisko7811
Жыл бұрын
@@ksasiadek27 Freud też uważał się za naukowca , a ci co leczą on line są przecież wyznawcami i produktami ( ubocznymi) " współczesnej nauki opartej na dowodach " . Szpryce też miała działać jak placebo w odbiorze ludu ( bo wcześniej się szczepili ) , a jak miały zadziałać w zamyśle " hipnotyzerow naukowych " - widzimy .
Super program! Moja mama ma teraz gleboka demencje, ale na poczatku choroby byla przekonana, ze leki przeciwbolowe dzialaja tylko te zakupione w jednej z kilkunastu aptek w miescie... Inne nie dzialaly
A propos porodu.. Mój drugi był dosłownie bezpolesny.. 10 skurczów, nawet nie zorientowałam się że już po wszystkim. A energii tyle że wstałam i chodziłam po 10 minutach. Zaznaczę ze w myślach marzyłam i wyobrażałam sobie poród bezbolesny, pierwszy mój poród niezbyt mi się podobał ze względu na ból, więc dla tego te wszystkie moje starania by mies poród jak w ekstazie. U mnie zadzialalo, może dlatego że bylam pewna że zadziała, nie brałam pod uwagę innej obcji.
Nawet mi się nie chce wyzłośliwiać. Granty górą, precz z rozumem!
z tym bólem to prawda, i cieszę się, że ktoś się tym zajmuje...długotrwąły ból (sama go doświadczam) wpływa depresyjnie, nie tylko dlatego że jakość życia nam spada, ale miesza coś w neuroprzekaźnikach. leki antydepresyjne mogą łagodzić ból neuropatyczny (pregabalina, gabapentyna) lub bóle w miednicy/pęcherzu/wulwodynię jak np amitryptylina (typowy lek przeciwdepresyjny starej generacji)....co dziwne amitryptylina nie jest zarejestrowana jako lek przeciwbólowy. generalnie podsumowałabym to tak, że ból zależy od wielu czynników, np ile trwa, czy jest spodziewany, czy jest naturalnym procesem (jak poród,wtedy 'opakowują' go hormony), czy widzimy jego sens i przyczynę. najgorzej ból znoszą ludzie którzy są niezdiagnozowani, i latami wmawia im się, że są hipochondrykami, że im sie wydaje, że są leniwi, że kobiety/mężczyźni.ludzie starsi "już tak mają" lub to wszystko "jest w głowie". znam co najmniej 2 takie choroby kobiece- endometriozę i pcs (niewydolność żylna miednicy), choroby pęcherza też bym tu dodała, podobnie fibromagię, migreny, przewlekłą boreliozę. niepowikłany poród większość kobiet znosi w miarę dobrze, bo spodziewają się bólu, wiedzą że ma to cel. były chyba badania nt tego jak goją się kobiety po cesarskim cięciu a jak ludzie po podobnej operacji polegającej na przecięciu paru powłok brzusznych. młode matki dochodzą do siebie o wiele szybciej, bo zapewne mają wewnętrzną mobilizację i cel. osobiście bardzo nie lubie jak lekarze 'oszukują' mówiąc że coś nie bedzie bolało albo spowoduje lekki dyskomfort, a potem bardzo boli. wolałabym wiedzieć o dużym bólu
Kiedyś zrozumiałam ten wers: "Prawda was wyzwoli", kiedy rozmawiałam z bliską mi osobą, która miała pewien problem, rzevz w tym, że ona nie chciała się do tego widocznego problemu przyznać. I wtedy pomyślałam: nie nasze problemy są problemem, tylko to, że nie chcemy się im przyjrzeć, poznać prawdę, tylko ten, bolesny często krok, jest pierwszym krokiem do zmiany.
Dalej się nie dowiedziałem tego co mnie najbardziej intersowało, czyli mechanizm działania
@pawelkorzen5272
Жыл бұрын
Bo się nie dowiesz sami nie wiedzą:) pewnie mają jakieś"hipotezy" ale czy to nauka?
W ramach uzupełnienia tematu można skoczyć do Naukowego Bełkotu, bo zrobił fajny odcinek o tym. Ale najciekawsze co oglądałam to program na BBC pokazujący operacje kręgosłupa placebo :-) Ponoć wyniki po takich operacjach są takie same jak po zwykłych operacjach. Tłumaczyli to tym, że pacjenci myślą, że są "naprawieni" i już nie boli, zaczynają się ruszać i odczuwają rzeczywistą poprawę.
@marekpotoczko651
Жыл бұрын
😊😊😊😊😊😊😊
@SylwiaKaczmarek
Жыл бұрын
A jak się nazywa ten program na BBC? Pamiętasz może?
@dorkadorka2723
Жыл бұрын
Pozostaje pytanie co takiego się wywołuje ból, który doprowadza do decyzji o operacji
@bs9675
Жыл бұрын
@@SylwiaKaczmarek Niestety nie. To było chyba przed 2017r.
@bs9675
Жыл бұрын
@@dorkadorka2723 Nieprawidłowe ułożenie kręgosłupa. Problemem jest nie ból, ale, że tak to nazwę autorehabilitacja. Być może w UK operacje robią zbyt wcześnie? Być może da się naprawić kręgosłup samym wzmocnieniem mięśni tylko ludzie potrzebują stracić wymówkę do siedzenia i narzekania. To mogłoby nie działać u nas, gdzie na rehabilitację ruchową (nie jakieś tam "prądy" i "magnesy") czeka się latami, po skierowaniu na operację czeka się kolejne 3 lata itp.
Super podcast, proszę o więcej takich gości którzy nie boją się powiedziec nie wiem na konkretne rzeczy zamiast pierniczyc g lupoty o rzeczach o których nie mają pojęcia. Do tego potrzeba inteligencji,1 człowiek nie zna się na wszystkim A tym bardziej na rzeczach które są dopiero odkrywane. Nie zapraszają starych parchów z PRL bo to oni najczęściej piernicza rzeczy o których nie mają pojęcia
Dobry nastrój tworzy dobre otoczenie dobre otoczenie tworzy dobre nastroje w zdrowym ciele zdrowy duch w zdrowym duchu zdrowe ciało
Super 👍
Nie zgadzam się z tym, że przyswajalność witamin w tabletkach jest żadna. Mam problem z przyswajaniem żelaza z pożywienia, mam poniżej normy, czyli anemia, osłabienie, szumy w uszach. Gdy biorę Biofer codziennie, żelazo mam wysokie, znikają dolegliwości. Także u członka rodziny, puszcza się krew z nosa. Jak zażywa witaminę K, krew się nie puszcza z nosa. Zażywanie witamin jest bardzo ważne. Nie według mojej opinii, według moich doświadczeń.
@dominikkurek1155
Жыл бұрын
Gość nie stwierdził, że żadna, ale mała
@AKx560
10 ай бұрын
Żelazo to nie witamina.
@barbarapaprotka2714
10 ай бұрын
@@AKx560 Racja. Zatem przykłady witamin, które pomagają: na tzw. zajady w kącikach ust wystarczy brać witaminę B kompleks i nie trzeba żadnych reklamowanych maści, 2-3 dni i po problemie; krew się puszcza z nosa - witamina K i przestaje się puszczać.; witamina D3 - zero przeziebień, itp itd. I to działa. Oczywiście jako uzupełnienie zdro we go żywienia, a nie, że jemy byle co i witaminy mają załatwić resztę.
Szanowna Pani Karolino, staram się również być racjonalny, ale chciałem Pani zwrócić uwagę na jedną rzecz. Mianowicie na destrukcyjny wpływ nierzetelnych naukowców na zaufanie do nauki, dziennikarzy na zaufanie do oficjalnej informacji i lekarzy na zaufanie do medycyny. NIe może Pani wraz ze swoimi goścmi patrzeć tak z góry na tych którzy nie wierzą , bo często mają ku temu powody. W powiązaniu z powyższym tematem i z jednego tylko z przykładów wśród bliskich. Trudny ale powrzechny problem medyczny... lekarz prowadzący , znany w środowisku ze stanowiskiem na uczelni i w szpitalu nie proponuej żadnej terapii tylko leczenie objawowe. Drugi jego kolega w tej samej sytuacji ma pomysł (okazuje sie że szeroko stosowany) , trzeci ma inny pomysł (rónwież znany ), a czwarty mówi że skorzystanie z terapi 2 i 3 jest mało skuteczne i blokuje inną terapię skuteczniejsza i bezpieczniejszą. Mając zaufanie i nie wątpąc, nie pytając - pacjent nie ruszyłby w ogóle z miejsca, ufając 2 klejnym lekarzom zamknąłby drogę do prawidłowego leczenia. Logicznie wsórd 4 szanoanych lekarzy z tytułami naukowymi myli sie co najmniej 3. To oczywiście jeden z wielu znanych zapewne i Pani przykładów. Czy racjonalne jest zatem bezwarunkowe zaufanie do lekarzy? Analogie do dziennikarzy i naukowców jakby oczywiste.
@chichotkosmosu
Жыл бұрын
Też napisałam komentarz i wiem, że nie zostanie przeczytany. To jest rzucanie grochem o ścianę, wiesz o tym prawda? Pani używa określenia "głupi znachor", co już pokazuje jej stosunek do rzeczy, wykraczających poza narzucone ramy. Znachor szarlatan - whatever. Ważne, że jest bardzo racjonalna i to w sobie najbardziej lubi. Gdyby jeszcze dodać "otwarta głowa" byłoby bombowo.
@PawelBochenek
11 ай бұрын
Diagnoze medyczną i plan leczenia trzeba traktować jak kazuistyczną hipotezę. A następnie tę hipotezę poddaje się naukowemu testowaniu, i czasem hipoteza się ustoi, a czasem jest sfalsyfikowana.. No niestety, takie sa konsekwencje uznania że medycyna to czysta nauka.
Bardzo ciekawa rozmowa. Świetny odcinek 🌟
Program wywołał wiele komentarzy, więc ja również dodam swój na temat leków homeopatycznych. W programie padło stwierdzenie" Często wiemy, że coś działa ale nie wiemy jak "Myślę ,że tak jest z lekami homeopatycznymi ,bardzo popularnymi w Szwajcarii gdzie mieszkam od wielu lat i stosowanymi z powodzeniem również w leczeniu zwierząt. Trudno powiedzieć ,że zwierzę, które pierwszy raz bierze lek homeopatyczny np koń kilka granulek w jabłku ma świadomość wziętego leku...ale widać reakcję organizmu.
@olamisiak
Жыл бұрын
Bo wypowiedziała się prosta redaktorka bez wiedzy medycznej robiąc sobie słabą bekę z lekarzy. To jest tylko dziennikarz, nic mniej i więcej.
@kasia1789
Жыл бұрын
To jest dla właścicieli którzy są przewrazliwienia na punkcie swoich zwierząt " zakaszlal 2 razy - musi być chory, chciałabym zobaczyć jak daje takie kulki z cukru przy kolce"
@dominikkurek1155
Жыл бұрын
Homeopatyczne koncerny zbijają kasę na naiwnych, sprzedając drogo de facto nic. Zgodnie z placebo, droższy środek, także bezwartościowy, lepiej działa.
@elamazur3183
Жыл бұрын
Przyswajalność witamin jest minimalna 😅. To zależy od wielu czynników... Ja wyleczylam się z depresji i fibromialgii właśnie dzięki suplementom.
@PawelBochenek
11 ай бұрын
Akurat w tym przypadku wiemy jak działąją. Homeopatia to czyste placebo.
Bardzo dziękuję za ten wywiad 🙏❤️ Fantastyczny. To przełom. 👍💖🙂 Mam nadzieję, że Naukowcy UJ dostaną Nobla za te badania
Profesor Bąbel :)
Polecam książkę dr Dyspenzy Efekt Placebo, kosmicznie ciekawa i sprawdzona w wielu przypadkach wiedza. Ps bardzo ciekawy przekaz i ciekawi goście. ❤
Totalna biologia poprostu sie klania
@AKx560
10 ай бұрын
Tia.... Totalna głupota raczej.
Ale dlaczego "oszukać" ciało?To jest przecież normalne działanie mózgu, który np. niweluje ból. Ale też zarządza wszystkimi procesami w ciele. To on w jakimś sensie wywołuje choroby i potrafi je też usunąć.
Ciekawy temat, ale tekst Paniy typu,, głupi znachorzy '' jest nie na miejscu
@dominikkurek1155
Жыл бұрын
Poniosło ją. Z drugiej strony gdyby metody znachorów naprawdę działały, trafiłyby do klasycznej medycyny.
Życie j3st najlepsza nauczycielka,ciało i umysł lekarzem
Czyli człowiek to nie tylko "szkiełko i oko"
@chichotkosmosu
Жыл бұрын
Zaczynają słuchać dopiero gdy mówi osoba z dyplomem, ale jak wcześniej usłyszeli od "głupiego znachora", to bzdety natchnionego wariata i szura.
Apropo gościa z wypadku o którym Pan mówi. Widziałem gościa którego młyn do odpadów wkręcił po pas. Z nóg nie zostało nic. Dosłownie strzępy mięsa i resztki spodni. Nawet spodni było więcej. Facet prawie godzinę normalnie rozmawiał z wszystkimi i prosił o papierosa. Bez znieczulenia. Dopiero po około godzinie zaczął odczuwać ból jak dotarło do niego co się stało i zeszła adrenalina. Ale najważniejsza zasada jest taka że wszystko zależy od głowy. Ciało się dostosuje i wytrzyma o wiele więcej niż umysł.
@AKx560
10 ай бұрын
To nie Adrenalina usmierza ból, ale endorfiny.
Takie zjawiska i zdolności wiedzieli już tysiace lat temu
To tak jak szczepienie na celebryte od 3 lat 😂 działa 😂💪 i tak przetestowano miliony ludzi i stwierdzą , że nie działa 😅 ale po 10.dawce będzie działać hah także ten po 4.dawkach jest bezpieczniejszy jak ten bez żadnej (strach) jest problemem.
@illbeback6815
Жыл бұрын
I tak jak ostatnio mnie próbowano wyśmiać, ze rodzine leczyłam amantadyną (a to lek przecież, ale ludziom utkwiło, ze tym szarlatani leczą). Zapytałam tylko, jak tam szczepienia tej osoby działają, bo on wylądował w szpitalu na covid, a moja rodzina w kilka dni była zdrowa… zostały tylko głupie usmiechy
Pani prowadząca ma bardzo nieprzyjemną przypadłość obrażania ludzi. "głupi znachorzy" itp. Całe szczęście Pan Doktor zachował poziom. W ogóle naukowcy nie mają takich tendencji. Wynika to z tego że im bardziej ktoś jest wykształcony tym bardziej wie że cała ta nauka ma takie sobie podstawy. Chodzi o nauki medyczne które są dalekie od nauk ścisłych.
@TerTeraTu
6 ай бұрын
Dokładnie. Taki brak wychowania. Szkoda 😢
Fajnie byłoby też dać swoim gościom skończyć zdanie
Chłopiec rozpakował prezent i mówi: - Ale Mikołaju! Ten prezent jest pusty! - Widocznie byłeś w grupie placebo.
ale nadal nie jest jasne , jak oczekiwania albo wyuczone reakcje poprzedzajace podanie p., generują respons somatyczny , organiczny czy ogólnie fizyczny i biochemiczny. To nadal nie jest w najmniejszym stopniu jasne i przypomina niejasności wokół autosugestii i sugestii.
Czy efekt placebo występuje rownież w badaniach naukowych. Czy wiara w sukces badań ten sukces implikuje?
@PM-eb9qp
Жыл бұрын
Napewno dość często zdarza się "efekt dolara" i/lub "efekt naukowego Oscara"
„Wstań i idź. Uzdrowiła cię twoja wiara” (Łukasza 17:17-19).
@imienazwisko7811
Жыл бұрын
I oto oddziały onkologii zniknęły na mocy wiary . Nie czaruj.
@alicjaszukuc65
Жыл бұрын
Ale tylko z chorób uleczalnych
Efekt placebo dot. kolorów był dość szeroko wykorzystywany w przemyśle i maszyny w gorących obszarach: kotłownie, kuźnie itp. były malowane na kolor zielony bądź niebieski, by właśnie wywołać efekt "chłodu". Tak to przynajmniej tłumaczył nam przedstawiciel firmy, który tłumaczył różne kolory maszyn tłoczących na gorąco. Obecnie większość maszyn produkcyjnych są malowane na szaro, co częściej tłumaczy się zachowaniem czystości (na szarym lepiej widać kurz) niż chęcią wywołania efektu placebo.
Przede wszystkim trzeba zadać sobie najważniejsze pytanie:czym są myśli?Aaaaa jak powszechnie wiadomo,myśli kreują nasz świat ....czy to są negatywne,bądź pozytywne myśli wszystko się materializuje TU na ziemi.Także życzę WAM samych pozytywnych wibracji😁
Wspominacie, że przyjmowanie witamin w tabletkach ma znikome wchłanianie w związku z czym jest prawie bez sensu. Jak więc wytłumaczyć wzrost stężenia widoczny w badaniach krwi po przyjmowaniu odpowiednich witamin? :) Sama niejednokrotnie miałam stwierdzony niedobór np. witaminy B12 czy D na podstawie badań krwi i po przyjmowaniu tych witamin niedobór zniknął (stężenie ZNACZNIE wzrosło we krwi). Czy to też Placebo? ;)
@AKx560
10 ай бұрын
Jak witaminy przyjmuje się z pokarmem, to wchłanianie jest bardzo dobre.
@2912mawi
8 ай бұрын
No i jeszcze o odpowiedniej porze dnia jak np. w przypadku Vit D3..
27:30 Tak mi przypomniało jak telewizornie srały koksem o oddziałach kowidowych, ilości zakażonych, z każde strony straszenie i sianie paniki. Dobrze, że rozumiałem ten efekt nocebo, bo przez te kowidowe lata nie miałem nawet kataru. A w około mnie ciągle ktoś chorował, szczególnie gdy się "poszczepili" tym gównem
@EfektNietoperza
Жыл бұрын
Jednak dla spokoju, powinniśmy razem z mediami, utrwalać następujący przekaz: - ewentualne skutki uboczne szczepień to efekt nocebo, zaś straszenie i sianie paniki w mediach to działania prozdrowotne.
@mirodziki
Жыл бұрын
@@EfektNietoperza plus dodatek kowidowy i sprawa zamknięta
Powinno być czasopismo "Psychology replications only journal" i z innych dyscyplin też
Dlaczego podaje się tabletki z cukru gdy lekarze tyle się mówią o szkodliwości cukru? Powinni karać lekarzy którzy świadomie szkodzą pacjentom.
@dominikkurek1155
Жыл бұрын
Z czegoś być musi. Być może to najmniejsze zło.
@PawelBochenek
11 ай бұрын
@@dominikkurek1155 Mogły by być z talku albo kredy. Pewnie łatwiej (=taniej) zrobić tabletkę/drazetke z cukru.
W zasadzie to nic nowego. Nauka odkrywa to co niektórzy (tzw. znachorzy) znają od zarania dziejów. Brawo dla naukowców, że wreszcie pochlają się nad siłą wiary. Wiara czyni cuda.
Cześć Karolina. Dzięki za świetny podcast. Mam pomysł na kolejny. Wszyscy teraz chodzą na terapię i nie wiele wiadomo o jej skuteczności. Czy ludziom jest ogólnie lepiej czy gorzej po tym jak rozpowszechniły się te praktyki ? Czy ktoś rzetelnie to bada? Czy leki SSRI, które bierze co drugi mój znajomy/ znajoma mają potwierdzone działanie w stosunku do placebo? Sądzę, że to ważny i bardzo aktualny temat na podcast.
@Kela89
8 ай бұрын
nie byłoby ich na rynku jakby nie miały większego działania niż placebo. jednak stuteczność zależy od odpowiedniego doboru substancji, indywidualnej tolerancji i doboru dawki bądź skojarzenia leków. jeśli chodzi o terapię- ale to moje prywatne zdanie- skoro terapeutą może zostać każdy, bez względu na wykształcenie, wiek, doświadczenie zawodowe i życiowe, to juz tu jest odpowiedź jakie to może mieć działanie....pewnie równie dobrze działa zmiana środowiska/pracy/partnera/jakieś szamańskie kręgi ;) oczywiście zależy od przypadku. z drugiej strony, nie wyobrażam sobie żeby osoba po bardzo traumatycznych przeżyciach, jak np wojna, nie chodziła na terapię. w terapii też zależy jaki nurt na kogo podziała. czasem mnie to także zastanawia, jaka terapia dotarłaby do osób starszego pokolenia, bo młodzi, powiedzmy do 40 roku życia ludzie są zazwyczaj bardzo otwarci na to. np myślę o jednej osobie z mojej rodziny, 60+, po chorobie nowotworowej. co powiedziałby jej terapeuta lat np 28? czy uniósłby te terapie?
Teoria spisku z własnej praktyki 😉. Kilka razy zdarzyło mi się, że tabletka od bólu nie działała i musiałem zażyć inna, innego producenta. W tej pierwszej było placebo 🤫. Oczywiście wniosek z przymrużeniem oka, ale gdyby na rynku brakowało środka przeciwbólowego, to czy producent nie mógłby sprzedawać w tych samych opakowaniach, tak samo wyglądające placebo 🤔 Kiedyś za młodu - a mam ponad 40 lat - oglądałem film o starszym już ojcu, który uwierzył, że ma raka, a następnie przechodził cały proces choroby. Film był na tyle mocy, że pamiętam go do dziś. Pozdrawiam.
otwieranie czaszki chorych na ch. Parkinsona nie musi być placebo, wstrząs jaki powoduje taka ingerencja otwarcie czaszki może mobilizować produkcję serotoniny
@beatamichalewicz6293
8 ай бұрын
oczywiście dopaminy
Od około 25:00 min. -To te zawały mięśnia sercowego po przyjęciu preparatów, które sąd najwyższy w USA uznał, że nie są szczepionkami to fejk jest? To wszystko placebo i nocebo? Przepraszam ale to nie jest naukowe podejście.
@elisabeth400
Жыл бұрын
I trzeba dodać, że skutki uboczne działania tych szczepionek są już udokumentowane badaniami...Uważam, że mówienie o szczepionkach w kontekście placebo jest tu bardzo niefortunne.
@crauzers
Жыл бұрын
"Sąd najwyższy w USA uznal że nie są szczepionkami" "olaf jasnowidz" i wszystko jasne XD
@olafjasnowidz
Жыл бұрын
@@crauzers 🙂
Paniom, cieszom.... Pan profesor!
Jak źródło choroby jest w głowie wtedy działa placebo
Homeopatia nie powinna byc nazywana "durną" - ma swoją istotną rolę w kojeniu nerwów hipochondryków, to że nie ma farmakologicznego działania nie wyklucza jej ze stosowania jako formy leczenia
Psychologia, to informatyka biologiczna.
53:30 jesteśmy chyba w 3 a nie 2 dekadzie wieku
Można nauczyć bólu, o czym wiedzą rodzice małych dzieci. Dziecię wywraca się, jeśli zignorujesz-najczęściej wstaje i biegnie dalej, jak podbiegniesz z ojojoj zaraz płacze w niebogłosy przy ledwie potknięciu.
@mmgs1148
Жыл бұрын
Ogólnie jest też mechanizm u wielu osób takiego płaczu gdy ktoś przyjdzie pocieszać. Ja tak mam - normalnie nie mam ochoty płakać po jakiejś porażce, ale jeśli ktoś przyjdzie mnie pocieszać to łzy jakoś lecą same. Może to jakaś pozostałość z dzieciństwa
@bs9675
Жыл бұрын
Każda kobieta to wie również. Brzuch boli dopiero jak się zobaczy krew na majtkach :-)
@annaszymanek2198
Жыл бұрын
@@bs9675 Ale to nie prawda,brzuch boli kilka dni przed miesiączką.Jak ci odetnie palca,to adrenalina działa i dopiero później zacznie boleć.Sproboj🤪
@bs9675
Жыл бұрын
@@annaszymanek2198 Nie znam laski która boli kilka dni przed...chyba, że z przejedzenia
@annaszymanek2198
Жыл бұрын
@@bs9675 Jesteś arogancki,to że ty nie znasz,to nie dowód że nie ma takich kobiet.Obiektywnie rzecz biorąc jest udowodnione, że takie dolegliwości odczuwa jakiś procent kobiet. Jeszcze wiele musisz przeżyć,bo chyba jesteś nastolatkiem i niewiele wiesz.
Kolejny ciekawy odcinek. Dziękuję. Ale mam pytanie odnośnie standardowego intro do odcinka. Dlaczego są tylko anglojęzyczne wypowiedzi? Czyżby nie było Polskich naukowców mówiących coś wartościowego?
Proszę zgłębić wiadomości na temat cudownych uzdrowień za wstawiennictwem Świętych. Myślę, że zmienicie Państwo zdanie. Pozdrawiam.
@crauzers
Жыл бұрын
jak to szło, "nie będziesz mieć cudzych bogów przede mną"?
@dominikkurek1155
Жыл бұрын
Z grubsza jedno na milion. Nie licząc rzekomych, których pewnie jest na pęczki.
@jacekja314
Жыл бұрын
Jak to powiedział kiedyś pewien człowiek :'' Twoja wiara Cię uzdrowiła''. Nic innego.
A propos aspiryny i polopiryny s, i ogólnie generyków, to nie zgodzę się ze ta sama substancja tylko pod inną nazwą działa identycznie! Powinniście wiedzieć, że substancje pomocnicze zawarte w leku, mają również wpływ na uwalnianie, wchłanianie i wszystkie procesy zachodzące od momentu połkniecia do momentu wydalenia, czyli na działanie leku.. Więc przysłowiowe :" aspiryna i polopiryna" mogą nie działać identycznie skutecznie.
@dominikkurek1155
Жыл бұрын
Mi po polopirynie jest niedobrze
@AKx560
10 ай бұрын
Działają tak samo. Substancje dodatkowe mają jedynie stabilizować postać tabletki i są niemal identyczne więc nie lej wody.
To prawda o aspirynie i polopirynie S. Dla mnie polopiryna S jest bardziej skuteczna.
💪
Przekazuje swoje ataki migrenowe do badania, przyjmę każde placebo do zniwelowania bólu. Pomocy
No cóż nasze umysły oszukują nasze ciała i mózgi każdego dnia i nocy... Pytanie kim jesteśmy MY i dlaczego tak zabiega się o NASZĄ cenną uwagę,?
Mam pytanie o efekt placebo w antydepredantach. Wspomniano, że wynosi on 0,9 rozumiem że chodzi o 90% a z tego co udało mi się zapytać Chat AI odnalazł mi badania że jest to 30% maksymalnie 50%. Troche mam teraz wątpliwość co jest prawdą bo ufam też w to co mówi gość odcinka. Sam zażywam antydepresanty i wydaje mi się że dosyć mocno działa w nich efekt placebo bo potrafię czuc się lepiej już pol godziny po wzieciu tabletki a lek ten działa długodystansowo a nie natychmiast. Zaś inne osoby które znam nie odczuwają tego tak jak ja, więc wygląda jakby zależało od osoby jak bardzo podatna jest na placebo. Na mnie najwyraźniej leki dzialaja mocno i następuje poprawa nastroju już przez sam fakt że zażyłem lek. W ogóle byłoby super jakby powstał odcinek o psychoterapii oraz o leczeniu antydepredantami bo oba te tematy są dziś bardzo powszechne i potrzeba informacji jak wybrać psychoterapeutę i jak działa psychoterapia oraz jak podchodzić do leczenia antydepresantami, żeby skorzystać z nich jak najlepiej.
@xthemugshot
8 ай бұрын
Może to być kwestia mówienia o trochę innej rzeczy. Ja bym to interpretował tak, że placebo osiąga do 90% skuteczności antydepresantów, czyli np. placebo działa w tych 30-50%, a faktyczne leki w 50-70% przypadków. Wtedy faktycznie w niektórych badaniach mogłoby wyjść, że placebo jest niemal tak samo skuteczne jak antydepresanty. Taki scenariusz, przynajmniej dla mnie, wydaje się dość prawdopodobny.
A witamina d3 też nie działa i też nie ma sensu przyjmowanie jej?
👍
Jak patrzę na osobę, która łzawi, albo wpadło jej coś do oka i to ja jej mam oczyścić oko, moje oczy też zaczynają łzawić . To jest tak nie do powstrzymania...
Wow
Do pani prowadzącej: bardzo lubię RADIO NAUKOWE. Ma Pani bardzo fajny głos, tematy są ciekawe. Jednak nie wie Pani, że nie wolno mówić o kimś, że jest głupi. Można, wręcz należy to powiedzieć o sobie samym, bo tak naprawdę wszyscy jestesmy nie za mądrzy - to co wiemy, to kropelka w oceanie naszej niewiedzy. Znachorzy bywają różni i czasem potrafią coś lepiej od lekarzy. Dawniej w każdej wsi był ktoś, kto umiał nastawiać kości. Słyszałem o takim znachorze, który nigdy tego źle nie zrobił. Znam natomiast lekarzy, którzy składając kończyny, robili ludziom krzywdę nawet na całe życie. Może niech pani zrobi odcinek o głupich lekarzach, bo jest ich bardzo dużo. Jak to możliwe, że skończyli oni ponoć najtrudniejsze studia - kto im na to pozwolił, skąd oni sie biorą?